Data: 2016-02-22 04:49:49 | |
Autor: Lucenty | |
Rondo - zawracanie - kierunek | |
Użytkownik "małaa" <maButkaaaaaaa@op.pl> napisał w wiadomości
news:56c1a5a8$0$684$65785112news.neostrada.pl... Witam, na egzaminie uczono mnie zeby zawrocic na rondzie musze wlaczyc na Według funkcjonariuszy Komendy Głównej Policji z sekcji Ruchu drogowego: Jazda po rondzie nie różni się niczym od jazdy po zwykłym skrzyżowaniu. Ponieważ przy wjeździe na rondo nie zmieniamy kierunku jazdy (skręt jest wymuszony jedynie geometrią jezdni), więc bezzasadne jest w takim przypadku użycie kierunkowskazu. Użycie lewego kierunkowskazu może oznaczać tylko i wyłącznie chęć zmiany pasa ruchu. Bezwzględnie obowiązkowe jest włączenie odpowiednio wcześnie prawego kierunkowskazu przed opuszczeniem ronda. Oczywiście zjazd z ronda, o ile specyfika i znaki nie pozwalają inaczej, jest możliwy tylko i wyłącznie z pasa zewnętrznego. Niedopuszczalne jest opuszczanie ronda z pasa wewnętrznego lub środkowego. Wg zapewnień policji, zatrzymanie i mandat może nam grozić, jeśli nie użyjemy kierunkowskazu przed zjechaniem z ronda lub będziemy chcieli je opuścić z innego pasa niż zewnętrzny, należy zwrócić uwagę na fakt, że przy zmianie pasa ruchu mamy obowiązek ustąpić pierwszeństwa pojazdowi poruszającemu sie swoim pasem ruchu lub znajdujacym się z prawej strony. Skrzyżowanie typu rondo nie zmienia tych zasad. http://oskduet.pl/nauka-jazdy/jazda-po-rondzie-1 Oczywiście, jadąc po rondzie należy przestrzegać znaków i sygnałów drogowych, jeżeli takie są na rondzie. |
|
Data: 2016-02-22 11:57:26 | |
Autor: J.F. | |
Rondo - zawracanie - kierunek | |
Użytkownik "Lucenty" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:56ca856b$0$651$65785112@news.neostrada.pl...
Według funkcjonariuszy Komendy Głównej Policji z sekcji Ruchu drogowego: No coz ... a jesli geometria jezdni jest analogiczna jak na wjezdzie, i "wymusza", to migamy czy nie musimy ? :-) Oczywiście zjazd z ronda, o ile Hm, a jakis cytat z przepisow na poparcie ? Chocby zalecenie malowania linii ciaglej w okolicach zjazdu ? Oczywiscie nalezy ustapic pierwszenstwa. Wg zapewnień policji, zatrzymanie i mandat może nam grozić, jeśli nie A przed skretem w lewo nalezy sie zblizyc do srodka lub lewej krawedzi jezdni ... przed rondem ? http://oskduet.pl/nauka-jazdy/jazda-po-rondzie-1 J. |
|
Data: 2016-02-22 22:25:51 | |
Autor: Lucenty | |
Rondo - zawracanie - kierunek | |
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:56cae997$0$650$65785112news.neostrada.pl... Użytkownik "Lucenty" napisał w wiadomości grup Według funkcjonariuszy Komendy Głównej Policji z sekcji Ruchu drogowego: No coz ... a jesli geometria jezdni jest analogiczna jak na wjezdzie, i Napisz precyzyjnie o co ci chodzi. Oczywiście zjazd z ronda, o ile Hm, a jakis cytat z przepisow na poparcie ? Jest przepis o zmianie kierunku ruchu. Znajdź sobie. Chocby zalecenie malowania linii ciaglej w okolicach zjazdu ? Niektore ronda mają linie ciągłe w okolicach zjazdu. Oczywiscie są też odpowiednie znaki. Wg zapewnień policji, zatrzymanie i mandat może nam grozić, jeśli nie A przed skretem w lewo nalezy sie zblizyc do srodka lub lewej krawedzi W tym wątku był link i tam policjant drogówki mówi, że "na rondzie skrecamy tylko w prawo". W PoRD pisze, że należy zająć odpowiednie miejsce w zależności od zamiaru w którą stronę się skręci. Jeżeli znasz swój zamiar, będąc przed rondem, to powinienes zająć odpowiedni pas. |
|
Data: 2016-02-24 13:39:45 | |
Autor: J.F. | |
Rondo - zawracanie - kierunek | |
Użytkownik "Lucenty" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:56cb7ce5$0$703$65785112@news.neostrada.pl...
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości Użytkownik "Lucenty" napisał w wiadomości grup No coz ... a jesli geometria jezdni jest analogiczna jak na wjezdzie, i Napisz precyzyjnie o co ci chodzi. Chodzilo mi o to, ze jesli geometria zjazdu jest taka sama jak geometria wjazdu, to jesli nie musimy migac na wjezdzie, bo skretu nie ma, to czemu mamy migac na wyjezdzie, skoro skretu tez nie ma ? Ale chyba zle odczytalem intencje funkcjonariuszy. Im nie chodzilo o skrecenie drogi, tylko o to, ze kierowca nie ma innego wyjscia, musi nia podazac, wiec skretu za zakrecie jezdni nie robi. Tak jak na zwyklym zakrecie (uzasadnienia ze nie robi domagam sie w osobnym poscie). To ma oczywiscie sens, ale: -wezmy zwykle male rondo - droga dochodzi prostopadle do "jezdni obwodowej". W lewo - pod prad jezdni obwodowej skrecic nie wolno, ale sie da, wiec geometria nie wymusza :-) Skrecamy, czy nie skrecamy ? Bo z tego wynika czy migamy na wjezdzie czy nie migamy :-) Jakie istotne jest dobre sformulowanie dla sensu prawnego :-) - wezmy to rondo de Gaulle'a "pod palma" Nowy Swiat/Jerozolimskie https://www.google.pl/maps/@52.2316836,21.0210015,107m/data=!3m1!1e3 tu geometria pasow wrecz mowi, ze zadnego skretu na zjezdzie nie wykonujemy :-) A znak w niektorych miejscach mowi "nakaz jazdy prosto". To migamy przy zjezdzie bezwzglednie, czy nie migamy ? Jest przepis o zmianie kierunku ruchu. Znajdź sobie.Oczywiście zjazd z ronda, o ileHm, a jakis cytat z przepisow na poparcie ? No, jest, ale tam jest raczej nakaz zblizenia sie do odpowiedniej strony jezdni, wraz z wyjatkami. A nie zakaz skretu ze zlego pasa. Chocby zalecenie malowania linii ciaglej w okolicach zjazdu ?Niektore ronda mają linie ciągłe w okolicach zjazdu. Oczywiscie są też odpowiednie znaki. Niektore to nie jest wystarczajace uzasadnienie :-) A przed skretem w lewo nalezy sie zblizyc do srodka lub lewej krawedziW tym wątku był link i tam policjant drogówki mówi, że "na rondzie skrecamy No coz, zdanie policjanta z drogowki sie liczy troche bardziej niz moje, ale policjant to nie papiez, nieomylny nie jest. Wskaze na zapis w ustawie lub rozporzadzeniu, to znaczy ze tak jest, inaczej to tylko interpretacja :-) W PoRD pisze, że należy zająć odpowiednie miejsce w zależności od zamiaru Przyznasz ze glupie i swiadczy o tym, ze przepisy mamy do d* :-) (pomijajac oczywiscie te ronda, gdzie przebieg i kierunek pasow jest wyznaczony) Poza tym - tam tez nie pisze "przed skrzyzowaniem", wiec moze dopiero przed zjazdem nalezy zajac odpowiedni ? P.S. Wydawalo mi sie, ze kiedys pisalo "przed skrzyzowaniem", ale moze to bylo odnosnie sygnalizowania, albo tylko wydawalo. No i zostaje przypadek, ze nie znam. Mam zamiar jechac dookola i wypatrywac stosownego drogowskazu - a wtedy szybko zmienie zamiar :-) A wtedy jeszcze moze sie zdarzyc podprzypadek, ze jezdnia obwodowa ma 2 pasy - wiec na ktory powinieniem wjechac i ktorym krazyc ? J. |
|
Data: 2016-02-24 14:16:08 | |
Autor: szerszen | |
Rondo - zawracanie - kierunek | |
On Wed, 24 Feb 2016 13:39:45 +0100
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote: To migamy przy zjezdzie bezwzglednie, czy nie migamy ? Zastanawia mnie jedno, czemu na si³ê staracie siê ustaliæ fakty dla wszystkich C12? W ten sposób nigdy siê nie dogadacie i ka¿dy bêdzie mia³ racjê w zale¿no¶ci od tego jaki przyk³ad C12 przedstawi. Prawda jest jedna, nie ma wspólnych wszystkich regó³ obowi±zuj±cych na wszystkich C12, bo te regu³y w³asnie ustalaj± wymalowane pasy na obwiedni. -- pozdrawiam szerszeñ |
|
Data: 2016-02-24 16:23:12 | |
Autor: J.F. | |
Rondo - zawracanie - kierunek | |
U¿ytkownik "szerszen" napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:20160224141608.935542bf4d1be51a1312c6b7@tlen.pl...
On Wed, 24 Feb 2016 13:39:45 +0100 "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote: To migamy przy zjezdzie bezwzglednie, czy nie migamy ?Zastanawia mnie jedno, czemu na si³ê staracie siê ustaliæ fakty dla wszystkich C12? My/ja to chce jasnych przepisow. Niech sobie beda dowolne, byleby byly. A nie tak - jeden mowi ze migac w lewo przed wjazdem, drugi ze to wykroczenie ... W ten sposób nigdy siê nie dogadacie i ka¿dy bêdzie mia³ racjê w zale¿no¶ci od tego jaki przyk³ad C12 przedstawi. I mowisz, ze te pasy wplywaja na uzywanie migaczy ? J. |
|
Data: 2016-02-24 16:43:14 | |
Autor: Shrek | |
Rondo - zawracanie - kierunek | |
On 24.02.2016 16:23, J.F. wrote:
Zastanawia mnie jedno, czemu na si³ê staracie siê ustaliæ fakty dla Ale masz jasne - masz zawczasu sygnalizowaæ manewr. Najbli¿szy. Koniec. Chcesz te¿ mieæ oddzielny paragraf w PoRD jak nalezy sygnalizowaæ wyprzedzanie, bo na pocz±tku migasz w lewo, a jak wracasz to w prawo i co mniej domy¶lni mog± siê pogubiæ, bo jak to jeden manewr, to powinien byæ jeden kierunek? W³a¶nie przez takiech, co próbuja wykminiæ jak jednym kierunkiem oblecieæ _ka¿de_ skrzy¿owanie s± problemy. Nie da siê i nie ma takiej potrzeby. W ten sposób nigdy siê nie dogadacie i ka¿dy bêdzie mia³ racjê w Oczywi¶cie. A nie? Shrek. |
|
Data: 2016-02-24 16:55:11 | |
Autor: J.F. | |
Rondo - zawracanie - kierunek | |
U¿ytkownik "Shrek" napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:nakj1t$6ln$1@node1.news.atman.pl...
On 24.02.2016 16:23, J.F. wrote: Zastanawia mnie jedno, czemu na si³ê staracie siê ustaliæ fakty dlaMy/ja to chce jasnych przepisow. Niech sobie beda dowolne, byleby byly. Ale masz jasne - masz zawczasu sygnalizowaæ manewr. Najbli¿szy. Koniec. Czyli mam sygnalizowac zamiar skretu na skrzyzowaniu rondzie w lewo, czy zamiar skretu w prawo na jezdnie po obwodzie ? :-) Chcesz te¿ mieæ oddzielny paragraf w PoRD jak nalezy sygnalizowaæ wyprzedzanie, bo na pocz±tku migasz w lewo, a jak wracasz to w prawo i co mniej domy¶lni mog± siê pogubiæ, bo jak to jeden manewr, to powinien byæ jeden kierunek? Wypadaloby. Bo wielopasowych drog przybywa i jak tam sygnalizowac ? Klaksonem czy dlugimi ? :-) W ten sposób nigdy siê nie dogadacie i ka¿dy bêdzie mia³ racjê w Hm, to od jakiego kata skretu pasa nalezy sygnalizowac ? J. |
|
Data: 2016-02-24 17:13:21 | |
Autor: Shrek | |
Rondo - zawracanie - kierunek | |
On 24.02.2016 16:55, J.F. wrote:
Ale masz jasne - masz zawczasu sygnalizowaæ manewr. Najbli¿szy. Koniec. A po cholerê sygnalizowaæ zamiar wjazdu na jezdniê po obwodzie? Jak nie zamierzasz wje¿dzaæ, to sygnalizuj ten fakt w³±czaj±c awaryjne i rozstawiaj±c trójk±t:P A w prawo migaj jak twoim najblizszym manewrem bêdzie zjazd z ronda (a i to nie zawsze, bo to zale¿y, bo jak to "udawane" rondo, to i nie ma czego sygnalizowaæ). I mowisz, ze te pasy wplywaja na uzywanie migaczy ?Oczywi¶cie. A nie? My¶lê, ¿e najlepiej od odpowiedniego. Pewn± wskazówk± mo¿e byæ to, ¿e migasz dla innych a nie dla siebie, wiêc jak inni migaj±, to znaczy ¿e prawdopodobnie oczekuj± tego od innych. Shrek. |
|
Data: 2016-02-24 19:46:31 | |
Autor: masti | |
Rondo - zawracanie - kierunek | |
J.F. wrote:
Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:nakj1t$6ln$1@node1.news.atman.pl... masz zamiar jechać jak ten? <https://youtu.be/h8LkuSWTd-o> czy zamiar skretu w prawo na jezdnie po obwodzie ? :-)a po co skoro nie ożna inaczej? -- Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 "-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett |
|
Data: 2016-02-25 09:37:48 | |
Autor: szerszen | |
Rondo - zawracanie - kierunek | |
On Wed, 24 Feb 2016 16:55:11 +0100
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote: Czyli mam sygnalizowac zamiar skretu na skrzyzowaniu rondzie w lewo, czy zamiar skretu w prawo na jezdnie po obwodzie ? :-) Naprawdê nie widzisz ró¿niczy pomiêdzy takim "rondem" http://tnij.org/k03rneg a takim "rondem"? http://tnij.org/h467vi6 Oba oznaczone C12, na jednym miga siê w lewo jak siê skrêca w lewo, a na drugim miga siê w prawo jak siê zje¿d¿a z obwiedni, niezale¿nie czy pierwszm, czy ostatnim zjazdem. W lewo migasz, tylko jak Ci siê zachce zmieniæ pas z zewnêtrznego na wewnêtrzny. A wszystko to przez te nieszczêsne wymalowane pasy. C12 jedynie informuje Ciê po której stronie masz mieæ "wyspê" jak bêdziesz j± mija³, praktycznie nic wiêcej nie czyni (poza informacj±, ¿e mimo braku ¶wiate³ sygnalizacyjnych mo¿esz na obwiedni wyprzedzaæ ;) ). -- pozdrawiam szerszeñ |
|
Data: 2016-02-24 21:32:17 | |
Autor: re | |
Rondo - zawracanie - kierunek | |
U¿ytkownik "J.F." To migamy przy zjezdzie bezwzglednie, czy nie migamy ?Zastanawia mnie jedno, czemu na si³ê staracie siê ustaliæ fakty dla wszystkich C12? My/ja to chce jasnych przepisow. Niech sobie beda dowolne, byleby byly. A nie tak - jeden mowi ze migac w lewo przed wjazdem, drugi ze to wykroczenie ... -- - No to musia³by siê w tej sprawie wypowiedzieæ S±d Ostateczny, przepraszam Najwy¿szy |
|
Data: 2016-02-25 09:23:38 | |
Autor: szerszen | |
Rondo - zawracanie - kierunek | |
On Wed, 24 Feb 2016 16:23:12 +0100
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote: My/ja to chce jasnych przepisow. Niech sobie beda dowolne, byleby byly. Ale masz jasne, tylko nie trzeba ich sobie komplikowaæ. A nie tak - jeden mowi ze migac w lewo przed wjazdem, drugi ze to wykroczenie ... Bo migasz sygnalizuj±c manewr, manewr który wykonujesz, zale¿y od podstawowych czynników opisanych w przepisach, zmiana pasa, zmiana kierunku jazdy. I mowisz, ze te pasy wplywaja na uzywanie migaczy ? Od samego pocz±tku. Bo te w³asnie wymalowane pasy okre¶laj± czy zmieniasz ten pas, lub kierunek jazdy. Przepisy sa jasne i proste, je¶li nie zaczynasz ich komplikowaæ jak Myjk i tworzyæ teorii wirtualnych pasów, to siê nagle okazuje, ¿e te same podstawowe zasady stosuje siê na zwyk³ym skrzy¿owaniu, oraz ka¿dym oznaczonym C12 z wielkimi placami i rynkami w³±cznie. -- pozdrawiam szerszeñ |
|
Data: 2016-02-24 21:31:11 | |
Autor: re | |
Rondo - zawracanie - kierunek | |
Użytkownik "J.F." W PoRD pisze, że należy zająć odpowiednie miejsce w zależności od zamiaru Przyznasz ze glupie i swiadczy o tym, ze przepisy mamy do d* :-) (pomijajac oczywiscie te ronda, gdzie przebieg i kierunek pasow jest wyznaczony) Poza tym - tam tez nie pisze "przed skrzyzowaniem", wiec moze dopiero przed zjazdem nalezy zajac odpowiedni ? -- - Tak, należy zjechać na lewy pas ronda, czyli ten wewnętrzny, wykręcić bączka i myk zjechać z ronda |
|
Data: 2016-02-24 22:09:13 | |
Autor: Lucenty | |
Rondo - kierunek | |
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:56cda493$0$695$65785112news.neostrada.pl... Użytkownik "Lucenty" napisał w wiadomości grup Według funkcjonariuszy Komendy Głównej Policji z sekcji Ruchu drogowego: Opuszczając rondo zmieniamy kierunek jazdy. Na rondzie obowiazuje kierunek ruchu dookoła, a zjeżdżając zmieniamy kierunek jazdy na w prawo. Zamiar takiej zmiany należy zasygnalizować. Powyższy opis nie dotyczy rond turbinowych. Oczywiście zjazd z ronda, o ileHm, a jakis cytat z przepisow na poparcie ? Jest przepis o zmianie kierunku ruchu. No, jest, ale tam jest raczej nakaz zblizenia sie do odpowiedniej strony Jak jest obowiązany zbliżyć się do odpowiedniej strony jezdni to automatycznie z tego wynika, że jest obowiązany do zajęcia pasa po odpowiedniej strony jezdni. Zmiana kierunku jazdy innym pasem będzie wykroczeniem. Chocby zalecenie malowania linii ciaglej w okolicach zjazdu ?Niektore ronda mają linie ciągłe w okolicach zjazdu. Oczywiscie są też Ronda z wyznaczonymi pasami do zjeżdzania z ronda, mają linie ciągłe w okolicach zjazdu. A przed skretem w lewo nalezy sie zblizyc do srodka lub lewej krawedziW tym wątku był link i tam policjant drogówki mówi, że "na rondzie Jadąc po rondzie, możesz jechać tylko dookoła, albo zmienić kierunek jazdy w prawo. Dla mądralińskich dodam, że na tej wyspie/placu nie ma parkingu, domu, itd. W PoRD pisze, że należy zająć odpowiednie miejsce w zależności od zamiaru Poza tym - tam tez nie pisze "przed skrzyzowaniem", wiec moze dopiero Jest napisane, że : jeżeli zamierzasz zmienić kierunek ruchu to masz zająć odpowiedni pas i zamiar zmiany kierunku ruchu sygnalizować ZAWCZASU i wyraźnie. Z tego wynika, że WARUNKOWO możesz zmienić zamiar pod warunkiem zachowania szczególnej ostrożności i jeżeli zdążysz ZAWCZASU i WYRAŹNIE zasygnalizować, no i znaki i sygnały tego nie zabraniają. Nie jest napisane "przed skrzyzowaniem", jest napisane ZAWCZASU. |