Dnia Sat, 26 Jun 2010 08:18:54 +0200, Tolkos napisał(a):

    Kto ma pierwszeństwo ?
    Rondo trzypasmowe, ulica dochodząca do ronda dwupasmowa.
Na rondo wjeżdżają równocześnie równolegle dwa samochody.
Ten z lewego pasa zajmuje środkowy pas ronda, a ten z prawego
też wjeżdża na środkowy pas ronda. Kto wymusił pierwszeństwo ?

Zależy od tego, jak są namalowane pasy.
Jeśli jednak są namalowane klasycznie, czyli na samym rondzie pasy
koncentryczne wokół wyspy, to wymusił ten z lewego. --
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
 _______/ /_     Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/    PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

Użytkownik "Adam Płaszczyca" <trzypion@oldfield.spamnie.org.pl> napisał w wiadomości news:c1.01.3LjsMq$Ihymike.oldfield.org.pl...

Zależy od tego, jak są namalowane pasy.
Jeśli jednak są namalowane klasycznie, czyli na samym rondzie pasy
koncentryczne wokół wyspy, to wymusił ten z lewego.

ponieważ...?

Jacek

W dniu 2010-06-26 12:09, Jacek pisze:

Użytkownik "Adam Płaszczyca"<trzypion@oldfield.spamnie.org.pl>  napisał w
wiadomości news:c1.01.3LjsMq$Ihymike.oldfield.org.pl...

Zależy od tego, jak są namalowane pasy.
Jeśli jednak są namalowane klasycznie, czyli na samym rondzie pasy
koncentryczne wokół wyspy, to wymusił ten z lewego.

ponieważ...?

Ponieważ wjeżdżali równocześnie, każdy z nich może zająć dowolny pas, a prawa ma pierwszeństwo przed lewą.
Zakładam, że przed wjazdem na rondo nie było tablicy, gdzie z którego pasa można jechać.

--
Marcin "Kenickie" Mydlak
Wrocław, GG:291246, Skype:kenickie_pl
P307 2.0HDi/90
"Z wiekiem spada zapotrzebowanie na zysk, a rośnie popyt na święty spokój."

Użytkownik "Marcin "Kenickie" Mydlak" <eikcinek@34xob.lp> napisał w wiadomości news:i04kbl$783$2news.dialog.net.pl...

ponieważ...?

Ponieważ wjeżdżali równocześnie, każdy z nich może zająć dowolny pas, a prawa ma pierwszeństwo przed lewą.
Zakładam, że przed wjazdem na rondo nie było tablicy, gdzie z którego pasa można jechać.

czyli wjeżdzając z skrajnego prawego pasa drogi dwu lub trzypasmowej na rondo trzypasmowe, na jej wewnętrzny lewy pas mam prawo staranować dwa inne auta, ponieważ byłem z ich prawej strony?

Jacek

Jacek w <news:i04ldt$bef$1inews.gazeta.pl>:

czyli wjeżdzając z skrajnego prawego pasa drogi dwu lub trzypasmowej

Czyli nawet nie wiesz o czym dyskutujesz.

--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

Użytkownik "'Tom N'" <news@int.dyndns.org.invalid> napisał w wiadomości
news:100626.124733.pms.1996int.dyndns.org.invalid...

Jacek w <news:i04ldt$bef$1inews.gazeta.pl>:

> czyli wjeżdzając z skrajnego prawego pasa drogi dwu lub trzypasmowej

Czyli nawet nie wiesz o czym dyskutujesz.

-- Tomasz Nycz

    Wygląda, że powinieneś przeczytać wątek od początku.

Użytkownik "Jacek" <stoout@wp.pl> napisał w wiadomości news:i04ldt$bef$1inews.gazeta.pl...

czyli wjeżdzając z skrajnego prawego pasa drogi dwu lub trzypasmowej na rondo trzypasmowe, na jej wewnętrzny lewy pas mam prawo staranować dwa inne auta, ponieważ byłem z ich prawej strony?

Tak samo, jak masz "prawo" staranować pieszych na pasach, kiedy Ty masz zielone.
[joke]
Nie zdał byś testu na PJ.

Pzdr

JKK

Dnia Sat, 26 Jun 2010 12:39:59 +0200, Jacek napisał(a):

czyli wjeżdzając z skrajnego prawego pasa drogi dwu lub trzypasmowej na rondo trzypasmowe, na jej wewnętrzny lewy pas mam prawo staranować dwa inne auta, ponieważ byłem z ich prawej strony?

Jesli pasy nie sa wyznaczone tak, że wprowadzają na kolejne pasy na rondzie
- to tak. --
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
 _______/ /_     Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/    PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

Użytkownik "Adam Płaszczyca" <trzypion@oldfield.spamnie.org.pl> napisał w wiadomości
news:c1.01.3LkDyq$IiLmike.oldfield.org.pl...

Dnia Sat, 26 Jun 2010 12:39:59 +0200, Jacek napisał(a):

>
> czyli wjeżdzając z skrajnego prawego pasa drogi dwu lub trzypasmowej na
> rondo trzypasmowe, na jej wewnętrzny lewy pas mam prawo staranować dwa inne
> auta, ponieważ byłem z ich prawej strony?

Jesli pasy nie sa wyznaczone tak, że wprowadzają na kolejne pasy na rondzie
- to tak.

    Bzdura.
Zmieniający pas z prawego musi ustąpić pierwszeństwa temu
kto już jest na pasie na ktory zamierza wjechać.
Żaden przepis nie mówi, że pas ruchu kończy się przed
skrzyzowaniem, na skrzyżowaniu jest inny, a poza
skrzyżowaniem jeszcze inny. Gdyby taki przepis był
to wtedy wszyscy automatycznie zmienialiby pas i tylko wtedy
ten z prawej miałby pierwszeństwo.

Dnia Sun, 27 Jun 2010 07:37:12 +0200, Tolkos napisał(a):

Jesli pasy nie sa wyznaczone tak, że wprowadzają na kolejne pasy na rondzie
- to tak.

    Bzdura.
Zmieniający pas z prawego musi ustąpić pierwszeństwa temu
kto już jest na pasie na ktory zamierza wjechać.

Istotnie.

Żaden przepis nie mówi, że pas ruchu kończy się przed
skrzyzowaniem, na skrzyżowaniu jest inny,

Przepis nie. Mówią o tym znaki poziome. --
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
 _______/ /_     Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/    PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

Użytkownik "Adam Płaszczyca" <trzypion@oldfield.spamnie.org.pl> napisał w wiadomości
news:c1.01.3Lkk59$Iibmike.oldfield.org.pl...

Dnia Sun, 27 Jun 2010 07:37:12 +0200, Tolkos napisał(a):

> Żaden przepis nie mówi, że pas ruchu kończy się przed
> skrzyzowaniem, na skrzyżowaniu jest inny,

Przepis nie. Mówią o tym znaki poziome.

    Linia przerywana wyznacza koniec
pasa ruchu ? Co ty wypisujesz ?

   Linia przerywana wyznacza koniec
pasa ruchu ? Co ty wypisujesz ?

Nawet tutaj męczysz Kolegów? ;-)) Przyjrzyj się dobrze skrzyżowaniu z ruchem okrężnym, wjeżdżasz na poprzeczne pasy (wyjątkiem jest rondo o wydzielonych pasach wjazdowych, ale nie o takim rozmawiamy), więc gdzie tu masz kontynuację jazdy swoim pasem??? Z reguły przed wjazdem na rondo występuje znak poziomy P-13, co już w ogóle dyskwalifikuje Twoją teorię o kontynuacji jazdy swoim pasem... Na pl. Sprzymierzonych (od którego zaczęła się cała dyskusja na "Szczecinie") takie znaki są :-). A czy są na Grunwaldzkim to zaraz spradzę, akurat wybieram się do centrum :-).
Jeśli już mowa o Szczecinie, to podobna sytuacja występuje przy skręcie np. z Niepodległości w stronę pl. Hołdu Pruskiego. Też wjeżdżasz w poprzeczną ulicę, z jezdni dwupasowej w trzypasową.

Użytkownik "Robert_J" <dzidekszcz@onet.pl> napisał w wiadomości news:i09pu2$mn$1news.onet.pl...

Przyjrzyj się dobrze
skrzyżowaniu z ruchem okrężnym, wjeżdżasz na poprzeczne pasy
(wyjątkiem jest rondo o wydzielonych pasach wjazdowych, ale
nie o takim rozmawiamy), więc gdzie tu masz kontynuację
jazdy swoim pasem???

    Jak najbardziej jest kontynuacja.
    Zobacz sobie definicję pasa ruchu, art. 2 pkt 7  PoRD.

Z reguły przed wjazdem na rondo
występuje znak poziomy P-13, co już w ogóle dyskwalifikuje
Twoją teorię o kontynuacji jazdy swoim pasem...

     Znak P-13 do całego wątku pasuje jak pięść
do nosa (do niektórych nosów pięść pasuje :))) ).
Znak P-13 jest to linia warunkowego zatrzymania.

Dnia Mon, 28 Jun 2010 03:33:13 +0200, Tolkos napisał(a):

Użytkownik "Adam Płaszczyca" <trzypion@oldfield.spamnie.org.pl> napisał w wiadomości

Żaden przepis nie mówi, że pas ruchu kończy się przed
skrzyzowaniem, na skrzyżowaniu jest inny,

Przepis nie. Mówią o tym znaki poziome.

    Linia przerywana wyznacza koniec
pasa ruchu ? Co ty wypisujesz ?

Jeśli ja przecinasz, to zmieniasz pas ruchu. A skoro wokół wyspy na rondzie
pasy są wyznaczone, to wjeżdżając na część okrężną linię przerywana
przecinasz. --
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
 _______/ /_     Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/    PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

Użytkownik "Adam Płaszczyca" <trzypion@oldfield.spamnie.org.pl> napisał w wiadomości
news:c1.01.3LlJxm$Ij9mike.oldfield.org.pl...

Dnia Mon, 28 Jun 2010 03:33:13 +0200, Tolkos napisał(a):
>
>     Linia przerywana wyznacza koniec
> pasa ruchu ? Co ty wypisujesz ?

Jeśli ja przecinasz, to zmieniasz pas ruchu.

    Nie, nie zmieniasz.
    Zobacz co to jest pas ruchu, art. 2, pkt 7  PoRD.
Pas ruchu możesz zmienić tylko wtedy gdy masz na co,
tzn. masz inny pas obok rownolegle.
W naszym przypadku zmieniasz tylko kierunek jazdy.

   Nie, nie zmieniasz.
   Zobacz co to jest pas ruchu....

Kurde, facet, odpuść już sobie. Nie dopuszczasz w ogóle argumentów innych osób, sam z góry ustaliłeś że Twoja śmieszna teoria jest jedynie słuszna i szukasz tu potwierdzenia. I będziesz tak długo pieprzył aż ktoś dla świętego spokoju przyzna Ci rację :-). OK, skoro jesteś przekonany o swojej racji to proponuję zrób taką stłuczkę i zobacz kto zostanie uznany winnym. To najprostszy sposób wyprowadzenia Cię z błędu. Innego nie widzę...

Użytkownik "Robert_J" <dzidekszcz@onet.pl> napisał w wiadomości news:i0c59e$str$1news.onet.pl...

 szukasz tu
potwierdzenia.

    Nie szukam potwierdzenia, tylko szukam argumentów za
i przeciw.

 OK, skoro jesteś
przekonany o swojej racji to proponuję zrób taką stłuczkę i
zobacz kto zostanie uznany winnym.

    Ale znalezienie takiego sprawnego inaczej jest
praktycznie niemożliwe. Ja już wiele lat jeżdżę po rondach
i to bardzo często. Często wjeżdżam z lewego pasa
i na szczęście nie zdarzyło mi się by ktoś mi zajechał drogę.
A mój samochód to nie jakiś sportowy, a raczej z tych slabszych.

Dnia Tue, 29 Jun 2010 02:42:28 +0200, Tolkos napisał(a):

    Linia przerywana wyznacza koniec
pasa ruchu ? Co ty wypisujesz ?

Jeśli ja przecinasz, to zmieniasz pas ruchu.

    Nie, nie zmieniasz.

Ok, z koniem się nie będę kopał. --
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
 _______/ /_     Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/    PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

Dnia Sat, 26 Jun 2010 12:21:34 +0200, Marcin "Kenickie" Mydlak napisał(a):

Ponieważ wjeżdżali równocześnie, każdy z nich może zająć dowolny pas, a prawa ma pierwszeństwo przed lewą.
Zakładam, że przed wjazdem na rondo nie było tablicy, gdzie z którego pasa można jechać.

ablica mówi o tym, z którego pasa którym wyjazdem można wyjechać. Jedynie
gdyby pasy na jezdni były znakami wprowadzone na część okrężną, to wtedy
mogła byc wina tego z prawego. --
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
 _______/ /_     Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/    PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

Jacek w <news:i04jl5$5no$1inews.gazeta.pl>:

Użytkownik "Adam Płaszczyca" <trzypion@oldfield.spamnie.org.pl> napisał w wiadomości news:c1.01.3LjsMq$Ihymike.oldfield.org.pl...

Zależy od tego, jak są namalowane pasy.
Jeśli jednak są namalowane klasycznie, czyli na samym rondzie pasy
koncentryczne wokół wyspy, to wymusił ten z lewego.

ponieważ...?

Bo ponieważ skoro wcześniej były dwa pasy (lewy i prawy), a później trzy
pasy (lewy, środkowy, prawy), to patrz odpowiedni artykuł PORD o wjeżdżaniu
na pas środkowy --
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

Użytkownik "'Tom N'" <news@int.dyndns.org.invalid> napisał w wiadomości
news:100626.124636.pms.1995int.dyndns.org.invalid...

Bo ponieważ skoro wcześniej były dwa pasy (lewy i prawy), a później trzy
pasy (lewy, środkowy, prawy), to patrz odpowiedni artykuł PORD o wjeżdżaniu
na pas środkowy


-- Tomasz Nycz

    Chcesz pas środkowy, to masz pas środkowy.
    Jadę drogą dwupasmową lewym pasem. W pewnym momencie
droga rozszerza sie i jest trzeci pas z lewej, czyli jestem na środkowym.
W tym momencie z prawej strony uderza mnie samochód
i facet mówi, że ja jestem winien bo obaj zmieniliśmy pasy, a on
był z prawej. Ja nawet nie ruszyłem kierownicą, a droga biegła
prosto. Wedlug twoich przepisow to ja jestem winien,
a według PoRD to on jest winien.
I taka sama sytuacja jest  przy wjeździe na omawiane rondo.

Tolkos w <news:i05io2$fo9$3node1.news.atman.pl>:

Użytkownik "'Tom N'" <news@int.dyndns.org.invalid> napisał w wiadomości
news:100626.124636.pms.1995int.dyndns.org.invalid...

Bo ponieważ skoro wcześniej były dwa pasy (lewy i prawy), a później trzy
pasy (lewy, środkowy, prawy), to patrz odpowiedni artykuł PORD o wjeżdżaniu
na pas środkowy

    Chcesz pas środkowy, to masz pas środkowy.
    Jadę drogą dwupasmową lewym pasem. W pewnym momencie
droga rozszerza sie i jest trzeci pas z lewej, czyli jestem na środkowym.

No i co to ma wspólnego z ilością pasów przed i na skrzyżowaniu?

Wedlug twoich przepisow to ja jestem winien,
a według PoRD to on jest winien.
I taka sama sytuacja jest  przy wjeździe na omawiane rondo.

I masz oczywiście cos więcej na poparcie, niż własne mniemanie, że zmiana
ilości pasów na "prostej" drodze jest tożsama ze zmianą ilości pasów
przed/na/za skrzyżowaniem.





--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

Użytkownik "'Tom N'" <news@int.dyndns.org.invalid> napisał w wiadomości
news:100626.214102.pms.1997int.dyndns.org.invalid...

No i co to ma wspólnego z ilością pasów przed i na skrzyżowaniu?

    Ma to wspólnego, że w obydwu sytuacjach nie zmieniam pasa,
więc mam pierwszeństwo.

I masz oczywiście cos więcej na poparcie, niż własne mniemanie, że zmiana
ilości pasów na "prostej" drodze jest tożsama ze zmianą ilości pasów
przed/na/za skrzyżowaniem.
-- Tomasz Nycz

    Moje mniemanie nikomu nie szkodzi i jest bezpieczne,
a zachowanie zgodne z PoRD.
Natomiast udowodnij, że zajezdżanie drogi (wymuszanie pierwszenstwa)
jest zgodne z PoRD, bo twierdzisz, ze można wymuszac pierwszeństwo
wjeżdżając z prawego pasa, pomimo, że pas na który sie wjeżdża jest już zajęty.

Tolkos w <news:i06o2k$qr2$1node2.news.atman.pl>:

Użytkownik "'Tom N'" <news@int.dyndns.org.invalid> napisał w wiadomości
news:100626.214102.pms.1997int.dyndns.org.invalid...

No i co to ma wspólnego z ilością pasów przed i na skrzyżowaniu?

    Ma to wspólnego, że w obydwu sytuacjach nie zmieniam pasa,
więc mam pierwszeństwo.

I masz oczywiście cos więcej na poparcie, niż własne mniemanie, że zmiana
ilości pasów na "prostej" drodze jest tożsama ze zmianą ilości pasów
przed/na/za skrzyżowaniem.

    Moje mniemanie nikomu nie szkodzi i jest bezpieczne,
a zachowanie zgodne z PoRD.

Po czym wnosisz, że 3 pas po skręcie pojawia się z lewej strony?

Natomiast udowodnij, że zajezdżanie drogi (wymuszanie pierwszenstwa)
jest zgodne z PoRD, bo twierdzisz, ze można wymuszac pierwszeństwo
wjeżdżając z prawego pasa, pomimo, że pas na który sie wjeżdża jest już zajęty.

W którym miejscu tak twierdzę?

Zresztą dla takich specjalistów jak Ty malują na jezdni linie prowadzące:
<http://www.tvp.pl/krakow/motoryzacja/jedz-bezpiecznie/wideo/zawracanie-na-rondzie-czyzynskim-10-v-2009/1644162>

--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

Użytkownik "'Tom N'" <news@int.dyndns.org.invalid> napisał w wiadomości
news:100627.083902.pms.1998int.dyndns.org.invalid...

Po czym wnosisz, że 3 pas po skręcie pojawia się z lewej strony?

    Przeczytaj watek jeszcze raz, jedź na takie rondo i wtedy
sam zobaczysz. Albo sobie zasymuluj.

> Natomiast udowodnij, że zajezdżanie drogi (wymuszanie pierwszenstwa)
> jest zgodne z PoRD, bo twierdzisz, ze można wymuszac pierwszeństwo
> wjeżdżając z prawego pasa, pomimo, że pas na który sie wjeżdża jest już zajęty.

W którym miejscu tak twierdzę?

    Cały czas piszesz, że ten z prawego pasa może zmienić pas niezależnie
czy ktoś już tam jest, czy nie (chodzi o wjazd na rondo). Jest to wymuszenie pierwszeństwa.
Czytaj uważniej posty. Któryś raz z kolei juz ci to piszę.

Zresztą dla takich specjalistów jak Ty malują na jezdni linie prowadzące:

<http://www.tvp.pl/krakow/motoryzacja/jedz-bezpiecznie/wideo/zawracanie-na-rondzie-czyzynskim-10-v-2
009/1644162>

Tomasz Nycz

    I znów nie wiesz o czym jest mowa w wątku.
Gdzie jest takie rondo na którym linie prowadzące pozwalają
wjechać na rondo z prawego pasa zmieniając jednocześnie pas,
 a inni muszą mu ustąpić ?

Tolkos w <news:i08up9$2q1$2node2.news.atman.pl>:

Użytkownik "'Tom N'" <news@int.dyndns.org.invalid> napisał w wiadomości
news:100627.083902.pms.1998int.dyndns.org.invalid...

Po czym wnosisz, że 3 pas po skręcie pojawia się z lewej strony?

  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

    Przeczytaj watek jeszcze raz, jedź na takie rondo i wtedy
sam zobaczysz. Albo sobie zasymuluj.

Pojechałem:
<http://www.zumi.pl/namapie.html?&loc=warszawa,+czerniakowska&Submit=Szukaj&long=21.0519947&lat=52.1969955&type=2&scale=1b&svActive=false>

Pojazdy z Czerniakowskiej wjeżdżają w kierunku Pragi na rondo dwoma pasami i
dalej mają do wyboru trzy pasy do jazdy na wprost...

.... a dodatkowy pas pojawia się z prawej strony.

Natomiast udowodnij, że zajezdżanie drogi (wymuszanie pierwszenstwa)
jest zgodne z PoRD, bo twierdzisz, ze można wymuszac pierwszeństwo
wjeżdżając z prawego pasa, pomimo, że pas na który sie wjeżdża jest już zajęty.

W którym miejscu tak twierdzę?

    Cały czas piszesz, że ten z prawego pasa może zmienić pas niezależnie
czy ktoś już tam jest, czy nie (chodzi o wjazd na rondo).

W którym miejscu tak pisałem?

Zresztą dla takich specjalistów jak Ty malują na jezdni linie prowadzące:

<http://www.tvp.pl/krakow/motoryzacja/jedz-bezpiecznie/wideo/zawracanie-na-rondzie-czyzynskim-10-v-2
009/1644162>

Gdzie jest takie rondo na którym linie prowadzące pozwalają
wjechać na rondo z prawego pasa zmieniając jednocześnie pas,
 a inni muszą mu ustąpić ?

Oglądałeś program z linku powyżej? --
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

Użytkownik "'Tom N'" <news@int.dyndns.org.invalid> napisał w wiadomości
news:100628.074635.pms.2000int.dyndns.org.invalid...

Tolkos w <news:i08up9$2q1$2node2.news.atman.pl>:

>     Cały czas piszesz, że ten z prawego pasa może zmienić pas niezależnie
> czy ktoś już tam jest, czy nie (chodzi o wjazd na rondo).

W którym miejscu tak pisałem?

    To już nie wiesz co napisałeś w swoich postach ?
Nawet nie musiałem szukać. Patrz twój post z dn. 26.06.2010, 12:46.
Wskaż mi choć jeden twój post gdzie pisałeś, że ten
z pasa pierwszego od prawej musi przepuścić jadącego drugim
pasem od prawej.

> Gdzie jest takie rondo na którym linie prowadzące pozwalają
> wjechać na rondo z prawego pasa zmieniając jednocześnie pas,
>  a inni muszą mu ustąpić ?

Oglądałeś program z linku powyżej?

Tomasz Nycz

    Nie otwiera mi się ten link.
Ale jeżeli są linie ciągłe lub znaki to nie ma o czym dyskutować.
Należy dostosować się do nich.

Po czym wnosisz, że 3 pas po skręcie pojawia się z lewej strony?

   Przeczytaj watek jeszcze raz, jedź na takie rondo i wtedy
sam zobaczysz. Albo sobie zasymuluj.

Nic nie trzeba symulować, wystarczy spojrzeć na 99% rond w Polsce. I Kolega poprzednik ma rację zadając pytanie: po czym wnosisz że 3 pas pojawia się po lewej? :-))). Ty ciągle przyrównujesz tę sytuację do czegoś, co sam sobie wyimaginowałeś wcześniej, czyli do nagłego dodania trzeciego pasa ruchu na prostej jezdni :-).

I znów nie wiesz o czym jest mowa w wątku.

Ty chyba niestety też nie wiesz ;-))

Gdzie jest takie rondo na którym linie prowadzące pozwalają
wjechać na rondo z prawego pasa zmieniając jednocześnie pas,
a inni muszą mu ustąpić ?

Na zdecydowanej większości polskich rond w ogóle nie ma pasów prowadzących na rondo, a pasy jezdni dochodzących kończą się znakiem P-13, który dość jednoznacznie mówi że wjeżdżamy na drogę z pierwszeństwem :-). I każdy skręcający ma prawo zająć dowolny pas ruchu pod warunkiem ust`apienia pierwszeństwa temu, który wjeżdża na ten pas z prawej strony. Nic dodać, nic ująć...

Użytkownik "'Tom N'" <news@int.dyndns.org.invalid> napisał w wiadomości
news:100627.083902.pms.1998int.dyndns.org.invalid...

Po czym wnosisz, że 3 pas po skręcie pojawia się z lewej strony?

    Jadę cały czas drugim pasem od prawej, rownież przez rondo.
No to co może być po mojej lewej stronie po skręcie, jak nie trzeci pas ?

Tolkos w <news:i092l9$3ua$1node2.news.atman.pl>:

Użytkownik "'Tom N'" <news@int.dyndns.org.invalid> napisał w wiadomości
news:100627.083902.pms.1998int.dyndns.org.invalid...

Po czym wnosisz, że 3 pas po skręcie pojawia się z lewej strony?

    Jadę cały czas drugim pasem od prawej, rownież przez rondo.
No to co może być po mojej lewej stronie po skręcie, jak nie trzeci pas ?

Jedziesz pierwszym pasem od lewej i jeśli chcesz zająć drugi pas od lewej,
to masz obowiązek ustąpić pierwszeństwa pojazdowi, który cały czas jedzie
drugim pasem od lewej.

ICMPTZ
--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

    Jadę cały czas drugim pasem od prawej, rownież przez rondo.
No to co może być po mojej lewej stronie po skręcie, jak nie trzeci pas ?

Jedziesz pierwszym pasem od lewej i jeśli chcesz zająć drugi pas od lewej,
to masz obowiązek ustąpić pierwszeństwa pojazdowi, który cały czas jedzie
drugim pasem od lewej.

Dokładnie, miałem to napisać, ale mnie uprzedziłeś ;-))). Kol. Tolkos ubzdurał sobie dziwną teorię, nie mającą poparcia w żadnych przepisach, i usiłuje ją przeforsować...

Użytkownik "'Tom N'" <news@int.dyndns.org.invalid> napisał w wiadomości
news:100628.075223.pms.2001int.dyndns.org.invalid...

Jedziesz pierwszym pasem od lewej i jeśli chcesz zająć drugi pas od lewej,
to masz obowiązek ustąpić pierwszeństwa pojazdowi, który cały czas jedzie
drugim pasem od lewej.

ICMPTZ
-- Tomasz Nycz

    Ale my nie jesteśmy w Anglii, gdzie jest ruch lewostronny.
W PoRD pisze, że należy "zbliżyć się do prawej krawedzi jezdni".
Nie pisze, że należy zbliżyć się do krawędzi jezdni najbardziej odległej
od lewej.
W Polsce obowiązuje ruch prawostronny, a nie ruch po pasie
jak najbardziej oddalonym od lewej krawędzi drogi :)))

Dnia Sat, 26 Jun 2010 12:09:44 +0200, Jacek napisał(a):

Jeśli jednak są namalowane klasycznie, czyli na samym rondzie pasy
koncentryczne wokół wyspy, to wymusił ten z lewego.

ponieważ...?

Ponieważ art. 22 u. 4. --
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
 _______/ /_     Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/    PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

Użytkownik "Adam Płaszczyca" <trzypion@oldfield.spamnie.org.pl> napisał w wiadomości
news:c1.01.3LjtyZ$Ii6mike.oldfield.org.pl...

Dnia Sat, 26 Jun 2010 12:09:44 +0200, Jacek napisał(a):

>> Jeśli jednak są namalowane klasycznie, czyli na samym rondzie pasy
>> koncentryczne wokół wyspy, to wymusił ten z lewego.
>
> ponieważ...?

Ponieważ art. 22 u. 4.

    Nieprawda, wymusił ten z prawego
ponieważ art. 22 u. 4. PoRD.

Dnia Sat, 26 Jun 2010 20:59:43 +0200, Tolkos napisał(a):

Ponieważ art. 22 u. 4.

    Nieprawda, wymusił ten z prawego
ponieważ art. 22 u. 4. PoRD.

Niczego nie wymusił, na ten pas wjeżdżali jednocześnie. --
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
 _______/ /_     Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/    PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

Użytkownik "Adam Płaszczyca" <trzypion@oldfield.spamnie.org.pl> napisał w wiadomości
news:c1.01.3LkDzZ$IiMmike.oldfield.org.pl...

Dnia Sat, 26 Jun 2010 20:59:43 +0200, Tolkos napisał(a):

>> Ponieważ art. 22 u. 4.
>>
>     Nieprawda, wymusił ten z prawego
> ponieważ art. 22 u. 4. PoRD.

Niczego nie wymusił, na ten pas wjeżdżali jednocześnie.

Nie. Jeden już był na tym pasie (nie zmieniał pasa),
 a ten z prawej chciał na niego wjechać zmieniając pas.
Jeden jechał cały czas tym samym pasem, natomiast
ten z prawej zmienił pas i wymusił pierwszeństwo.

Dnia Sun, 27 Jun 2010 07:30:29 +0200, Tolkos napisał(a):

Niczego nie wymusił, na ten pas wjeżdżali jednocześnie.

Nie. Jeden już był na tym pasie (nie zmieniał pasa),

Nie zmieniał pasa? Ciekawe. A znak poziomy wyznaczający pasy zniknął, tak?

--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
 _______/ /_     Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/    PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

Użytkownik "Adam Płaszczyca" <trzypion@oldfield.spamnie.org.pl> napisał w wiadomości
news:c1.01.3LkkDt$Iicmike.oldfield.org.pl...

Dnia Sun, 27 Jun 2010 07:30:29 +0200, Tolkos napisał(a):

>> Niczego nie wymusił, na ten pas wjeżdżali jednocześnie.
>
> Nie. Jeden już był na tym pasie (nie zmieniał pasa),

Nie zmieniał pasa? Ciekawe. A znak poziomy wyznaczający pasy zniknął, tak?

    Przejście dwóch pasów w jeden nie oznacza, że kierowca
zmienił pas ruchu. Oczywiście dotyczy to wjazdu na rondo,
gdy nie ma linii ciągłych.

   Przejście dwóch pasów w jeden nie oznacza, że kierowca
zmienił pas ruchu. Oczywiście dotyczy to wjazdu na rondo,
gdy nie ma linii ciągłych.

Sorry za szczerość, ale bredzisz :-). Pokaż mi rondo, na którym jest taki układ pasów i linii, o jakim piszesz. Tzn. taki, wg którego dwa pasy zamieniają się w jeden. Albo jeden (konkretny) rozdziela się na dwa :-)

Użytkownik "Robert_J" <dzidekszcz@onet.pl> napisał w wiadomości news:i09v86$hbi$1news.onet.pl...

   Przejście dwóch pasów w jeden nie oznacza, że kierowca
zmienił pas ruchu. Oczywiście dotyczy to wjazdu na rondo,
gdy nie ma linii ciągłych.

Sorry za szczerość, ale bredzisz :-). Pokaż mi rondo, na którym jest taki układ pasów i linii, o jakim piszesz. Tzn. taki, wg którego dwa pasy zamieniają się w jeden. Albo jeden (konkretny) rozdziela się na dwa :-)

Poznań, Rondo Rataje.
Środkowy pas przed rondem przechodzi w prawy pas na rondzie, lewy pas przed rondem przechodzi w dwa pasy na rondzie - środkowy i lewy.

W dniu 2010-06-28 13:04, Cavallino pisze:

Poznań, Rondo Rataje.
Środkowy pas przed rondem przechodzi w prawy pas na rondzie, lewy pas
przed rondem przechodzi w dwa pasy na rondzie - środkowy i lewy.

To dobre jest. Żeby tylko u nas na dawnej Babce coś takiego wdrożyli :)

--
Grzegorz Jońca    GG: 7366919    JID:grejon@jabber.aster.pl
Mazda 6 2.0 "parafinka" Kombi

Poznań, Rondo Rataje.
Środkowy pas przed rondem przechodzi w prawy pas na rondzie, lewy pas przed rondem przechodzi w dwa pasy na rondzie - środkowy i lewy.

Powaga? ;-). To potwierdza tylko moje zdanie że oznakowaniem ulic nie zawsze zajmują się ludzie zdrowi psychicznie ;-). Taki zajebisty przykład mam na osiedlu, gdzie pracuję. Jest skrzyżowanie w kształcie T. Było równorzędne, ale ktoś wpadł na pomysł postawienia na drodze z lewej strony D-1 , problem tylko w tym, że zapomniał przy drodze z dołu postawić A-7. I teraz pierwszeństwo ma i ten z lewej, i przed nim ten z dołu, bo jedzie jak po równorzędnym ;-). Ot, taka szutka. Dobrze że są progi zwalniające bo inaczej to masakra....

Użytkownik "Robert_J" <dzidekszcz@onet.pl> napisał w wiadomości news:

Środkowy pas przed rondem przechodzi w prawy pas na rondzie, lewy pas przed rondem przechodzi w dwa pasy na rondzie - środkowy i lewy.

Powaga? ;-). To potwierdza tylko moje zdanie że oznakowaniem ulic nie zawsze zajmują się ludzie zdrowi psychicznie ;-).

Nic z tych rzeczy, bardzo ładnie i sensownie jest to rozrysowane liniamy poziomymi.
Dzięki temu z dwóch pasów możesz jechać na wprost, a tylko z jednego w lewo, do tego skręcający w lewo na rondzie i jadący prosto po wjechaniu na rondo nie blokują sobie drogi, każdy ma swój pas, oddzielony linią ciągłą.

Nic z tych rzeczy, bardzo ładnie i sensownie jest to rozrysowane liniamy poziomymi.

No chyba że tak, ale wtedy mamy wyraźne linie poziome. Wtedy mamy po prostu wydzielone pasy ruchu. A Kol. Tolkos cały czas gada o sytuacji, gdy żadnych linii nie ma :-).

Użytkownik "Robert_J" <dzidekszcz@onet.pl> napisał w wiadomości news:i0a4tk$3oo$1news.onet.pl...

 A Kol. Tolkos cały
czas gada o sytuacji, gdy żadnych linii nie ma :-).

    Mogą być przerywane, ale nie muszą.

Cavallino w <news:i09vka$ino$1news.onet.pl>:

Użytkownik "Robert_J" <dzidekszcz@onet.pl> napisał w wiadomości news:i09v86$hbi$1news.onet.pl...

   Przejście dwóch pasów w jeden nie oznacza, że kierowca
zmienił pas ruchu. Oczywiście dotyczy to wjazdu na rondo,
gdy nie ma linii ciągłych.

Sorry za szczerość, ale bredzisz :-). Pokaż mi rondo, na którym jest taki układ pasów i linii, o jakim piszesz. Tzn. taki, wg którego dwa pasy zamieniają się w jeden. Albo jeden (konkretny) rozdziela się na dwa :-)

Poznań, Rondo Rataje.
Środkowy pas przed rondem przechodzi w prawy pas na rondzie, lewy pas przed rondem przechodzi w dwa pasy na rondzie - środkowy i lewy.

A co się dzieje z pasem prawym przed rondem i na rondzie? Znika?

Bo patrzę tutaj:
<http://www.zumi.pl/namapie.html?&loc=Pozna%F1,+Rondo+Rataje+&Submit=Szukaj&long=16.9504862&lat=52.395703&type=2&scale=1a&svActive=false>

i nie widzę o czym piszesz powyżej -- znaczy są trzy pasy przed i trzy pasy na rondzie


--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

Użytkownik "'Tom N'" <news@int.dyndns.org.invalid> napisał w wiadomości news:

Poznań, Rondo Rataje.
Środkowy pas przed rondem przechodzi w prawy pas na rondzie, lewy pas przed
rondem przechodzi w dwa pasy na rondzie - środkowy i lewy.

A co się dzieje z pasem prawym przed rondem i na rondzie? Znika?

Skręca przed rondem, a właściwie już na nim, w pierwszą odnogę.

Bo patrzę tutaj:
<http://www.zumi.pl/namapie.html?&loc=Pozna%F1,+Rondo+Rataje+&Submit=Szukaj&long=16.9504862&lat=52.395703&type=2&scale=1a&svActive=false>

i nie widzę o czym piszesz powyżej -- znaczy są trzy pasy przed i trzy pasy
na rondzie

Patrz np. od strony ulicy Królowej Jadwigi, czyli od lewej na tym zumi.
Dwa pasy przed rondem, przechodzą w trzy - już na rondzie, przy wyspie.

Cavallino w <news:i0a5vk$7co$1news.onet.pl>:

Użytkownik "'Tom N'" <news@int.dyndns.org.invalid> napisał w wiadomości news:

Poznań, Rondo Rataje.
Środkowy pas przed rondem przechodzi w prawy pas na rondzie, lewy pas przed
rondem przechodzi w dwa pasy na rondzie - środkowy i lewy.

A co się dzieje z pasem prawym przed rondem i na rondzie? Znika?

Skręca przed rondem, a właściwie już na nim, w pierwszą odnogę.

Aaa widzisz, na rondzie, a właściwie to za pierwszym zjazdem ;P

Bo patrzę tutaj:
<http://www.zumi.pl/namapie.html?&loc=Pozna%F1,+Rondo+Rataje+&Submit=Szukaj&long=16.9504862&lat=52.395703&type=2&scale=1a&svActive=false>
i nie widzę o czym piszesz powyżej -- znaczy są trzy pasy przed i trzy pasy
na rondzie

Patrz np. od strony ulicy Królowej Jadwigi, czyli od lewej na tym zumi.
Dwa pasy przed rondem, przechodzą w trzy - już na rondzie, przy wyspie.

Czyli zgodnie z tym co zostało wielokrotnie napisane -- linia prowadząca tak
reguluje ruch, że ten wjeżdżający z lewego pasa, z którego może wg znaków
pojechać prosto i w lewo ma do wyboru dwa pasy (dziwne byłoby gdyby nie
miał), z tym, że wyznaczony pas do skrętu w lewo pojawia mu się na rondzie,
a ci z pasa do jazdy na wprost i w prawo wybór mają niewielki :D Reasumując -- zaprezentowany fragment ronda dla kierunku do jazdy na wprost
ma zarówno przed jak i na dwa pasy, w związku z tym nie przystaje do
warunków zadania, czyli z dwóch na trzy ;O


--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

Użytkownik "'Tom N'" <news@int.dyndns.org.invalid> napisał w wiadomości news:

Czyli zgodnie z tym co zostało wielokrotnie napisane -- linia prowadząca tak
reguluje ruch, że ten wjeżdżający z lewego pasa, z którego może wg znaków
pojechać prosto i w lewo ma do wyboru dwa pasy (dziwne byłoby gdyby nie
miał), z tym, że wyznaczony pas do skrętu w lewo pojawia mu się na rondzie,
a ci z pasa do jazdy na wprost i w prawo wybór mają niewielki :D

I dokładnie tak powinno być, jeśli sytuacja na rondzie na to pozwala, linie nie pozostawiają miejsca na wątpliwości, a ruch jest płynny i nie ma durnych dywagacji kto będzie winny, bo sprawa jest jasna.
Nie rozumiem dlaczego na rondach, na których są trzy pasy sprawę organizuje się inaczej, a nas zmusza co pół roku do dyskusji na ten sam, albo poodbny temat.

Reasumując -- zaprezentowany fragment ronda dla kierunku do jazdy na wprost
ma zarówno przed jak i na dwa pasy, w związku z tym nie przystaje do
warunków zadania, czyli z dwóch na trzy ;O

No jak nie, jak tak?
Pas do skrętu w prawo nas nie interesuje, bo praktycznie nie ma z niego możliwości wjechania na rondo, poza pierwszy zjazd.

Cavallino w <news:i0ai4m$d36$1news.onet.pl>:

Użytkownik "'Tom N'" <news@int.dyndns.org.invalid> napisał w wiadomości news:

Reasumując -- zaprezentowany fragment ronda dla kierunku do jazdy na
wprost ma zarówno przed jak i na dwa pasy, w związku z tym nie przystaje
do warunków zadania, czyli z dwóch na trzy ;O

No jak nie, jak tak?

No niestety ;-)

Pas do skrętu w prawo nas nie interesuje, bo praktycznie nie ma z niego możliwości wjechania na rondo, poza pierwszy zjazd.

Pas do skrętu w lewo też nas nie interesuje -- z dwóch pasów można jechać
"prosto" przed rondem i dwa pasy są do tej jazdy na rondzie przeznaczone.

W przeciwieństwie do podanego przeze mnie  przykładu:
<http://www.zumi.pl/namapie.html?&loc=warszawa,+czerniakowska&Submit=Szukaj&long=21.0519947&lat=52.1969955&type=2&scale=1b&svActive=false>
gdzie przed rondem są dwa wyznaczone pasy do jazdy w kierunku mostu, a na
rondzie trzy


--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

Użytkownik "'Tom N'" <news@int.dyndns.org.invalid> napisał w wiadomości news:

Pas do skrętu w prawo nas nie interesuje, bo praktycznie nie ma z niego
możliwości wjechania na rondo, poza pierwszy zjazd.

Pas do skrętu w lewo też nas nie interesuje

A to z jakiego powodu?
Przecież to "lewo" oznacza właśnie możliwość jazdy rondem dookoła, jedyną zresztą.
Więc on interesuje nas najbardziej ze wszystkich. ;-)

Użytkownik "'Tom N'" <news@int.dyndns.org.invalid> napisał w wiadomości
news:100628.165919.pms.2003int.dyndns.org.invalid...

Reasumując -- zaprezentowany fragment ronda dla kierunku do jazdy na wprost
ma zarówno przed jak i na dwa pasy, w związku z tym nie przystaje do
warunków zadania, czyli z dwóch na trzy ;O


-- Tomasz Nycz

    Z dwóch na dwa też może być.
Pierwszeństwo nie zmienia się.

Dnia Mon, 28 Jun 2010 14:44:31 +0200, 'Tom N' napisał(a):

i nie widzę o czym piszesz powyżej -- znaczy są trzy pasy przed i trzy pasy na rondzie

Popatrz uważniej - co jest w kierunku północno - wschodnim.
Zresztą i tak za rataje ktos powinien beknąć. Bo wjeżdżam na zielonym, i
nagle mi z prawej jada goście. I oni tez mają zielone. --
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
 _______/ /_     Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/    PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

Adam Płaszczyca w <news:c1.01.3LlK1h$IjBmike.oldfield.org.pl>:

Dnia Mon, 28 Jun 2010 14:44:31 +0200, 'Tom N' napisał(a):

i nie widzę o czym piszesz powyżej -- znaczy są trzy pasy przed i trzy pasy na rondzie

Popatrz uważniej - co jest w kierunku północno - wschodnim.

Cavallino o zachodnim wjeździe pisał i tam jest 2/2, ale spojrzyjmy na wjazd
południowy...
Widac dwa pasy przeznaczone do jazdy na wprost (czesio: druuugi wyjazd!)
przed rondem, a na rondzie też są dwa takie pasy -- nie pasuje do zagadki --
z dwóch na dwa (o miszczach wpychających sie z pasa prawego nie dyskutujemy
chyba),

Trzeci pas, (dodatkowy) do skrętu w lewo pojawia się daleko po wjeździe i
pewnie na tej podstawie kaziki i inne Tolkosy mniemają, że się pasy z lewej
pojawić wyłącznie mogą, co zostało wyraźnie zanegowane ;-)

--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

Użytkownik "'Tom N'" <news@int.dyndns.org.invalid> napisał w wiadomości
news:100628.212940.pms.2005int.dyndns.org.invalid...

Trzeci pas, (dodatkowy) do skrętu w lewo pojawia się daleko po wjeździe i
pewnie na tej podstawie kaziki i inne Tolkosy mniemają, że się pasy z lewej
pojawić wyłącznie mogą, co zostało wyraźnie zanegowane ;-)

-- Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

    Co ty mi tu wmawiasz jakieś pojawiające się pasy.
Mnie interesuje zmiana pasa ruchu z równoczesnym wjazdem na rondo
i pierwszeństwo z tym związane w sytuacji gdy dwa samochody
równolegle wjeżdżają na rondo.
Ile razy mam to powtarzać ?
Czy ty potrafisz czytać ze zrozumieniem ?

Dnia Mon, 28 Jun 2010 03:35:10 +0200, Tolkos napisał(a):

Nie zmieniał pasa? Ciekawe. A znak poziomy wyznaczający pasy zniknął, tak?

    Przejście dwóch pasów w jeden nie oznacza, że kierowca
zmienił pas ruchu. Oczywiście dotyczy to wjazdu na rondo,
gdy nie ma linii ciągłych.

A teraz idź dziecię i przeczytajpoczątek wątku. --
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
 _______/ /_     Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/    PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++