Mam szybkie pytanie, nie wiem czego szukać i czy dasie.
Czy można zrobić tak, żeby jeden router "z internetem" siał wifi i do niego kablem był podłączony(piętro niżej) drugi router, który też sieje wifi z netem. Jak na razie zrozumiałem, że ten drugi rout. może działać jako AP, ale wtedy ten pierwszy nie sieje wifi.

W dniu 2020-05-13 o 22:19, pueblo pisze:

Mam szybkie pytanie, nie wiem czego szukać i czy dasie.
Czy można zrobić tak, żeby jeden router "z internetem" siał wifi i do
niego kablem był podłączony(piętro niżej) drugi router, który też sieje
wifi z netem. Jak na razie zrozumiałem, że ten drugi rout. może działać
jako AP, ale wtedy ten pierwszy nie sieje wifi.

A co ma AP do "nie siania" WiFi przez pierwszy router?

Czy rozumiesz pojęcie "router" i "AP"?

W pewnym skrócie router dostaje jakąś sieć (a najczęściej jeden IP), przemienia to na inną sieć i rozdziela "swoim" komputerom. Rozdziela przewodowo, radiowo, albo inaczej - to już nie ma znaczenia. Ważne, że daje inną sieć.
A więc w Twoim przypadku komputery na piętrze nie będą widzieć komputerów z parteru (czyli podpiętych do drugiego routera).

Natomiast AP tylko zamienia sygnał z kabla na radio. Działa w tej samej sieci, co router.

Niektóre routery można ustawić w tryb AP (albo mostu), inne nie.
Te, w których nie można zmienić trybu, czasem mogą gadać jako AP, jeśli im się da sygnał do gniazda LAN a nie WAN i jeśli ustawi się prawidłową adresację oraz wyłączy w nich serwer DHCP.

Routerów siejących wifi albo punktór AP możesz mieć dowolną liczbę, limitowaną w zasadzie klasą sieci, czyli przykładowo w klasie C masz do dyspozycji 254 numery IP, a w klasie B 65534 numery.


--
Pozdrawiam.

Adam

Witaj Adam, 13 maj 2020 w news:r9ho8u$6kd$1$Adamnews.chmurka.net
napisałeś/aś:

W dniu 2020-05-13 o 22:19, pueblo pisze:

Mam szybkie pytanie, nie wiem czego szukać i czy dasie.
Czy można zrobić tak, żeby jeden router "z internetem" siał wifi i
do niego kablem był podłączony(piętro niżej) drugi router, który
też sieje wifi z netem. Jak na razie zrozumiałem, że ten drugi
rout. może działać jako AP, ale wtedy ten pierwszy nie sieje wifi.

A co ma AP do "nie siania" WiFi przez pierwszy router?

Nie znam się na tym, próbuje coś na szybko wydumać i to pierwsze co wydumałem - nie będe przedstawiał całego "procesu myślowego" he he. Ale po prostu uznałem, że jak główny router przekazuje internet kablem do innego routera(niezależnie w jakim ten jest trybie)to nie może już siać wifi. Chcę komuś pomóc na zasadzie wiódł ślepy kulawego he he.

Czy rozumiesz pojęcie "router" i "AP"?

Chodzi mi o zapewnienie zasięgu w domu ponieważ główny router(z modemem LTE) musi być teraz na strychu i jego wifi nie sięga na parter. Są kable enthernetowe ze strychu do pomieszczeń na dole i jest dostępny w domu drugi router TL-WR841N no i zobaczyłem na obrazku, że może działać jako AP. Ale jak zwał, tak zwał. Po prostu chciałem wiedzieć, czy da się to tak skonfigurować, a jeśli tak, to pod jakimi hasłami googlować. Kilka rzeczy równolegle próbuję poznać i nie wyrabiam.

W pewnym skrócie router dostaje jakąś sieć (a najczęściej jeden IP),
przemienia to na inną sieć i rozdziela "swoim" komputerom. Rozdziela
przewodowo, radiowo, albo inaczej - to już nie ma znaczenia. Ważne,
że daje inną sieć.
A więc w Twoim przypadku komputery na piętrze nie będą widzieć komputerów z parteru (czyli podpiętych do drugiego routera).

Jak to rozumiesz? Tak, że ten drugi router nie ma trybu AP i działa jako router(czyli jakby tworzy inną sieć)?

Natomiast AP tylko zamienia sygnał z kabla na radio. Działa w tej
samej sieci, co router.

Niektóre routery można ustawić w tryb AP (albo mostu), inne nie.

Czyli jak ten drugi router ma ten tryb AP, to będzie siał wifi i ten pierwszy główny też nadal będzie siał? Czyli mam zasadniczo szukać pod hasłami "router jako AP" i znajdę jakieś rozwiązanie?

Te, w których nie można zmienić trybu, czasem mogą gadać jako AP,
jeśli im się da sygnał do gniazda LAN a nie WAN i jeśli ustawi się
prawidłową adresację oraz wyłączy w nich serwer DHCP.

W tym wypadku zaczną się schody konfiguracyjne.

Dzięki. Gdybyś coś chciał dodać, to chętenie przeczytam.

W dniu 2020-05-14 o 00:22, pueblo pisze:

Witaj Adam, 13 maj 2020 w news:r9ho8u$6kd$1$Adamnews.chmurka.net
napisałeś/aś:

W dniu 2020-05-13 o 22:19, pueblo pisze:

Mam szybkie pytanie, nie wiem czego szukać i czy dasie.
Czy można zrobić tak, żeby jeden router "z internetem" siał wifi i
do niego kablem był podłączony(piętro niżej) drugi router, który
też sieje wifi z netem. Jak na razie zrozumiałem, że ten drugi
rout. może działać jako AP, ale wtedy ten pierwszy nie sieje wifi.

A co ma AP do "nie siania" WiFi przez pierwszy router?

Nie znam się na tym, próbuje coś na szybko wydumać i to pierwsze co
wydumałem - nie będe przedstawiał całego "procesu myślowego" he he. Ale
po prostu uznałem, że jak główny router przekazuje internet kablem do
innego routera(niezależnie w jakim ten jest trybie)to nie może już siać
wifi. Chcę komuś pomóc na zasadzie wiódł ślepy kulawego he he.

Router bierze internet z czegoś (gniazda LAN, modemu LTE, światłowodu, itd), zmienia sieć na wewnętrzną i rozdziela sygnał dalej. Rozdziela go na złącza kablowe i/lub/albo na WiFi, oraz ewentualnie inne media.
Kabel i WiFi to tylko medium - inny rodzaj przesyłania tego samego. A więc jedno drugiego nie blokuje ani mu nie przeszkadza.
Czyli krótko: równolegle wysyła i w kabel i w WiFi.

Oczywiście można skonfigurować inaczej.

Czy rozumiesz pojęcie "router" i "AP"?

Chodzi mi o zapewnienie zasięgu w domu ponieważ główny router(z modemem
LTE) musi być teraz na strychu i jego wifi nie sięga na parter. Są kable
enthernetowe ze strychu do pomieszczeń na dole i jest dostępny w domu
drugi router TL-WR841N no i zobaczyłem na obrazku, że może działać jako
AP. Ale jak zwał, tak zwał. Po prostu chciałem wiedzieć, czy da się to
tak skonfigurować, a jeśli tak, to pod jakimi hasłami googlować. Kilka
rzeczy równolegle próbuję poznać i nie wyrabiam.

A po co szukać nie wiadomo gdzie?

 https://static.tp-link.com/2020/202003/20200310/1910012767_TL-WR841N_V14_UG.pdf

punkt 2.2.4 Access Point Mode

W pewnym skrócie router dostaje jakąś sieć (a najczęściej jeden IP),
przemienia to na inną sieć i rozdziela "swoim" komputerom. Rozdziela
przewodowo, radiowo, albo inaczej - to już nie ma znaczenia. Ważne,
że daje inną sieć.
A więc w Twoim przypadku komputery na piętrze nie będą widzieć
komputerów z parteru (czyli podpiętych do drugiego routera).

Jak to rozumiesz? Tak, że ten drugi router nie ma trybu AP i działa jako
router(czyli jakby tworzy inną sieć)?

Mamy sieć Internet, a w zasadzie jakiś-tam adres IP jako weyjście do Internetu.
Ten IP wpychamy do routera 1 i on rozdziela sieć nr1, przykładowo 192.168.1.n

Czyli wszystkie urządzenia podpięte do tego routera będą przyjmować adresy 192.168.1.n

Teraz bierzemy drugi router, który na wejściu (na złączu LAN) będzie miał przykładowo 192.168.1.254
Ale na wyjściu (czyli gniazda LAN i WiFi) musi być już inna sieć, przykładowo 192.168.2.n

Na piętrze mamy router nr1, na parterze nr2.

Czyli ścieżka:

[internet]-- -- [router_nr1]-- -- [router_nr2]

Komp na piętrze ma adres 192.168.1.10
komp na parterze ma adres 192.168.2.34

Są to inne sieci (ważny trzeci tzw. oktet), więc (znów pewne uproszczenie) sieć nr1 nie widzi sieci nr2. W drugą stronę powinny się widzieć, czyli komp z sieci nr2 powinien widzieć wszystkie urządzenia z sieci nr1.

Ale tak nie rób, spróbuj drugi router ustawić jako AP.
Wtedy masz jedną sieć wszędzie, wszystkie urządzenia widzą się wzajemnie.

Natomiast AP tylko zamienia sygnał z kabla na radio. Działa w tej
samej sieci, co router.

Niektóre routery można ustawić w tryb AP (albo mostu), inne nie.

Czyli jak ten drugi router ma ten tryb AP, to będzie siał wifi i ten
pierwszy główny też nadal będzie siał?

Tak, oba będą siały.
Najlepiej ustawić ten sam SSID (czyli nazwę sieci), ten sam tryb (np WPA) oraz identyczne hasło. Dzięki temu urządzenie WiFi (laptop, smartfon, itp) będzie się łączył do Twojej wewnętrznej jednolitej sieci, ale korzystając z tego routera WiFi (czy też AP), od którego w danym momencie ma lepszy sygnał.

Czyli mam zasadniczo szukać pod hasłami "router jako AP" i znajdę jakieś
rozwiązanie?

Rozwiązanie masz j.w. - instrukcja pkt 2.2.4

Te, w których nie można zmienić trybu, czasem mogą gadać jako AP,
jeśli im się da sygnał do gniazda LAN a nie WAN i jeśli ustawi się
prawidłową adresację oraz wyłączy w nich serwer DHCP.

W tym wypadku zaczną się schody konfiguracyjne.

Dzięki. Gdybyś coś chciał dodać, to chętenie przeczytam.

Jak utkniesz, pytaj.


--
Pozdrawiam.

Adam

Witaj Adam, 14 maj 2020 w news:r9htt6$aeu$1$Adamnews.chmurka.net
napisałeś/aś:

A po co szukać nie wiadomo gdzie?

 https://static.tp-link.com/2020/202003/20200310/1910012767_TL-WR841N_
V14_UG.pdf punkt 2.2.4 Access Point Mode

Najciemniej pod latarnią, he. No, gdybym miał fizyczny dostęp do sprzętu, to pewnie bym wpadł na to w konfiguracji routera i by jakoś poszło. Ale i tak spoko - przekazałem dalej i podobno działa ok. W instrukcji routera jest też tryb Range Extender Mode, którym chyba można uzyskać ten sam rezultat, czyli dodkowy zasięg wifi

Wymysliłem, że nie ma chyba przeciwskazań, żeby użyć smartfona jako dawcy netu - czyli telefon odbiera net i udostępnia go po wifi, a router działa jako AP po tym wifi. Pewnie nie działałoby to jakoś super, ale jako awaryjne rozwiązanie może być.
No i zastanawiam się czy jest możliwa inna prowizorka. Laptop z modemem gsm usb, z którego idzie kabel z LAN do routera, który udostępnia sieć po wifi?

W pewnym skrócie router dostaje jakąś sieć (a najczęściej jeden
IP), przemienia to na inną sieć i rozdziela "swoim" komputerom.

[...]

Niektóre routery można ustawić w tryb AP (albo mostu), inne nie.

Czyli jak ten drugi router ma ten tryb AP, to będzie siał wifi i
ten pierwszy główny też nadal będzie siał?

Tak, oba będą siały.
Najlepiej ustawić ten sam SSID (czyli nazwę sieci), ten sam tryb (np
WPA) oraz identyczne hasło. Dzięki temu urządzenie WiFi (laptop, smartfon, itp) będzie się łączył do Twojej wewnętrznej jednolitej
sieci, ale korzystając z tego routera WiFi (czy też AP), od którego
w danym momencie ma lepszy sygnał.

O, to ważne.

 

Jak utkniesz, pytaj.

Dzięki wszystkim razem i osobna za cenne uwagi.

W dniu 14.05.2020 o 00:22, pueblo pisze:

W tym wypadku zaczną się schody konfiguracyjne.

Dzięki. Gdybyś coś chciał dodać, to chętenie przeczytam.

Po angielsku i dla dd-wrt, ale ogólne zasady są uniwersalne:
https://wiki.dd-wrt.com/wiki/index.php/Wireless_access_point

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak
kolczan( a t )dronet(kropek) p l
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

W dniu 13-05-2020 o 22:19, pueblo pisze:

Mam szybkie pytanie, nie wiem czego szukać i czy dasie.
Czy można zrobić tak, żeby jeden router "z internetem" siał wifi i do
niego kablem był podłączony(piętro niżej) drugi router, który też sieje
wifi z netem. Jak na razie zrozumiałem, że ten drugi rout. może działać
jako AP, ale wtedy ten pierwszy nie sieje wifi.

Da się na obu wifi i to na dwa sposoby LAN->LAN i LAN->WAN (i czasem trzeci repeater jeżeli oprogramowanie mydelniczki to przewiduje).

miab

On 2020-05-13, pueblo <nomail@nomail.pl> wrote:

Mam szybkie pytanie, nie wiem czego szukać i czy dasie.
Czy można zrobić tak, żeby jeden router "z internetem" siał wifi i do niego kablem był podłączony(piętro niżej) drugi router, który też sieje wifi z netem. Jak na razie zrozumiałem, że ten drugi rout. może działać jako AP, ale wtedy ten pierwszy nie sieje wifi.

Rozumiem, że chodzi Ci o to aby mieć pokrycie siecią wifi domu, czego nie zapewnia pojedyńcze urządzenia? Tak, da się na wiele sposobów.

U mnie np. są dwa AP pracujące w trybie "bridge" i w dodatku jest to "bridge" bezprzewodowy (oba AP się "optycznie" widzą). Jeden AP podłączony jest do routera, ale są routery z wifi, które też umożliwiają podobne konfiguracje.

Modną ostatnio odmianą "bridge" jest tzw. "mesh". Różnica jest z grubsza taka, że jak masz wiele punktów wifi w chałupie to gadają one ze sobą wszystkie, każdy z każdym. Przy "bridge" niekoniecznie.

Możesz mieć też tzw. repeater, czyli coś co w założeniu wzmacnia słaby sygnał docierający z widi routera/AP, ale z mojego doświadczenia wynika, że słabo to działa. Owszem, sygnał wzmacnia, ale ostatecznie nie chodzi jedynie o moc sygnału a o jakość połączenia do głownego punktu wifi.

--
Marcin

Witaj Marcin Debowski, 14 maj 2020 w
news:wSbvG.57093$om1.39634fx12.ams1 napisałeś/aś:

On 2020-05-13, pueblo <nomail@nomail.pl> wrote:

Mam szybkie pytanie, nie wiem czego szukać i czy dasie.
Czy można zrobić tak, żeby jeden router "z internetem" siał wifi i
do niego kablem był podłączony(piętro niżej) drugi router, który
też sieje wifi z netem. Jak na razie zrozumiałem, że ten drugi
rout. może działać jako AP, ale wtedy ten pierwszy nie sieje wifi.

Rozumiem, że chodzi Ci o to aby mieć pokrycie siecią wifi domu,
czego nie zapewnia pojedyńcze urządzenia? Tak, da się na wiele
sposobów. U mnie np. są dwa AP pracujące w trybie "bridge" i w dodatku jest to
"bridge" bezprzewodowy (oba AP się "optycznie" widzą). Jeden AP podłączony jest do routera, ale są routery z wifi, które też
umożliwiają podobne konfiguracje.

Który były to tryb tłumacząc na opcje Tplink: WISP Mode, Range Extender Mode, Access Point Mode
I np. prędkość netu po wifi z AP jest taka sama jak po wifi od głównego routera? Pytam, bo w "moim" przypadku dowiedziałem się i zdziwiłem tym, że prędkość po wifi od AP podłączonego do głównego routera kablem, była wyraźnie mniejsza od tej uzyskanej na wifi w pobliżu głównego routera.
Ale tak naprawde nie wiem co tam poustawiano.
Poza tym nie

Modną ostatnio odmianą "bridge" jest tzw. "mesh". Różnica jest z
grubsza taka, że jak masz wiele punktów wifi w chałupie to gadają
one ze sobą wszystkie, każdy z każdym. Przy "bridge" niekoniecznie.

No, siatka. Operatorzy coś takiego sprzedają. Trzeba by poczytac opinie jak to się sprawuje w praniu.

Możesz mieć też tzw. repeater, czyli coś co w założeniu wzmacnia
słaby sygnał docierający z widi routera/AP, ale z mojego
doświadczenia wynika, że słabo to działa. Owszem, sygnał wzmacnia,
ale ostatecznie nie chodzi jedynie o moc sygnału a o jakość
połączenia do głownego punktu wifi.

OK.

W dniu 13.05.2020 o 22:19, pueblo pisze:

Czy można zrobić tak, żeby jeden router "z internetem" siał wifi i do
niego kablem był podłączony(piętro niżej) drugi router, który też sieje
wifi z netem.

Tak. Zaleta: z każdego routera można zestawić taki "pociąg" i będzie działało. Wada: domyślnie powstaną dwie różne sieci WiFi więc komputery czerpiące net z jednej sieci nie będą widziały komputerów z drugiej sieci (potrzebne np do udostępniania plików, lub drukarek)

Jak na razie zrozumiałem, że ten drugi rout. może działać
jako AP, ale wtedy ten pierwszy nie sieje wifi.

Niektóre routery potrafią działać jako AP, ale nie wszystkie. Druga połowa zdania nie jest prawdą. Pierwszy router jak najbardziej może dawać sygnał WiFi

W dniu 2020-05-13 o 22:19, pueblo pisze:

Mam szybkie pytanie, nie wiem czego szukać i czy dasie.
Czy można zrobić tak, żeby jeden router "z internetem" siał wifi i do
niego kablem był podłączony(piętro niżej) drugi router, który też sieje
wifi z netem. Jak na razie zrozumiałem, że ten drugi rout. może działać
jako AP, ale wtedy ten pierwszy nie sieje wifi.

Odradzam różnego rodzaju repetery, meshe itp. łączące się bezprzewodowo. Najlepsze rozwiązanie do router z WiFi i kablem podłączony drugi router ustawiony w tryb AP lub urządzenie AP. Sygnał WiFi może być nadawany z routera na parterze i APka na piętrze jednocześnie i będzie to ta sama sieć. Jeśli sobie nie ustawisz inaczej.