Gazeta Wyborcza KrakĂłw 2010-04-24
Barbara Suchy
http://krakow.gazeta.pl/krakow/1,47375,7809161,Rowerzysci__Chcemy_jezdzic_legalnie_pod_prad.html

Rowerzyści: Chcemy jeździć legalnie pod prąd

  - Jazda rowerem pod prąd jest bezpieczna i skraca drogę. Chcemy tak jeĹşdzić zgodnie z prawem - przekonują krakowscy rowerzyści. Pomysł popierają niektĂłrzy radni.

Ponad tysiąc osób przyłączyło się już do grupy "Rowerem legalnie pod prąd" na portalu społecznościowym Facebook. Chcą walczyć o udostępnienie rowerzystom w obu kierunkach wszystkich ulic jednokierunkowych, a także tych objętych zakazem ruchu. Początkowo w centrum, w przyszłości na terenie całego Krakowa.

- Na Zachodzie od lat rowerzyści mogą jeździć pod prąd, przy prawej krawędzi jezdni, i okazuje się, że jest to rozwiązanie tanie i bezpieczne - mówi Adam Łaczek, założyciel grupy.

Parę miesięcy temu zwrócił się do Zarządu Infrastruktury Komunalnej i Transportu z propozycją zastosowania takiego rozwiązania na próbę. Wskazał mało uczęszczaną ul. Szczecińską w Płaszowie. - Leży ona na trasie między Czyżynami a stawem Bagry. Cały odcinek jest spokojny, zielony, ale ta jednokierunkowa uliczka utrudnia ruch rowerowy - tłumaczy Łaczek. Propozycja spotkała się ze sprzeciwem. Urzędnicy zezwolili za to na tym odcinku na jazdę po chodniku. - Po raz kolejny tor dla rowerzystów wyznacza się, zabierając przestrzeń przeznaczoną dla pieszych, nie naruszając świętego pasa dla samochodów - oburza się Łaczek.

ZIKiT tłumaczy, że nie może tworzyć przepisów sprzecznych z tymi, które ustanawia Ministerstwo Infrastruktury. - Według ustawy o ruchu drogowym jazda pod prąd na rowerze jest po prostu nielegalna. Możemy więc tylko czekać na nowelizację przepisów - tłumaczy Michał Pyclik z ZIKiT.

Drugim postulowanym rozwiązaniem jest wyznaczenie tzw. kontrapasów dla rowerów (wystarczy namalować białą linię na jezdni). Takie pasy istnieją już na ul. Grodzkiej, Kopernika, Reymana i Warszawskiej. - Namalowanie kontrapasów na większej liczbie ulic nie jest jednak takie proste. Droga musi mieć odpowiednią szerokość [według przepisów 8,5 m - przyp. red.]. Poza tym wiązałoby się to z redukcją miejsc parkingowych - dodaje Pyclik.

Takie rozwiązania wprowadzane są jednak w Gdańsku i Wrocławiu. - Problem tkwi w tzw. czerwonej książeczce, absurdalnym rozporządzeniu Ministerstwa Infrastruktury. Jest tak niejasne, że urzędnicy w różnych miastach interpretują je zupełnie inaczej. Stąd rozbieżności w wymaganej szerokości jezdni czy w dopuszczaniu jazdy pod prąd - wyjaśnia Marcin Hyła, koordynator projektu "Miasta dla rowerów", który wraz z nieformalnym zespołem pracuje nad usprawnieniem przepisów.

W inicjatywę mającą usprawnić ruch rowerowy w Krakowie zaangażował się radny Paweł Bystrowski. - Na najbliższej sesji rady miasta złożę interpelację. Wiem, że wielu radnych pomysł poprze. Mam nadzieję, że uda się doprowadzić do rozmów z zarządem ZIKiT i wprowadzić w Krakowie więcej kontrapasów oraz otworzyć ulice jednokierunkowe dla rowerzystów, tym bardziej że pieniędzy na nowe ścieżki rowerowe w budżecie jest niewiele. Na pewno będzie to wymagało zmiany świadomości kierowców, ale myślę, że jest to u nas tak samo możliwe jak w Belgii czy Holandii - podkreśla radny. Sugeruje też, że dobrym rozwiązaniem byłoby, gdyby rowerzyści sami wskazywali ulice, na których takie rozwiązania można by zastosować. To przyspieszyłoby cały proces.

Jakie jest Twoje zdanie na temat kontrapasĂłw? Czekamy na listy: redakcja@krakow.agora.pl

Rowerzyści: Chcemy jeździć legalnie pod prąd

  - Jazda rowerem pod prąd jest bezpieczna i skraca drogę. Chcemy tak
jeździć zgodnie z prawem - przekonują krakowscy rowerzyści. Pomysł
popierają niektórzy radni.

-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -
A po małym piwku żeby można było jeździć małym wężykiem.
Przecież po małym piwku nic nie może się stać !
A autostrady ? Dlaczego by nie zezwolić na jazdę na nich na rowerach.
Rowery wolno jadą i są bezpieczne.
Żeby było jasne, sam jestem rowerzystą z kilkudziesięcioletnim stażem,
ale takich głupot bym nie wymyślił. Prawo powinno obowiązywać
wszystkich,w sposób jednakowy bez żadnego relatywizmu. Dlaczego jako
rowerzysta mam czuć się wyróżniony i niby z jakiego powodu. Na ulicy
jednokierunkowej pod prąd - to na piechotkę, obok roweru.
Piszesz, że na zachodzie wolno tak jeździć /tzn pod prąd/ chyba na
dzikim zachodzie.
Dużo zdrowia życzę

On Apr 26, 9:30 am, Krzysztof <put.gromad...@wp.pl> wrote:

> Rowerzyści: Chcemy jeździć legalnie pod prąd

>   - Jazda rowerem pod prąd jest bezpieczna i skraca drogę. Chcemy tak
> jeździć zgodnie z prawem - przekonują krakowscy rowerzyści. Pomysł
> popierają niektórzy radni.

-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -
A po małym piwku żeby można było jeździć małym wężykiem..
Przecież po małym piwku nic nie może się stać !
A autostrady ? Dlaczego by nie zezwolić na jazdę na nich na rowerach.
Rowery wolno jadą i są bezpieczne.
Żeby było jasne, sam jestem rowerzystą z kilkudziesięcioletnim stażem,
ale takich głupot bym nie wymyślił. Prawo powinno obowiązywać
wszystkich,w sposób jednakowy bez żadnego relatywizmu. Dlaczego jako
rowerzysta mam czuć się wyróżniony i niby z jakiego powodu. Na ulicy
jednokierunkowej pod prąd - to na piechotkę, obok roweru.
Piszesz, że na zachodzie wolno tak jeździć /tzn pod prąd/ chyba na
dzikim zachodzie.
Dużo zdrowia życzę

Byłeś kiedyś na zachodzie czy znacz go tylko z opowieści :D.

Użytkownik Krzysztof napisał:

Na ulicy jednokierunkowej pod prąd - to na piechotkę, obok roweru.

Idąc dalej w tym kierunku, należałoby zezwolić na jazdę samochodem pod prąd, ale z wyłączonym silnikiem, na pych ;-)

--
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -
* Bartłomiej Zieliński            http://www.zmitac.aei.polsl.pl/BZ/  *
* Bartlomiej.Zielinski(at)polsl.pl                         gg:970831  *
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -

Dnia 2010-04-26 09:40, Użytkownik Bartłomiej Zieliński napisał:

Na ulicy jednokierunkowej pod prąd - to na piechotkę, obok roweru.

Idąc dalej w tym kierunku, należałoby zezwolić na jazdę samochodem pod prąd, ale z wyłączonym silnikiem, na pych ;-)

Nie jestem na bieżąco ale kiedyś kodeks dopuszczał cofanie na drodze
jednokierunkowej o małym natężeniu ruchu.
Czyli zezwolenie na przepchanie samochodu traktował bym jako
czystą złośliwość.


Pozdrawiam

RadoslawF pisze:

Na ulicy jednokierunkowej pod prąd - to na piechotkę, obok roweru.

Idąc dalej w tym kierunku, należałoby zezwolić na jazdę samochodem pod prąd, ale z wyłączonym silnikiem, na pych ;-)

Nie jestem na bieżąco ale kiedyś kodeks dopuszczał cofanie na drodze
jednokierunkowej o małym natężeniu ruchu.
Czyli zezwolenie na przepchanie samochodu traktował bym jako
czystą złośliwość.

Wedle interpretacji KGP podczas podczas przekraczania jezdni w poprzek rower należy przeprowadzić bo PORD nie mówi nic o możliwości jazdy w ten sposób. Ale to na marginesie.


Pozdrawiam
Maciej Różalski

--
gg:1716136 ... johnkelly(at)wp.pl ... kontakt(at)maciejrozalski.eu
................... blog: www.maciejrozalski.eu ...................

johnkelly wrote:

RadoslawF pisze:

Na ulicy jednokierunkowej pod prąd - to na piechotkę, obok roweru.

Idąc dalej w tym kierunku, należałoby zezwolić na jazdę samochodem pod prąd, ale z wyłączonym silnikiem, na pych ;-)

Nie jestem na bieżąco ale kiedyś kodeks dopuszczał cofanie na drodze
jednokierunkowej o małym natężeniu ruchu.
Czyli zezwolenie na przepchanie samochodu traktował bym jako
czystą złośliwość.

Wedle interpretacji KGP podczas podczas przekraczania jezdni w poprzek rower należy przeprowadzić bo PORD nie mówi nic o możliwości jazdy w ten sposób. Ale to na marginesie.

A jak przekraczasz jednie _wzdluz_? ;-)

--
PoZdR
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"A properly shaped leather saddle is an excellent
choice for the high-mileage rider who doesn't mind
the fact that it is a bit heavier than a plastic saddle."
Sheldon Brown: 1944 - 2008
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

RadoslawF wrote:

Dnia 2010-04-26 09:40, Użytkownik Bartłomiej Zieliński napisał:

Na ulicy jednokierunkowej pod prąd - to na piechotkę, obok roweru.

Idąc dalej w tym kierunku, należałoby zezwolić na jazdę samochodem pod prąd, ale z wyłączonym silnikiem, na pych ;-)

Nie jestem na bieżąco ale kiedyś kodeks dopuszczał cofanie na drodze
jednokierunkowej o małym natężeniu ruchu.
Czyli zezwolenie na przepchanie samochodu traktował bym jako
czystą złośliwość.

Jakby ci 'padlo' auto pod koniec krotkiej, 'slepej' drogi jednokierunkowej, to bys je tam zostawil na wieki? ;-)


--
PoZdR
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"A properly shaped leather saddle is an excellent
choice for the high-mileage rider who doesn't mind
the fact that it is a bit heavier than a plastic saddle."
Sheldon Brown: 1944 - 2008
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

W dniu 2010-04-26 11:35, Coaster pisze:

Jakby ci 'padlo' auto pod koniec krotkiej, 'slepej' drogi
jednokierunkowej, to bys je tam zostawil na wieki? ;-)

Mistrzu, co będzie jak już dojedziesz do końca tej jednokierunkowej ślepej ulicy, sprawnym autem? No chyba że to ulica na szrot, ale w takim wypadku jak auto padnie to już jakoś je dopchasz :P

--
Pozdrawiam,
Rafał

epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Rafał Strożek"

Jakby ci 'padlo' auto pod koniec krotkiej, 'slepej' drogi
jednokierunkowej, to bys je tam zostawil na wieki? ;-)

Mistrzu, co będzie jak już dojedziesz do końca tej jednokierunkowej ślepej ulicy, sprawnym autem? No chyba że to ulica na szrot, ale w takim wypadku jak auto padnie to już jakoś je dopchasz :P

Co mi przypomina stojący kiedyś w Warszawie przy ul. Kujawskiej (dla
niewtajemniczonych - ulica bez wylotu kończąca się skarpą) znak.
Był to D-4a (droga bez wylotu) z tabliczką "nie dotyczy mieszkańców".

--
\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\ ..\.Kruk@epsilon.eu.org.\.\. \.http://epsilon.eu.org/\.\ ..\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.

Polsat News:
http://www.youtube.com/watch?v=28IzgTd8nY4
Audycja o akcji "Rowerem Legalnie pod prąd" autorstwa Marcina
Czarnobilskiego w Faktach RMF MAXXX, wyemitowana 27.04.2010
http://laku82.wrzuta.pl/audio/aQJUl6IJewZ/rowerem_legalnie_pod_prad_-_fakty_rmf_maxxx
oraz na:
http://wyslijto.pl/plik/181cygrimb

MMKraków
http://www.mmkrakow.pl/8739/2010/3/29/kontrapasy-rowerowe-a-krakowscy-urzednicy?category=magazyn
http://www.mmkrakow.pl/8791/2010/4/2/krakowianie-wspieraja-zalegalizowanie-jazdy-rowerem-pod-prad-na-ulicach-jednokierunkowych?category=news
http://www.mmkrakow.pl/8815/2010/4/6/rowerem-legalnie-pod-prad?category=news
http://www.mmkrakow.pl/9073/2010/4/30/bez-kontrapasa-pod-prad?category=news
http://www.mmkrakow.pl/9098/2010/5/5/mailowo-pod-prad?category=news
http://www.mmkrakow.pl/9099/2010/5/6/plakatem-pod-prad?category=news

Mamy swoją grupę na portalu facebook
http://www.facebook.com/group.php?gid=109887935702978&ref=mf
i obecnie 1676 członków.

Krzysztof pisze:

Piszesz, że na zachodzie wolno tak jeździć /tzn pod prąd/ chyba na
dzikim zachodzie.

http://www.zm.org.pl/?a=ghent-095

W dniu 2010-04-26 09:44, Tomek pisze:

Krzysztof pisze:

Piszesz, że na zachodzie wolno tak jeździć /tzn pod prąd/ chyba na
dzikim zachodzie.

http://www.zm.org.pl/?a=ghent-095

W niemal identycznej sytuacji ( o +0.5m szerzej jeśli tam na zdjęciu
jest 2.5m) jeżdżę notorycznie jedna z ulic pod prąd (i nie ja jeden), bo
alternatywą było by nadrabianie km do następnego przejazdu kolejowego w
Gdyni na ul Piaskowej. W przeciągu 2 lat żadnemu kierowcy to nie
przeszkadzało, nikt nigdy nie zatrąbił bo jest po prostu na to miejsce
ok 3.0m a prędkość na tym odcinku jest mocno ograniczona a pojazdy nią
jeżdżące to wyłącznie osobówki.

W dniu 2010-04-26 09:44, Tomek pisze:
> Krzysztof pisze:
>> Piszesz, że na zachodzie wolno tak jeździć /tzn pod prąd/ chyba na
>> dzikim zachodzie.
> > http://www.zm.org.pl/?a=ghent-095
> W niemal identycznej sytuacji ( o +0.5m szerzej jeśli tam na zdjęciu
jest 2.5m) jeżdżę notorycznie jedna z ulic pod prąd (i nie ja jeden), bo
alternatywą było by nadrabianie km do następnego przejazdu kolejowego w
Gdyni na ul Piaskowej. W przeciągu 2 lat żadnemu kierowcy to nie
przeszkadzało, nikt nigdy nie zatrąbił bo jest po prostu na to miejsce
ok 3.0m a prędkość na tym odcinku jest mocno ograniczona a pojazdy nią
jeżdżące to wyłącznie osobówki.

A wśród tych osobówek nie trafił się nigdy radiowóz?


--

W dniu 2010-04-27 12:03, robertcb@poczta.onet.pl pisze:

W dniu 2010-04-26 09:44, Tomek pisze:

Krzysztof pisze:

Piszesz, że na zachodzie wolno tak jeździć /tzn pod prąd/ chyba na
dzikim zachodzie.

http://www.zm.org.pl/?a=ghent-095

W niemal identycznej sytuacji ( o +0.5m szerzej jeśli tam na zdjęciu
jest 2.5m) jeżdżę notorycznie jedna z ulic pod prąd (i nie ja jeden), bo
alternatywą było by nadrabianie km do następnego przejazdu kolejowego w
Gdyni na ul Piaskowej. W przeciągu 2 lat żadnemu kierowcy to nie
przeszkadzało, nikt nigdy nie zatrąbił bo jest po prostu na to miejsce
ok 3.0m a prędkość na tym odcinku jest mocno ograniczona a pojazdy nią
jeżdżące to wyłącznie osobówki.

A wśród tych osobówek nie trafił się nigdy radiowóz?

Nie pamiętam ale myślisz że nie pojechałbym i myślisz że oni by
zareagowali ?
Ja na pewno pojechałbym a i oni myśle że nie zareagowali by bo to
uliczka na zadupiu i policajnci maja rozum i zdaja sobie sprawe ze
alternatywa do dodatkowe km.

Podobnie jak jechałem DK NR 6 środkiem jezdni między pasem 1 i pasem 2
obok radiowozu stojacego w korku.
Takze nie zareagowali bo ciezko oczekiwac ze jadac rowerem bede stal w
korku samochodowym. Jeydnie ustepowalem pierwszenstwa i czekalem na to
by moc bezpiecznie zmiescic sie miedzy samochodami omijanymi.

Nie pamiętam ale myślisz że nie pojechałbym i myślisz że oni by
zareagowali ?
Ja na pewno pojechałbym a i oni myśle że nie zareagowali by bo to
uliczka na zadupiu i policajnci maja rozum i zdaja sobie sprawe ze
alternatywa do dodatkowe km.

Zależy na jakich byś trafił.
Jak na normalnych zdrowo myślących ludzi to ok, ale jak były by to hieny cmentarne, które nie zawahają się komuś uprzykrzyć życia, byle tylko podbić swoje statystyki i dostać premię, to mogło by być inaczej.

--

W dniu 2010-04-27 12:03, robertcb@poczta.onet.pl pisze:

W dniu 2010-04-26 09:44, Tomek pisze:

Krzysztof pisze:

Piszesz, że na zachodzie wolno tak jeździć /tzn pod prąd/ chyba na
dzikim zachodzie.

http://www.zm.org.pl/?a=ghent-095

W niemal identycznej sytuacji ( o +0.5m szerzej jeśli tam na zdjęciu
jest 2.5m) jeżdżę notorycznie jedna z ulic pod prąd (i nie ja jeden), bo
alternatywą było by nadrabianie km do następnego przejazdu kolejowego w
Gdyni na ul Piaskowej. W przeciągu 2 lat żadnemu kierowcy to nie
przeszkadzało, nikt nigdy nie zatrąbił bo jest po prostu na to miejsce
ok 3.0m a prędkość na tym odcinku jest mocno ograniczona a pojazdy nią
jeżdżące to wyłącznie osobówki.

A wśród tych osobówek nie trafił się nigdy radiowóz?

E... wczoraj jechałem przez ulicę, na której prowadzony był remont, zakaz ruchu z tabliczką nie dotyczy docelowych dojazdów gospodarczych. Akurat wyjeżdżali z komisariatu, nawet mi pierwszeństwa ustąpili. Z nimi nie jest tak źle, no może poza tym że notorycznie łapią batmanów jadących wężykiem.

--
Pozdrawiam,
Rafał

W dniu 10-04-26 09:30, Krzysztof pisze:

A po małym piwku żeby można było jeździć małym wężykiem.
Przecież po małym piwku nic nie może się stać !
A autostrady ? Dlaczego by nie zezwolić na jazdę na nich na rowerach.
Rowery wolno jadą i są bezpieczne.
Żeby było jasne, sam jestem rowerzystą z kilkudziesięcioletnim stażem,
ale takich głupot bym nie wymyślił. Prawo powinno obowiązywać
wszystkich,w sposób jednakowy bez żadnego relatywizmu. Dlaczego jako
rowerzysta mam czuć się wyróżniony i niby z jakiego powodu. Na ulicy
jednokierunkowej pod prąd - to na piechotkę, obok roweru.
Piszesz, że na zachodzie wolno tak jeździć /tzn pod prąd/ chyba na
dzikim zachodzie.

Kolega chyba o kontrapasach to w życiu nie słyszał? :-) Poza tym np. w niemczech pod znakiem zakazu wjazdu symbol roweru z napisem "frei" to normalka.
Co do piwka. W tych samych niemczech limit dla rowerzysty to 1,6 promila, gdzie dla kierowcy to już "tylko" 0,5.

--
pzdr,
frankie.
www.frankie.waw.pl
http://groups.google.com/group/browerzysci

A po małym piwku żeby można było jeździć małym wężykiem.
Przecież po małym piwku nic nie może się stać !
A autostrady ? Dlaczego by nie zezwolić na jazdę na nich na rowerach.
Rowery wolno jadą i są bezpieczne.
Żeby było jasne, sam jestem rowerzystą z kilkudziesięcioletnim stażem,
ale takich głupot bym nie wymyślił.

Widać za długo jesteś już tym rowerzystą.
To, że coś Ci się w głowie nie mieści lub czegoś nie rozumiesz nie oznacza, że nie należy tego wprowadzać.

mp.

Krzysztof wrote:

Rowerzyści: Chcemy jeździć legalnie pod prąd

  - Jazda rowerem pod prąd jest bezpieczna i skraca drogę. Chcemy tak
jeździć zgodnie z prawem - przekonują krakowscy rowerzyści. Pomysł
popierają niektórzy radni.

-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -
A po małym piwku żeby można było jeździć małym wężykiem.
Przecież po małym piwku nic nie może się stać !

Trzeba chyba miec wzrost siedzacego psa, zeby po malym piwie miec jakiekolwiek problemy. W normalnym homo sapiens dodatku jedno piwo nie jest w stanie podniesc poziomu alkoholu w oraniznmie powyzej dopuszczalnego 0,2 promila.

A autostrady ? Dlaczego by nie zezwolić na jazdę na nich na rowerach.
Rowery wolno jadą i są bezpieczne.
Żeby było jasne, sam jestem rowerzystą z kilkudziesięcioletnim stażem,
ale takich głupot bym nie wymyślił. Prawo powinno obowiązywać
wszystkich,w sposób jednakowy bez żadnego relatywizmu. Dlaczego jako
rowerzysta mam czuć się wyróżniony i niby z jakiego powodu. Na ulicy
jednokierunkowej pod prąd - to na piechotkę, obok roweru.

A kierowca samochodu - po chodniku - dlaczego pieszy ma byc wylozniony LOL W swietle pORD pieszym jest tez rowerzysta jadacy na rowerze i opiekujacy sie osoba do lat 10-ciu kierujaca rowerem.

Piszesz, że na zachodzie wolno tak jeździć /tzn pod prąd/ chyba na
dzikim zachodzie.

U nas tez wolno jezdzic/chodzic pod prad:
Art. 33. 7.
Kierujacy rowerem moze jechac lewa strona jezdni na zasadach okreslonych dla ruchu pieszych w przepisach art. 11 ust. 1-3, jezeli opiekuje sie on osoba kierujaca rowerem w wieku do lat 10.

To jak - prawo jest 'sprawiedliwe'? ;-P


--
PoZdR
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"A properly shaped leather saddle is an excellent
choice for the high-mileage rider who doesn't mind
the fact that it is a bit heavier than a plastic saddle."
Sheldon Brown: 1944 - 2008
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

W dniu 2010-04-26 09:30, Krzysztof pisze:

Piszesz, że na zachodzie wolno tak jeździć /tzn pod prąd/ chyba na
dzikim zachodzie.

Miałem czystą przyjemność jeździć przez 2 tygodnie popołudniami w
okolicach miejscowości Zaltbommel oraz w jej okolicach tak do 30km
(Holandia, miejscowość jakieś 35km od Utrechtu) i standardem było tam,
ze przy wielu znakach zakazu pojawiała się tabliczka z napisem cos w
stylu "UNINTENDED" (nie znam Holenderskiego i z pamieci pisze) oraz
znakiem roweru pod nim.

Nadmienię też, że ludność miejscowa nie wyglądała na dzikusów. Ba powiem
nawet, że lokalni kierowcy aut respektowali w pełni pierwszeństwo i
przywileje rowerów praktycznie w każdym miejscu, gdzie
zbiegały/krzyżowały się ich drogi i jakoś nie byli z tego powodu
nadpobudliwi, agresywni czy coś w ten deseń.

Moim zdaniem jeśli już chcemy mówić o zdziczeniu to niestety ale
chamstwo i olew dla przepisów w naszym kochanym kraju pasuje do dziczy
jak ulał.

Pozdrawiam serdecznie,
Paweł

On 2010-04-26 15:59, Pawel Ratajczak wrote:
[ciach]

Moim zdaniem jeśli już chcemy mówić o zdziczeniu to niestety ale
chamstwo i olew dla przepisów w naszym kochanym kraju pasuje do dziczy
jak ulał.

Pozdrawiam serdecznie,
Paweł

Ech no bez generalizowania. Ostatnio jestem w ciężkim szoku bo naprawdę dość często na przejeździe rowerowym goście się zatrzymują jak przejeżdżam jeszcze przeciwbieżną jezdnię (jezdnie rozdzielone sporym pasem zieleni). Choć oczywiście zdarza się że skręcają sobie bez zastanowienia ale dzieje się to głównie na wjeździe do hipermarketu (tu Airzound pomaga nieco). Nie wiem wizja zakupów tak zaślepia? Czy też mózg przeładowany jest funkcją zapamiętywania listy zakupów? :-B

Podsumowując - widzę wyraźną różnicę w porównaniu z poprzednim rokiem. Nie mam pojęcia z czego to wynika - może to wiosenny optymizm ;-)

Pozdrawiam,
TS

Eeee... o co wam wlasciwie chodzi, to dziala bezkonfliktowo :)
Ja tak we Wroclawiu codzien mam w drodze do pracy i z... : Drobnera, Szewska i Odrzanska, Kuznicza...
J.

Piszesz, że na zachodzie wolno tak jeździć /tzn pod prąd/ chyba na
dzikim zachodzie.

Miałem czystą przyjemność jeździć przez 2 tygodnie popołudniami w
okolicach miejscowości

A autostrady ? Dlaczego by nie zezwolić na jazdę na nich na rowerach.
Rowery wolno jadą i są bezpieczne.
Żeby było jasne, sam jestem rowerzystą z kilkudziesięcioletnim stażem,

ale takich głupot bym nie wymyślił. Prawo powinno obowiązywać
wszystkich,w sposób jednakowy bez żadnego relatywizmu.

Tu sam sobie przeczysz, bo skoro jednakowo, to rowerzyści powinni mieć dokładnie te same prawa jak kierowcy samochodów, z jazdą po drogach szybkiego ruchu i autostradach włącznie.


--

robertcb@poczta.onet.pl wrote:

Tu sam sobie przeczysz, bo skoro jednakowo, to rowerzyści powinni mieć dokładnie te same prawa jak kierowcy samochodów, z jazdą po drogach szybkiego ruchu i autostradach włącznie.

http://www.policja.pl/portal/pol/167/4373/

"Zgodnie z definicją autostrady, jest to droga przeznaczona tylko do ruchu pojazdów samochodowych, które na równej, poziomej jezdni mogą rozwinąć prędkość co najmniej 40 km/h, w tym również w razie ciągnięcia przyczep. Nie oznacza to jednak, że 40 km/h jest prędkością minimalną jaka obowiązuje na autostradzie. Wymóg 40 km/h dotyczy jedynie spełnienia określonych parametrów pojazdów samochodowych, które zamierzają poruszać się autostradą."

Ja 40 na równej poziomej drodze osiągam bez większych problemów :-) Może nie utrzymam jej zbyt długo, ale jak widać nie trzeba.

Dnia Tue, 27 Apr 2010 00:11:10 +0200, schliesky napisał(a):

Ja 40 na równej poziomej drodze osiągam bez większych problemów :-)

Niestety pojazdem samochodowym raczej nie jesteś... :)

--
Pozdrawiam,
Damian Karwot         damian.karwot (at) gmail kropa com
JabberID: damian.karwot (at) jabster kropa pl
Tlen: madman1985, GG: 2283138

W dniu 2010-04-27 06:49, MadMan pisze:

Dnia Tue, 27 Apr 2010 00:11:10 +0200, schliesky napisał(a):

Ja 40 na równej poziomej drodze osiągam bez większych problemów :-)

Niestety pojazdem samochodowym raczej nie jesteś... :)

A rower poziomy z obudową rozwijajacy na prostej 120km/h ?

Dnia Tue, 27 Apr 2010 09:43:12 +0200, arturbac napisał(a):

Ja 40 na równej poziomej drodze osiągam bez większych problemów :-)

Niestety pojazdem samochodowym raczej nie jesteś... :)

A rower poziomy z obudową rozwijajacy na prostej 120km/h ?

Też nie. --
Pozdrawiam,
Damian Karwot         damian.karwot (at) gmail kropa com
JabberID: damian.karwot (at) jabster kropa pl
Tlen: madman1985, GG: 2283138

MadMan wrote:

Dnia Tue, 27 Apr 2010 00:11:10 +0200, schliesky napisał(a):

Ja 40 na równej poziomej drodze osiągam bez większych problemów :-)

Niestety pojazdem samochodowym raczej nie jesteś... :)

eee, nie dzielmy tak włosa na czworo :-)

Dnia 26.04.2010 09:30 użytkownik Krzysztof napisał :

A autostrady ? Dlaczego by nie zezwolić na jazdę na nich na rowerach.
(...)
Prawo powinno obowiązywać wszystkich,w sposób jednakowy bez żadnego
relatywizmu.

Czyli postulujesz zezwolić m.in. na jazdę rowerem po autostradzie.

Piszesz, że na zachodzie wolno tak jeździć /tzn pod prąd/ chyba na dzikim zachodzie.

To, że nie widziałeś tego, to nie znaczy, że tak nie jest. Całe
szczęście w dzisiejszych czasach mamy Internet. Poszukaj trochę,
poczytaj, pooglądaj, powinno Ci się nieco rozjaśnić.

--
http://miki.menek.one.pl miki@menek.one.pl
Gadu-gadu: 2128279 Mobile: +48607345846