Grupy dyskusyjne   »   pl.soc.polityka   »   Rosjanie przeduaj smoleskie ledztwo

Rosjanie przeduaj smoleskie ledztwo

Data: 2010-07-19 14:59:45
Autor: Bogdan Idzikowski
Rosjanie przeduaj smoleskie ledztwo
Dochodzenie w sprawie katastrofy pod Smoleskiem, w ktrej zgin prezydent Polski, przeduono do padziernika

http://www.rp.pl/artykul/2,510870_Rosjanie_przedluzaja_smolenskie_sledztwo.html

- Sprawa ta jest uwaana przez kierownictwo polityczne pastwa, Prokuratur Generaln i jej pion ledczy za cakowicie bezprecedensow - powiedzia rosyjski minister sprawiedliwoci Aleksandr Konowaow.

Podkreli - jak podaje agencja ITAR-TASS - e dla ustalenia prawdy w tej sprawie pracuj najlepsze siy ledcze.

Konowaow nie wykluczy, e strony mog doj do porozumienia w kwestii przekazania materiaw z pominiciem zwykej praktyki midzynarodowej z racji bezprecedensowego charakteru sprawy.

Minister Kwiatkowski skierowa prob o to, by w ramach przekazywanych materiaw priorytetowo traktowano protokoy sekcji. Polski minister przyzna, e procedury wymagaj wiele czasu, lecz wyrazi nadziej, e pomoc zostanie udzielona.

-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --

To jak to jest? Procedury wymagaj czasu. Prawnicy rodzin opierdalaj ruskich, e nie ma protokow sekcji.
Kwiatkowski wydaje si by sensownym prawnikiem i ministrem.
Papugi rodzin bij pian?

Data: 2010-07-19 19:00:35
Autor: [he®sk]
Rosjanie przedłużaj± smoleńskie ¶ledztwo
On Mon, 19 Jul 2010 14:59:45 +0200, "Bogdan Idzikowski"
<bogdanid@sz.home.pl> wrote:

Dochodzenie w sprawie katastrofy pod Smoleskiem, w ktrej zgin prezydent Polski, przeduono do padziernika [...]

 to okazja do kolejnych teorii spisowych ;o)

 rosjanie postepuja madrze, doskonale wiedza co jest na tasmach tyle,
 ze ich "odczytanie" pozostawili stronie polskiej. jak podaja media
 odczytano kolejne fragmenty. robi sie coraz ciekawiej ;o)))



 - dlaczego s.p. lech (a wlasciwie jego brat) uparl sie leciec
   do katynia akurat 10.04.2010 skoro takie "wizyty" nie byly    tradycja ? ostatni raz s.p. prezio byl w katyniu w 2007.
   czyzby tusk/komorowski/putin/lebiediew mu kazali ?

 - kto kazal s.p. preziowi zapakowac do tu 4 generalow, dowodcow
   sil zbrojnych ? czyzby tusk/komorowski/putin/lebiediew mu kazali ?

 - dlaczego szef bbn nie zareagowal na tego typu nierozwage?
   malo tego, lecial tym samym samolotem! to tez wina tuska?

 - kto organizowal wylot, sporzadzal liste chetnych ? tez tusk ?

 - jaka byla przyczyna spoznienia sie prezia na start?    pil z tuskiem do samego rana ruska wodke ?

 - kto kazal ladowac pilotom w gestniejacej mgle ?
   czyzby tusk/komorowski/putin/ zmusili pilotow do ladowania ?


--

 HeSk

"Nieprawd jest, jakoby Internet by ziemi niczyj
 i terytorium darmowego opluwania innych."
* My personal opinions are just mine.(Art. 54 Konstytucji RP)

Wlacz swiatla, wylacz myslenie! Stan drg poprawi sie sam !
http://bezswiatel.4.pl/
http://miniurl.pl/manie2006
http://bezswiatel.ath.cx/?page=aktualnosci

Data: 2010-07-19 12:25:03
Autor: precz z PO
Rosjanie przedłużaj± smoleńskie ¶le dztwo
[he®sk] pisze:

 - dlaczego s.p. lech (a wlasciwie jego brat) uparl sie leciec
   do katynia

Powtarzasz się, ale skoro tak lubisz pytania, to ja mam 54 sztuki
na które krętacze i oszuści Tuska nie udzielili do tej pory żadnej
odpowiedzi:

1. czy prawdziwa jest informacja , że system Terrain Awareness and Warning System (TAWS) , ostrzegający pilota przed zbyt  niskim lotem ,który zamontowany był w  prezydenckim TU-154M , jest praktycznie niezawodny  ( jeżeli działa prawidłowo i nie jest zakłócany lub zablokowany )  od 1990 nie było wypadków spowodowanych z tego powodu . Producent  TAWS prowadzi swoje dochodzenie . Wstępne informacje mówią , że TAWS był włączony i sprawny

2. zainstalowany w samolocie radarowy miernik wysokości RW-5M ma dokładność pomiaru 0,8m i zakres 750m . Czy działał prawidłowo ?

3. kto i dlaczego wkręcał ( lub wykręcał ) żarówki w oświetleniu lotniska ? takie zdjęcia wykonał zaraz po katastrofie Siergiej Serebro z „Głosu Witebska” . Czy w czasie wizyty Putina i Tuska oświetlenie działało prawidłowo ?  S. Serebro zauważył też , że „3 godziny po katastrofie wojskowi przeciągają tamtędy kabel”. Ukraińscy dziennikarze sfotografowali również inne lotniskowe lampy – nie świeciły

4. dlaczego kancelaria premiera przydzieliła prezydentowi , dowódcom WP i szefom centralnych instytucji państwowych jeden samolot na lot do Smoleńska ?

5. pierwsze informacje mówiły, że nie było sekcji zwłok . Później okazało się , że Rosjanie zrobili sekcje, nie informując rodzin ofiar. Protokoły sekcji , do których dotarła Rzeczpospolita , nie wspominają o obecności polskich prokuratorów przy tych czynnościach
(http://www.rp.pl/artykul/182403,471102_Dziwne_wnioski_z_sekcji.html) .
O takiej obecności zapewniał premier Tusk . Jako godzinę śmierci  podano 10.50 (czyli 8.50 czasu polskiego) .Skąd wynika ta godzina ? Czy polscy śledczy byli obecni przy sekcjach ?

6. inne relacje mówią , że autopsji  niektórych ciał dokonywano na podstawie zdjęć . Na ile taka identyfikacja jest wiarygodna ?

7. dlaczego , chociaż umowa polsko-rosyjska z 7 lipca 1993 przewiduje możliwość prowadzenia wspólnego śledztwa po tej katastrofie , polskie władze nie podjęły działań w tej sprawie i biernie przyjęły rosyjska decyzję , że to Rosjanie będą gospodarzem śledztwa ?  Wg. Rzeczpospolitej MON i MSZ mogły nie poinformować premiera 10.04 o tej umowie
http://www.rp.pl/artykul/472614_Spor_o_umowe_z_Rosja_.html J. Saryusz-Wolski w programie B. Wildsteina 1.05 powiedział , że „nie zgłasza się  wniosków , jeżeli przewiduje się możliwość odmowy”  , czyli innymi słowy rząd polski nie podjął próby przejęcia śledztwa  , bo obawiał się , że Rosjanie odmówią .

8. dlaczego rząd polski odrzucił ( wypowiedź P. Grasia  23.04 ) możliwość powołania międzynarodowej komisji badającej te katastrofę ? Taką możliwość dopuszcza  prawo  międzynarodowe . W 2008 rozbił się na Białorusi prywatny rosyjski samolot Hawker BAE125 , gdzie zginęło 5 Rosjan. Powołano wtedy międzynarodową komisję śledczą . P. Graś stwierdził że „nie bardzo rozumie sens powołania takiej komisji”

9. o co konkretnie zwróciła się strona polska do Rosjan ?  Nie wiadomo . Rosjanie bezpośrednio po katastrofie wydawali się otwarci na propozycje polskie . Czy strona polska wzięła to pod uwagę ?

10. dlaczego rzeczy osobiste Prezydenta , dowódców WP i szefa BBN zostały przekazane Polakom przez Rosjan dopiero tydzień po katastrofie ?   W tym np. telefony prezydenta , szefa sztabu WP i szefa BBN oraz laptopy ? Co robili Rosjanie przez tydzień z tymi urządzeniami ? Jak powiedział gen. Polko w TVP do skopiowania zawartości telefonów i laptopów wystarczy kilka minut . Zawartość jest nieporównanie cenniejsza niż same urządzenia . Jak podkreślił Polko rosyjskie służby są profesjonalne i nie mogły nie skorzystać z takiej okazji , niezależnie od okoliczności .

11. Informacje zawarte w tych urządzeniach były najprawdopodobniej również tajemnicami NATOwskimi . Robert Pszczel z kwatery głównej NATO potwierdził , że rząd D. Tuska nie zwrócił się o pomoc do NATO http://niezalezna.pl/article/show/id/33514 . Dlaczego ?

12. Co się stało z urządzeniami szyfrującymi , które prawdopodobnie były na pokładzie ?

13. czy prawdą jest informacja , że samolot prezydenta Kaczyńskiego miał niższą rangę niż samolot premiera Tuska 3 dni wcześniej i , w związku z tym procedury oraz standardy bezpieczeństwa były niższe ? Szef BOR gen. Janicki powiedział , że była to wizyta nieoficjalna Jeżeli tak było to tym bardziej na stronie polskiej spoczywała większa odpowiedzialność za przygotowanie i bezpieczeństwo tego lotu . Czy lotnisko w Smoleńsku zostało sprawdzone przez polskie służby ?  I jak traktować wypowiedź gen. Janickiego dla radia ZET 29.04  , że o tym „kto dokładnie znajduje się na pokładzie Tu-154M dowiedział się już po katastrofie”

14. w rezultacie Rosjanie traktowali ten lot jako cywilny , a Polacy jako wojskowy . Kto po stronie polskiej odpowiadał za przekazanie Rosjanom informacji o charakterze lotu ?

15. w Smoleńsku nie było też Żandarmerii Wojskowej do ochrony dowództwa WP . Dlaczego ?

16. dlaczego Rosjanom potrzeba minimum 6 tygodni do zbadania czarnych skrzynek i przekazania ich Polakom ? Dlaczego ma być przekazany prawdopodobnie jedynie zapis czarnych skrzynek a  nie same urządzenia ? Przecież to jest własność państwa polskiego ! Przywłaszczenie skrzynek przez Rosjan jest skandalem . Co na to polskie władze ? Czy polscy śledczy mają bieżący wgląd w badania rejestratorów i dostęp do wszystkich czynności ?  Prof. Hołyst w TVP1  w dniu 07.05 stwierdził , że wyniki badań czarnych skrzynek powinny trwać o wiele krócej

17. Dlaczego „polska” czarna skrzynka , rejestrator R128 , którego Rosjanie nie mogli odczytać z powodu braku oprogramowania i który był o wiele nowocześniejszy od rejestratorów rosyjskich , został wydany Rosjanom ? http://lotnictwo.net.pl/3-tematy_ogolne/15-wypadki_i_incydenty_lotnicze/24626-2010_04_10_tu_154_samolot_prezydenta_rp_rozbil_sie_pod_smolenskiem-57.html Oficjalna wersja prok. Seremeta :  „ w celu synchronizacji”

18. dlaczego Rosjanie “zabezpieczyli” dokumenty i  nagrania rozmów z polskiego Jaka-40 , który wylądował wcześniej w Smoleńsku ? Ten samolot to własność państwa polskiego . Co na to polskie władze ?

19. jakie wyniki dała analiza amatorskiego filmu trwającego 1.24min , autorstwa Andreja Mendrija ,  na którym słychać m.in. odgłosy przypominające  strzały ? Poza tym widać postaci  na kadłubie wraku i głosy  .Płk. Artymiak z Prokuratury Wojskowej powiedział w radiu ZET , że nie wolno tego bagatelizować .Film był emitowany w rosyjskich TV z zaznaczeniem , że to pierwsze zdjęcia z miejsca katastrofy.

20. w jakim celu i na jakiej podstawie Rosjanie rekwirowali po katastrofie dziennikarzom nagrania i kamery ? Czy je zwrócili ?

21. kto personalnie odpowiadał na lotnisku w Smoleńsku za kontrolę lotów ? Czy była to miejscowa ekipa czy z zewnątrz ?   Jedyny z kontrolerów , który wypowiadał się publicznie , P. Plusnin powiedział , że „Polacy słabo mówili po rosyjsku i nie rozumieli podawanych cyfr” . Dawny dowódca mjr. Protasiuka temu zaprzecza i potwierdza , że doskonale znał on rosyjski (/2010-04-16-katastrofa-samolotu-tu-154-rozmowa-z-kotrolerem-lotu.html)

22. ten samolot był kilka miesięcy przed katastrofą remontowany w Rosji .. Czy jest pełna
dokumentacja tego remontu ?    Czy po powrocie z Rosji został sprawdzony przez polskie służby ?

23. W pobliżu miejsca katastrofy , na lotnisku w Smoleńsku nie było karetek . Czy to prawda ?

24. w czasie katastrofy w przestrzeni lotniczej w pobliżu Smoleńska były , wg. niektórych
relacji , 2 samoloty : białoruski i rosyjski (Ił-76) . Czy to prawda ? Jakie to były samoloty ?

25. ABW weszła do pokojów  ofiar w hotelu sejmowym oficjalnie w celu pobrania DNA do identyfikacji . Tymczasem córka Z. Wassermanna stwierdziła w Wiadomościach TVP1  23.04 , że po jej przylocie do Rosji pobierano od niej DNA ponownie  ( do sprawdzenia na stronie : www.smolensk-2010.pl ) .

26. Małgorzata Wassermann  ( prawnik ) i Andrzej Melak zrócili uwagę na   budzące wątpliwości przygotowanie merytoryczne rosyjskich śledczych i przypadki wprowadzania rodzin ofiar w błąd . (http://www.naszdziennik.pl/index.php?dat=20100504&typ=po&id=po21.txt)

27. dlaczego J. Kaczyński , chociaż jego samolot wylądował 10 kwietnia wieczorem w Witebsku godzinę wcześniej niż samolot z premierem Tuskiem dotarł do Smoleńska po premierze ? Konwój  z D. Tuskiem wyprzedził ich po drodze .Rzecznik MSZ  P.Paszkowski odmówił komentarza .

28. urządzenie ostrzegawcze EGPWS zainstalowane w TU-154M mogło otrzymać zakłócony sygnał GPS co doprowadziło do błędnego odczytania pozycji horyzontalnej samolotu :160m różnicy  (artykuł o zakłócaniu sygnału GPS tutaj :http://www.heise.de/tr/artikel/Der-GPS-Hack-275686.html )  Czy to jest badane ?

29. miejsce katastrofy nie zostało przez Rosjan właściwie zabezpieczone .. Dowodzi tego np. korespondencja Nica Robertsona z CNN zrobiona w dzień po katastrofie . Widać tam dziennikarza i przygodnych ludzi , bez problemu poruszających się między fragmentami wraku . Każdy mógł zabrać dowód z katastrofy . Link do tej korespondencji tutaj : http://www.youtube.com/watch?v=ByQnbPfifBk . Czy polskie władze mają świadomość tego zaniedbania i co zrobiły w tej sprawie ? Przecież dla zabezpieczenia dowodów najważniejsze jest pierwsze 48 godzin. Zabezpieczniem miejsca katastrofy w Lockerbie zajmowało się tysiąc policjantów przez 5 miesięcy . Po katastrofie francuskiego DC-10 w Afryce przeszukano 200km2 pustyni i znaleziono mały fragment zapalnika . Francuski ekspert lotniczy Gerard Feldzer stwierdził w rozmowie z RMF, że rosyjskie śledztwo nie spełnia zachodnich standardów i sposób jego prowadzenia może uniemożliwić ujawnienie przyczyn katastrofy /2010-05-13-sledztwo-nie-odpowiada-zachodnim-standardom.html

30. Relacje grupy Polaków , która była na miejscu katastrofy 02.05 bezsprzecznie potwierdziły , że miejsce nie było w żaden sposób zabezpieczone . Polacy bez trudu zebrali wiele pozostałości po katastrofie : paszport , kolczyk , fragmenty ubrań , fragmenty samolotu. Wszystko to ponad 3 tygodnie po katastrofie .Świadkowie mówią o osobach , które zbierały pozostałości do reklamówek . Proponowano też Polakom sprzedaż fragmentów z katastrofy. http://www.naszdziennik.pl/index.php?dat=20100507&typ=po&id=po41.txt —-Czy polski rząd i ambasada w Moskwie wiedziała o tej sytuacji ? I jakie działania podjęła ? Czy teraz podjęto działania w celu odzyskania tych pozostałości ?   Wysyłanie ekipy archeologów , zamiast techników to działanie zupełnie nieprofesjonalne . Mówi o tym były szef ABW B. Święczkowski http://www.naszdziennik.pl/index.php?dat=20100510&typ=po&id=po01.txt — I jak traktować wypowiedź  min. Kopacz , że miejsce katastrofy zostało dokładnie sprawdzone do głębokości 1 metra i przesiane przez sita ?

31. Tydzień po katastrofie była w Smoleńsku była tam grupa z Gniezna , która również stwierdziła brak zabezpieczenia terenu katastrofy . Poinformowali o tym Min. Sprawiedliwości. Czy MS podjęło jakieś działania po tej informacji ?

32. R. Dzięciołowski , który był w Smoleńsku 2.05 potwierdził również znalezienie ludzkich szczątków . Nie zabezpiecznie miejsca , które jest wielkim cmentarzem to profanacja i coś , co nie mieści się w polskiej kulturze .  Jak w tym kontekście rozumieć słowa B. Komorowskiego , że „to nie jest wielki problem” ?

33. agencja Reutera donosiła zaraz po katastrofie , że 3 osoby przeżyły , są ciężko ranne i  są przewożone do szpitala . Jakie było źródło tej informacji ?

34. informacje o problemach technicznych TU-154M powtarzały się od lat , jednak zaraz po katastrofie Rosjanie wykluczyli awarię samolotu . Dlaczego polska strona przyjęła to zapewnienie bezwarunkowo ?

35. Hipoteza o meaconingu ( przechwytywanie i ponowne odgrywanie sygnałów nawigacyjnych na tych samych falach )  jako przyczynie katastrofy została wykluczona na samym początku śledztwa . Rosjanie byli specjalistami od wojny elektronicznej , w okresie zimnej wojny USA straciły z tego powodu prawdopodobnie 70 maszyn (www.tygodniksolidarnosc.com/2010/17/7d.htm)

36. na pokładzie były 3 telefony satelitarne . Do tej pory (13.05) nie odnaleziono żadnego . A. Seremet nie wie nawet , czy są w posiadaniu Rosjan , on sam „wie tylko o istnieniu jednego telefonu” ale „nie robiłby z tego problemu” . Czy rzeczywiście ? /2010-05-13-byly-trzy-telefony-satelitarne-nie-mamy-zadnego.html

37. czy rzeczywiście układ radiolatarnii (MDB) na lotnisku w Smoleńsku był niestandardowy ( dalsza radiolatarnia w odległości 6km od pasa zamiast 4km ) ? Czy piloci o tym wiedzieli ?

38. Szef Komisji badania Wypadków Lotniczych Edmund Klich stwierdził ,    że „Polska jest tylko petentem” w tym śledztwie . Co to konkretnie znaczy i dlaczego polski   rząd   nadal zachowuje  zadziwiający spokój ?

39. E. Klich , występując 6.05 przed sejmową Komisją Infrastruktury stwierdził , że Rosjanie oraz on sam znają już przebieg katastrofy , ale nie może tych wiadomości ujawnić do momentu zakończenia śledztwa przez MKL . A to może trwać wiele miesięcy . Czy Polacy mają bezradnie  czekać ?

40. Ale jak Rosjanie byli w stanie dojść do wniosków , co do katastrofy , jeżeli dowody nie zostaly zabezpieczone ? Red. Sakiewicz zaprezentował np. 06.05 w TVP1 urządzenie do wypuszczania podwozia z rozbitego Tu-154

41. E. Klich ujawnił również 6.05 , że nawet rosyjska prokuratura nie ma kontroli nad dokumentacją i dowodami  . Jest ono w gestii Międzynarodowej Komisji Lotniczej (MKL) , która jest ciałem powstałym po rozpadzie ZSRR i składa się z przedstawicieli państw , które powstały z byłych republik

42. dlaczego przez ponad tydzień podawano godzinę katastrofy jako 8.56 , podczas gdy ( najprawdopodobniej ) było to kilkanaście minut wcześniej ? W. Bater w Polsat News 10.04 o 18.55 mówił , że „informację otrzymał telefonicznie o 8.40 , czyli praktycznie  4 minuty po katastrofie”. Linia energetyczna została zerwana o 8.39.54  . Min. Szojgu w raporcie dla W. Putina 10.04 powiedział , że samolot zniknął z radarów o 10.50 ( czyli 8.50 czasu polskiego ) . Skąd te 10 minut różnicy ? —– GW na swojej stronie internetowej pierwszą informację opublikowała o 8.38 (/2010-04-26-gdzie-byl-tupolew-przez-30-minut.html)

43. na lotnisku musiała być grupa osób z Polski oczekująca na samolot ( dyplomaci, kierowcy, ochrona ) . Oni byli jednymi z pierwszych i bezpośrednich świadków . Dlaczego nie pojawiły się żadne relacje tych osób ? Co słyszeli lub widzieli ?

44. lista pasażerów samolotu krążyła wśród dziennikarzy już kilka dni przed lotem . Była to absolutnie nietypowa i niedopuszczalna  sprawa . Jak do tego doszło i kto udostępnił listę ?

45. za zabezpieczenie miejsca lądowania samolotu odpowiadał BOR . Ilu funkcjonariuszy było w Smoleńsku  ( niepotwierdzone informacje mówią , że zaledwie dwóch  ) , czy sprawdzili przed przylotem pas startowy , wieżę kontrolną i wyposażenie lotniska ?

46. Jeżeli to była wizyta nieoficjalna , to czy polski MSZ i kancelaria premiera , która odpowiadała za lot  , poinformowały Rosjan  oficjalnie kto jest na pokładzie ,w celu zapewnienia odpowiedniego poziomu jej zabezpieczenia ? Czy prawdą jest , że status wizyty z oficjalnej na nieoficjalną zmienił Min. Arabski ?

47. Piloci latający na Tu-154 zwracają uwagę , że dotychczasowe informacje wskazują , że pod koniec lotu samolot mógł być niesterowalny , skala zniszczeń wskazuje na prawdopodobieństwo awarii w powietrzu i spadania (http://www.naszdziennik.pl/index.php?dat=20100430&typ=po&id=po01.txt)

48. nieoficjalne informacje z zapisu czarnej skrzynki , którą badali Rosjanie mówią , że piloci prawie do ostatniej chwili nie wiedzieli , że podeszli do lądowania po złym kursie i zbyt wcześnie. Czyli , że przyrządy pokazywały błędne wskazania ? /2010-05-13-ostatnie-sekundy.html

49. Krótko przed katastrofą Tu-154 próbował lądować w Smoleńsku rosyjski Ił-76 . Wg . W. Cegielskiego z TVP Ił-76  prawie dotknął pasa ale jednak nie udało się wylądować i odleciał . Co o tym wiadomo ? Dlaczego Ił nie mógł wylądować ? Są też relacje wskazujące , że Ił podchodził do lądowania w tym samym czasie co Tu-154 (http://tommy.lee.salon24.pl/174185,il-76-i-godzina-katastrofy-w-smolensku ) . W internecie pojawiło się też zdjęcie dwóch drzew rosnących blisko siebie , których korony zostały ścięte pod rożnym kątem : nie mogły być więc uszkodzone przez ten sam samolot .

50. Linia energetyczna została przerwana o 08.39.54 a czarna skrzynka Tu-154 przestała działać o 08.41.04 . Może to Ił zerwał linię , podchodząc do lądowania bezpośrednio przed Tu ?

51. Lądowanie 2 dużych maszyn w krótkim odstępie czasu stwarzało niebezpieczeństwo kolizji lub turbulencji groźnej dla drugiego samolotu .. Czy załoga tego Iła została przesłuchana w obecności Polaków ? Czy zbadano czarne skrzynki Iła ?

52. Barbara Włodarczyk w korespondencji na żywo krótko po katastrofie wspomina „krążący dwie godziny samolot” (http://www.youtube.com/watch?v=6840MizeWdw) . Czy to był ten Ił ?  I co tam robił ? A może to inny samolot ?

53. Czy przeanalizowano już NATOwskie zdjęcia satelitarne lotniska w Smoleńsku , o które wystąpiła Polska ?  Dlaczego dopiero kilkanaście dni po katastrofie ? Czy są dostępne zdjęcia z momentu katastrofy ?  I jak ma się do tego wypowiedź min. Klicha , że (  zdjęcia )  „nie bardzo wie co to miałoby dać ?” W Lockerbie śledczy mieli francuskie i amerykańskie zdjęcia satelitarne już kilka godzin po katastrofie /2010-05-11-to-mogla-byc-eksplozja.html

54. Centrum Hydrometeorologii Sił Zbrojnych (CHSZ ) nie przekazało pilotom aktualnych informacji o warunkach w Smoleńsku , mimo , że ta informacja była alarmująca  .  Dlaczego ?

Data: 2010-07-19 12:46:26
Autor: robertbig
Rosjanie przedłużaj± smoleńskie ¶ledztwo
On 19 Lip, 19:25, precz z PO <precz-z-e...@onet.pl> wrote:

Powtarzasz si, ale skoro tak lubisz pytania, to ja mam 54 sztuki
na ktre krtacze i oszuci Tuska nie udzielili do tej pory adnej
odpowiedzi:

1. czy prawdziwa jest informacja , e system Terrain Awareness and
Warning System (TAWS) , ostrzegajcy pilota przed zbyt  niskim lotem
,ktry zamontowany by w  prezydenckim TU-154M , jest praktycznie
niezawodny  ( jeeli dziaa prawidowo i nie jest zakcany lub
zablokowany )  od 1990 nie byo wypadkw spowodowanych z tego powodu ..
Producent  TAWS prowadzi swoje dochodzenie . Wstpne informacje mwi ,
e TAWS by wczony i sprawny


Preczytaj stenogramy kanalio.
Dowiesz sie ile razy TAWS wyda ostrzeenie.
Ale niestety on nie steruje samolotem. Tylko wydaje ostrzeenia.
Zostay one cakowiecie i z premedytacjia olane prze zaoge TU.
Chcieli byc debeciaki...Albo cos tam...

Co do nie byo katastrofy z TAWS.
To i owszem prawda.
Po prostu piloci , ktrzy pod nawaem obowiazkw potrafia przeoczyc
niektre odczyty. Natychmiast podrywaja maszyn syszc ostrzeenie.
Ale  jak widac  " Polak potrfi " ...
A co !

Juz teraz wiesz , skd sie wziea "taka pikna katastrofa "
Nie musisz dziekowac. Ja pomagam niepenosprawnym. I innym sierotom .

Dalsza dyskusja,  jesli to do ciebie dociera ?  Nie ma sensu.

Chyba ,ze masz dowody na to ,ze piloci zostali zahipnotyzoawni,
naszprycowani.
Albo.
Jakis Rusek sta im nad gowa z pistoletem. I zmusza do takiego
ryzykowania .
No przymusza do ladowania w Smolesku.
Stad ta mga . eby ukry w biaym tumanie ,agentw w biaych
kombinezonach.
Opuszczajcych w ostatniej chwili samolot . Na biaych spadochronach.
Przy okazji od razu byli tam gdzie trzeba . Podobijali rannych.
Odcieli lechowi rke dla ciemy.
 I czec. Znikneli w tym mleku.

Wszystko przecie jest mozliwe , jak sie ma zbrandzlowany eb.
Wszystko oprcz dopuszczenie do siebie mysli ,e dziaali na wasne
( ja twierdze e kaczki) zyczenie!

Oraz , e mogli spokojnie doleciec,odlecie , gdzie im byo wygodnie.
Nikt ich na linke nie schwyta.
A moe jednak??? .O kur.. std te koa nad lotniskiem robili !
Nooo,  na to , to nikt nie wpad.
Eureka !
Pewnie wzywali pomocy. Ale wszystko sfaszowano.
Takom specjalnom maszynom. Ze jak krzyczysz pomocy, to inni syszom
zwyka rozmowe.
One ,te ruskie godzom swj nard ,po to zeby wydawac ruble ,na
tworzenie takich demonicznych wynalzakw

Tylko durnie ruskie nie sfaszowali tego co na kocu byo.

 Kurwa,kurwa ,kuuurrrrrwaaaaa !!!! Mysleli ,ze piloci widza kur przed
nosem.
To se cwano kombinuja. Acha. To bedzie nast .zmyka.
Taka zamota ,ze niby zwyke zderzenie z ptakiem.
Popularne bardzo w lotnictwie.

Durne ruskie nie umiom nawet zagranicznych jzykw. I to ich zgubio.
To egzotyczne sowo KURWA! To wcale nie znaczy kura. Ehh, duraki...

Pewnie to  ten I ich zapa na lasso.
Robili te koa zmusu. Nie mogli sie uwolic i odlecie.

No i dlatego urwali sobie ogon na kocu!!!

Juz wiem co sie stao. To jasne.
Odkryem nareszcie prawd.

Mogem teraz siem zapidzi wPISdu  ,  na waszom  list czonkw !
Bagam !
Mam talent. Uwieszta mni !






2. zainstalowany w samolocie radarowy miernik wysokoci RW-5M ma
dokadno pomiaru 0,8m i zakres 750m . Czy dziaa prawidowo ?

3. kto i dlaczego wkrca ( lub wykrca ) arwki w owietleniu
lotniska ? takie zdjcia wykona zaraz po katastrofie Siergiej Serebro z
"Gosu Witebska" . Czy w czasie wizyty Putina i Tuska owietlenie
dziaao prawidowo ?  S. Serebro zauway te , e "3 godziny po
katastrofie wojskowi przecigaj tamtdy kabel". Ukraiscy dziennikarze
sfotografowali rwnie inne lotniskowe lampy - nie wieciy

4. dlaczego kancelaria premiera przydzielia prezydentowi , dowdcom WP
i szefom centralnych instytucji pastwowych jeden samolot na lot do
Smoleska ?

5. pierwsze informacje mwiy, e nie byo sekcji zwok . Pniej
okazao si , e Rosjanie zrobili sekcje, nie informujc rodzin ofiar.
Protokoy sekcji , do ktrych dotara Rzeczpospolita , nie wspominaj o
obecnoci polskich prokuratorw przy tych czynnociach
(http://www.rp.pl/artykul/182403,471102_Dziwne_wnioski_z_sekcji.html) .
O takiej obecnoci zapewnia premier Tusk . Jako godzin mierci  podano
10.50 (czyli 8.50 czasu polskiego) .Skd wynika ta godzina ? Czy polscy
ledczy byli obecni przy sekcjach ?

6. inne relacje mwi , e autopsji  niektrych cia dokonywano na
podstawie zdj . Na ile taka identyfikacja jest wiarygodna ?

7. dlaczego , chocia umowa polsko-rosyjska z 7 lipca 1993 przewiduje
moliwo prowadzenia wsplnego ledztwa po tej katastrofie , polskie
wadze nie podjy dziaa w tej sprawie i biernie przyjy rosyjska
decyzj , e to Rosjanie bd gospodarzem ledztwa ?  Wg.
Rzeczpospolitej MON i MSZ mogy nie poinformowa premiera 10.04 o tej
umowiehttp://www.rp.pl/artykul/472614_Spor_o_umowe_z_Rosja_.htmlJ.
Saryusz-Wolski w programie B. Wildsteina 1.05 powiedzia , e "nie
zgasza si  wnioskw , jeeli przewiduje si moliwo odmowy"  , czyli
innymi sowy rzd polski nie podj prby przejcia ledztwa  , bo
obawia si , e Rosjanie odmwi .

8. dlaczego rzd polski odrzuci ( wypowied P. Grasia  23.04 )
moliwo powoania midzynarodowej komisji badajcej te katastrof ?
Tak moliwo dopuszcza  prawo  midzynarodowe . W 2008 rozbi si na
Biaorusi prywatny rosyjski samolot Hawker BAE125 , gdzie zgino 5
Rosjan. Powoano wtedy midzynarodow komisj ledcz . P. Gra
stwierdzi e "nie bardzo rozumie sens powoania takiej komisji"

9. o co konkretnie zwrcia si strona polska do Rosjan ?  Nie wiadomo .
Rosjanie bezporednio po katastrofie wydawali si otwarci na propozycje
polskie . Czy strona polska wzia to pod uwag ?

10. dlaczego rzeczy osobiste Prezydenta , dowdcw WP i szefa BBN
zostay przekazane Polakom przez Rosjan dopiero tydzie po katastrofie ?
  W tym np. telefony prezydenta , szefa sztabu WP i szefa BBN oraz
laptopy ? Co robili Rosjanie przez tydzie z tymi urzdzeniami ? Jak
powiedzia gen. Polko w TVP do skopiowania zawartoci telefonw i
laptopw wystarczy kilka minut . Zawarto jest nieporwnanie cenniejsza
ni same urzdzenia . Jak podkreli Polko rosyjskie suby s
profesjonalne i nie mogy nie skorzysta z takiej okazji , niezalenie
od okolicznoci .

11. Informacje zawarte w tych urzdzeniach byy najprawdopodobniej
rwnie tajemnicami NATOwskimi . Robert Pszczel z kwatery gwnej NATO
potwierdzi , e rzd D. Tuska nie zwrci si o pomoc do NATOhttp://niezalezna.pl/article/show/id/33514. Dlaczego ?

12. Co si stao z urzdzeniami szyfrujcymi , ktre prawdopodobnie byy
na pokadzie ?

13. czy prawd jest informacja , e samolot prezydenta Kaczyskiego mia
nisz rang ni samolot premiera Tuska 3 dni wczeniej i , w zwizku z
tym procedury oraz standardy bezpieczestwa byy nisze ? Szef BOR gen.
Janicki powiedzia , e bya to wizyta nieoficjalna Jeeli tak byo to
tym bardziej na stronie polskiej spoczywaa wiksza odpowiedzialno za
przygotowanie i bezpieczestwo tego lotu . Czy lotnisko w Smolesku
zostao sprawdzone przez polskie suby ?  I jak traktowa wypowied
gen. Janickiego dla radia ZET 29.04  , e o tym "kto dokadnie znajduje
si na pokadzie Tu-154M dowiedzia si ju po katastrofie"

14. w rezultacie Rosjanie traktowali ten lot jako cywilny , a Polacy
jako wojskowy . Kto po stronie polskiej odpowiada za przekazanie
Rosjanom informacji o charakterze lotu ?

15. w Smolesku nie byo te andarmerii Wojskowej do ochrony dowdztwa
WP . Dlaczego ?

16. dlaczego Rosjanom potrzeba minimum 6 tygodni do zbadania czarnych
skrzynek i przekazania ich Polakom ? Dlaczego ma by przekazany
prawdopodobnie jedynie zapis czarnych skrzynek a  nie same urzdzenia ?
Przecie to jest wasno pastwa polskiego ! Przywaszczenie skrzynek
przez Rosjan jest skandalem . Co na to polskie wadze ? Czy polscy
ledczy maj biecy wgld w badania rejestratorw i dostp do
wszystkich czynnoci ?  Prof. Hoyst w TVP1  w dniu 07.05 stwierdzi ,
e wyniki bada czarnych skrzynek powinny trwa o wiele krcej

17. Dlaczego "polska" czarna skrzynka , rejestrator R128 , ktrego
Rosjanie nie mogli odczyta z powodu braku oprogramowania i ktry by o
wiele nowoczeniejszy od rejestratorw rosyjskich , zosta wydany
Rosjanom ?http://lotnictwo.net.pl/3-tematy_ogolne/15-wypadki_i_incydenty_lotnic...
Oficjalna wersja prok. Seremeta :  " w celu synchronizacji"

18. dlaczego Rosjanie "zabezpieczyli" dokumenty i  nagrania rozmw z
polskiego Jaka-40 , ktry wyldowa wczeniej w Smolesku ? Ten samolot
to wasno pastwa polskiego . Co na to polskie wadze ?

19. jakie wyniki daa analiza amatorskiego filmu trwajcego 1.24min ,
autorstwa Andreja Mendrija ,  na ktrym sycha m.in. odgosy
przypominajce  strzay ? Poza tym wida postaci  na kadubie wraku i
gosy  .Pk. Artymiak z Prokuratury Wojskowej powiedzia w radiu ZET ,
e nie wolno tego bagatelizowa .Film by emitowany w rosyjskich TV z
zaznaczeniem , e to pierwsze zdjcia z miejsca katastrofy.

20. w jakim celu i na jakiej podstawie Rosjanie rekwirowali po
katastrofie dziennikarzom nagrania i kamery ? Czy je zwrcili ?

21. kto personalnie odpowiada na lotnisku w Smolesku za kontrol lotw
? Czy bya to miejscowa ekipa czy z zewntrz ?   Jedyny z kontrolerw ,
ktry wypowiada si publicznie , P. Plusnin powiedzia , e "Polacy
sabo mwili po rosyjsku i nie rozumieli podawanych cyfr" . Dawny
dowdca mjr. Protasiuka temu zaprzecza i potwierdza , e doskonale zna
on rosyjski
(/2010-04-16-katastrofa-samolotu-tu-154-rozmowa-z-kotrolerem-lotu.html)

22. ten samolot by kilka miesicy przed katastrof remontowany w Rosji
. Czy jest pena
dokumentacja tego remontu ?    Czy po powrocie z Rosji zosta sprawdzony
przez polskie suby ?

23. W pobliu miejsca katastrofy , na lotnisku w Smolesku nie byo
karetek . Czy to prawda ?

24. w czasie katastrofy w przestrzeni lotniczej w pobliu Smoleska byy
, wg. niektrych
relacji , 2 samoloty : biaoruski i rosyjski (I-76) . Czy to prawda ?
Jakie to byy samoloty ?

25. ABW wesza do pokojw  ofiar w hotelu sejmowym oficjalnie w celu
pobrania DNA do identyfikacji . Tymczasem crka Z. Wassermanna
stwierdzia w Wiadomociach TVP1  23.04 , e po jej przylocie do Rosji
pobierano od niej DNA ponownie  ( do sprawdzenia na stronie :www.smolensk-2010.pl) .

26. Magorzata Wassermann  ( prawnik ) i Andrzej Melak zrcili uwag na
  budzce wtpliwoci przygotowanie merytoryczne rosyjskich ledczych i
przypadki wprowadzania rodzin ofiar w bd .
(http://www.naszdziennik.pl/index.php?dat=20100504&typ=po&id=po21.txt)

27. dlaczego J. Kaczyski , chocia jego samolot wyldowa 10 kwietnia
wieczorem w Witebsku godzin wczeniej ni samolot z premierem Tuskiem
dotar do Smoleska po premierze ? Konwj  z D. Tuskiem wyprzedzi ich
po drodze .Rzecznik MSZ  P.Paszkowski odmwi komentarza .

28. urzdzenie ostrzegawcze EGPWS zainstalowane w TU-154M mogo otrzyma
zakcony sygna GPS co doprowadzio do bdnego odczytania pozycji
horyzontalnej samolotu :160m rnicy  (artyku o zakcaniu sygnau GPS
tutaj :http://www.heise.de/tr/artikel/Der-GPS-Hack-275686.html)  Czy to
jest badane ?

29. miejsce katastrofy nie zostao przez Rosjan waciwie zabezpieczone
. Dowodzi tego np. korespondencja Nica Robertsona z CNN zrobiona w dzie
po katastrofie . Wida tam dziennikarza i przygodnych ludzi , bez
problemu poruszajcych si midzy fragmentami wraku . Kady mg zabra
dowd z katastrofy . Link do tej korespondencji tutaj :http://www.youtube.com/watch?v=ByQnbPfifBk. Czy polskie wadze maj
wiadomo tego zaniedbania i co zrobiy w tej sprawie ? Przecie dla
zabezpieczenia dowodw najwaniejsze jest pierwsze 48 godzin.
Zabezpieczniem miejsca katastrofy w Lockerbie zajmowao si tysic ....

wicej >>

Data: 2010-07-19 14:54:51
Autor: precz z PO
Rosjanie przedłużaj± smoleńskie ¶le dztwo
robertbig pisze:


Preczytaj stenogramy kanalio.

Już czytałem kretynie.

Dowiesz sie ile razy TAWS wydał ostrzeżenie.

No i co?

Ale niestety on nie steruje samolotem. Tylko wydaje ostrzeżenia.

Nie może być. Musisz być pilotem.

Zostały one całkowiecie i z premedytacjia olane prze załoge TU.
Chcieli byc debeściaki...Albo cos tam...

Kolejny pedał z problemami logicznego myślenia.


Dalsza dyskusja,  jesli to do ciebie dociera ?  Nie ma sensu.

To spadaj do swoich zajęć i nie zawracaj dupy.

Data: 2010-07-19 22:10:10
Autor: u2
Rosjanie przedłużaj± smoleńskie ¶le dztwo
W dniu 2010-07-19 21:46, robertbig pisze:
Chcieli byc debeściaki.



Wygląda mi na robotę chłopaków-debeściaków ze spalonych WSI :

DEBEŚCIAKI
Czy dzień przed katastrofą była zakrapiana impreza?
Czy L.Kaczyński pił wódkę?
Czy start samolotu został przełożony?
Czy L.Kaczyński spóźnił się nawet na przełożoną godzinę startu?
Czy się spowiadał gdy wszyscy czekali?
Czy Prezydent rozmawiał z bratem przed lądowaniem?
Czy w kokpicie były osoby postronne m.in. gen. Błasik?
Czy zjawił się tam po informacji o mgle?
Czy piloci JAK-a ostrzegali pilotów TU?
Czy kontrolerzy ostrzegali?
Czy piloci rosyjskiego IŁ-a, z lotniska w Smoleńsku, zrezygnowali z
lądowania?
Czy pilot powiedział, "jak nie wylądujemy, to nas zabije"?
Czy piloci lekceważyli komendy kontrolerów i przyrządów pokładowych?
Czy podczas lotu do Gruzji były naciski na pilotów?
Czy Karski i Gosiewski oskarżali pilotów o tchórzostwo w swoich donosach?
Czy po tych oskarżeniach, pilot zwolnił się na "własną prośbę"?

Czy kancelaria prezydenta wydała 83 tys. na wódę?

Czy PiSiaczki są rekordzistami świata w ilości wyroków za oszczerstwa?
Czy Jacek Kurski ma kilkanaście prawomocnych wyroków za oszczerstwa?

Rosjanie przeduaj smoleskie ledztwo

Nowy film z video.banzaj.pl wicej »
Redmi 9A - recenzja budetowego smartfona