| Data: 2012-08-08 20:30:47 | |
| Autor: Shrek | |
| Rowerem przez zebrę | |
|
On 2012-08-08 19:06, Cavallino wrote:
Dzisiaj dane mi było z bliska oglądać skutki używania zebry jako drogi Hm - nie znam Poznania, ale google maps zeznają, że są tam światła. Więc wina będzie tego, co ciął na czerwonym. Shrek. |
|
| Data: 2012-08-08 20:32:54 | |
| Autor: Shrek | |
| Rowerem przez zebrę | |
|
On 2012-08-08 20:30, Shrek wrote:
Hm - nie znam Poznania, ale google maps zeznają, że są tam światła. Więc Wróć... http://goo.gl/maps/zCKcv No to rzeczywiście ciekawe... IMHO jeśli to taki przypadek, to rowerzystki. Shrek. |
|
| Data: 2012-08-08 21:24:40 | |
| Autor: 'Tom N' | |
| Rowerem przez zebrę | |
|
Shrek w <news:jvubcj$4om$2inews.gazeta.pl>:
On 2012-08-08 20:30, Shrek wrote: Hm - nie znam Poznania, ale google maps zeznają, że są tam światła. Więc Wróć... Trafiłeś, niestety google maja nieaktualne zdjecia: <http://epoznan.pl/news-news-34348-Rondo_Rataje_dostawczy_bus_potracil_rowerzystke> No to rzeczywiście ciekawe... IMHO jeśli to taki przypadek, to rowerzystki. Jak widac tam stoi D-6b, czyli Cavalinno troszkę nakłamał -- Tomasz Nycz |
|
| Data: 2012-08-08 21:36:16 | |
| Autor: Shrek | |
| Rowerem przez zebrę | |
|
On 2012-08-08 21:24, 'Tom N' wrote:
Shrek w <news:jvubcj$4om$2inews.gazeta.pl>: No to 100% nakłamał. Choć być może nieśwoiadomie. Co w zasadzie rozwiązuje problem winy. Shrek. |
|
| Data: 2012-08-08 21:39:05 | |
| Autor: 'Tom N' | |
| Rowerem przez zebrę | |
|
Shrek w <news:jvuf3g$f9e$1inews.gazeta.pl>:
On 2012-08-08 21:24, 'Tom N' wrote:[...] Jak widac tam stoi D-6b, czyli Cavalinno troszkę nakłamałNo to 100% nakłamał. No nie całkiem, bo na jedni nie widać P-11 -- Tomasz Nycz |
|
| Data: 2012-08-08 21:43:08 | |
| Autor: Shrek | |
| Rowerem przez zebrę | |
|
On 2012-08-08 21:39, 'Tom N' wrote:
Shrek w <news:jvuf3g$f9e$1inews.gazeta.pl>: Bo to pewnie ciąg pieszo rowerowy. W zasadzie sam znak chyba czyni przejście/przejazd. Shrek. |
|
| Data: 2012-08-08 21:59:47 | |
| Autor: 'Tom N' | |
| Rowerem przez zebrę | |
|
Shrek w <news:jvufga$qqj$1inews.gazeta.pl>:
On 2012-08-08 21:39, 'Tom N' wrote: Bo to pewnie ciąg pieszo rowerowy. W zasadzie sam znak chyba czyni przejście/przejazd. Tam są zastosowane bardzo ciekawe rozwiązania: <http://maps.google.de/maps?q=Rondo+++Rataje,+Pozna%C5%84,+Polska&hl=de&ie=UTF8&ll=52.39552,16.951381&spn=0.000315,0.000609&sll=50.874258,17.418335&sspn=0.002799,0.006968&oq=Pozna%C5%84,+rondo+&t=h&hnear=Rondo+Rataje,+Pozna%C5%84,+Wielkopolskie,+Polen&layer=c&cbll=52.39552,16.951381&panoid=ktTwklVAdyAE3lKNtlwsAQ&cbp=12,53.16,,0,8.42&z=21> S-5 zamiast łączonego S-5/S-6, połowa P-11, przejście dla pieszych przez ścieżkę -- Tomasz Nycz |
|
| Data: 2012-08-08 22:14:32 | |
| Autor: Shrek | |
| Rowerem przez zebrę | |
|
On 2012-08-08 21:59, 'Tom N' wrote:
Bo to pewnie ciąg pieszo rowerowy. W zasadzie sam znak chyba czyni Przyjrzyj się bliżej temu sygnalizatorowi, to się jeszcze bardziej zdziwisz;) połowa P-11, Ano. przejście dla pieszych przez A w tym co dziwnego? W DC normalne zjawisko. Shrek |
|
| Data: 2012-08-08 22:17:47 | |
| Autor: Artur Maśląg | |
| Rowerem przez zebrę | |
|
W dniu 2012-08-08 21:39, 'Tom N' pisze:
Shrek w <news:jvuf3g$f9e$1inews.gazeta.pl>: Dla mnie decydujący jest w takiej sytuacji znak pionowy, poziome mogą być mocno nieczytelne i w konflikcie z pionowymi być nie powinny (tutaj nie ma takiej sytuacji). |
|
| Data: 2012-08-08 22:26:17 | |
| Autor: 'Tom N' | |
| Rowerem przez zebrę | |
|
Artur Maśląg w <news:jvuhhi$sdf$1inews.gazeta.pl>:
W dniu 2012-08-08 21:39, 'Tom N' pisze: Dla mnie decydujący jest w takiej sytuacji znak pionowy, Ja pisałem o kłamaniu konia ;-) poziome mogą być mocno nieczytelne i w konflikcie z pionowymi Na filmie niestety nie widać sygnalizatora, ale googiel pokazuje tak: <http://maps.google.de/maps?q=Rondo+++Rataje,+Pozna%C5%84,+Polska&hl=de&ie=UTF8&ll=52.39552,16.951381&spn=0.000315,0.000609&sll=50.874258,17.418335&sspn=0.002799,0.006968&oq=Pozna%C5%84,+rondo+&t=h&hnear=Rondo+Rataje,+Pozna%C5%84,+Wielkopolskie,+Polen&layer=c&cbll=52.39552,16.951381&panoid=ktTwklVAdyAE3lKNtlwsAQ&cbp=12,53.16,,0,8.42&z=21> Czyżby słynna oszczędność? -- Tomasz Nycz |
|
| Data: 2012-08-08 22:30:28 | |
| Autor: Shrek | |
| Rowerem przez zebrę | |
|
On 2012-08-08 22:26, 'Tom N' wrote:
poziome mogą być mocno nieczytelne i w konflikcie z pionowymi Use rolka;) To "budżetowa" wersja S5+S6;) Widać dowcipy o Pyrlandczykach mają w sobie ziarno (w wersji poznańskiej ziareneczko) prawdy;) Shrek |
|
| Data: 2012-08-08 22:33:08 | |
| Autor: 'Tom N' | |
| Rowerem przez zebrę | |
|
Shrek w <news:jvui93$os$1inews.gazeta.pl>:
On 2012-08-08 22:26, 'Tom N' wrote: poziome mogą być mocno nieczytelne i w konflikcie z pionowymiNa filmie niestety nie widać sygnalizatora, ale googiel pokazuje tak: Use rolka;) To "budżetowa" wersja S5+S6;) Widać dowcipy o Pyrlandczykach mają w sobie ziarno (w wersji poznańskiej ziareneczko) prawdy;) Nienie, w poprzednim linku rzeczywiście był łączony S-5/S-6 zgodny z rozporządzeniem, ale w tym powyżej jest gołe S-5 -- Tomasz Nycz |
|
| Data: 2012-08-08 22:34:50 | |
| Autor: 'Tom N' | |
| Rowerem przez zebrę | |
|
'Tom N' w <news:120808.223308.pms.2869.37int.dyndns.org.invalid>:
Shrek w <news:jvui93$os$1inews.gazeta.pl>: On 2012-08-08 22:26, 'Tom N' wrote: poziome mogą być mocno nieczytelne i w konflikcie z pionowymiNa filmie niestety nie widać sygnalizatora, ale googiel pokazuje tak: Use rolka;) To "budżetowa" wersja S5+S6;) Widać dowcipy o Pyrlandczykach mają w sobie ziarno (w wersji poznańskiej ziareneczko) prawdy;) Nienie, w poprzednim linku rzeczywiście był łączony S-5/S-6 zgodny z Ech... Poprawny link, na tym przejściu było zdarzenie: <http://maps.google.de/maps?q=Rondo+++Rataje,+Pozna%C5%84,+Polska&hl=de&ie=UTF8&ll=52.396218,16.950947&spn=0.000315,0.000609&sll=50.874258,17.418335&sspn=0.002799,0.006968&oq=Pozna%C5%84,+rondo+&t=h&hnear=Rondo+Rataje,+Pozna%C5%84,+Wielkopolskie,+Polen&layer=c&cbll=52.396218,16.950947&panoid=7I1qRFSBPkbp6bg1_JvbPQ&cbp=12,281.97,,2,-1.58&z=21> -- Tomasz Nycz |
|
| Data: 2012-08-08 22:45:09 | |
| Autor: Shrek | |
| Rowerem przez zebrę | |
|
On 2012-08-08 22:34, 'Tom N' wrote:
Nienie, w poprzednim linku rzeczywiście był łączony S-5/S-6 zgodny z Rzeczywiście mają mocno popieprzone... Shrek. |
|
| Data: 2012-08-08 22:49:23 | |
| Autor: Shrek | |
| Rowerem przez zebrę | |
|
On 2012-08-08 22:34, 'Tom N' wrote:
'Tom N' w <news:120808.223308.pms.2869.37int.dyndns.org.invalid>: BTW. to S5/S6 to na pewno zgodne z rozporządzeniem? Shrek. |
|
| Data: 2012-08-08 22:55:44 | |
| Autor: 'Tom N' | |
| Rowerem przez zebrę | |
|
Shrek w <news:jvujcg$ehe$1inews.gazeta.pl>:
On 2012-08-08 22:34, 'Tom N' wrote: Załącznik 3.4 rozporządzenia o znakach "dla drogowców" <http://sipdata.lex.pl/dane/dzienniki/2003/289071/zal3_4.pdf> -- Tomasz Nycz |
|
| Data: 2012-08-08 23:05:53 | |
| Autor: Shrek | |
| Rowerem przez zebrę | |
|
On 2012-08-08 22:55, 'Tom N' wrote:
Shrek w <news:jvujcg$ehe$1inews.gazeta.pl>:Rzeczywiście. Shrek. |
|
| Data: 2012-08-09 16:59:50 | |
| Autor: Cavallino | |
| Rowerem przez zebrę | |
|
Użytkownik "'Tom N'" <news120808@223450intf.dyndns.org.invalid> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:120808.223450.pms.2870.88@int.dyndns.org.invalid... 'Tom N' w <news:120808.223308.pms.2869.37int.dyndns.org.invalid>: Nie zauważyłem szczekania...... Zapomniałeś, czy choćby ułamkowej godności nie posiadasz? |
|
| Data: 2012-08-09 17:54:25 | |
| Autor: 'Tom N' | |
| Rowerem przez zebrę | |
|
Cavallino w <news:5023d05e$0$26705$65785112news.neostrada.pl>:
Nie zauważyłem szczekania...... Bo szczekania nie można zauważyć, można usłyszeć. Można natomiast przeczytać to: <120808.213905.pms.2866.89@int.dyndns.org.invalid> No i dałeś kolejny przykład, że niezbyt zwracasz uwagę na to co się do ciebie/o tobie maluje Zapomniałeś, czy choćby ułamkowej godności nie posiadasz? Możesz już przestać szczekać i grzecznie się wycofać ;P -- Tomasz Nycz |
|
| Data: 2012-08-09 18:02:29 | |
| Autor: Cavallino | |
| Rowerem przez zebrę | |
|
Użytkownik "'Tom N'" <news120809@175425intf.dyndns.org.invalid> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:120809.175425.pms.2873.73@int.dyndns.org.invalid... Cavallino w <news:5023d05e$0$26705$65785112news.neostrada.pl>: Na grupach powinno dać się zauważyć. Ale w tym celu nie można być pozbawianym honoru śmieciem, który stawia komuś publicznie zarzuty, a potem uważa, że nic się nie stało, bo on po prostu nie wiedział o czym pisze. |
|
| Data: 2012-08-09 18:11:08 | |
| Autor: 'Tom N' | |
| Rowerem przez zebrę | |
|
Cavallino w <news:5023df0c$0$1295$65785112news.neostrada.pl>:
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^Cavallino w <news:5023d05e$0$26705$65785112news.neostrada.pl>:Na grupach powinno dać się zauważyć. Wiesz, że właśnie przyznałeś się iż jesteś jak podkreślono? -- Tomasz Nycz |
|
| Data: 2012-08-08 22:45:40 | |
| Autor: Artur Maśląg | |
| Rowerem przez zebrę | |
|
W dniu 2012-08-08 22:26, 'Tom N' pisze:
Artur Maśląg w <news:jvuhhi$sdf$1inews.gazeta.pl>: Jak widać kłamał, nie patrzy na znaki i nie zna przepisów ;) poziome mogą być mocno nieczytelne i w konflikcie z pionowymi A czy P-11 jest obowiązkowy w takiej sytuacji? |
|
| Data: 2012-08-08 22:51:27 | |
| Autor: Shrek | |
| Rowerem przez zebrę | |
|
On 2012-08-08 22:45, Artur Maśląg wrote:
Czyżby słynna oszczędność? Obowiązkowy to _chyba_ nie. Ale brak P11 w takiej sytuacji to jakaś chora oszczędnośc. |
|
| Data: 2012-08-08 23:00:56 | |
| Autor: 'Tom N' | |
| Rowerem przez zebrę | |
|
Artur Maśląg w <news:jvuj5q$7ik$1inews.gazeta.pl>:
W dniu 2012-08-08 22:26, 'Tom N' pisze: Jak widać kłamał, nie patrzy na znaki i nie zna przepisów ;) Ano nie patrzył, choć to dla niego był D-6b poziome mogą być mocno nieczytelne i w konflikcie z pionowymiNa filmie niestety nie widać sygnalizatora, ale googiel pokazuje tak: A czy P-11 jest obowiązkowy w takiej sytuacji? Chodziło o ten sygnalizator: <http://maps.google.de/maps?q=Rondo+++Rataje,+Pozna%C5%84,+Polska&hl=de&ie=UTF8&ll=52.396218,16.950947&spn=0.000315,0.000609&sll=50.874258,17.418335&sspn=0.002799,0.006968&oq=Pozna%C5%84,+rondo+&t=h&hnear=Rondo+Rataje,+Pozna%C5%84,+Wielkopolskie,+Polen&layer=c&cbll=52.396218,16.950947&panoid=7I1qRFSBPkbp6bg1_JvbPQ&cbp=12,281.97,,2,-1.58&z=21> Z punktu siedzenia rowerzystki tam przejazdu nie ma, jest przejście dla pieszych. -- Tomasz Nycz |
|
| Data: 2012-08-08 23:07:59 | |
| Autor: Shrek | |
| Rowerem przez zebrę | |
|
On 2012-08-08 23:00, 'Tom N' wrote:
A czy P-11 jest obowiązkowy w takiej sytuacji? A tam. Jest jeszcze ciekawiej - z punktu widzenia rowerzysty przejazd tam jest - (jak zobaczy znak). Ale bez świateł, więc może ciąc na czerwonym;) Shrek. |
|
| Data: 2012-08-09 16:58:15 | |
| Autor: Cavallino | |
| Rowerem przez zebrę | |
|
Użytkownik "'Tom N'" <news120808@222617intf.dyndns.org.invalid> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:120808.222617.pms.2868.1@int.dyndns.org.invalid... Artur Maśląg w <news:jvuhhi$sdf$1inews.gazeta.pl>: Raczej o swojej głupocie. To nie to przejście jest które pokazujesz, tamto jest 20 metrów dalej. |
|
| Data: 2012-08-09 16:56:13 | |
| Autor: Cavallino | |
| Rowerem przez zebrę | |
|
Użytkownik "'Tom N'" <news120808@212440intf.dyndns.org.invalid> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:120808.212440.pms.2865.67@int.dyndns.org.invalid... Shrek w <news:jvubcj$4om$2inews.gazeta.pl>: Skręcał w prawo jak najbardziej na zielonym. I swoim i dla pieszych. Już nie wspominając o tym, że nie ma ŻADNYCH świateł na zjazdach.
A temu co się znowu pod kopułą pozajączkowało? |
|
| Data: 2012-08-09 17:47:59 | |
| Autor: Shrek | |
| Rowerem przez zebrę | |
|
On 2012-08-09 16:56, Cavallino wrote:
Jak widac tam stoi D-6b, czyli Cavalinno troszkę nakłamał Na to wychodzi, że tobie. Shrek. |
|
| Data: 2012-08-09 17:59:42 | |
| Autor: 'Tom N' | |
| Rowerem przez zebrę | |
|
Cavallino w <news:5023cf84$0$1294$65785112news.neostrada.pl>:
<http://epoznan.pl/news-news-34348-Rondo_Rataje_dostawczy_bus_potracil_rowerzystke> A temu co się znowu pod kopułą pozajączkowało? Czyli koniowalino nie widzi znaku D-6b na filmie z podanego linku, nie widział również znaku będąc *podobno* kierującym: ("ja będąc za nim widziałem ją doskonale")... -- Tomasz Nycz |
|
| Data: 2012-08-09 18:07:21 | |
| Autor: Cavallino | |
| Rowerem przez zebrę | |
|
Użytkownik "'Tom N'" <news120809@175942intf.dyndns.org.invalid> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:120809.175942.pms.2874.31@int.dyndns.org.invalid... Cavallino w <news:5023cf84$0$1294$65785112news.neostrada.pl>: Czyli nic się nie zmieniło - jesteś śmieciem bez krzty godności. Oszczerstwa, epitety - to wszystko na co Cię stać. Jednak się wysilę i ukrócę Twoje wymykanie się z kibla - tam twoje miejsce z innymi ekskrementami. |
|
| Data: 2012-08-09 18:15:17 | |
| Autor: 'Tom N' | |
| Rowerem przez zebrę | |
|
Cavallino w <news:5023e030$0$26686$65785112news.neostrada.pl>:
Użytkownik "'Tom N'" <news120809@175942intf.dyndns.org.invalid> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:120809.175942.pms.2874.31@int.dyndns.org.invalid... Czyli nic się nie zmieniło Tu masz rację, w pracach ręcznych jesteś dobry (wycinanie niewygodnych cytatów z faktami to twoja ulubiona rozrywka)... Jednak się wysilę i ukrócę Twoje wymykanie się z kibla .... ale jak widać, myślenie już nie idzie w parze ze zdolnościami ręcznymi -- Tomasz Nycz |
|
| Data: 2012-08-09 23:56:16 | |
| Autor: Budzik | |
| Rowerem przez zebrę | |
|
Osobnik posiadający mail news120809@181517intf.dyndns.org.invalid napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
Czyli nic się nie zmieniło ano... przez to najbardziej odechciewało mi sie rozmowy z Cavallino. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Dyplomata to człowiek, który pamięta o urodzinach kobiety, ale zapomina o jej wieku." Anthony Eden |
|
| Data: 2012-08-10 19:59:14 | |
| Autor: Cavallino | |
| Rowerem przez zebrę | |
|
Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:10082012.335A6FBB@budzik61.poznan.pl... Osobnik posiadający mail news120809@181517intf.dyndns.org.invalid napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje: Tak jasne, bo moim obowiązkiem jest powielanie każdego przekleństwa czy wyzwiska, które spłodzą wszelkiej maści przygłupy. Pomarz sobie. |
|
| Data: 2012-08-10 20:25:19 | |
| Autor: <120810 | |
| Rowerem przez zebrę | |
|
Cavallino w <news:50254be9$0$1232$65785112news.neostrada.pl>:
Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:10082012.335A6FBB@budzik61.poznan.pl... Tak jasne, bo moim obowiązkiem jest powielanie każdego przekleństwa czy wyzwiska, które spłodzą wszelkiej maści przygłupy. Póki co to ty tu robisz za przygłupa, który wycina przychylne sobie teksty, tylko po to, żeby troche bluzgów wydalić i czuć sie usprawiedliwionym -- 'Tom N' |
|
| Data: 2012-08-10 18:21:37 | |
| Autor: Artur Maśląg | |
| Rowerem przez zebrę | |
|
W dniu 2012-08-09 18:15, 'Tom N' pisze:
Cavallino w <news:5023e030$0$26686$65785112news.neostrada.pl>: Wycinanie to jedno - on dodatkowo nimi manipuluje, zmieniając ich treść. Jednak się wysilę i ukrócę Twoje wymykanie się z kibla http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/734be3dfd9b36f31.html :) |
|
| Data: 2012-08-09 23:56:12 | |
| Autor: Budzik | |
| Rowerem przez zebrę | |
|
Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
Czyli nic się nie zmieniło - jesteś śmieciem bez krzty godności. w ramkę.... -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Moi ludzie pracują na okrągło! Czasem nawet po 2, 3 godziny na dobę!!!" kpt. Bertorelli/Dzielna Armia Włoska/Allo, Allo |
|
| Data: 2012-08-10 17:51:53 | |
| Autor: Sebastian Kaliszewski | |
| Rowerem przez zebrę | |
|
Cavallino wrote:
Obluzgałeś gościa a z filmiku do którego link jest w cyctatach powyżej wynika że tam stoi znak pionowy przejście pieszo-rowerowe. Filmik jest tu: http://epoznan.pl/news-news-34348-Rondo_Rataje_dostawczy_bus_potracil_rowerzystke Patrz na znak pionowy przed przejściem \SK -- "Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang -- http://www.tajga.org -- (some photos from my travels) |
|
| Data: 2012-08-10 18:23:04 | |
| Autor: RoMan Mandziejewicz | |
| Rowerem przez zebrę | |
|
Hello Sebastian,
Friday, August 10, 2012, 5:51:53 PM, you wrote: [...] Obluzgałeś gościa a z filmiku do którego link jest w cyctatach powyżej wynika że Znak informacyjny... Filmik jest tu: A gdzie oznaczenie przejazdu dla rowerów na jezdni? -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) |
|
| Data: 2012-08-10 19:36:17 | |
| Autor: <120810 | |
| Rowerem przez zebrę | |
|
RoMan Mandziejewicz w <news:551405423.20120810182304pik-net.pl.invalid>:
Hello Sebastian, Friday, August 10, 2012, 5:51:53 PM, you wrote: [...] Obluzgałeś gościa a z filmiku do którego link jest w cyctatach powyżej wynika że Znak informacyjny... I co z tego, że należy do znaków "D", skoro rozporządzenie nakłada pewne obowiązki: 4.Kierujący pojazdem zbliżający się do miejsca oznaczonego znakiem D-6, D-6a albo D-6b jest obowiązany zmniejszyć prędkość tak, aby nie narazić na niebezpieczeństwo pieszych lub rowerzystów znajdujących się w tych miejscach lub na nie wchodzących lub wjeżdżających. Z opisu podanego przez koniowalino wynika na wprost, że kierujący busem prędkość zwiększył -- 'Tom N' |
|
| Data: 2012-08-10 20:21:32 | |
| Autor: RoMan Mandziejewicz | |
| Rowerem przez zebrę | |
|
Hello 120810,
Friday, August 10, 2012, 7:36:17 PM, you wrote: I co z tego, że należy do znaków "D", skoro rozporządzenie nakłada pewneObluzgałeś gościa a z filmiku do którego link jest w cyctatach powyżej wynika żeZnak informacyjny... A ja po raz kolejny pytam: A gdzie oznaczenie przejazdu dla rowerów na jezdni? Z opisu podanego przez koniowalino Pohamuj chamie-anonimie! -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) |
|
| Data: 2012-08-10 20:32:30 | |
| Autor: <120810 | |
| Rowerem przez zebrę | |
|
RoMan Mandziejewicz w <news:445564898.20120810202132pik-net.pl.invalid>:
4.Kierujący pojazdem zbliżający się do miejsca oznaczonego znakiem D-6, D-6a A ja po raz kolejny pytam: Pod śniegiem, starły się -- bez znaczenia z punktu widzenia kierującego busem Pohamuj chamie-anonimie! ROTFL, ROTFL, ROTFL.... Miałeś Roman wypadek jakiś niedawno i głowa trochę ucierpiała? -- 'Tom N' |
|
| Data: 2012-08-10 23:27:04 | |
| Autor: RoMan Mandziejewicz | |
| Rowerem przez zebrę | |
|
Hello 120810,
Friday, August 10, 2012, 8:32:30 PM, you wrote: [...] Miałeś Roman wypadek jakiś niedawno i głowa trochę ucierpiała? Nie kazdy jest zboczony i trzyma na wierzchu pootwierane nagłówki, bo jakiś Nycz może się za głupim identyfikatorem ukrywać. -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) |
|
| Data: 2012-08-10 19:40:55 | |
| Autor: Sebastian Kaliszewski | |
| Rowerem przez zebrę | |
|
RoMan Mandziejewicz wrote:
Hello Sebastian, Nie ma. Ale kierujący samochodem nie powienien zakładać że nie będzie. A rowerzysta wjeżdżać. \SK -- "Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang -- http://www.tajga.org -- (some photos from my travels) |
|
| Data: 2012-08-10 20:09:43 | |
| Autor: Cavallino | |
| Rowerem przez zebrę | |
|
Użytkownik "Sebastian Kaliszewski" <s.bez_spamu@remove.this.informa.and.that.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:fktff9-rko.ln1@bozon.softax.pl... RoMan Mandziejewicz wrote: Ale on widzi że nie ma, zwłaszcza jak stoi przed przejściem przepuszczając pieszych. |
|
| Data: 2012-08-10 22:52:55 | |
| Autor: Gotfryd Smolik news | |
| Rowerem przez zebrę | |
|
On Fri, 10 Aug 2012, RoMan Mandziejewicz wrote:
Hello Sebastian,[...] A gdzie oznaczenie przejazdu dla rowerów na jezdni? Pytanie brzmi, czy musi być. Z PoRD to nie wynika, a przynajmniej nie widzę jednoznacznego wynikania - wyraźnie napisali "przeznaczoną" oraz "oznaczoną", ale nie (napisali) "wyznaczoną". Znakami "odpowiednimi"... cokolwiek to ma znaczyć. Czyli tak jak np. ze znakiem STOP - miejsce zatrzymania musi być oznaczone "odpowiednim znakiem", ale już tylko może być wyznaczone, a może nie być wyznaczone i wyznaczane "na oko" metodą rozpoznania walką (czyli przymierzenia się w ktorym miejscu jest właściwe miejsce zatrzymania a w którym już nie). Możesz wskazać przepis, z którego wynikałoby że powinien istnieć znak poziomy? Dodam, że mimo tego pozostaje sprawa priorytetów poruszona przez Cavallino którą tamże skomentowałem (z prawa musi wynikać co się dzieje, jeśli sprzeczność jednak fizycznie ma miejsce - jeśli nie regulują tego jawnie przepisy, skutki będą wynikały z "zasad prawnych"). pzdr, Gotfryd |
|
| Data: 2012-08-11 00:01:51 | |
| Autor: RoMan Mandziejewicz | |
| Rowerem przez zebrę | |
|
Hello Gotfryd,
Friday, August 10, 2012, 10:52:55 PM, you wrote: A gdzie oznaczenie przejazdu dla rowerów na jezdni?Pytanie brzmi, czy musi być. Musi być, bo z PoRD wynika jednoznaczy zakaz jazdy pojazdami wzdłuż przejscia dla pieszych. [...] -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) |
|
| Data: 2012-08-11 06:11:27 | |
| Autor: PK | |
| Rowerem przez zebrÄ | |
|
On 2012-08-10, RoMan Mandziejewicz <roman@pik-net.pl.invalid> wrote:
Musi byÄ, bo z PoRD wynika jednoznaczy zakaz jazdy pojazdami wzdĹuĹź JeĹli juĹź tak atakujesz "jednoznacznoĹciÄ ", to doszlifuj konstruowane zdania, bo to Ci trochÄ nie wyszĹo. PoRD zabrania jazdy wzdĹuĹź przejĹcia *kierujÄ cym*. IstniejÄ sytuacje, gdy uĹźytkownik pojazdu jest pieszym, choÄ kieruje swoim pojazdem. pozdrawiam, PK |
|
| Data: 2012-08-11 07:48:25 | |
| Autor: Shrek | |
| Rowerem przez zebrę | |
|
On 2012-08-11 00:01, RoMan Mandziejewicz wrote:
Hello Gotfryd, Ale D-6b to nie tylko przejście dla pieszych. |
|
| Data: 2012-08-11 08:12:32 | |
| Autor: Cavallino | |
| Rowerem przez zebrę | |
|
Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <smolik@stanpol.com.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:Pine.WNT.4.64.1208102240060.3320@quad... On Fri, 10 Aug 2012, RoMan Mandziejewicz wrote: Musi choćby dlatego, że nawet jeśli tam miał w zamyśle być przejazd rowerowy, to NIE MÓGŁ się znajdować na zebrze, tylko obok. Ergo - tak czy tak, kobita nie skorzystała z ewentualnego i niewidzialnego przejazdu dla rowerów, tylko z zebry dla pieszych, na której pierwszeństwa nie ma i jechać jej nie wolno. Dodam, że mimo tego pozostaje sprawa priorytetów poruszona A tutaj zasady prawne są takie, że rowerzystka jechała przez przejście dla pieszych, więc od winy się nie wykręci. Ale może kierowca powiedział, że się zagapił i dlatego jej nie zauważył, wtedy conajmniej współwinę ma jak w banku. |
|
| Data: 2012-08-10 20:01:56 | |
| Autor: Cavallino | |
| Rowerem przez zebrę | |
|
Użytkownik "Sebastian Kaliszewski" <s.bez_spamu@remove.this.informa.and.that.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:28nff9-kcf.ln1@bozon.softax.pl... Cavallino wrote: Nie, odpowiedziałem mu tylko pięknym na nadobne. a z filmiku do którego link jest w cyctatach powyżej wynika że tam stoi znak pionowy przejście pieszo-rowerowe. Widzę że stoi. IMO ewidentna pomyłka w oznakowaniu. Znaki pionowe może i miewają większy priorytet od poziomych, ale NIE MOGĄ być z nimi sprzeczne. Na połowie ronda zrobiono faktycznie przejazdy rowerowe, a w tym miejscu nie, po prostu ktoś się rozpędził w wymianie znaków pionowych. Oczywiście na korzyść kierowcy busa to nie będzie grało. |
|
| Data: 2012-08-10 22:39:53 | |
| Autor: Gotfryd Smolik news | |
| Rowerem przez zebrę | |
|
On Fri, 10 Aug 2012, Cavallino wrote:
Znaki pionowe może i miewają większy priorytet od poziomych, ale NIE MOGĄ być Móc mogą, bo z prawa musi wynikać choćby ustalenie, co się dzieje jeśli znak (poziomy lub pionowy) ulegnie zniszczeniu; już mniejsza o przyczynę, poczynając od działania żywiołów, poprzez czyny chuligańskie a na błędzie, bezmyślności lub niekompetencji zarządcy kończąc. Pamiętasz wyrok w sprawie zderzenia na parkingu, na którym znaki poziome były sprzeczne z... khm, brakiem znaków pionowych? (akurat w przeciwną stronę niż w wątku, ale IMO doskonale wskazuje jak daleko sięga "wyższość priorytetu" o której wspominasz). Jakoś tak wyszło, że oznakowanie jednak mogło być niespójne a winę przypisano kierowcy. Zupełnie inna sprawa to pytanie, czy kierowca próbował znaleźć odpowiedź na pytanie czy może 'forwardować' winę (lub przynajmniej odpowiedzialność) na zarządcę :] Tego, że sąd nie zajął się taką wersją z urzędu bo nic go do tego nie obligowało wykluczyć nie można (a nie pamiętam czy w opisach była wzmianka na ten temat). [...] Oczywiście na korzyść kierowcy busa to nie będzie grało. Jeśli w sprawie parkingu sąd nie orzekł o winie zarządcy, a przypisał winę stosującym się do tego co wynika z oznakowania poziomego (zamiast do tego, co wynika z pionowego lub braku pionowego), to pewnie tak wyjdzie. pzdr, Gotfryd |
|
| Data: 2012-08-11 08:08:54 | |
| Autor: Cavallino | |
| Rowerem przez zebrę | |
|
Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <smolik@stanpol.com.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:Pine.WNT.4.64.1208102212380.3320@quad... On Fri, 10 Aug 2012, Cavallino wrote: Przemyśl co napisałeś w konktekście tego na co odpowiadałeś. Nie mogą być sprzeczne i już. Pamiętasz wyrok w sprawie zderzenia na parkingu, na którym znaki Nie. z... khm, brakiem znaków pionowych? Brak analogii. Tutaj nie ma braku znaków, tutaj jest wyraźnie inne oznakowanie poziome. Jakoś tak wyszło, że oznakowanie jednak mogło być niespójne Nie może być niespójności znaków z niczym. Chyba że mówisz o jakimś przypadku w którym prawo wymaga obu typów oznakowania, ale szczerze mówiąc nie kojarzę takowego. |
|
| Data: 2012-08-18 02:12:59 | |
| Autor: Gotfryd Smolik news | |
| Rowerem przez zebrę | |
|
On Sat, 11 Aug 2012, Cavallino wrote:
Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <smolik@stanpol.com.pl> napisał Zwyczajnie: fizycznie jest to możliwe. Więc mogą. Co najwyżej przepis może przewidywać, że "nie powinny". Ale taki przepis musi istnieć. Do tego istnienie przepisu nie przesądzi o tym, czy kierujący zostanie zwolniony z odpowiedzialnosci za nieprawidłowe rozstrzygnięcie, do którego z oznaczeń ma się zastosować. Nie mogą być sprzeczne i już. Było oznakowanie poziome, z wyznaczonymi liniami zatrzymania i liniami "prowadzącymi" pasy, nie pamiętam czy były również namalowane symbole znaku A-7 na jezdni. Ale znaków A-7 nie było. Oczywiście doszło do kolizji z kierowcą przekonanym że "tamten przecież ma znak zatrzymania". Ale linia zatrzymania nie zawiera zapisu "i ustąpić pierwszeństwa". No to w sądzie się zdziwił. z... khm, brakiem znaków pionowych? Owszem, jest różnica, bo tamten przypadek dotyczył kolizji oznakowania nie określającego pierwszeństwa (a tylko nakazującego zatrzymanie) z przepisem ustawy (nakazującym ustąpienie temu z prawej), nie da się ukryć. Przykładu rozstrzygnięć dla kolizji oznakowania poziomego z pionowym "z głowy" nie kojarzę. Nie może być niespójności znaków z niczym. Jakby nie mogło być, to by nie było niniejszej dyskusji :D pzdr, Gotfryd |
|
| Data: 2012-08-18 09:03:10 | |
| Autor: Cavallino | |
| Rowerem przez zebrę | |
|
Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <smolik@stanpol.com.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:Pine.WNT.4.64.1208180203270.2916@quad... On Sat, 11 Aug 2012, Cavallino wrote: Nie mogą. Brak oznakowania jakiegoś rodzaju nie oznacza sprzeczności. Sprzeczność to jest wtedy, gdy na ziemi masz pas do skrętu w prawo, a na znaku pionowym do jazdy prosto. Albo gdy na znaku pionowym masz przejazd rowerowy, a na poziomym przejście dla pieszych. Pamiętasz wyrok w sprawie zderzenia na parkingu, na którym znaki Czyli sprzeczności nie było. Znaki poziome nie stanowiły sobą nic. Przykładu rozstrzygnięć dla kolizji oznakowania poziomego z pionowym Ja w ogóle takiej sytuacji nie kojarzę. Ale czytałem, że się zdarza, choćby te oznaczenia pasów o których pisałem. IMO kierujący do uniewinnienia w każdym przypadku.
Tu nie było z niczym, tylko znaków poziomych z drogowymi. Powietrze (czyli nic) nie stanowi znaku drogowego. Brak analogii. |
|
| Data: 2012-08-22 19:02:52 | |
| Autor: Gotfryd Smolik news | |
| Rowerem przez zebrę | |
|
On Sat, 18 Aug 2012, Cavallino wrote:
Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <smolik@stanpol.com.pl> napisał No i Ty twierdzisz, ze tak się nie da zrobić. A to co innego niż "nie wolno", "nie powinno" itede. Albo gdy na znaku pionowym masz przejazd rowerowy, a na poziomym przejście dla pieszych. Przecież rozumiem. Pic w tym, że z przepisów (plus zasady prawne) powinno dać się wywieść, co ma zrobić kierowca jeśli na takie "sprzeczne" oznakowanie natrafi. IMO kierujący do uniewinnienia w każdym przypadku. Z powodu wyżej nie dałbym 100% pewności. pzdr, Gotfryd |
|
| Data: 2012-08-22 22:46:15 | |
| Autor: Cavallino | |
| Rowerem przez zebrę | |
|
Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <smolik@stanpol.com.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:Pine.WNT.4.64.1208221859170.2832@quad... On Sat, 18 Aug 2012, Cavallino wrote: Nic podobnego - twierdzę, że tak zrobić nie wolno. Pic w tym, że z przepisów (plus zasady prawne) powinno dać się wywieść, IMO sprawa jest prosta - zastosować zasadę ograniczonego zaufania.
No ja też nie, sprawiedliwość w tym kraju to mit. Niemniej wiesz na czyją korzyść powinny przemawiać wątpliwości. |
|
| Data: 2012-08-24 13:11:44 | |
| Autor: Adam Płaszczyca | |
| Rowerem przez zebrę | |
|
Dnia Wed, 22 Aug 2012 22:46:15 +0200, Cavallino napisał(a):
IMO sprawa jest prosta - zastosować zasadę ograniczonego zaufania.No to zastosuj, koniku. Tylko podaj, mądralo jak. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna _______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ |
|