Data: 2014-12-04 11:10:17 | |
Autor: Miroo | |
Rondo to zbiór wielu skrzyżowań. | |
W dniu 2014-12-04 o 10:48, Jankol pisze:
Rondo to zbiór wielu skrzyżowań. Nie wszystkie. Widziałem ronda, gdzie oznakowanie było mieszane, np jeden wjazd z pierwszeństwem, a pozostałe z "ustąp". Ale to tylko potwierdza Twoją generalną tezę, że "rondo to zbiór wielu skrzyżowań". Pozdrawiam |
|
Data: 2014-12-04 11:29:36 | |
Autor: charwel(Oo)==::: | |
Rondo to zbiór wielu skrzyżowań. | |
W dniu 2014-12-04 11:10, Miroo pisze:
W dniu 2014-12-04 o 10:48, Jankol pisze:Nie tak do końca. Np. na skrzyżowaniu nie można wyprzedzać (no chyba, że ruch jest kierowany), a na rondzie można. charwel |
|
Data: 2014-12-04 13:02:08 | |
Autor: MichaelData® | |
Rondo to zbiór wielu skrzyżowań. | |
charwel(Oo)==::: wydumał(a) w news:m5pd10$2sd$1speranza.aioe.org :
W dniu 2014-12-04 11:10, Miroo pisze: Dziwne nie jest :) Nie widziałem ronda, które miałoby dwukierunkową jazdę, znaczy ci na wewnętrzym pasie jeżdżą zgodnie z obrotem wskazówek zegara a ci na zewnętrznym odwrotnie :) -- Michael________™ ______/) /\ | /\ "Truth is a simple place, here for us all to see, reach as it comes to you as it comes to me, as I will always need you inside my heart"(*Yes*)€ |
|
Data: 2014-12-04 13:18:43 | |
Autor: charwel(Oo)==::: | |
Rondo to zbiór wielu skrzyżowań. | |
W dniu 2014-12-04 13:02, MichaelData® pisze:
charwel(Oo)==::: wydumał(a) w news:m5pd10$2sd$1speranza.aioe.org : znaczy ci na wewnętrzym pasie jeżdżą zgodnie z obrotem wskazówek zegara a ci na zewnętrznym odwrotnie :) Jednak na skrzyżowaniu gdzie ruch nie jest kierowany, a są dwa pasy w jednym kierunku, wyprzedzać nie możesz, a na rondzie możesz. charwel |
|
Data: 2014-12-04 17:55:35 | |
Autor: MichaelData® | |
Rondo to zbiór wielu skrzyżowań. | |
charwel(Oo)==::: wydumał(a) w news:m5pje0$j70$3speranza.aioe.org :
W dniu 2014-12-04 13:02, MichaelData® pisze: Tutaj jednak jest nuans. Skoro rozmawiamy o drodze jednokierunkowej, dwupasmowej na której jest skrzyzowanie to zapis: "Kiedy nie można wyprzedzać: a.. na skrzyżowaniu, z wyjątkiem skrzyżowania o ruchu okrężnym lub na którym ruch jest kierowany. a.. Poza wyprzedzaniem pojazdu sygnalizującego zamiar skręcenia, pod warunkiem że kierujący nie wjeżdża na część jezdni przeznaczoną do ruchu w kierunku przeciwnym." http://mojafirma.infor.pl/moto/prawo-na-drodze/manewry/692207,Wyprzedzanie-zasady.html Logiczne zatem, że na drodze jednokierunkowej, dwupasmowej nie można zająć pasa ruchu w kierunku przeciwnym bo on nie istnieje:) -- Michael________™ ______/) /\ | /\ "Truth is a simple place, here for us all to see, reach as it comes to you as it comes to me, as I will always need you inside my heart"(*Yes*)€ |
|
Data: 2014-12-05 00:11:46 | |
Autor: J.F. | |
Rondo to zbiór wielu skrzy¿owañ. | |
Dnia Thu, 4 Dec 2014 13:02:08 +0100, MichaelData® napisał(a):
charwel(Oo)==::: wydumał(a) w news:m5pd10$2sd$1speranza.aioe.org : A Swindon Magic Roundabout widziales ? Poza tym zwykle skrzyzowanie jedni jednokierunkowych nie upowaznia do wyprzedzania .... a moze i upowaznia, bo nikt nie ma pretensji do wyprzedzania na autostradzie, w tym i na wjezdie ... a moze to nie skrzyzowanie ? J. |
|
Data: 2014-12-05 00:26:58 | |
Autor: MichaelData® | |
Rondo to zbiór wielu skrzyżowań. | |
"J.F." wydumał(a) w wiadomości ID news:1kq2bhxv11r6h$.w282lgmehi4t$.dlg40tude.net
Dnia Thu, 4 Dec 2014 13:02:08 +0100, MichaelData® napisał(a): Yyy a tam jest OBOWIĄZEK ruchu prawostronnego? Byłeś kiedyś na Proximie? Tam to ronda są w pionie i 5 wymiarach. Jak ci się zegarek 5D spóźnia to zaliczysz dzwona :] Poza tym zwykle skrzyzowanie jedni jednokierunkowych nie upowaznia do Kłamiesz :) ... a moze i upowaznia, bo nikt nie ma pretensji do wyprzedzania na No i? Spójrz może do przepisów, gdzieś w tym wątku zacytowałem :) -- Michael________ ______/) /\ | /\ "Truth is a simple place, here for us all to see, reach as it comes to you as it comes to me, as I will always need you inside my heart"(*Yes*)€®™ |
|
Data: 2014-12-05 12:11:59 | |
Autor: J.F. | |
Rondo to zbiór wielu skrzyżowań. | |
Użytkownik "MichaelData®" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:m5qrt1$kaq$1@mx1.internetia.pl... "J.F." wydumał(a) w wiadomości ID Dziwne nie jest :) Nie widziałem ronda, które miałoby dwukierunkową jazdę,A Swindon Magic Roundabout widziales ? Yyy a tam jest OBOWIĄZEK ruchu prawostronnego? Byłeś kiedyś na Proximie? Tam to ronda są w pionie i 5 wymiarach. Jak ci się zegarek 5D spóźnia to zaliczysz dzwona :] Znaczy sie nie widziales https://www.google.com/maps/@51.5626447,-1.7712103,316m/data=!3m1!1e3 Mozna odniesc wrazenie, ze w obie strony po rondzie jezdza :-) Poza tym zwykle skrzyzowanie jedni jednokierunkowych nie upowaznia doKłamiesz :) Ktorych ? 8. Dopuszcza się wyprzedzanie w miejscach, o których mowa w ust. 7 pkt 1 i 2, na jezdni: 1) jednokierunkowej; 2) dwukierunkowej na odcinku z wyznaczonymi pasami ruchu, pod warunkiem że kierujący nie wjeżdża na część jezdni przeznaczoną do ruchu w kierunku przeciwnym – w miejscu, gdzie jest to zabronione znakami na jezdni. Problem w tym ze pkt 7.3) to nie dotyczy. 7. Zabrania się wyprzedzania pojazdu silnikowego jadącego po jezdni: 1) przy dojeżdżaniu do wierzchołka wzniesienia; 2) na zakręcie oznaczonym znakami ostrzegawczymi; 3) na skrzyżowaniu, z wyjątkiem skrzyżowania o ruchu okrężnym lub na któ-rym ruch jest kierowany Natomiast autostrada ... no, mozemy miec pewne watpliwosci, czy tam sa skrzyzowania i gdzie dokladnie ... J. P.S. w niewielu miejscach w przepisach wystepuje "Skrzyzowanie o ruchu okreznym", ale wszedzie w liczbie pojedynczej. |
|
Data: 2014-12-05 12:39:44 | |
Autor: MichaelData® | |
Rondo to zbiór wielu skrzyżowań. | |
J.F. wydumał(a) w news:54819302$0$2641$65785112news.neostrada.pl :
[...] Znaczy sie nie widzialesA Swindon Magic Roundabout widziales ?Yyy a tam jest OBOWIĄZEK ruchu prawostronnego? Byłeś kiedyś na Proximie? Tam to ronda są w pionie i 5 wymiarach. Jak ci się zegarek 5D spóźnia to zaliczysz dzwona :] widziałem, dlatego odniosłem sie do ruchu PRAWOSTRONNEGO, bo jak widac ulegasz złudzeniu, m.innymi dlatego że dla Ciebie jest...odwrotnie :) Osobiscie "nie rozróżniam" lewo-prawo :) Raczej tutaj-tam :) czyli traktuję to rónorzędnie i nigdy nie miałem problemów z jazdą w ruchu prawo czy lewostronnym :) Ktorych ?Poza tym zwykle skrzyzowanie jedni jednokierunkowych nie upowaznia doKłamiesz :) No własnie :) Przeciez wyzej piszesz o JEDNOKIERUNKOWEJ i własnie o niej rozmawiamy. Ponizej to już inny temat. 2) dwukierunkowej na odcinku z wyznaczonymi pasami ruchu, pod warunkiem że kierujący nie wjeżdża na część jezdni przeznaczoną do ruchu w kierunku przeciwnym – w miejscu, gdzie jest to zabronione znakami na jezdni. -- Michael________™ ______/) /\ | /\ "Truth is a simple place, here for us all to see, reach as it comes to you as it comes to me, as I will always need you inside my heart"(*Yes*)€ |
|
Data: 2014-12-05 14:21:49 | |
Autor: J.F. | |
Rondo to zbiór wielu skrzyżowań. | |
Użytkownik "MichaelData®" napisał w wiadomości
J.F. wydumał(a) w news:54819302$0$2641$65785112news.neostrada.pl : Znaczy sie nie widzialesA Swindon Magic Roundabout widziales ?Yyy a tam jest OBOWIĄZEK ruchu prawostronnego? Byłeś kiedyś na widziałem, dlatego odniosłem sie do ruchu PRAWOSTRONNEGO, bo jak widac ulegasz złudzeniu, m.innymi dlatego że dla Ciebie jest...odwrotnie :) Nie o to chodzi - wewnetrznym pasem w prawo (a technicznie to chyba w lewo), zewnetrznym odwrotnie, a wyprzedzac mozna :-) Osobiscie "nie rozróżniam" lewo-prawo :) Raczej tutaj-tam :) Ja taz mam klopoty z odroznianiem tych slow ... co nie znaczy ze glowa z przyzwyczajenia nie wie w ktora strone popatrzec i komu ustapic. W Anglii nie jezdzilem, ale pieszo na przejsciu ... szybko sie nauczylem w ktora strone patrzec przy wejsciu, ale na srodku to juz glupialem przez pare miesiecy. Ktorych ?Poza tym zwykle skrzyzowanie jedni jednokierunkowych nie upowazniaKłamiesz :) No własnie :) Przeciez wyzej piszesz o JEDNOKIERUNKOWEJ i własnie o niej rozmawiamy. Moze i inny, ale na skrzyzowaniu drog jednokierunkowych nadal nie mozna wyprzedzac. Chyba ze to droga jednokierunkowa bedaca skrzyzowaniem oRO. J. |
|
Data: 2014-12-05 15:01:50 | |
Autor: MichaelData® | |
Rondo to zbiór wielu skrzyżowań. | |
J.F. wydumał(a) w news:5481b170$0$2642$65785112news.neostrada.pl :
[...] No własnie :) Przeciez wyzej piszesz o JEDNOKIERUNKOWEJ i własnie o niej rozmawiamy.Moze i inny, ale na skrzyzowaniu drog jednokierunkowych nadal nie mozna wyprzedzac. To tutaj doczytaj, szczególnie to zdanie, które traktuje skrzyzowanie, no bo jak logicznie nazwiesz 'skęrca w lewo'? Na podwórko czy też "rozjazd/rozwidlenie", które nadal jest skrzyzowaniem drogi jednokierunkowej?: "Wyprzedzanie pojazdu lub uczestnika, który sygnalizuje zamiar skręcania w lewo, może odbywać się tylko z jego prawej strony." Tutaj masz podstawe prawną: art. 24 ustawy Prawo o ruchu drogowym z 20.06.1997r. (Dz.U. Nr 58 poz. 515 z 2003r - tekst jednolity) www.v10.pl/prawo/Wyprzedzanie,samochodu,z,prawej,strony,276.html -- Michael________™ ______/) /\ | /\ "Truth is a simple place, here for us all to see, reach as it comes to you as it comes to me, as I will always need you inside my heart"(*Yes*)€ |
|
Data: 2014-12-05 16:18:51 | |
Autor: J.F. | |
Rondo to zbiór wielu skrzyżowań. | |
Użytkownik "MichaelData®" napisał w wiadomości
J.F. wydumał(a) w news:5481b170$0$2642$65785112news.neostrada.pl : No własnie :) Przeciez wyzej piszesz o JEDNOKIERUNKOWEJ i własnie oMoze i inny, ale na skrzyzowaniu drog jednokierunkowych nadal nie To tutaj doczytaj, szczególnie to zdanie, które traktuje skrzyzowanie, no bo jak logicznie nazwiesz 'skęrca w lewo'? Na podwórko czy też "rozjazd/rozwidlenie", które nadal jest skrzyzowaniem drogi jednokierunkowej?: Jak na podworko, to nie ma skrzyzowania, wiec zakazy i wyjatki tyczace skrzyzowania sie nie tycza :-) "Wyprzedzanie pojazdu lub uczestnika, który sygnalizuje zamiar skręcania w lewo, może odbywać się tylko z jego prawej strony." No wlasnie - podstawa 9. Dopuszcza się wyprzedzanie w miejscu, o którym mowa w ust. 7 pkt 3, pojazdu sygnalizującego zamiar skręcenia, pod warunkiem że kierujący nie wjeżdża na część jezdni przeznaczoną do ruchu w kierunku przeciwnym. Czyli mozna, ale a) pojazdu skrecajacego, b) niekoniecznie w lewo, c) takze na jezdni dwukierunkowej, o ile ... Chyba nam to nic do dyskusji o rondach nie wnosi ... o autostradach tez nie, bo tam problem raczej brzmi gdzie sie jedna droga konczy, a druga zaczyna ... J. |
|
Data: 2014-12-05 22:05:34 | |
Autor: MichaelData® | |
Rondo to zbiór wielu skrzyżowań. | |
"J.F." wydumał(a) w wiadomości ID news:5481ccde$0$21540$65785112news.neostrada.pl
Użytkownik "MichaelData®" napisał w wiadomości No dobra, nie trolluj :) "Wyprzedzanie pojazdu lub uczestnika, który sygnalizuje zamiar skręcania w lewo, może odbywać się tylko z jego prawej strony."No wlasnie - podstawa W prawo też. Pamiętaj że ciągle rozmawiamy o drodze jednokierunkowej, na której nie występuje coś takiego jak "przeciwny kierunek". Jest to podane jako WYJATEK również do skrzyżowań na drodze jednokierunkowej. Głównym założeniem zakazu wyprzdzania na skrzyżowaniach jest możliwość wystąpienia kolizji z pojazdem nadjeżdżającym z przeciwnego kierunku. W przypadku drogi jednokierunkowej taka możliwość nie występuje. ....i podobnie na rondzie. Tam też kierunek jest JEDEN i zasada podobna, tyle że dookoła wysepki z brakiem możliwości skręcenia W LEWO :) Poniżej to już inny temat. c) takze na jezdni dwukierunkowej, o ile ... -- Michael________ ______/) /\ | /\ "Truth is a simple place, here for us all to see, reach as it comes to you as it comes to me, as I will always need you inside my heart"(*Yes*)€®™ |
|
Data: 2014-12-05 22:19:46 | |
Autor: J.F. | |
Rondo to zbiór wielu skrzyżowań. | |
Użytkownik "MichaelData®" napisał w wiadomości
"J.F." wydumał(a) w wiadomości ID "Wyprzedzanie pojazdu lub uczestnika, który sygnalizuje zamiar skręcania w lewo, może odbywać się tylko z jego prawej strony."No wlasnie - podstawa W prawo też. Pamiętaj że ciągle rozmawiamy o drodze jednokierunkowej, na której nie występuje coś takiego jak "przeciwny kierunek". Jest to podane jako WYJATEK również do skrzyżowań na drodze jednokierunkowej. A w ktorym pkt podane ? Chyba ze masz na mysli ogolnie - na jednokierunkowych tez mozna. Głównym założeniem zakazu wyprzdzania na skrzyżowaniach jest możliwość wystąpienia kolizji z pojazdem nadjeżdżającym z przeciwnego kierunku. W przypadku drogi jednokierunkowej taka możliwość nie występuje. Raczej z takim, ktory z bocznej drogi skreca. Bo tego z przeciwka widac i w niczym to wyprzedzanie nie rozni sie od wyprzedzania na drodze bez skrzyzowania. Za to jest ryzyko ze z prawej ktos skreca w lewo i uzna ze sie przed ciezarowka zmiesci, albo ktos z lewej skreca w prawo, ale patrzy sie tylko w swoje lewo czy ktos tam nie jedzie. Oba te przypadki nie zagrazaja jesli jedziemy jezdnia jednokierunkowa .... ale ustawa pozwala na wyprzedzanie tylko skrecajacych ! jadacego prosto jezdnia jednokierunkowa na skrzyzowaniu to nie wolno .... chyba ze swiatla, czy rondo, czy jeszcze inny przepis. ...i podobnie na rondzie. Tam też kierunek jest JEDEN i zasada podobna, tyle że dookoła wysepki z brakiem możliwości skręcenia W LEWO :) J. |
|
Data: 2014-12-05 00:07:56 | |
Autor: J.F. | |
Rondo to zbiór wielu skrzyżowań. | |
Dnia Thu, 04 Dec 2014 11:10:17 +0100, Miroo napisa³(a):
W dniu 2014-12-04 o 10:48, Jankol pisze: Raczej nie widziales. Ewentualnie to byly ronda co do ksztaltu, ale nie SORO. Bo na SORO takie mieszanie sie moze zle skonczyc. podobnie ... moze byc soro bez A-7, ale na terenie RP chyba nie wystepuja, i dobrze. Uwaga za granica ... J. |
|
Data: 2014-12-05 00:14:11 | |
Autor: Tomasz Pyra | |
Rondo to zbiór wielu skrzyżowań. | |
Dnia Fri, 5 Dec 2014 00:07:56 +0100, J.F. napisa³(a):
podobnie ... moze byc soro bez A-7, ale na terenie RP chyba nie By³o kiedy¶ jedno w Czêstochowie, ale za du¿o by³o dzwonów i zmienili. |
|
Data: 2014-12-05 09:01:40 | |
Autor: Miroo | |
Rondo to zbiór wielu skrzy¿owañ. | |
W dniu 2014-12-05 o 00:07, J.F. pisze:
Widzia³em ronda, gdzie oznakowanie by³o mieszane, np jeden wjazd z Widzia³em, widzia³em. Aczkolwiek ju¿ go nie ma, bo parê lat temu wszystko przebudowano. Wjazd bez A-7 by³ z g³ównej drogi, a reszta to uliczki w centrum miasta, bo SORO by³o wokó³ niegdysiejszego rynku. Dawniej, gdy by³o lu¼niej na ulicach by³ to obowi±zkowy punkt ka¿dej jazdy egzaminacyjnej. U¿y³em liczby mnogiej, bo wydaje mi siê, ¿e jeszcze gdzie¶ siê z tym spotka³em (C-12 bez A-7), ale to by³o gdzie¶ w trasie. Nie pamiêtam. Pozdrawiam |
|
Data: 2014-12-05 09:21:43 | |
Autor: Miroo | |
Rondo to zbiór wielu skrzy¿owañ. | |
W dniu 2014-12-05 o 00:07, J.F. pisze:
Widzia³em ronda, gdzie oznakowanie by³o mieszane, np jeden wjazd z Po g³êbszym zastanowieniu ju¿ nie jestem pewien, mo¿e faktycznie trochê "nak³ama³em". SORO by³o na pewno, wjazdy bez A-7 te¿. Ale mo¿liwe, ¿e nie by³o wjazdów z A-7, czyli byæ mo¿e nie by³o mieszanego oznakowania. Wszystko siê pozmienia³o, a pamiêæ ju¿ nie ta :P Pozdrawiam |
|
Data: 2014-12-05 01:18:18 | |
Autor: Micha³ Król | |
Rondo to zbiór wielu skrzy¿owañ. | |
Jezeli myslisz o Kielcach, to tam wszystkie wjazdy byly z pierwszenstwem.
|
|
Data: 2014-12-05 12:30:05 | |
Autor: J.F. | |
Rondo to zbiór wielu skrzy¿owañ. | |
U¿ytkownik "Miroo" napisa³ w wiadomo¶ci grup
W dniu 2014-12-05 o 00:07, J.F. pisze: Widzia³em ronda, gdzie oznakowanie by³o mieszane, np jeden wjazd zRaczej nie widziales. Po g³êbszym zastanowieniu ju¿ nie jestem pewien, mo¿e faktycznie trochê "nak³ama³em". SORO by³o na pewno, wjazdy bez A-7 te¿. Ale mo¿liwe, ¿e nie by³o wjazdów z A-7, czyli byæ mo¿e nie by³o mieszanego oznakowania. Wszystko siê pozmienia³o, a pamiêæ ju¿ nie ta :P Przepisy sa takie ze moze byc z A-7 lub bez - ale jednolicie na danym rondzie. Zmieniac nie mozna. Pl. Powstancow Slaskich we Wroclawiu - tu jest pomieszane wszystko, ale to nie SORO. https://www.google.com/maps/@51.0899225,17.0162818,17z W Polsce jak pisalem - chyba wszystkie ronda sa z A-7 J. |
|
Data: 2014-12-05 19:28:33 | |
Autor: re | |
Rondo to zbiór wielu skrzy¿owañ. | |
U¿ytkownik "Miroo" Widzia³em ronda, gdzie oznakowanie by³o mieszane, np jeden wjazd z Po g³êbszym zastanowieniu ju¿ nie jestem pewien, mo¿e faktycznie trochê "nak³ama³em". SORO by³o na pewno, wjazdy bez A-7 te¿. Ale mo¿liwe, ¿e nie by³o wjazdów z A-7, czyli byæ mo¿e nie by³o mieszanego oznakowania. Wszystko siê pozmienia³o, a pamiêæ ju¿ nie ta :P -- - Pokazywa³em z pó³ roku temu takie rondo w Katowicach |
|
Data: 2014-12-05 20:30:47 | |
Autor: mk4 | |
Rondo to zbiór wielu skrzy¿owañ. | |
On 2014-12-05 00:07, J.F. wrote:
Dnia Thu, 04 Dec 2014 11:10:17 +0100, Miroo napisa³(a): No za granica to widzialem rondo hybrydowe - tzn. przy wkazdach byl C-12 i A-7 ale nie przy wszystkich. Na jednym nie bylo za to przed tym wjazdem na rondzie byl A-7. To dopiero kombinacja :) -- mk4 |
|
Data: 2014-12-05 22:23:58 | |
Autor: J.F. | |
Rondo to zbiór wielu skrzy¿owañ. | |
U¿ytkownik "mk4" napisa³ w wiadomo¶ci
On 2014-12-05 00:07, J.F. wrote: Wszystkie wjazdy na rondo oznakowane C-12 razem z A-7, Tez mam watpliwosci. Za granica owszem, moga byc ronda bez A-7, ale jesli nie na wszystkich, to jak jadacy maja wiedziec kto ma pierwszenstwo ? Chyba ze na obwodzie stoi A-7 ... ale to sie troche kloci z przepisem, zapisanym w konwencji przeciez ... moze jednak zabraklo tam C-12 ? Gdzie to rondo ? Mamy streetview przeciez. J. |
|
Data: 2014-12-06 08:55:23 | |
Autor: mk4 | |
Rondo to zbiór wielu skrzy¿owañ. | |
On 2014-12-05 22:23, J.F. wrote:
U¿ytkownik "mk4" napisa³ w wiadomo¶ci Oto owo rondo. https://www.google.pl/maps/@54.9019564,23.8943248,3a,75y,247.9h,77.08t/data=!3m4!1e1!3m2!1sjSUgF5IwCp_KTdhvxh6Gfw!2e0 Jesli dobrze wkleilem (sprawdzalem - mi dziala :) ) na widoku masz wjazd z A7 i C12. A przy nastepnym wjezdzie masz A7 na rondzie oraz D1 dla wjezdzajacych -- mk4 |
|