W dniu 21.01.2018 o 05:57, KJD pisze:

Rośnie liczba wypadków!
Przyczyny wypadków z roku na rok się powtarzają. Są podobne. Alkohol, zły
stan pojazdów, ich stale powiększająca się liczba, niedostateczne
umiejętności kierowców i niewielka wciąż jeszcze liczba inżynierskich
rozwiązań wymuszających na prowadzących pojazdy zmniejszenie prędkości i
większą ich uwagę.

Z dupy wzięte przyczyny zwłaszcza kolejność.

Na pierwszym miejscy alkohol, na drugim stan techniczny - proszę o statystyki;)

Na pierwszym miejscu to jest ułanska fantazja i tyle.

BTW - w Warszawie liczba wypadków (a w zasadzie ofiar) systematycznie maleje. I co by nie mówić o pomyśle żeby samouka od masy krytycznek zrobić dyrektorem Zarządu Dróg Miejskich, to dużo się robi na rzecz bezpiecxzeństwa piszeych i przynosi to efekty (aktywne przejścia, doświatlaanie przejśc _i_okolic_).

Debile p osłowie zlikwidowali dużą część fotoradarów.

Akurat fotoradary to działają bardzo lokalnie. I wielkiego wpłuwu na bezpieczeństwo nie mają. Tym bardziej, że często przy okzaji instalowania fotoradaru zmieniano organizację ruchu, i w tym leżała główna poprawa bezpieczeństwa.

Shrek

BTW - w Warszawie liczba wypadków (a w zasadzie ofiar) systematycznie maleje. I co by nie mówić o pomyśle żeby samouka od masy krytycznek zrobić dyrektorem Zarządu Dróg Miejskich, to dużo się robi na rzecz bezpiecxzeństwa piszeych i przynosi to efekty (aktywne przejścia, doświatlaanie przejśc _i_okolic_).

Jako kierowca to doświetlanie przejść szczególnie sobie cenię. I lepiej widać, że jest przejście, i lepiej widać ludzi na nim. Mniej chwalę masowe wprowadzenie bezkolizyjnych lewoskrętów, ponieważ zwiększenie cykli świateł często hamuje ruch, ale bezpieczeństwo chyba się poprawia.

Do dobrych zmian dodałbym także budowę rond, zwłaszcza dwóch na Romera.

W dniu 21.01.2018 o 10:55, Uncle Pete pisze:

Jako kierowca to doświetlanie przejść szczególnie sobie cenię. I lepiej widać, że jest przejście, i lepiej widać ludzi na nim. Mniej chwalę masowe wprowadzenie bezkolizyjnych lewoskrętów, ponieważ zwiększenie cykli świateł często hamuje ruch, ale bezpieczeństwo chyba się poprawia.

Do dobrych zmian dodałbym także budowę rond, zwłaszcza dwóch na Romera.

Generalnie idzie ku lepszemu. Doświatlanie przejść - jak to się stalo, że dopiero teraz ktoś wpadł na to, że można dać więcej światła "niż ustawa nakazuje"? Widać rzeczywiście czasem warto do urzędu wepchnąć na wysokie stanowisko kogoś, kto całe życie urzędnikiem nie był i patrzy dalej niż rozporządzenie ministra. Ciekawy jestem jak się rozwinie sprawa przejść aktywnych, bo jak się technicznie temu przyglądałem to wygląda na partyzantkę robiona w garażu - przynajmniej wykrywanie pieszych. Ale generalnie świetna idea. Pomysł, żeby przed przejściami robić "szorstki" asfalt też nieczego sobie.

A co do lewoskrętów - nie ma chyba złotego środka. Przy dużym ruchu nie skręcisz po prostu i jeszcze trwamwaje poblokujesz.  A i dzwonów było sporo, samochody w różnych kierunkach latały - szczęście że mało ofiar wśród pieszych...

Shrek

On Sun, 21 Jan 2018 10:55:59 +0100, Uncle Pete <433koz@gmail.com>
wrote:

Do dobrych zmian dodałbym także budowę rond, zwłaszcza dwóch na Romera.

Zwłaszcza tego przu Herbsta. A tak BTW: na Romera postawiono ostatnio
światła na przejściu przy Cybisa, a wzrosła ilość kolizji i wypadków
na tej ulicy. Z 12 w 2105 roku do 25 w 2016. Ciekawostka.

--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński jerzu/@/irc/pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Ford Focus MK2 1.6 TDCi 109KM `06
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim `06 3.3t

W dniu 2018-01-21 o 10:43, Shrek pisze:

BTW - w Warszawie liczba wypadków (a w zasadzie ofiar) systematycznie maleje. I co by nie mówić o pomyśle żeby samouka od masy krytycznek zrobić dyrektorem Zarządu Dróg Miejskich, to dużo się robi na rzecz bezpiecxzeństwa piszeych i przynosi to efekty (aktywne przejścia, doświatlaanie przejśc _i_okolic_).

Nie wiem czy Warszawa może być jakimkolwiek argumentem w dyskusji o bezpieczeństwie polskich dróg. Strasznie wielkie pieniądze są tu wrzucane w drogi i przynosi to efekty. Osobiście uważam, że za "zwiększenie bezpieczeństwa" (mniej ofiar) odpowiadają... uwaga... korki wynikające z większego ruchu i większej ilości pojazdów. Łatwiej o stłuczkę a trudniej o ofiary. Dodajmy do tego powstające km obwodnicy, gdzie jeździ się z dużą prędkością ale w mocno sprzyjających warunkach. Oczywiście doświetlanie przejść jak najbardziej jest celnym argumentem.

Artykuł z kuriera dotyczy tylko Szczecina Zarówno w 2016 r. jak i w 2017 r. zginęło w Szczecinie aż (!) dziesięć osób (podane statystyki zdarzeń są jedynie wstępnym podsumowaniem - lista może się jeszcze nieznacznie zmienić).

Zabici na pasach to efekt błędnej polityki transportowej miasta. Wypadki wydarzają się na tych samych przejściach ale pieniędzy na sygnalizacje świetlna nie ma. Brak koncepcji bezpieczeństwa brak planowania i brak zapobiegania takim zdarzeniom drogowym to niestety specjalność Szczecina. Efekt jest przygnębiający Szczecin ma 2 razy więcej zabitych niż 10-krotnie większy Berlin.

W dniu 21.01.2018 o 13:40, PlaMa pisze:

"zwiększenie bezpieczeństwa" (mniej ofiar) odpowiadają... uwaga... korki wynikające z większego ruchu i większej ilości pojazdów. Łatwiej o stłuczkę a trudniej o ofiary.

Ale Warszawa to chyba nie jest jedyne miasto z korkami, natomiast ma nadreprezentację szerokich dróg z pasami o parametrach dróg ekspresowych, co od zawsze powodowało, że jak tylko się da (a daje się wbrew pozorom często) to się jeżdzi jakby ograniczenia były w milach. Wiem, bo w motocyklu mam licznik w milach i jak jadę 50 mil/h to się nie wyróżniam z tłumu;) Generalnie wydaje mi się, że infra to jedno, ale ludzie coraz lepiej i bezpieczniej jeżdzą (kultura też ma na to niebagatelny wpływ). Jakby jeszcze jebać wyprzedzających na pasach... Nie piszę o jakiś drakońskich karach, bo nie one robią robotę a nieuchronność. Jakby się wziąć i z kamer i patroli pozbierać takich, to sprawa jest prosta żółta i czerwona kartka, bo jak ktoś tak jeździ to 4 punkty ekstra gdzieś dozbiera.

Dodajmy do tego powstające km obwodnicy, gdzie jeździ się z dużą prędkością ale w mocno sprzyjających warunkach.

Akurat z obwodnicą to na dwoje babka wróżyła - POW jak najbardziej tak, natomiast S8 Powązkowska-Marki to jakaś porażka - żadna droga ekspresowa, tylko jeden pieprzony węzeł przez 8 kilomatruw na dodatek po środku zwęzony z 5/6 do trzech pasów, łączący największy potok lokalny z drugim co do wielkości potokiem tranzytowym w całym kraju. I widać to w statystykach. Tam jest więcej dzwonów niż przed przebudową. Sporo więcej.

W ogóle z tą obwodnicą Warszawy to paranoja. Zna ktoś jakąkolwiek inną obowodnicę z ograniczeniami dla tirów???

Oczywiście doświetlanie przejść jak najbardziej jest celnym argumentem.

Nawet nie wiecie jak bardzo...

W dniu 2018-01-21 o 13:40, PlaMa pisze:

stłuczkę a trudniej o ofiary. Dodajmy do tego powstające km obwodnicy, gdzie jeździ się z dużą prędkością ale w mocno sprzyjających warunkach.

Akurat na obwodnicy Warszawy to chyba codziennie są dzwony, w każdym razie często widać. Ta obwodnica to jest żyzne pole do badań klinicznych nad nie utrzymywaniem odpowiedniej odległości od poprzedzającego pojazdu.

Według danych wstępnych w okresie od stycznia do grudnia 2017 roku doszło do:

32 705 wypadków drogowych, w których  vs 2016 (33 664)
2 810 osób zginęło, vs 2016 (3 026)
39 394 osoby odniosły obrażenia ciała. vs 2016 (40 766)

wiecej wypadkow
mniej zabitych (~800)
wiecej rannych

W dniu 2018-01-22 o 00:11, Poldek pisze:

W dniu 2018-01-21 o 13:40, PlaMa pisze:

stłuczkę a trudniej o ofiary. Dodajmy do tego powstające km obwodnicy, gdzie jeździ się z dużą prędkością ale w mocno sprzyjających warunkach.

Akurat na obwodnicy Warszawy to chyba codziennie są dzwony, w każdym razie często widać. Ta obwodnica to jest żyzne pole do badań klinicznych nad nie utrzymywaniem odpowiedniej odległości od poprzedzającego pojazdu.

No właśnie. Staram się już omijać tę drogę, bo tam jak jest drobna stłuczka to korki niesamowite, a uciec zwykle nie ma gdzie...
T.

On Sun, 21 Jan 2018 10:43:45 +0100, Shrek <1@wp.pl> wrote:

(aktywne przejścia, doświatlaanie przejśc _i_okolic_).

Akurat wszystkie mi znane ostatnio doświetlenia przejść to nie zasługa
"Pana od stojaków rowerowych", a efekt budżetu partycypacyjnego. Nie
twierdzę że nie ma takich, które miasto samo z siebie doświetliło, ale
po prostu takich nie kojarzę.

--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński jerzu/@/irc/pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Ford Focus MK2 1.6 TDCi 109KM `06
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim `06 3.3t

W dniu 28.01.2018 o 17:43, jerzu.xyz@irc.pl pisze:

Akurat wszystkie mi znane ostatnio doświetlenia przejść to nie zasługa
"Pana od stojaków rowerowych", a efekt budżetu partycypacyjnego. Nie
twierdzę że nie ma takich, które miasto samo z siebie doświetliło, ale
po prostu takich nie kojarzę.

Ciężko zweryfikować, ale wynika że na każde z buzdzetu partycypacyjnego przypada 10 z ZDM.

https://warszawa.onet.pl/warszawa-doswietla-300-przejsc-dla-pieszych/r7cy7qx

Shrek

On Sun, 28 Jan 2018 17:49:09 +0100, Shrek <1@wp.pl> wrote:

Ciężko zweryfikować, ale wynika że na każde z buzdzetu partycypacyjnego przypada 10 z ZDM.

https://warszawa.onet.pl/warszawa-doswietla-300-przejsc-dla-pieszych/r7cy7qx

Być może tak jest. BTW oświetlenia, to ostatnio wymieniano latarnie na
Surowieckiego. I było na tej ulicy ciemnoe, a teraz jest IMHO jeszcze
ciemniej. Zaznaczam, że denaturatu ostatnio nie piłem ;)


--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński jerzu/@/irc/pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Ford Focus MK2 1.6 TDCi 109KM `06
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim `06 3.3t