Data: 2018-06-11 12:35:29 | |
Autor: Malkoit | |
Rowerzysci na drogach cd | |
Użytkownik "Janusz" <janusz_kk@o2.pl> napisał w wiadomości
news:pfl7f0$cj4$1node2.news.atman.pl... A tu piękny przykład jak rowerzyści jeżdżą bez głowy, Nie miala pierwszeństwa, bo jechała po drodze podporządkowanej. Decydując się na wjazd na przejazd wymuszała pierwszeństwo na samochodzie jadącym z prawej. |
|
Data: 2018-06-11 12:45:42 | |
Autor: Jacek Maciejewski | |
Rowerzysci na drogach cd | |
Dnia Mon, 11 Jun 2018 12:35:29 +0200, Malkoit napisał(a):
Nie miala pierwszeństwa,....... wymuszała pierwszeństwoTo jak mogła wymusić pierwszeństwo skoro go nie miała? :) Gratuluję ścisłości myśli. -- Jacek I hate haters. |
|
Data: 2018-06-11 12:53:18 | |
Autor: t-1 | |
Rowerzysci na drogach cd | |
W dniu 2018-06-11 o 12:45, Jacek Maciejewski pisze:
Dnia Mon, 11 Jun 2018 12:35:29 +0200, Malkoit napisał(a): Zaiste niezbadane są tajniki umysłu. Skoro nie miała to próbowała wymusić. Jakby miała to by egzekwowała. |
|
Data: 2018-06-11 12:46:55 | |
Autor: J.F. | |
Rowerzysci na drogach cd | |
Użytkownik "Malkoit" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:pfljaa$jv4$1@news.mixmin.net...
Użytkownik "Janusz" <janusz_kk@o2.pl> napisał w wiadomości A tu piękny przykład jak rowerzyści jeżdżą bez głowy, Nie miala pierwszeństwa, bo jechała po drodze podporządkowanej. Skad ten wniosek ? Moze i droga poprzeczna jest "glowna", ale czy to dotyczy przejazdu dla rowerow ? No i na DDR nie ma "ustap pierwszenstwa". Decydując się na wjazd na przejazd wymuszała pierwszeństwo Ale byla na przejezdzie, wiec to ona miala pierwszenstwo. J. |
|
Data: 2018-06-11 12:55:06 | |
Autor: Malkoit | |
Rowerzysci na drogach cd | |
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:5b1e5321$0$682$65785112news.neostrada.pl...
Użytkownik "Malkoit" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:pfljaa$jv4$1@news.mixmin.net... Przed skrzyzowaniem jest znak "Ustąp pierwszeństwa". Moze i droga poprzeczna jest "glowna", ale czy to dotyczy przejazdu dla rowerow ? Znak "Ustąp pierwszenstwa" przed skrzyzowaniem dotyczy wszystkich pojazdów. No i na DDR nie ma "ustap pierwszenstwa". Droga dla rowerów jest elementem drogi, tutaj drogi podporzadkowanej. Ale byla na przejezdzie, wiec to ona miala pierwszenstwo. Zanim wjechała na przejazd miała obowiazek zastosować się do znaku "Ustąp pierwszenstwa". |
|
Data: 2018-06-11 13:21:32 | |
Autor: J.F. | |
Rowerzysci na drogach cd | |
Użytkownik "Malkoit" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:pflkgd$m1s$1@news.mixmin.net...
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości Użytkownik "Malkoit" napisał w wiadomości grup Przed skrzyzowaniem jest znak "Ustąp pierwszeństwa". To jest znak dla jezdni samochodowej. Czy dotyczy tez DDR ... daleko ma rowerzystka do tego znaku. Moze i droga poprzeczna jest "glowna", ale czy to dotyczy przejazdu dla rowerow ? Znak "Ustąp pierwszenstwa" przed skrzyzowaniem dotyczy Jadacych oznakowana jezdnia. Bo co do DDR to mam watpliwosci. No i na DDR nie ma "ustap pierwszenstwa".Droga dla rowerów jest elementem drogi, tutaj drogi podporzadkowanej. Moze byc tez samodzielna DDR. Tu akurat chyba nie byla, ale mocno watpie czy twoje rozumowanie jest prawidlowe. A w dodatku - jest osobno oznakowane 4. Kierujący pojazdem zbliżający się do miejsca oznaczonego znakiem D-6, D-6a albo D-6b jest obowiązany zmniejszyć prędkość tak, aby nie narazić na niebezpiecze?stwo pieszych lub rowerzystów znajdujących się w tych miejscach lub na nie wchodzących lub wjeżdżających Idac dalej - znak A-7 ustap pierwszesntwa ostrzega przed skrzyzowaniem z ... a przejazd dla rowerow ... hm, czy to jest skrzyzowanie ? Ale byla na przejezdzie, wiec to ona miala pierwszenstwo.Zanim wjechała na przejazd miała obowiazek zastosować się J. |
|
Data: 2018-06-11 13:58:35 | |
Autor: Akarm | |
Rowerzysci na drogach cd | |
W dniu 2018-06-11 o 13:21, J.F. pisze:
A w dodatku - jest osobno oznakowane Albowiem droga dla rowerów ma zawsze osobne oznakowanie. Musi mieć takowe, odnoszące się tylko do dróg rowerowych. 4. Kierujący pojazdem zbliżający się do miejsca I jeszcze: Art. 27. 1. Kierujący pojazdem, zbliżając się do przejazdu dla rowerzystów, jest obowiązany zachować szczególną ostrożność i ustąpić pierwszeństwa rowerowi znajdującemu się na przejeździe. Idac dalej - znak A-7 ustap pierwszesntwa ostrzega przed skrzyzowaniem z ... Przejazd dla rowerów jest przejazdem dla rowerów. Ale byla na przejezdzie, wiec to ona miala pierwszenstwo.Zanim wjechała na przejazd miała obowiazek zastosować się Przyjrzałem się dokładnie i przy tym ciągu pieszo-rowerowym nie widzę żadnych innych znaków, poza znakiem "droga dla rowerów i pieszych". Ale nie przeszkadza to kretynom w snuciu różnych dziwnych hipotez, w rodzaju: "rowerzyści powinni stosować się do znaków na jezdni przebiegającej gdzieś wcześniej, w pobliżu". Kiedyś przechodziłem przez przejście i kierowca samochodu niezmiernie się tym zbulwersował, krzyczał przez okno, że sąsiednim przejściu jest czerwone światło, więc na wszystkich pozostałych nie wolno przechodzić. Niestety, takie debile też czasem w jakiś sposób zdobyły prawo jazdy. I mamy wypadki... :( -- Akarm http://bykom-stop.cba.pl/ Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego |
|
Data: 2018-06-11 14:06:29 | |
Autor: J.F. | |
Rowerzysci na drogach cd | |
Użytkownik "Akarm" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5b1e63ec$0$609$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2018-06-11 o 13:21, J.F. pisze: A w dodatku - jest osobno oznakowane Albowiem droga dla rowerów ma zawsze osobne oznakowanie. Musi mieć takowe, odnoszące się tylko do dróg rowerowych. Bardziej mi chodzi o ten znak dla samochodu, uwaga przejscie + przejazd, juz za przeciem jezdni ... ale chyba ciagle w obszarze skrzyzowania ... Idac dalej - znak A-7 ustap pierwszesntwa ostrzega przed skrzyzowaniem z... Przejazd dla rowerów jest przejazdem dla rowerów. Ale jesli jest czescia skrzyzowania ... to moze i A-7 roweru dotyczy :-) Ale byla na przejezdzie, wiec to ona miala pierwszenstwo.Zanim wjechała na przejazd miała obowiazek zastosować się Przyjrzałem się dokładnie i przy tym ciągu pieszo-rowerowym nie widzę żadnych innych znaków, poza znakiem "droga dla rowerów i pieszych". Co by nie mowic, to wyglada na to, ze ta DDR jest czescia "drogi", wiec zakres stosowania przepisow i znakow trzeba by sprawdzic ... Kiedyś przechodziłem przez przejście i kierowca samochodu niezmiernie się tym zbulwersował, krzyczał przez okno, że sąsiednim przejściu jest czerwone światło, więc na wszystkich pozostałych nie wolno przechodzić. No wiesz, jesli mial zielone, albo jesli to wygladalo jak na filmie sprzed paru miesiecy ... trzeba by jednak dodac przepis ze rowerzysta mzoe przejezdzac przez przejscie z predkoscia pieszego :-) J. |
|
Data: 2018-06-12 16:03:23 | |
Autor: Akarm | |
Rowerzysci na drogach cd | |
W dniu 2018-06-11 o 14:06, J.F. pisze:
Kiedyś przechodziłem przez przejście i kierowca samochodu niezmiernie się tym zbulwersował, krzyczał przez okno, że sąsiednim przejściu jest czerwone światło, więc na wszystkich pozostałych nie wolno przechodzić. Nie miał zielonego. Szedłem po przejściu widocznym na pierwszym planie: https://goo.gl/maps/pBvRR86WFWx Jak widać nie miał żadnych świateł. Widocznie tłuk miał podobne przekonanie, jak niektórzy tutaj, że pieszy ma się stosować do sygnalizacji stojącej gdzieś niedaleko sąsiedniej jezdni. trzeba by jednak dodac przepis ze rowerzysta mzoe przejezdzac przez przejscie z predkoscia pieszego :-) To jakiś idiotyzm by był, od przejeżdżania rowerem są przejazdy rowerowe. Nie widzę powodu, żeby rowerzysta miał zjeżdżać z przejazdu na przejście. Przecież to niepotrzebne kręcenie. -- Akarm http://bykom-stop.cba.pl/ Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego |
|
Data: 2018-06-12 16:16:46 | |
Autor: Malkoit | |
Rowerzysci na drogach cd | |
Użytkownik "Akarm" <akarmWYWAL@wp.pl> napisał w wiadomości news:5b1fd2ac$0$590$65785112news.neostrada.pl...
Widocznie tłuk miał podobne przekonanie, jak niektórzy tutaj, że pieszy ma się stosować do sygnalizacji stojącej gdzieś niedaleko sąsiedniej jezdni. Jacy niektorzy mają takie przekonanie ? Kto tak napisał ? Zacytuj. Nie pisz bredni twojej chorej wyobraźni. |
|
Data: 2018-06-12 16:32:33 | |
Autor: Malkoit | |
Rowerzysci na drogach cd | |
Użytkownik "Akarm" <akarmWYWAL@wp.pl> napisał w wiadomości news:5b1e63ec$0$609$65785112news.neostrada.pl...
Jeżeli dla twojego przejścia nie paliło się żadne światło, a dla rownoległego przejścia było czerwone, to mogło oznaczac tylko jedno, ze zepsuło sie swiatło na twoim przejsciu. Ten kierowca słusznie ostrzegał cię, bo przechodzenie mogło byc niebezpieczne. |
|
Data: 2018-06-12 16:38:33 | |
Autor: Liwiusz | |
Rowerzysci na drogach cd | |
W dniu 2018-06-12 o 16:32, Malkoit pisze:
Użytkownik "Akarm" <akarmWYWAL@wp.pl> napisał w wiadomości news:5b1e63ec$0$609$65785112news.neostrada.pl... Jest jeszcze trzecia opcja, że sygnalizacja świetlna była ustanowiona tylko dla jednego z tych przejść. -- Liwiusz |
|
Data: 2018-06-12 16:41:57 | |
Autor: t-1 | |
Rowerzysci na drogach cd | |
W dniu 2018-06-12 o 16:38, Liwiusz pisze:
Jest jeszcze trzecia opcja, że sygnalizacja świetlna była ustanowiona tylko dla jednego z tych przejść. I to jest właściwa odpowiedź. Jak widać na załączonym obrazku występuje brak sygnalizacji z powodu, że jej nie ma. |
|
Data: 2018-06-11 17:15:18 | |
Autor: Malkoit | |
Rowerzysci na drogach cd | |
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:5b1e5b3e$0$674$65785112news.neostrada.pl... Użytkownik "Malkoit" napisał w wiadomości grup http://joemonster.org/filmy/91306/Potracenie_rowerzystki_w_Warszawie Znak dotyczy uzytkowników drogi. W sklad drogi wchodzi też droga dla rowerów, czyli rowerzysta ma obowiązek ustapic pierwszeństwa zanim wjedzie na skrzyżowanie.
Znak dotyczy drogi, czyli drogi dla rowerów też, bo DDR jest elementem drogi. Par. 1 Rozporzadzenia o znakach i sygnałach : 2. Ilekroc w rozporzadzeniu jest mowa o: 2) drodze podporzadkowanej -- rozumie si?? przez to drog?? oznakowana jako droga podporzadkowana, na ktorej kierujacy zbli˝ajacy si?? do skrzy˝owania jest obowiazany ustapic pierwsze?twa kierujacym zbli˝ajacym si?? do skrzy˝owania droga oznakowana jako droga z pierwsze?twem; Rowerzysta jest kierującym i jedzie po drodze, tutaj podporzadkowanej i rowerzysta zbliża się do skrzyzowania. Definicja skrzyzowania i drogi jest na poczatku w PoRD. No i na DDR nie ma "ustap pierwszenstwa". Nie musi być, bo znak dotyczy calej drogi, czyli drogi dla rowerów też dotyczy. Idac dalej - znak A-7 ustap pierwszesntwa ostrzega przed skrzyzowaniem z Tak, jest to skrzyżowanie. Droga dla rowerów wchodzi w skład drogi. Zobacz definicje drogi i skrzyżowania w PoRD. |
|
Data: 2018-06-11 17:32:46 | |
Autor: J.F. | |
Rowerzysci na drogach cd | |
Użytkownik "Malkoit" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:pfm3ne$e14$1@news.mixmin.net...
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości Przed skrzyzowaniem jest znak "Ustąp pierwszeństwa".http://joemonster.org/filmy/91306/Potracenie_rowerzystki_w_Warszawie Znak dotyczy uzytkowników drogi. W sklad drogi wchodzi też droga Jesli dotyczy ... to wyjatkowo kiepsko umieszczony ... Znak "Ustąp pierwszenstwa" przed skrzyzowaniem dotyczyJadacych oznakowana jezdnia. Znak dotyczy drogi, czyli drogi dla rowerów też, bo DDR Par. 1 Rozporzadzenia o znakach i sygnałach : 2. Ilekroc w rozporzadzeniu jest mowa o: § 2. 1. Znak drogowy pionowy umieszczony po prawej stronie jezdni lub nad jezdni? dotyczy kieruj?cych znajduj?cych si´ na wszystkich pasach ruchu; je˝eli jednak znaki s? umieszczone nad poszczególnymi pasami ruchu, to znak dotyczy tylko kieruj?cych znajduj?cych si´ na pasie, nad którym znak jest umieszczony. Znak drogowy umieszczony po lewej stronie jezdni lub pasów ruchu stanowi powtórzenie znaku umieszczonego po prawej stronie, chyba ˝e przepisy szczególne stanowi? inaczej. No i sie zastanawiam ... DDR to kolejny pas ruchu ? A jeszcze 7) pas ruchu - każdy z podłużnych pasów jezdni wystarczający do ruchu jednego rzędu pojazdów wielośladowych, oznaczony lub nieoznaczony znakami drogowymi; Wiec mysle, ze bezpieczniej bedzie udzielic rowerzyscie pierwszenstwa, chyba ze jestes sedzia sadu najwyzszego, albo choc profesorem prawa, albo napisales pare artytułow do "PnD" ... J. |
|
Data: 2018-06-11 18:00:01 | |
Autor: Malkoit | |
Rowerzysci na drogach cd | |
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:5b1e9621$0$603$65785112news.neostrada.pl...
Użytkownik "Malkoit" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:pfm3ne$e14$1@news.mixmin.net... http://joemonster.org/filmy/91306/Potracenie_rowerzystki_w_Warszawie Problemem w dyskusji jest pierwszeństwo. Znak "ustap pierwszeństwa " dotyczy jadacych droga podporzadkowaną. I o tym pisze tu : Par. 1 Rozporzadzenia o znakach i sygnałach : 2. Ilekroc w rozporzadzeniu jest mowa o: 2) drodze podporzadkowanej -- rozumie si?? przez to drog?? oznakowana jako droga podporzadkowana, na ktorej kierujacy zbli˝ajacy si?? do skrzy˝owania jest obowiazany ustapic pierwsze?twa kierujacym zbli˝ajacym si?? do skrzy˝owania droga oznakowana jako droga z pierwsze?twem; Rowerzysta jest kierującym i jedzie po drodze, tutaj podporzadkowanej i rowerzysta zbliża się do skrzyzowania, czyli jest obowiązany ustapić pierwszeństwa, bo na tej drodze jest taki znak. Definicja skrzyzowania i drogi jest na poczatku w PoRD. |
|
Data: 2018-06-11 18:56:24 | |
Autor: Uzytkownik | |
Rowerzysci na drogach cd | |
W dniu 2018-06-11 o 18:00, Malkoit pisze:
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:5b1e9621$0$603$65785112news.neostrada.pl...Fantazjujesz. |
|
Data: 2018-06-12 08:48:51 | |
Autor: Miroo | |
Rowerzysci na drogach cd | |
W dniu 2018-06-11 o 17:15, Malkoit pisze:
a przejazd dla rowerow ... hm, czy to jest skrzyzowanie ? Czyli za przejazdem dla rowerów powtarza się wszystkie znaki typu "ograniczenie prędkości", "zakaz postoju" itp, bo przejazd je "kasuje"? Coś mi się nie wydaje. Pozdrawiam |
|
Data: 2018-06-11 14:11:05 | |
Autor: Uzytkownik | |
Rowerzysci na drogach cd | |
W dniu 2018-06-11 o 12:55, Malkoit pisze:
Przed skrzyzowaniem jest znak "Ustąp pierwszeństwa". Tyle, że on nie dotyczy "przejazdu drogi dla rowerów". Moze i droga poprzeczna jest "glowna", ale czy to dotyczy przejazdu dla rowerow ? Ale nie rowerów na "drodze dla rowerów". No i na DDR nie ma "ustap pierwszenstwa". Mylisz kolego pojęcia: - "Droga dla rowerów", gdzie na przejeździe rowerzysta ma zawsze pierwszeństwo, niezależnie od tego jaki jest status jezdni tzn. czy ma pierwszeństwo czy też nie. Pierwszeństwo rowerzysty na takim przejeździe wynika z Art. 27 Pkt.1 , a przede wszystkim oznakowania D-6a lub D-6b - "Pas ruchu dla rowerów", to część jezdni wydzielonej dla ruchu rowerów, gdzie rowerzysta musi się podporządkować zasadom i znakom jak wszystkie pozostałe pojazdy poruszające się tą jezdnią. Tutaj nie uświadczysz znaków D-6a czy D-6b, dlatego rowerzysta nie może korzystać z pierwszeństwa. Może podasz jakąś podstawę prawna, bo widzę, że kompletnie nie znasz PoRD.Ale byla na przejezdzie, wiec to ona miala pierwszenstwo. Niestety w tym przypadku PoRD odnośnie rowerów jest strasznie pogmatwane i trudne do zrozumienia przez większość ludzi. |
|
Data: 2018-06-11 14:31:09 | |
Autor: z | |
Rowerzysci na drogach cd | |
W dniu 2018-06-11 o 14:11, Uzytkownik pisze:
Mylisz kolego pojęcia: I tu powinna się ustawodawcy zaświecić czerwona lampka. Raz ma pierwszeństwo a raz zachowuje się jak "kolega" na sąsiednim pasie. NIEKONSEKWENCJA która będzie kosztowała życie ludzkie! z Może podasz jakąś podstawę prawna, bo widzę, że kompletnie nie znasz PoRD.Ale byla na przejezdzie, wiec to ona miala pierwszenstwo. |
|
Data: 2018-06-11 14:42:44 | |
Autor: Uzytkownik | |
Rowerzysci na drogach cd | |
W dniu 2018-06-11 o 14:31, z pisze:
I tu powinna się ustawodawcy zaświecić czerwona lampka. Dlatego PoRD trzeba się uczyć i często do niego zaglądać i nie tworzyć swoich zasad, a później innym wmawiać, że nie mają racji. Proponuję Ci kup rower, wsiądź i spróbuj trochę pojeździć drogami dla rowerów oraz pasami ruchu dla rowerów, a zrozumiesz dlaczego jest tak, a nie inaczej. Uwierz mi, ze szybko zmienisz zdanie. Jak już poznasz zasady ruchu od strony rowerzysty to zobaczysz, że jako kierowcy nic Cię już nie zaskoczy, ani nie będzie przeszkadzało. Ty jako kierowca masz wiedzieć, że jak zobaczysz znaki: D-6a lub D-6b to masz mieć oczy dookoła głowy i ustąpić pierwszeństwa rowerzyście. We wszystkich pozostałych przypadkach rowerzyści mają się podporządkować takim zasadom jak Ty, z niewielką różnicą, że rowerzyście wolno wyprzedzać na jezdni inne pojazdy z prawej strony oraz na skrzyżowaniu z ruchem kierowanym. Ale na takim skrzyżowaniu z ruchem kierowanym także i innym pojazdom jest wolno wyprzedzać. To jest takie najprostsze kompendium, które wystarczy, aby znać relację między rowerzystami i innymi pojazdami silnikowymi. |
|
Data: 2018-06-12 22:15:34 | |
Autor: kk | |
Rowerzysci na drogach cd | |
W dniu 2018-06-11 o 14:42, Uzytkownik pisze:
W dniu 2018-06-11 o 14:31, z pisze: ....jak się jest prawnikiem |
|
Data: 2018-06-11 14:38:42 | |
Autor: Malkoit | |
Rowerzysci na drogach cd | |
Użytkownik "Uzytkownik" <adres@serwer.pl> napisał w wiadomości
news:5b1e66de$0$587$65785112news.neostrada.pl... W dniu 2018-06-11 o 12:55, Malkoit pisze: Ale dotyczy pojazdów dojeżdzających do drogi z pierwszeństwem. Rower tez jest pojazdem. Moze i droga poprzeczna jest "glowna", ale czy to dotyczy przejazdu dla Także dotyczy rowerów jadacych po drodze dla rowerów dojezdzajacych do drogi z pierwszeństwem. No i na DDR nie ma "ustap pierwszenstwa". Par. 1 Rozporzadzenia o znakach i sygnałach : 2. Ilekroc w rozporzadzeniu jest mowa o: 2) drodze podporzadkowanej -- rozumie si?? przez to drog?? oznakowana jako droga podporzadkowana, na ktorej kierujacy zbli˝ajacy si?? do skrzy˝owania jest obowiazany ustapic pierwsze?twa kierujacym zbli˝ajacym si?? do skrzy˝owania droga oznakowana jako droga z pierwsze?twem; Rowerzysta jest kierującym i jedzie po drodze, tutaj podporzadkowanej i rowerzysta zbliża się do skrzyzowania. Definicja skrzyzowania i drogi jest na poczatku w PoRD. |
|
Data: 2018-06-11 14:52:35 | |
Autor: Uzytkownik | |
Rowerzysci na drogach cd | |
W dniu 2018-06-11 o 14:38, Malkoit pisze:
Użytkownik "Uzytkownik" <adres@serwer.pl> napisał w wiadomościAle w tym przypadku to pierwszeństwo jest zmienione znakami D-6a lub D-6b. Koniec i kropka. O czym chcesz tu dyskutować? Są miejsca szczególnie niebezpieczne, gdzie nie ma tych znaków, a dla rowerzystów ustawiono C-13a i wtedy rowerzysta musi zsadzić dupsko z roweru i zachowywać się jak pieszy przechodzący przy skrzyżowaniu, ale nie po przejściu, czyli ustąpić pierwszeństwo wszystkim poruszającym się drogą poprzeczną. Natomiast wszyscy skręcający w tą drogę z drogi równoległej do drogi rowerowej muszą jemu ustąpić. Bądź też stawia się sygnalizację świetlną i jest po sprawie. |
|
Data: 2018-06-11 16:39:51 | |
Autor: Malkoit | |
Rowerzysci na drogach cd | |
Użytkownik "Uzytkownik" <adres@serwer.pl> napisał w wiadomości news:5b1e709b$0$600$65785112news.neostrada.pl...
W dniu 2018-06-11 o 14:38, Malkoit pisze: Te znaki dają pierwszeństwo rowerzyście dopiero wtedy gdy jedzie już po przejeździe. Przed wjazdem na przejazd rowerzysta nie zawsze ma pierwszeństwo i musi ustapić pierwszeństwa jeżeli znak, lub przepis tego wymaga. |
|
Data: 2018-06-11 18:00:50 | |
Autor: szod | |
Rowerzysci na drogach cd | |
W dniu 11-06-2018 o 16:39, Malkoit pisze:
Ale w tym przypadku to pierwszeństwo jest zmienione znakami D-6a lub D-6b. Koniec i kropka. To teraz zacytuj tutaj definicję tych znaków. W którym miejscu pisze, że zmieniają pierwszeństwo? To jest znak informacyjny. Te znaki dają pierwszeństwo rowerzyście dopiero wtedy gdy jedzie już Oczywiście. Przejazdy dla rowerów nie mają bezwzględnego pierwszeństwa. Jakby tak było, to przed przejazdami dla rowerów stanął by znak ustąp pierwszeństwa. |
|
Data: 2018-06-11 18:02:39 | |
Autor: szod | |
Rowerzysci na drogach cd | |
W dniu 11-06-2018 o 18:00, szod pisze:
Ale w tym przypadku to pierwszeństwo jest zmienione znakami D-6a lub D-6b. Koniec i kropka. To było oczywiście do Użytkownika jakby ktoś się nie domyślił :P |
|
Data: 2018-06-11 18:28:16 | |
Autor: Malkoit | |
Rowerzysci na drogach cd | |
Użytkownik "szod" <brak@adresu.pl> napisał w wiadomości news:5b1e9cb2$0$618$65785112news.neostrada.pl...
Przejazdy dla rowerów nie mają bezwzględnego pierwszeństwa, ale rowerzysta znajdujący się na takim przejeździe ma bezwzględne pierwszenstwo. Wystarczy że jest znak "przejazd dla rowerów". |
|
Data: 2018-06-11 17:41:05 | |
Autor: KubuĹ Puchatek | |
Rowerzysci na drogach cd | |
W dniu 11.06.2018 o 12:55 Malkoit <galoponto@ferde.pl> pisze:
Znak "Ustąp pierwszenstwa" przed skrzyzowaniem dotyczy Nawet jeśli znajduje się tylko po prawej stronie drogi? Pozdrawiam Kamil |
|
Data: 2018-06-11 17:44:56 | |
Autor: KubuĹ Puchatek | |
Rowerzysci na drogach cd | |
W dniu 11.06.2018 o 17:41 Kubuś Puchatek <kpt@kpt.org> pisze:
W dniu 11.06.2018 o 12:55 Malkoit <galoponto@ferde.pl> pisze: Tfu, miało być "tylko po lewej stronie drogi" Nie wyspany jestem Pozdrawiam Kamil |
|
Data: 2018-06-11 17:48:51 | |
Autor: J.F. | |
Rowerzysci na drogach cd | |
Użytkownik "Kubuś Puchatek" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:op.zkgbc6dqd828up@mobilny.nat.stargardszczecinski.vectranet.pl...
W dniu 11.06.2018 o 17:41 Kubuś Puchatek <kpt@kpt.org> pisze: W dniu 11.06.2018 o 12:55 Malkoit <galoponto@ferde.pl> pisze: Ale w tym przypadku znajduje sie jednak po prawej stronie drogi. Nie wyspany jestem I rowerzysci zagrozeni :-) J. |
|
Data: 2018-06-11 18:05:31 | |
Autor: KubuĹ Puchatek | |
Rowerzysci na drogach cd | |
W dniu 11.06.2018 o 17:48 J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> pisze:
Użytkownik "Kubuś Puchatek" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:op.zkgbc6dqd828up@mobilny.nat.stargardszczecinski.vectranet.pl...Pytałem się, czy znaki "ustąp pierszeństwa" znajdujące się tylko po lewej stronie nas obowiązują. "Rowerzyści" to będą zagrożeni jak teraz wsiądę na rower ;) Pozdrawiam Kamil |
|
Data: 2018-06-11 18:20:39 | |
Autor: Malkoit | |
Rowerzysci na drogach cd | |
Użytkownik "Kubuś Puchatek" <kpt@kpt.org> napisał w wiadomości news:op.zkgbc6dqd828upmobilny.nat.stargardszczecinski.vectranet.pl...
W dniu 11.06.2018 o 17:41 Kubuś Puchatek <kpt@kpt.org> pisze: W dniu 11.06.2018 o 12:55 Malkoit <galoponto@ferde.pl> pisze: Nawet jeśli znajduje się tylko po prawej stronie drogi? Tfu, miało być "tylko po lewej stronie drogi" Nie wyspany jestem Pozdrawiam Kamil Ja bym sie do niego zastosował. Może ten po prawej został przewrocony, lub zezlomowany. |
|
Data: 2018-06-11 14:17:52 | |
Autor: Uzytkownik | |
Rowerzysci na drogach cd | |
W dniu 2018-06-11 o 12:35, Malkoit pisze:
Użytkownik "Janusz" <janusz_kk@o2.pl> napisał w wiadomościBzdury. Jechała "drogą dla rowerów" i znajdował się na "przejeździe rowerowym", który oznaczony jest znakiem D-6a lub D-6b. Znaki ten na podstawie Art. 27 Pkt. 1 dają rowerzyście na przejeździe rowerowym pierwszeństwa, niezależnie od tego czy droga rowerowa krzyżuje się z drogą z pierwszeństwem, podporządkowaną czy też równorzędną. Zasada pierwszeństwa z prawej strony także jest w tym przypadku "wyłączona". Rowerzysta zawsze ma pierwszeństwo. Inaczej natomiast wygląda poruszanie się rowerzysty "pasem ruchu dla rowerów", który jest wydzielony z jezdni. Wtedy rowerzysta musi się stosować do znaków lub zasad ogólnych (w przypadku skrzyżowanie dróg równorzędnych), czyli pierwszeństwa z prawej. |
|
Data: 2018-06-11 16:49:48 | |
Autor: Malkoit | |
Rowerzysci na drogach cd | |
Użytkownik "Uzytkownik" <adres@serwer.pl> napisał w wiadomości
news:5b1e6875$0$675$65785112news.neostrada.pl... W dniu 2018-06-11 o 12:35, Malkoit pisze: Nie wolno jej było wjechać na przejazd dla rowerów, bo miała obowiązek zastosować się do znaku "ustąp pierwszeństwa", czyli zwolnić lub zatrzymac i przepuścić samochód na głównej. Rowerzysta zawsze ma pierwszeństwo. Tylko wtedy gdy jest na przejeździe. Zanim wjedzie na przejazd to musi udzielic pierwszeństwa innym, jezeli prawo tego wymaga. Droga dla rowerów jest elementem drogi, rower jest pojazdem, a rowerzysta jest kierującym i obowiązują przepisy pierwszeństwa jak pozostałych kierowców. Rowerzysta to nie święta krowa. |
|
Data: 2018-06-11 17:21:29 | |
Autor: J.F. | |
Rowerzysci na drogach cd | |
Użytkownik "Malkoit" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:pfm2bt$bnr$2@news.mixmin.net...
Użytkownik "Uzytkownik" <adres@serwer.pl> napisał w wiadomości Użytkownik "Janusz" <janusz_kk@o2.pl> napisał w wiadomości Nie wolno jej było wjechać na przejazd dla rowerów, bo miała obowiązek A to zalezy jak interpretowac. Jesli jak piszesz - miala ustapic pierwszenstwa, to na przejazd mogla wjechac, byle sie na pierwszym pasie ruchu zatrzymala i pozwolila samochodowi przejechac. Chyba ze ... wjechanie powoduje ze ma pierwszenstwo , wiec samochod musialby sie zatrzymac, wiec nawet wjezdzac nie powinna ... no ale kto tu ma wtedy pierwszenstwo :-) Rowerzysta zawsze ma pierwszeństwo.Tylko wtedy gdy jest na przejeździe. Zanim wjedzie na przejazd to musi Droga dla rowerów jest elementem drogi, rower jest pojazdem, Zeby jeszcze jej projektant drogi postawil wyrazny znak "ustap pierwszenstwa" a nie jakis 10m w bok, mozliwe ze za wysokim zywoplotem, czy inną przesłoną. Albo po prostu nie masz racji, i rowerzysta na przejezdzie ma pierwszenstwo, nawet jak to przejazd przez droge z pierwszenstwem. No i moglaby sie rozejrzec w obie strony, dla wlasnego dobra ... J. |
|
Data: 2018-06-11 17:31:19 | |
Autor: Malkoit | |
Rowerzysci na drogach cd | |
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:5b1e937c$0$618$65785112news.neostrada.pl...
Użytkownik "Malkoit" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:pfm2bt$bnr$2@news.mixmin.net... http://joemonster.org/filmy/91306/Potracenie_rowerzystki_w_Warszawie Sprawdź w PoRD co to znaczy "ustapienie pierwszenstwa", to bedziesz wiedział jak interpretować. |
|
Data: 2018-06-11 17:39:56 | |
Autor: J.F. | |
Rowerzysci na drogach cd | |
Użytkownik "Malkoit" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:pfm4lj$feo$1@news.mixmin.net...
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości n Użytkownik "Malkoit" napisał w wiadomości grup Nie wolno jej było wjechać na przejazd dla rowerów, bo miała obowiązek Sprawdź w PoRD co to znaczy "ustapienie pierwszenstwa", Doskonale pamietam "ustąpienie pierwszeństwa - powstrzymanie się od ruchu, jeżeli ruch mógłby zmusić innego kierującego do zmiany kierunku lub pasa ruchu albo istotnej zmiany prędkości," Na pierwszy pas moze wjechac, skoro ten z prawej jedzie dopiero drugim. Chyba, ze uwazasz iz juz wjechanie na pierwszy pas zmusza samochod do hamowania ... a na jakiej podstawie ? J. |
|
Data: 2018-06-11 17:48:24 | |
Autor: Uzytkownik | |
Rowerzysci na drogach cd | |
W dniu 2018-06-11 o 16:49, Malkoit pisze:
Użytkownik "Uzytkownik" <adres@serwer.pl> napisał w wiadomościBzdury piszesz i już nawet nie mam ochoty po raz enty Ci tego tłumaczyć. Żebyś się kiedyś nie zdziwił jak znajdziesz się w takiej sytuacji jako kierowca. Obyś tylko nie zabił rowerzysty, bo wtedy pójdziesz do pierdla. |
|
Data: 2018-06-11 18:13:57 | |
Autor: Malkoit | |
Rowerzysci na drogach cd | |
Użytkownik "Uzytkownik" <adres@serwer.pl> napisał w wiadomości
news:5b1e99ce$0$693$65785112news.neostrada.pl... W dniu 2018-06-11 o 16:49, Malkoit pisze: Jezeli ty po raz enty napiszesz o rowerzyscie na przejeździe to ja po raz enty odpiszę ci o rowerzyscie przed przejazdem. Za każdym razem ja nie neguję tego, że rowerzysta na przejeździe ma zawsze pierwszeństwo, ale przed wjazdem na przejazd już nie zawsze ma pierwszeństwo i nie zawsze wolno mu wjechac na ten przejazd, bo obowiązują go przepisy o udzielaniu pierwszeństwa. |
|
Data: 2018-06-11 20:00:46 | |
Autor: Uzytkownik | |
Rowerzysci na drogach cd | |
W dniu 2018-06-11 o 18:13, Malkoit pisze:
Jezeli ty po raz enty napiszesz o rowerzyscie na przejeździe to ja po razTeoretycznie masz rację, ale w praktyce o winie decydują okoliczności. Bardzo często z pozycji drogi dla rowerów znaki A-7 czy B-20 umieszczone po prawej stronie jezdni dla samochodów są niewidoczne. Drzewa, krzewy, samochody - potrafią skutecznie te znaki zasłonić i uniemożliwić rowerzyście zorientowanie się w pierwszeństwie na skrzyżowaniu. W takim przypadku znaki te powinny być powtórzone z prawej strony drogi dla rowerów. Jeżeli są powtórzone to rowerzysta przed wjazdem na przejazd rowerowy musi udzielić pierwszeństwa pojazdom znajdującym się na drodze z pierwszeństwem i w tym przypadku sprawa jest bezdyskusyjna. Sytuacja diametralnie się zmienia, kiedy podczas dochodzenia zostanie udowodnione, że znaków nie było widać, ponieważ znaki, które są niewidoczne lub nieczytelne nie zobowiązują. Wtedy sąd zawsze się powoła na Art.27 i znaki, które były widoczne dla kierowcy, czyli D-6a i D-6b. Ponadto brane jest też pod uwagę kto znalazł się na tym przejeździe jako pierwszy. |
|
Data: 2018-06-11 23:59:50 | |
Autor: mk4 | |
Rowerzysci na drogach cd | |
On 2018-06-11 20:00, Uzytkownik wrote:
W dniu 2018-06-11 o 18:13, Malkoit pisze: No i to jest typowe sranie w banie. Bo jak jedziesz samochodem to nie tylko masz wszystko widzieć, ale do tego przewidzieć wszystko, spodziewać się niemożliwego i odbiera ci się prawo do pomyłki. No ale jak jedziesz rowerem to już nic z tych rzeczy cie nie obowiązuje. Pomimo, że prędkość mniejsza i więcej widać i czuć (bo słyszysz dźwięki choćby) to już możesz nie widzieć bo drzewa i krzewy. No i uważać ani zakładać tego co zasadne i oczywiste (że dojeżdżam do skrzyżowania z droga to tam mogą być pojazdy) też już nie trzeba. No brawo brawo. To jest dopiero obiektywne spojrzenie na sprawę. -- mk4 |
|
Data: 2018-06-12 08:35:25 | |
Autor: Uzytkownik | |
Rowerzysci na drogach cd | |
W dniu 2018-06-11 o 23:59, mk4 pisze:
On 2018-06-11 20:00, Uzytkownik wrote: Kolego. Jak wyglądają znaki, jakie mają wymiary, w jakiej stoją odległości, na jakiej wysokości są zamontowane, kąt ustawienia względem osi jezdni to wszystko jest zapisane w prawie oraz normach. Jeżeli jezdnia posiada zbyt dużą szerokość, zbyt dużą ilość pasów to znak musi być powtórzony. No ale jak jedziesz rowerem to już nic z tych rzeczy cie nie obowiązuje. Pomimo, że prędkość mniejsza i więcej widać i czuć (bo słyszysz dźwięki choćby) to już możesz nie widzieć bo drzewa i krzewy. Bo znajdujesz się zbyt daleko od znaku i pod zbyt dużym kątem, aby móc prawidłowo go odczytać. Ponadto Masz jeszcze samochody na pasach przeciwnego kierunku |
|
Data: 2018-06-11 19:04:04 | |
Autor: mk4 | |
Rowerzysci na drogach cd | |
On 2018-06-11 14:17, Uzytkownik wrote:
W dniu 2018-06-11 o 12:35, Malkoit pisze: To w sumie bez znaczenia. Znaczenie ma to jak szkodliwy jest przepis o rzekomym pierwszeństwie rowerów i ten filmik to pokazuje. Koleś wlecze się droga z pierwszeństwem. Z podporządkowanej chcą wyjechać pojazdy wiec zasłaniają widok. No i wyskakuje jeszcze do tego jakiś rower, którego praktycznie nie da się zauważyć w tych warunkach. Bez względu co na to formalizmy - to jest chore. -- mk4 |
|
Data: 2018-06-11 20:06:24 | |
Autor: Uzytkownik | |
Rowerzysci na drogach cd | |
W dniu 2018-06-11 o 19:04, mk4 pisze:
To w sumie bez znaczenia. Znaczenie ma to jak szkodliwy jest przepis o rzekomym pierwszeństwie rowerów i ten filmik to pokazuje. Wcale się nie wlecze, bo zamiast zwolnić to jeszcze przyspiesza na skrzyżowaniu i przejeździe rowerowym. Z podporządkowanej chcą wyjechać pojazdy wiec zasłaniają widok. No i wyskakuje jeszcze do tego jakiś rower, którego praktycznie nie da się zauważyć w tych warunkach. Ale znak D-6b jest idealnie widoczny i zobowiązuje do zachowania szczególnej ostrożności i zakładania, że w każdej chwili może się tam pojawić pieszy lub rowerzysta. Bez względu co na to formalizmy - to jest chore. Tu przepisy są strasznie zagmatwane. |
|
Data: 2018-06-11 20:35:08 | |
Autor: J.F. | |
Rowerzysci na drogach cd | |
Użytkownik "Uzytkownik" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5b1eba32$0$622$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2018-06-11 o 19:04, mk4 pisze: Z podporządkowanej chcą wyjechać pojazdy wiec zasłaniają widok. No i wyskakuje jeszcze do tego jakiś rower, którego praktycznie nie da się zauważyć w tych warunkach. Ale znak D-6b jest idealnie widoczny i zobowiązuje do zachowania szczególnej ostrożności i zakładania, że w każdej chwili może się tam pojawić pieszy lub rowerzysta. Ale pieszy nie ma pierwszenstwa :-) A jesli nawet wejdzie jak ten rowerzysta, to jest czas aby zahamowac, lub przejechac przed nim (o ile sie jedzie przepisowe 50) Wiec trzeba sie wpatrzec w ten znak, zauwazyc tam rower ... i ostro hamowac :-) Albo miec silne przekonanie, ze rower nie ma tam pierwszenstwa ... i nie hamowac :-) Tzn hamowac, ale leciutko, bo przepis jednak nakazuje zwolnienie :-) J. |
|
Data: 2018-06-11 22:59:09 | |
Autor: Uzytkownik | |
Rowerzysci na drogach cd | |
W dniu 2018-06-11 o 20:35, J.F. pisze:
Użytkownik "Uzytkownik" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5b1eba32$0$622$65785112@news.neostrada.pl... Jak nie ma jak ma? Chyba, ze chodzi Ci o te nieszczęsne "bezpośrednio przed jadący pojazd"? Podasz definicję "bezpośrednio"? Ile to jest bezpośrednio? 2mm, 78mm, 4cm, 1,5m, 2km, 800km? A jesli nawet wejdzie jak ten rowerzysta, to jest czas aby zahamowac, lub przejechac przed nim Myślę, że tej "sierocie" za kółkiem samochodu do głowy nie przyszło, ze tam w ogóle jest przejście lub przejazd. |
|
Data: 2018-06-11 23:50:39 | |
Autor: mk4 | |
Rowerzysci na drogach cd | |
On 2018-06-11 22:59, Uzytkownik wrote:
W dniu 2018-06-11 o 20:35, J.F. pisze: Podałem ci jakiś czas temu ile to jest. Wiec po co powtarzasz pytanie, na które uzyskałeś odpowiedź? Z tego co pamiętam odpowiedz ci się nie spodobała. Ale nie o to chodzi aby ci się podobała. -- mk4 |
|
Data: 2018-06-12 08:36:31 | |
Autor: Uzytkownik | |
Rowerzysci na drogach cd | |
W dniu 2018-06-11 o 23:50, mk4 pisze:
On 2018-06-11 22:59, Uzytkownik wrote:Nie podałeś. Konkrety proszę. |
|
Data: 2018-06-12 19:58:39 | |
Autor: mk4 | |
Rowerzysci na drogach cd | |
On 2018-06-12 08:36, Uzytkownik wrote:
W dniu 2018-06-11 o 23:50, mk4 pisze: Poszukaj sobie - nawet to skomentowałeś. -- mk4 |
|
Data: 2018-06-11 23:47:53 | |
Autor: mk4 | |
Rowerzysci na drogach cd | |
On 2018-06-11 20:06, Uzytkownik wrote:
W dniu 2018-06-11 o 19:04, mk4 pisze: Kłamstwem jest oczywiście twierdzenie o przyspieszaniu. Natomiast wzmianka, że miał zwolnić jest kolejnym naduzyciem - bo i tak jechał wolno. To w sumie też kwalifikuje się jako kłamstwo tylko mniejszego kalibru. No i w tym świetle nie wiem jak cie tu nie obrazić. Sam powiedz - jak nazwać osobnika, który posuwa się do ordynarnego i ewidentnego kłamstwa żeby tylko udowodnić swoją tezę? -- mk4 |
|
Data: 2018-06-11 20:10:28 | |
Autor: J.F. | |
Rowerzysci na drogach cd | |
Użytkownik "mk4" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:pfma28$hua$1@portraits.wsisiz.edu.pl...
On 2018-06-11 14:17, Uzytkownik wrote: Jechała "drogą dla rowerów" i znajdował się na "przejeździe rowerowym", który oznaczony jest znakiem D-6a lub D-6b. Znaki ten na podstawie Art. 27 Pkt. 1 dają rowerzyście na przejeździe rowerowym pierwszeństwa, niezależnie od tego czy droga rowerowa krzyżuje się z drogą z pierwszeństwem, podporządkowaną czy też równorzędną. Zasada pierwszeństwa z prawej strony także jest w tym przypadku "wyłączona". Rowerzysta zawsze ma pierwszeństwo. To w sumie bez znaczenia. Znaczenie ma to jak szkodliwy jest przepis o rzekomym pierwszeństwie rowerów i ten filmik to pokazuje. Ale czy na pewno rzekomym .. Koleś wlecze się droga z pierwszeństwem. Z podporządkowanej chcą wyjechać pojazdy wiec zasłaniają widok. No i wyskakuje jeszcze do tego jakiś rower, którego praktycznie nie da się zauważyć w tych warunkach. Ale on nie ma patrzec na rower. On ma patrzec na znak przejscie dla pieszych, dopatrzec sie, ze to takze przejazd dla rowerow, wiec zwolnic tak, aby przepuscic rower w razie potrzeby. Do zatrzymania wlacznie. No chyba, ze sie myle, i nie musi, bo ma pierwszenstwo. J. |
|
Data: 2018-06-11 21:08:34 | |
Autor: Akarm | |
Rowerzysci na drogach cd | |
W dniu 2018-06-11 o 20:10, J.F. pisze:
Ale on nie ma patrzec na rower. Proponuję nie pieprzyć głupot, tylko zapoznać się z przepisami. Art. 27. 1. Kierujący pojazdem, zbliżając się do przejazdu dla rowerzystów, jest obowiązany zachować szczególną ostrożność i ustąpić pierwszeństwa rowerowi znajdującemu się na przejeździe. Zaś droga dla rowerów jest drogą dla rowerów a nie jezdnią. Rowerzyści jadący drogą dla rowerów mają stosować się do znaków umieszczonych przy drodze dla rowerów i przeznaczonych tylko dla tej drogi. Rowerzystów poruszających się drogą dla rowerów nie obowiązują znaki umieszczone gdzieś w okolicach niedaleko położonych jezdni. Niestety sporo matołów za kółkiem sądzi inaczej. I tutaj też to widać, jakieś brednie o pierwszeństwie przed wjazdem na przejazd. Pierwszeństwo jest określone na skrzyżowaniu, na przejeździe, na przejściu... A nie przed! Przed skrzyżowaniem nikt nie ma pierwszeństwa, podobnie jak przed przejazdem czy przejściem. Pierwszeństwo jest określane tylko NA skrzyżowaniu, przejeździe, przejściu. -- Akarm http://bykom-stop.cba.pl/ Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego |
|
Data: 2018-06-11 21:33:14 | |
Autor: J.F. | |
Rowerzysci na drogach cd | |
Użytkownik "Akarm" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5b1ec8b4$0$692$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2018-06-11 o 20:10, J.F. pisze: No chyba, ze sie myle, i nie musi, bo ma pierwszenstwo. Proponuję nie pieprzyć głupot, tylko zapoznać się z przepisami. Ale mowimy o przypadku, gdy samochod jedzie droga z pierwszenstwem. Zaś droga dla rowerów jest drogą dla rowerów a nie jezdnią. Rowerzyści Co by nie mowic, to jednak czesto jest czescia drogi. jadący drogą dla rowerów mają stosować się do znaków umieszczonych przy drodze dla rowerów i przeznaczonych tylko dla tej drogi. Rowerzystów poruszających się drogą dla rowerów nie obowiązują znaki umieszczone gdzieś w okolicach niedaleko położonych jezdni. Tu jednak Malkoit ma sporo racji, bo definicja drogi, skrzyzowania, drogi z pierwszenstwem jest jaka jest. Niestety sporo matołów za kółkiem sądzi inaczej. Ale hamowac trzeba przed. Poza tym zauwaz - pierwszenstwa trzeba udzielic pieszemu znajdujacemu sie na przejsciu, rowerowi na przejezdzie, ale pojazdowi to nadjezdzajacemu z prawej strony. Lub jadacemu droga z pierwszenstwem. J. |
|
Data: 2018-06-11 22:45:48 | |
Autor: Akarm | |
Rowerzysci na drogach cd | |
W dniu 2018-06-11 o 21:33, J.F. pisze:
Ale mowimy o przypadku, gdy samochod jedzie droga z pierwszenstwem. Kiedy samochód jedzie drogą z pierwszeństwem, to na przejeździe rowerowym przebiegającym przez tę drogę musi udzielić pierwszeństwa rowerowi: Ustawa Prawo o Ruchu Drogowym Art. 27. 1. Kierujący pojazdem, zbliżając się do przejazdu dla rowerzystów, jest obowiązany zachować szczególną ostrożność i ustąpić pierwszeństwa rowerowi znajdującemu się na przejeździe. Co jest niejasnego w tym punkcie? Poza tym zauwaz - pierwszenstwa trzeba udzielic pieszemu znajdujacemu sie na przejsciu, rowerowi na przejezdzie, ale pojazdowi to nadjezdzajacemu z prawej strony. Oczywiście, na skrzyżowaniu! Nie przed. Tak, jak to już wcześniej napisałem. -- Akarm http://bykom-stop.cba.pl/ Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego |
|
Data: 2018-06-11 23:54:22 | |
Autor: mk4 | |
Rowerzysci na drogach cd | |
On 2018-06-11 22:45, Akarm wrote:
W dniu 2018-06-11 o 21:33, J.F. pisze: Oczywiście sobie dopowiadasz to czego nie ma. A zapisy jednak ewidentnie się różnią co skrzętnie pomijasz. -- mk4 |
|
Data: 2018-06-12 08:47:48 | |
Autor: Akarm | |
Rowerzysci na drogach cd | |
W dniu 2018-06-11 o 23:54, mk4 pisze:
Oczywiście sobie dopowiadasz to czego nie ma. 1. Co sobie dopowiadam, czego nie ma? A zapisy jednak ewidentnie się różnią co skrzętnie pomijasz. 2. Wskaż zapisy, które ewidentnie różnią się od tego, co napisałem i co skrzętnie pominąłem. -- Akarm http://bykom-stop.cba.pl/ Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego |
|
Data: 2018-06-11 23:08:42 | |
Autor: Uzytkownik | |
Rowerzysci na drogach cd | |
W dniu 2018-06-11 o 21:33, J.F. pisze:
Nie ma to znaczenia. Zaś droga dla rowerów jest drogą dla rowerów a nie jezdnią. Rowerzyści Może masz na myśli częścią jezdni, czyli tzw. "pas ruchu dla rowerów"? Jeżeli o to chodzi to na takim pasie obowiązują te same zasady jak i dla samochodów. jadący drogą dla rowerów mają stosować się do znaków umieszczonych przy drodze dla rowerów i przeznaczonych tylko dla tej drogi. Rowerzystów poruszających się drogą dla rowerów nie obowiązują znaki umieszczone gdzieś w okolicach niedaleko położonych jezdni. Ale co z tego? Znaki przy jezdni mogą być niewidoczne/nieczytelne dla rowerzysty, a skoro są niewidoczne to nie trzeba się do nich stosować. |
|
Data: 2018-06-12 05:26:07 | |
Autor: Malkoit | |
Rowerzysci na drogach cd | |
Użytkownik "Uzytkownik" <adres@serwer.pl> napisał w wiadomości news:5b1ee4fb$0$686$65785112news.neostrada.pl...
Nie ma takiego prawa. Do znaków należy zawsze stosować się nawet jak sa przysłonięte przez krzaki, pojazd, itp. Dojezdzając do skrzyzowania trzeba wypatrywać oznakowania, bo wymaga tego ostrożność, lub szczególna ostrożność. Art. 3. 1. Uczestnik ruchu i inna osoba znajdująca się na drodze są obowiązani zachować ostrożność albo gdy ustawa tego wymaga - szczególną ostrożność, |
|
Data: 2018-06-12 08:37:28 | |
Autor: Uzytkownik | |
Rowerzysci na drogach cd | |
W dniu 2018-06-12 o 05:26, Malkoit pisze:
Użytkownik "Uzytkownik" <adres@serwer.pl> napisał w wiadomości news:5b1ee4fb$0$686$65785112news.neostrada.pl...Bzdury. |
|
Data: 2018-06-12 08:42:43 | |
Autor: Akarm | |
Rowerzysci na drogach cd | |
W dniu 2018-06-11 o 21:33, J.F. pisze:
Tu jednak Malkoit ma sporo racji, bo definicja drogi, skrzyzowania, drogi z pierwszenstwem jest jaka jest. Jaką rację może mieć ktoś bredzący o stosowaniu się do znaków umieszczonych przy innej jezdni? Przecież znaki obowiązują tylko i wyłącznie dla jezdni, przy której są ustawione. I to muszą być po prawej stronie tej jezdni. Dla tumanów wyjaśnienie obrazkowe: https://goo.gl/maps/9Peg5L1jDh42 W części centralnej widzimy znak "zakaz wjazdu w ulicę jednokierunkową". Do której części drogi dla rowerów się odnosi? No bo przecież rowerzysta ma się stosować do znaków umieszczonych w pasie drogi, a nie przy drodze dla rowerów, prawda? Skoro, według "geniuszy", wszystkie znaki w pasie drogowym obowiązują wszystkich użytkowników drogi, to niech wyjaśnią jakie wykroczenie popełnia samochód zawracający obok tego znaku. A może jednak wolno mu jechać mimo zakazu wjazdu, bo jedzie od drugiej strony? Może jednak znaki obowiązują tylko na jezdni, przy której są ustawione, może jednak znaki nie odnoszą się do całej drogi? No jak, istnieje taka możliwość? -- Akarm http://bykom-stop.cba.pl/ Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego |
|
Data: 2018-06-13 20:39:25 | |
Autor: J.F. | |
Rowerzysci na drogach cd | |
Użytkownik "Akarm" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5b1f6b66$0$607$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2018-06-11 o 21:33, J.F. pisze: Tu jednak Malkoit ma sporo racji, bo definicja drogi, skrzyzowania, drogi z pierwszenstwem jest jaka jest. Jaką rację może mieć ktoś bredzący o stosowaniu się do znaków umieszczonych przy innej jezdni? Przecież znaki obowiązują tylko i wyłącznie dla jezdni, przy której są ustawione. I to muszą być po prawej stronie tej jezdni. Ale jednak znak mowi o DRODZE z pierwszenstwem. A DDR w tym przypadku wydaje sie byc czescia DROGI, ale tej bez pierwszenstwa. Wiec moze rowerzystka powinna miec pretensje do zarzadu ulic, ze nieprawidlowo oznakowali. A moze 1. Znak drogowy pionowy umieszczony po prawej stronie jezdni lub nad jezdnią dotyczy kierujących znajdujących się na wszystkich pasach ruchu; .... czy DDR sie nie zalicza do "wszystkich pasow ruchu" Dla tumanów wyjaśnienie obrazkowe: Gwoli scislosci 1. Znak B-2 ,,zakaz wjazdu" oznacza zakaz wjazdu pojazdów na drogę lub jezdnię od strony jego umieszczenia; zakaz dotyczy również kolumn pieszych oraz jeźdżców i poganiaczy. I jednokierunkowej tam nic nie ma Do której części drogi dla rowerów się odnosi? IMO - kiepski przyklad, bo czasem mnie wk* - nie wiesz czy to dotyczy jezdni widocznej po lewej, czy jest powtorzeniem znaku ustawionego po prawej. Tzn - jak masz oglad na calosc, to wiesz ... A tak swoja droga - czy nie powinni ustawic zakazu skretu w lewo ? A gdzie znak informujacy, ze jezdnia za tym skrzyzowaniem jest jednokierunkowa ? Tu ciekaw jestem czy bys za pierwszym razem i moze o zmroku dobrze pojechal. https://goo.gl/maps/uQcoqxYDjPG2 J. |
|
Data: 2018-06-13 22:51:08 | |
Autor: Akarm | |
Rowerzysci na drogach cd | |
W dniu 2018-06-13 o 20:39, J.F. pisze:
Użytkownik "Akarm" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5b1f6b66$0$607$65785112@news.neostrada.pl... A np. o *drodze* jednokierunkowej mówi inny, i co z tego? A DDR w tym przypadku wydaje sie byc czescia DROGI, ale tej bez pierwszenstwa. Aha, widzę że też uważasz, że znaki obowiązują dla całej drogi. Wiec moze rowerzystka powinna miec pretensje do zarzadu ulic, ze nieprawidlowo oznakowali. Ależ oczywiście, że zalicza się do wszystkich pasów ruchu, podobnie jak chodnik, i torowisko, i trawniki. Dla tumanów wyjaśnienie obrazkowe: Dobra. Zakaz wjazdu. Teraz już zadowolony? Gwoli scislosci Szczerze mówiąc, nie za bardzo mnie interesuje dokładne i bezbłędne cytowanie. Podobnie jak symbole znaków. Do której części drogi dla rowerów się odnosi? Przykład jest doskonały. Czekam na wyjaśnienie dyskutantów bredzących o obowiązywaniu znaków dla wszystkich w pasie drogowym. Ale widzę, że choć jeden taki mądrala zamilkł, to trafił się inny, który wątpi w obowiązywanie znaków tylko dla konkretnych jezdni. No to dawaj, wyjaśniaj w jaki sposób znak obowiązuje dla całej drogi, dla wszystkich! A w szczególności: dla którego odcinka drogi dla rowerów. I jeszcze jedno, dopiero teraz skojarzyłem kolejny absurd do wyjaśnienia: Sporo samochodów jedzie nadal prosto przed siebie. Czyżby to jednak potwierdzało nieprawdopodobną hipotezę, że znaki drogowe obowiązują dla konkretnych jezdni a nie dla wszystkich jezdni znajdujących się na drodze? Nieee... To raczej nieprawdopodobne... Czyli wszystkim należą się mandaty! A tak swoja droga - czy nie powinni ustawic zakazu skretu w lewo ? ? Przecież tam nie ma skrzyżowania. No i przecież znaki obowiązują dla drogi, nie dla jezdni, prawda? Tu ciekaw jestem czy bys za pierwszym razem i moze o zmroku dobrze pojechal. Nie bardzo wiem, o co może chodzić w takim pytaniu. Może bym trochę przekroczył dopuszczalną prędkość... I na koniec: jeśli chociaż jednemu kierowcy zmieniło się postrzeganie obowiązywania znaków drogowych, to wypada się cieszyć. Mnie się już nie chce pomagać w zrozumieniu podstaw zachowania na drodze. -- Akarm http://bykom-stop.cba.pl/ Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego |
|
Data: 2018-06-14 07:05:07 | |
Autor: Malkoit | |
Rowerzysci na drogach cd | |
Użytkownik "Akarm" <akarmWYWAL@wp.pl> napisał w wiadomości
news:5b2183be$0$610$65785112news.neostrada.pl... W dniu 2018-06-13 o 20:39, J.F. pisze: Ale jest napisane, że znak obowiazuje "dla wszystkich pasów ruchu", a rowerzysta na drodze dla rowerów też jedzie po pasie ruchu, czyli znak go obowiązuje. Ale jednak znak mowi o DRODZE z pierwszenstwem. To z tego, ze doczepiają tabliczkę "nie dotyczy rowerów" jezeli ruch rowerów dozwolony jest w przeciwną strone. Jeżeli jest znak "ustap pierwszeństwa" to dotyczy wszystkich, także rowerzystów na drodze dla rowerów. Rowerzysta nie jest świętą krową. Par. 2.1. Znak drogowy pionowy umieszczony po prawej Jeżeli ty zaliczasz chodnik, torowisko, trawniki do pasów ruchu, to swiadczy tylko o twojej ignorancji i calkowitym niezrozumieniu PoRD. https://goo.gl/maps/9Peg5L1jDh42 Jeżeli chodzi o "zakaz wjazdu" to coś ci sie pop...ło. Dlaczego on miałby dotyczyć drogi dla rowerów, jezeli tam nie ma drogi dla rowerów. Gdyby ten znak był po prawej stronie drogi to dotyczyłby wszystkich pojazdów, także rowerzystow na drodze dla rowerów. |
|
Data: 2018-06-14 09:38:12 | |
Autor: Akarm | |
Rowerzysci na drogach cd | |
W dniu 2018-06-14 o 07:05, Malkoit pisze:
Ale jest napisane, że znak obowiazuje "dla wszystkich pasów ruchu", Zapewniam, że pojazdy na tej drodze poruszają się po pasach ruchu. I to po "wszystkich pasach ruchu". https://goo.gl/maps/9Peg5L1jDh42 Do której części drogi dla rowerów się odnosi? Jeżeli chodzi o "zakaz wjazdu" to coś ci sie pop...ło. Wyobraź sobie, że tam jednak jest droga dla rowerów. Gdyby ten znak był po prawej stronie drogi to dotyczyłby Ten znak *jest* po prawej stronie drogi. Ten zresztą również: https://goo.gl/maps/GHCmCpGvAvJ2 I jak widać na obu jezdniach tej drogi samochody jadą, mimo tych znaków zabraniających wjazdu. Dlaczego jadą? Proszę o wyjaśnienie. Więc co? Czy istnieje jakikolwiek cień szansy na pojawienie się w twoim rozumku myśli, że znaki drogowe mogą dotyczyć tylko tej części jezdni, przy której są ustawione? -- Akarm http://bykom-stop.cba.pl/ Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego |
|
Data: 2018-06-14 10:43:53 | |
Autor: Malkoit | |
Rowerzysci na drogach cd | |
Użytkownik "Akarm" <akarmWYWAL@wp.pl> napisał w wiadomości
news:5b221b66$0$590$65785112news.neostrada.pl...
Jadą, bo zakaz wjazdu dotyczy wjazdu na lewą jezdnię. Tym na prawej jezdni wolno jechać. Natomiast znak "ustap pierwszeństwa" oznacza że DROGA przed skrzyzowaniem jest podporzadkowana, a nie tylko jezdnia, czyli droga dla rowerów automatycznie też jest podporzadkowana i rowerzysta jadąc drogą dla rowerów ma obowiązek udzielić pierwszeństwa. |
|
Data: 2018-06-14 11:28:45 | |
Autor: Akarm | |
Rowerzysci na drogach cd | |
W dniu 2018-06-14 o 10:43, Malkoit pisze:
Użytkownik "Akarm" <akarmWYWAL@wp.pl> napisał w wiadomości Ooo! Niemożliwe! A dlaczego? Przecież cały czas twierdzisz, ze znaki obowiązują dla całej drogi. Natomiast znak "ustap pierwszeństwa" oznacza że DROGA To wreszcie jak jest? Znaki obowiązują dla całej drogi, czy tylko dla tej jezdni, przy której są ustawione? Doucz się i przestań bredzić. -- Akarm http://bykom-stop.cba.pl/ Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego |
|
Data: 2018-06-14 12:01:17 | |
Autor: Malkoit | |
Rowerzysci na drogach cd | |
Użytkownik "Akarm" <akarmWYWAL@wp.pl> napisał w wiadomości
news:5b22354f$0$616$65785112news.neostrada.pl... W dniu 2018-06-14 o 10:43, Malkoit pisze: Cały czas twierdzę, że znak "ustąp pierwszeństwa" dotyczy wszystkich jadących tą DROGĄ, także rowerzystów na DDR. Natomiast znak "ustap pierwszeństwa" oznacza że DROGA Znak "ustąp pierwszeństwa" obowiązuje wszystkich jadących tą drogą, włącznie z rowerzystami na DDR. Jezeli rowerzysta go nie widzi, to musi jechać bardziej uważnie, albo zamontowac dodatkowy znak. |
|
Data: 2018-06-14 12:09:51 | |
Autor: Akarm | |
Rowerzysci na drogach cd | |
W dniu 2018-06-14 o 12:01, Malkoit pisze:
[...] Odpowiedz na proste pytanie: - Znaki obowiązują: 1. dla całej drogi? czy 2. tylko dla tej jezdni, przy której są ustawione? Odpowiedź ma być jednoznaczna, albo 1 albo 2. Tylko wyjątkowy kretyn nie da rady odpowiedzieć, więc czekam na podanie numeru właściwej odpowiedzi. Prościej się nie da. -- Akarm http://bykom-stop.cba.pl/ Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego |
|
Data: 2018-06-14 12:24:36 | |
Autor: Malkoit | |
Rowerzysci | |
Użytkownik "Akarm" <akarmWYWAL@wp.pl> napisał w wiadomości news:5b223ef1$0$693$65785112news.neostrada.pl...
Napisz odpowiedź. Zobaczymy czy jesteś kretynem, czy nie. Oczywiście uzasadnij to na podstawie PoRD. Szczegółowo. |
|
Data: 2018-06-14 13:55:53 | |
Autor: Akarm | |
Rowerzysci | |
W dniu 2018-06-14 o 12:24, Malkoit pisze:
Użytkownik "Akarm" <akarmWYWAL@wp.pl> napisał w wiadomości news:5b223ef1$0$693$65785112news.neostrada.pl... Każdy człowiek, jeśli jest chociaż trochę inteligentniejszy od taboretu, wie że znaki obowiązują tylko na jezdni przy której stoją. I to stać muszą po jej prawej stronie. Nie potrzeba do tego nawet znajomości PoRD, wystarcza odrobina rozumu. Twoje zdanie wszyscy znają, prezentujesz je tutaj od dłuższego czasu: "znak dotyczy calej drogi, czyli drogi dla rowerów też dotyczy". https://groups.google.com/d/msg/pl.misc.samochody/MS6gHoNAFUo/ZYFi1XKoAwAJ Moje pytania miały sprawić, żebyś zrozumiał swój błąd, ale przeceniłem twój intelekt, poddaję się. :( -- Akarm http://bykom-stop.cba.pl/ Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego |
|
Data: 2018-06-14 14:56:12 | |
Autor: Malkoit | |
Rowerzysci | |
Użytkownik "Akarm" <akarmWYWAL@wp.pl> napisał w wiadomości
news:5b2257cc$0$688$65785112news.neostrada.pl... W dniu 2018-06-14 o 12:24, Malkoit pisze: Weź pod uwagę, że ja cały czas pisze o jednym znaku, a ty cały czas piszesz o znakach (wielu znakach). Ja piszę o znaku "ustąp pierwszeństwa" i on obowiązuje dla całej DROGI przed skrzyżowaniem, bo tak wynika z PoRD; DROGI, czyli takze dla drogi dla rowerów. Oczywiście, nie jest to napisane wprost. W poprzednich postach pisałem szczegółowo dlaczego tak jest i skąd to wynika. |
|
Data: 2018-06-14 20:50:38 | |
Autor: Uzytkownik | |
Rowerzysci | |
W dniu 2018-06-14 o 14:56, Malkoit pisze:
Weź pod uwagę, że ja cały czas pisze o jednym znaku, Wskaż zapis w PoRD, że tylko znak "ustąp pierwszeństwa" ustawiony przy jezdni dla samochodów obowiązuje także na DDR przebiegającej obok, a pozostałe znaki już nie. Zgodnie z Twoim tokiem myślenia to wszystkie znaki tam ustawione powinny także i obowiązywać na DDR np. znak B-9 (zakaz wjazdu rowerów), a taki znak zawsze stoi przy jezdni dla samochodów jeżeli obok przebiega DDR. To o czym piszesz to są tylko i wyłącznie nieudolne interpretacje. Niekoniecznie Twoje, bo nawet sądy mają z tym problem. Problem jest niestety bardziej złożony. Dam Ci przykład z mojej wsi. Jest droga podporządkowana, którą przecina 2-pasmowa droga z pierwszeństwem. Wzdłuż drogi podporządkowanej po prawej jej stronie przebiega linia tramwajowa. Za linią tramwajową znajduje się chodnik dla pieszych oraz droga rowerowa. Jadąc drogą dla rowerów nie jesteś w stanie dobrze widzieć oznakowania. Dlaczego? Ano dlatego, że znaki są zasłaniane przez tramwaje, drzewa i wysoki żywopłot, a ponadto znaki przy jezdni są usytuowane w pozycji lekko przekręconej w kierunku środka jezdni. Dlatego rowerzysta jadąc DDR może w ogóle ich nie widzieć. Skoro ich nie widzi to jak można wymagać, aby się do nich stosował? Jadąc tą samą DDR z przeciwnego kierunku są jeszcze większe jaja, bo tam przed skrzyżowaniem jest o wiele szerzej. Nie dość, że pas DDR oddziela od ustawionych znaków chodnik, linia tramwajowa, 2 pasy ruchu dla przeciwnego kierunku, szeroki pas zieleni o szerokości co najmniej jednego pasa ruchu, a następnie 5 pasów ruchu. Wytłumacz mi więc jak rowerzysta ma zauważyć znak "ustąp pierwszeństwa"? Nie ma najmniejszych szans. Dlatego rowerzystów nie mogą obowiązywać znaki, których nie mają szans zauważyć. Aby egzekwować znak "ustąp pierwszeństwa" musi on być powtórzony w miejscu widocznym dla rowerzystów. Jeżeli tego powtórzonego znaku nie ma to rowerzysta może olać sikiem prostym znak, który stoi w niewidocznym dla niego miejscu. Ponadto jest jeszcze "druga strona medalu". Rowerzysta, który wjedzie na przejazd rowerowy natychmiast nabywa pierwszeństwo przejazdu, bo tak też stanowi PoRD, które także nie zabrania mu wjeżdżania bezpośrednio przed jadący pojazd. Nabywa pierwszeństwo niezależnie czy od tego czy przecina drogę podporządkowaną czy też drogę z pierwszeństwem. Reasumując. Teoretycznie kierowca na drodze głównej ma pierwszeństwo przed rowerzystą, ale w praktyce zawsze musi ustąpić pierwszeństwa rowerzyście. Po co więc to bicie piany i udowadnianie czegoś co tylko może przynieść więcej złego niż dobrego. Weźmiesz na siebie odpowiedzialność jak któryś na tej grupie weźmie sobie głęboko do serca Twoje słowa i zacznie egzekwować swoje teoretyczne pierwszeństwo? |
|
Data: 2018-06-14 21:42:34 | |
Autor: Malkoit | |
Rowerzysci | |
Użytkownik "Uzytkownik" <adres@serwer.pl> napisał w wiadomości
news:5b22b8ff$0$608$65785112news.neostrada.pl... W dniu 2018-06-14 o 14:56, Malkoit pisze: O znaku "ustąp pierwszeństwa" napisałem już duzo i obszernie, a o pozostałych znakach niech pisze kto inny. O innych znakach pisał Akarm i jeszcze ktoś. Zgodnie z Twoim tokiem myślenia to wszystkie znaki tam ustawione powinny Znak B-9 dotyczy JEZDNI. Podobnie jest z B-2 o którym pisał Akarm i ja. Natomiast znak A-7 dotyczy DROGI przed skrzyżowaniem. W skład DROGI wchodzi także droga dla rowerów. Dam Ci przykład z mojej wsi. Wątpię, aby ktoś wymagał. Jadąc tą samą DDR z przeciwnego kierunku są jeszcze większe jaja, bo tam Pytanie do władz lokalnych odpowiedzialnych za bezpieczeństwo ruchu drogowego. Nie ma najmniejszych szans. Dlatego rowerzystów nie mogą obowiązywać Zgadzam się z toba i to samo napisałem już w jednym z postów. Ponadto jest jeszcze "druga strona medalu". Rowerzysta, który wjedzie na Prawo tez "nie zabrania" jednemu pojazdowi wjeżdżania bezpośrednio przed inny jadacy pojazd. Zastanów się, dlaczego nie wjeżdżają ? Rower też jest pojazdem. Nabywa pierwszeństwo niezależnie czy od tego czy przecina drogę Wygląda że coś nie zrozumiałeś ? Konkretnie, co może przynieść więcej złego niż dobrego ? Weźmiesz na siebie odpowiedzialność jak któryś na tej grupie weźmie sobie Kto ma teoretyczne pierwszeństwo, kiedy i gdzie ? i dlaczego przypisujesz mnie jakieś teoretyczne pierwszenstwo ? |
|
Data: 2018-06-14 23:10:31 | |
Autor: Uzytkownik | |
Rowerzysci | |
W dniu 2018-06-14 o 21:42, Malkoit pisze:
Znak B-9 dotyczy JEZDNI. Podobnie jest z B-2 o którym pisał Akarm i ja. Bzdury piszesz. Jak zwykle stosujesz własną, wybiórczą interpretacją. Oto dowód z rozporządzenia "w sprawie szczegółowych warunków technicznych dla znaków i sygnałów drogowych oraz urządzeń bezpieczeństwa ruchu drogowego i warunków ich umieszczania na drogach" ,,3.2.10. Zakaz wjazdu rowerów Znak B-9 ,,zakaz wjazdu rowerów" (rys. 3.2.10.1), wyrażający zakaz ruchu rowerów, stosuje się w celu wyeliminowania ruchu tych pojazdów przede wszystkim z dróg o dużym natężeniu ruchu lub dużej dopuszczalnej prędkości stanowiącej niebezpieczeństwo dla kierujących rowerami. Ponadto znak B-9 stosuje się na drogach, w obrębie których lub w pobliżu których wyznaczono drogę dla rowerów, a znak nakazujący korzystanie z tej drogi może nie być widoczny dla kierujących rowerami. Na odcinku drogi poprzedzającym miejsce umieszczenia znaku B-9 stosuje się odpowiedni znak (np. F-5, F-6) w celu poinformowania kierujących rowerem, że wjazd rowerów jest zabroniony, i poprowadzenia tych uczestników ruchu na część drogi przeznaczoną dla rowerów. Nie ma tu ani słowa o JEZDNI. Jest tylko i wyłącznie mowa o DRODZE. Tak naprawdę PoRD jest bublem prawnym, który wymaga gruntownej zmiany. W PoRD nie ma nawet ani słowa, że znaki ustąp pierwszeństwa czy też droga z pierwszeństwem zmieniają zasadę pierwszeństwa pojazdu nadjeżdżającego z prawej strony. A wystarczyłoby, żeby: Art. 25. 1. Kierujący pojazdem, zbliżając się do skrzyżowania, jest obowiązany zachować szczególną ostrożność i ustąpić pierwszeństwa pojazdowi nadjeżdżającemu z prawej strony, a jeżeli skręca w lewo - także jadącemu z kierunku przeciwnego na wprost lub skręcającemu w prawo. Brzmiał następująco: Art. 25. 1. Kierujący pojazdem, zbliżając się do skrzyżowania, jest obowiązany zachować szczególną ostrożność i ustąpić pierwszeństwa pojazdowi nadjeżdżającemu z prawej strony, a jeżeli skręca w lewo - także jadącemu z kierunku przeciwnego na wprost lub skręcającemu w prawo o ile znaki drogowe lub sygnalizacja świetlna nie stanowią inaczej. Ponadto zapis Art. 25 powinien się znaleźć w zasadach ogólnych. Brakuje też w PoRD zapisu o hierarchii znaków drogowych ponad zasadami ogólnymi. Jest zapis o pierwszeństwie osób wydających polecenia i sygnały nad sygnalizacją świetlną i znakami drogowymi. Ale nie ma zapisu, że znaki drogowe mają pierwszeństwo przed zasadami ogólnymi. Art. 5. 1. Uczestnik ruchu i inna osoba znajdująca się na drodze są obowiązani stosować się do poleceń i sygnałów dawanych przez osoby kierujące ruchem lub uprawnione do jego kontroli, sygnałów świetlnych oraz znaków drogowych, nawet wówczas, gdy z przepisów ustawy wynika inny sposób zachowania niż nakazany przez te osoby, sygnały świetlne lub znaki drogowe. 2. Polecenia i sygnały dawane przez osoby kierujące ruchem lub uprawnione do jego kontroli mają pierwszeństwo przed sygnałami świetlnymi i znakami drogowymi. 3. Sygnały świetlne mają pierwszeństwo przed znakami drogowymi regulującymi pierwszeństwo przejazdu. Dam Ci przykład z mojej wsi. Widzę, że nareszcie łapiesz. Jadąc tą samą DDR z przeciwnego kierunku są jeszcze większe jaja, bo tam Chwila, chwila, to Ty wymagasz, aby rowerzysta widział te znaki, a nie władze. Nie ma najmniejszych szans. Dlatego rowerzystów nie mogą obowiązywać Kłamczuszek z Ciebie. a oto dowód: Napisałem wcześniej:
Ty odpowiedziałeś: Nie ma takiego prawa. Ponadto jest jeszcze "druga strona medalu". Rowerzysta, który wjedzie na Bo tak jak i rowerzystów obowiązują zasady pierwszeństwa? Nabywa pierwszeństwo niezależnie czy od tego czy przecina drogę Egzekwowanie pierwszeństwa przez kierowców samochodów przed rowerzystami. |
|
Data: 2018-06-15 02:25:18 | |
Autor: WS | |
Rowerzysci | |
On Thursday, June 14, 2018 at 11:10:43 PM UTC+2, Uzytkownik wrote:
Tak naprawdę PoRD jest bublem prawnym, który wymaga gruntownej zmiany. W PoRD nie ma nawet ani słowa, że znaki ustąp pierwszeństwa czy też droga z pierwszeństwem zmieniają zasadę pierwszeństwa pojazdu nadjeżdżającego z prawej strony. zamiast wymyslac na nowo wystarczy przeczytac to, co jest: Art.5.1. Uczestnik ruchu i inna osoba znajdująca się na drodze są obowiązani stosować się do poleceń i sygnałów dawanych przez osoby kierujące ruchem lub uprawnione do jego kontroli, sygnałów świetlnych oraz znaków drogowych, nawet wówczas, gdy z przepisów ustawy wynika inny sposób zachowania niż nakazany przez te osoby, sygnały świetlne lub znaki drogowe. 2.Polecenia i sygnały dawane przez osoby kierujące ruchem lub uprawnione do jego kontroli mają pierwszeństwo przed sygnałami świetlnymi i znakami drogowymi. 3. Sygnały świetlne mają pierwszeństwo przed znakami drogowymi regulującymi pierwszeństwo przejazdu. |
|
Data: 2018-06-15 12:44:59 | |
Autor: Uzytkownik | |
Rowerzysci | |
W dniu 2018-06-15 o 11:25, WS pisze:
On Thursday, June 14, 2018 at 11:10:43 PM UTC+2, Uzytkownik wrote:Spróbuj jeszcze raz przeczytać i zrozumieć co ja napisałem. |
|
Data: 2018-06-21 08:48:36 | |
Autor: Malkoit | |
Rowerzysci | |
Użytkownik "Uzytkownik" <adres@serwer.pl> napisał w wiadomości
news:5b22d9d1$0$691$65785112news.neostrada.pl... W dniu 2018-06-14 o 21:42, Malkoit pisze: Posługujesz się Rozporządzeniem w sprawie warunków technicznych i warunków umieszczania. To rozporządzenie jest dla wykonawców znaków i organizatorów ruchu na drodze. Podstawowym prawem dla kierowców jest Ustawa Prawo o Ruchu Drogowym i Rozporzadzenie w sprawie znaków i sygnałów drogowych. Prawo o ruchu drogowym w art. 7, rozdziela te dwa rozporządzenia i jest napisane po co one są. W PoRD nie ma nawet ani słowa, że znaki ustąp pierwszeństwa czy też droga Brakuje też w PoRD zapisu o hierarchii znaków drogowych ponad zasadami Jest art. 5.1. Przeczytaj powoli i uważnie. Art. 5. 1. Uczestnik ruchu i inna osoba znajdująca się na drodze są |
|
Data: 2018-06-14 23:00:10 | |
Autor: Akarm | |
Rowerzysci | |
W dniu 2018-06-14 o 14:56, Malkoit pisze:
Użytkownik "Akarm" <akarmWYWAL@wp.pl> napisał w wiadomości Wszystkie znaki muszą być ustawiane według tych samych przepisów, nie ma odstępstw. Nie ma wyjątków. Żadnych wyjątków. Ja piszę o znaku "ustąp pierwszeństwa" i on obowiązuje Znak "ustąp pierwszeństwa" obowiązuje TYLKO na skrzyżowaniu, nie na drodze. Żeby obowiązywał na DDR musiałby być ustawiony przy prawej stronie DDR. Tylko jeszcze nie spotyka się skrzyżowań dróg rowerowych, z których jedna z nich byłaby z pierwszeństwem. A poza skrzyżowaniami dróg dla rowerów nie ma skrzyżowań z drogami rowerowymi. Na drogach spotyka się wyłącznie przejazdy dla rowerzystów. A na nich ZAWSZE pierwszeństwo ma rowerzysta. -- Akarm http://bykom-stop.cba.pl/ Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego |
|
Data: 2018-06-14 13:57:44 | |
Autor: J.F. | |
Rowerzysci na drogach cd | |
Użytkownik "Akarm" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5b223ef1$0$693$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2018-06-14 o 12:01, Malkoit pisze: [...] Odpowiedz na proste pytanie: jednoznacznie to sam sobie odpowiedz :-) Znaki obowiazuja dla jezdni, ale informuja o pierwszenstwie drogi. Poza tym samochod jadacy droga z pierwszenstwem tez mial znaki, ustawione prawidlowo przy jego jezdni, i jesli dotycza tez przejazdu dla rowerow (a czemu nie - wszak czesc drogi z ktora sie krzyzuje), to rowerzystka niech ma pretensje o niewlasciwe oznakowanie, ktore doprowadzilo do wypadku. J. |
|
Data: 2018-06-14 14:36:41 | |
Autor: Akarm | |
Rowerzysci na drogach cd | |
W dniu 2018-06-14 o 13:57, J.F. pisze:
Użytkownik "Akarm" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5b223ef1$0$693$65785112@news.neostrada.pl... Na skrzyżowaniu! Poza tym samochod jadacy droga z pierwszenstwem tez mial znaki, ustawione prawidlowo przy jego jezdni, i jesli dotycza tez przejazdu dla rowerow A temu nie: PoRD Art. 27. 1. Kierujący pojazdem, zbliżając się do przejazdu dla rowerzystów, jest obowiązany zachować szczególną ostrożność i ustąpić pierwszeństwa rowerowi znajdującemu się na przejeździe. - wszak czesc drogi z ktora sie krzyzuje), to rowerzystka niech ma pretensje o niewlasciwe oznakowanie, ktore doprowadzilo do wypadku. Oznakowanie jest właściwe. -- Akarm http://bykom-stop.cba.pl/ Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego |
|
Data: 2018-06-14 15:26:05 | |
Autor: Malkoit | |
Rowerzysci na drogach cd | |
Użytkownik "Akarm" <akarmWYWAL@wp.pl> napisał w wiadomości
news:5b226159$0$674$65785112news.neostrada.pl... W dniu 2018-06-14 o 13:57, J.F. pisze: Kierowca musi reagować przed wjazdem na skrzyzowanie. Rowerzysta, zanim wjedzie na przejazd, też musi myśleć i ewentualnie zwolnić/zatrzymać się, jeżeli prawo wymaga udzielenia pierwszeństwa. Poza tym samochod jadacy droga z pierwszenstwem tez mial znaki, ustawione Jeżeli rowerzystka wtargnęła, to kierowca miał małe szanse, nawet gdyby wcześniej zwolnił. Oznakowanie jest właściwe. Na tym filmie nie widzę, czy oznakowanie jest własciwe. Jeżeli rowerzystka nie miala możliwości zobaczyć znaku, bo np. był całkowicie zasłonięty przez krzaki,drzewa, to oznakowanie nie jest właściwe. Najlepiej by było, gdyby znak stał przy drodze dla rowerów. |
|
Data: 2018-06-14 21:07:23 | |
Autor: Uzytkownik | |
Rowerzysci na drogach cd | |
W dniu 2018-06-14 o 15:26, Malkoit pisze:
Kierowca musi reagować przed wjazdem na skrzyzowanie. Dlatego w PoRD powinien znaleźć się zapis o bezwzględnym zatrzymaniu się rowerzystów przed wjazdem na przejazd rowerowy. Tylko dzięki temu kierowca ma szanse na zauważenie w porę rowerzysty oraz bezpieczne udzielenie mu lub nieudzielenie pierwszeństwa. Jeżeli rowerzystka wtargnęła, to kierowca miał małe szanse, Rowerzystka nie wtargnęła, bo nie mogła wtargnąć, gdyż PoRD nie przewiduje takiego czynu/pojęcia w stosunku do rowerzystów. Ponadto PoRD nie zabrania rowerzyście na wjazd bezpośrednio przed jadący pojazd tak jak jest to z pieszymi. Jak myślisz dlaczego? Bo rowerzysta ma bezwzględne pierwszeństwo na przejeździe, a kierujący samochodem bezwzględny obowiązek ustąpienia pierwszeństwa. Najlepiej by było, gdyby znak stał przy drodze dla rowerów. Znak powinien być powtórzony przy DDR. Jeżeli go tam nie ma, a ten przy jezdni dla samochodów nie jest dobrze widoczny to znak ten nie obowiązuje dla rowerzystów na DDR. |
|
Data: 2018-06-14 21:54:44 | |
Autor: Malkoit | |
Rowerzysci na drogach cd | |
Użytkownik "Uzytkownik" <adres@serwer.pl> napisał w wiadomości
news:5b22bceb$0$602$65785112news.neostrada.pl... W dniu 2018-06-14 o 15:26, Malkoit pisze: PoRD nakłada na rowerzystę obowiązek ustapienia pierwszeństwa innym pojazdom w wielu miejscach. Jeżeli rowerzysta tego nie uczyni i dojdzie do wypadku, to znaczy ze rowerzysta wtargnął. |
|
Data: 2018-06-14 22:19:15 | |
Autor: Akarm | |
Rowerzysci na drogach cd | |
W dniu 2018-06-14 o 21:07, Uzytkownik pisze:
W dniu 2018-06-14 o 15:26, Malkoit pisze: Prawo nigdzie nie przewiduje i nie wymaga udzielenia pierwszeństwa przez rowerzystę na przejeździe dla rowerzystów. Rowerzysta na przejeździe dla rowerzystów ZAWSZE ma pierwszeństwo. Dlatego w PoRD powinien znaleźć się zapis o bezwzględnym zatrzymaniu się rowerzystów przed wjazdem na przejazd rowerowy. Lepszy pomysł: samochód powinien bezwzględnie zatrzymywać się przed każdym przejazdem i każdym skrzyżowaniem. Tylko dzięki temu kierowca ma szanse na zauważenie w porę rowerzysty oraz bezpieczne udzielenie mu lub nieudzielenie pierwszeństwa. Tylko dzięki temu kierowca będzie miał szanse na zauważenie w porę innego uczestnika ruchu i udzielenie mu pierwszeństwa. Jeżeli rowerzystka wtargnęła, to kierowca miał małe szanse, Żadne najlepiej. Żeby znak obowiązywał na drodze dla rowerów musi stać przy prawej stronie drogi dla rowerów. Znak powinien być powtórzony przy DDR. Jeżeli go tam nie ma, a ten przy jezdni dla samochodów nie jest dobrze widoczny to znak ten nie obowiązuje dla rowerzystów na DDR. Żadne takie, żadne "widoczny" przy innej jezdni. Znak musi być ustawiony po prawej stronie drogi lub drogi dla rowerów. Wtedy obowiązuje jadących drogą lub drogą dla rowerów. Droga i droga dla rowerów to nie jest to samo, podobnie jak ekonomia i ekonomia socjalistyczna. Dlatego są osobno określone w PoRD. Na przejeździe dla rowerzystów zawsze pierwszeństwo ma rowerzysta. ZAWSZE! A na drodze dla rowerów obowiązują tylko znaki ustawione przy drodze dla rowerów i żadne inne. Tak stanowi prawo. -- Akarm http://bykom-stop.cba.pl/ Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego |
|
Data: 2018-06-14 22:28:32 | |
Autor: Malkoit | |
Rowerzysci na drogach cd | |
Użytkownik "Akarm" <akarmWYWAL@wp.pl> napisał w wiadomości news:5b22cdc3$0$614$65785112news.neostrada.pl...
W dniu 2018-06-14 o 21:07, Uzytkownik pisze: Kierowca musi reagować przed wjazdem na skrzyzowanie. Prawo bardzo czesto wymaga, aby rowerzysta zachował szczególną ostrozność i udzielił pierwszeństwa innemu pojazdowi zanim wjedzie na przejazd dla rowerów. |
|
Data: 2018-06-14 16:03:15 | |
Autor: J.F. | |
Rowerzysci na drogach cd | |
Użytkownik "Akarm" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5b226159$0$674$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2018-06-14 o 13:57, J.F. pisze: [...] Na skrzyżowaniu! No to teraz znajdz przepis, ze przejazd dla rowerow nie stanowi skrzyzowania. Szczegolnie gdy DDR stanowi czesc drogi poprzecznej. Poza tym samochod jadacy droga z pierwszenstwem tez mial znaki, ustawione prawidlowo przy jego jezdni, i jesli dotycza tez przejazdu dla rowerow (a czemu nie A temu nie: Ale przeciez wiesz, ze przepis ogolny ustawy jest zmieniany znakiem. - wszak czesc drogi z ktora sie krzyzuje), to rowerzystka niech ma pretensje o niewlasciwe oznakowanie, ktore doprowadzilo do wypadku.Oznakowanie jest właściwe. Odpowiedz uzasadnij - po zapoznaniu sie z argumentami. J. |
|
Data: 2018-06-14 17:31:40 | |
Autor: Malkoit | |
Rowerzysci na drogach cd | |
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:5b2275a7$0$671$65785112news.neostrada.pl... Użytkownik "Akarm" napisał w wiadomości grup Ale nie w tym przypadku. W tym przypadku pierwszeństwo ma rowerzysta, który już jest na przejeździe. Znak nic nie mówi o pojeździe na skrzyżowaniu. Znak mówi o pojazdach zbliżających się do skrzyżowania. Par. 1.2 Ilekroc w rozporzadzeniu jest mowa o: 1) drodze z pierwsze?stwem -- rozumie si?? przez to drog?? oznakowana jako droga z pierwsze?stwem, na ktorej kierujacy zbliżajacy si?? do skrzy˝owania ma pierwsze?two w stosunku do kierujacych zbli- żajacych si?? do skrzy˝owania droga oznakowana jako podporzadkowana; 2) drodze podporzadkowanej -- rozumie si?? przez |
|
Data: 2018-06-14 20:55:48 | |
Autor: Uzytkownik | |
Rowerzysci na drogach cd | |
W dniu 2018-06-14 o 13:57, J.F. pisze:
Poza tym samochod jadacy droga z pierwszenstwem tez mial znaki, ustawione prawidlowo przy jego jezdni, i jesli dotycza tez przejazdu dla rowerow Ale rowerzystka wjeżdżając na przejazd rowerowy nabyła bezwzględne pierwszeństwo przed samochodem. Kierowca samochodu nie dostosował się do przepisów PoRD. |
|
Data: 2018-06-14 21:17:13 | |
Autor: J.F. | |
Rowerzysci na drogach cd | |
Użytkownik "Uzytkownik" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5b22ba34$0$608$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2018-06-14 o 13:57, J.F. pisze: Poza tym samochod jadacy droga z pierwszenstwem tez mial znaki, ustawione prawidlowo przy jego jezdni, i jesli dotycza tez przejazdu dla rowerow Ale rowerzystka wjeżdżając na przejazd rowerowy nabyła bezwzględne pierwszeństwo przed samochodem. Kierowca samochodu nie dostosował się do przepisów PoRD. To przepis ogolny, ktory moze byc zmieniony znakiem. A samochod jechal po drodze z pierwszenstwem. Czy z pierwszenstwem takze przed rowerzystami ... ja nie wiem, ale uzasadnij lepiej, ze nie ;-) J. |
|
Data: 2018-06-14 21:25:52 | |
Autor: Uzytkownik | |
Rowerzysci na drogach cd | |
W dniu 2018-06-14 o 21:17, J.F. pisze:
Ale rowerzystka wjeżdżając na przejazd rowerowy nabyła bezwzględne pierwszeństwo przed samochodem. Kierowca samochodu nie dostosował się do przepisów PoRD. Wszystko zależy od tego czy znak "ustąp pierwszeństwa" jest umieszczony w takim miejscu, aby rowerzysta mógł go zauważyć. Jeżeli znak nie jest dobrze widoczny to musi być powtórzony w miejscu, gdzie będzie widoczny dla rowerzysty. Znaki, które są niewidoczne nie zobowiązują. |
|
Data: 2018-06-14 22:44:03 | |
Autor: Akarm | |
Rowerzysci na drogach cd | |
W dniu 2018-06-14 o 21:25, Uzytkownik pisze:
Znaki, które są niewidoczne nie zobowiązują. Tylko poziome, jeśli śnieg zasypie. Pionowe muszą być ustawione po prawej strony jezdni, na której mają obowiązywać. I teraz dam trochę podpowiedzi dla opornych na wiedzę. Art. 2. Użyte w ustawie określenia oznaczają: 5) droga dla rowerów - drogę lub jej część przeznaczoną do ruchu rowerów, oznaczoną odpowiednimi znakami drogowymi; droga dla rowerów jest oddzielona od innych dróg lub jezdni tej samej drogi konstrukcyjnie lub za pomocą urządzeń bezpieczeństwa ruchu drogowego; 6) jezdnia - część drogi przeznaczoną do ruchu pojazdów; określenie to nie dotyczy torowisk wydzielonych z jezdni; 7) pas ruchu - każdy z podłużnych pasów jezdni wystarczający do ruchu jednego rzędu pojazdów *wielośladowych*, oznaczony lub nieoznaczony znakami drogowymi; - Jak widać z powyższego, droga dla rowerów nie jest pasem ruchu. 10) skrzyżowanie - przecięcie się w jednym poziomie dróg mających jezdnię, ich połączenie lub rozwidlenie, łącznie z powierzchniami utworzonymi przez takie przecięcia, połączenia lub rozwidlenia; określenie to nie dotyczy przecięcia, połączenia lub rozwidlenia drogi twardej z drogą gruntową, z drogą stanowiącą dojazd do obiektu znajdującego się przy drodze lub z drogą wewnętrzną; - Jak widać, nie jest to przecięcie drogi z przejazdem dla rowerzystów ani tym bardziej z drogą dla rowerów. 12) przejazd dla rowerzystów - powierzchnię jezdni lub torowiska przeznaczoną do przejeżdżania przez rowerzystów, oznaczoną odpowiednimi znakami drogowymi; Dz.U.2002.170.1393 - Rozporządzenie Ministra Infrastruktury oraz Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 31 lipca 2002 r. w sprawie znaków i sygnałów drogowych § 2 Obowiązywanie znaków i sygnałów drogowych 1. Znak drogowy pionowy umieszczony po prawej stronie jezdni lub nad jezdnią dotyczy kierujących znajdujących się na wszystkich pasach ruchu; jeżeli jednak znaki są umieszczone nad poszczególnymi pasami ruchu, to znak dotyczy tylko kierujących znajdujących się na pasie, nad którym znak jest umieszczony. Znak drogowy umieszczony po lewej stronie jezdni lub pasów ruchu stanowi powtórzenie znaku umieszczonego po prawej stronie, chyba że przepisy szczególne stanowią inaczej. Znak D-1 "droga z pierwszeństwem" (rys. 5.2.1.1) stosuje się w celu oznaczenia początku drogi (trasy) w obszarze zabudowanym, na której kierujący ma pierwszeństwo na skrzyżowaniach z innymi drogami (nie z przejazdami dla rowerzystów) aż do miejsca, w którym umieszczony jest znak D-2 (rys. 5.2.2.1). Wzdłuż drogi z pierwszeństwem powtarza się znaki D-1 o zmniejszonej do 400 mm długości boku (pkt 5.2.1.3). -- Akarm http://bykom-stop.cba.pl/ Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego |
|
Data: 2018-06-14 23:47:07 | |
Autor: mk4 | |
Rowerzysci na drogach cd | |
On 2018-06-14 21:25, Uzytkownik wrote:
W dniu 2018-06-14 o 21:17, J.F. pisze: No, akurat. Fantazjujesz. Zwłaszcza, że nie był widoczny tylko dlatego, że rowerzystka nie dochowała należytej staranności i wcale tam nie patrzyła. No bądźmy uczciwi - tak właśnie było. -- mk4 |
|
Data: 2018-06-14 22:08:26 | |
Autor: Malkoit | |
Rowerzysci na drogach cd | |
Użytkownik "Uzytkownik" <adres@serwer.pl> napisał w wiadomości news:5b22ba34$0$608$65785112news.neostrada.pl...
Rowerzystka, przed wjazdem na przejazd, miała obowiązek udzielić pierwszeństwa nadjeżdżającemu samochodowi. |
|
Data: 2018-06-14 23:49:10 | |
Autor: Uzytkownik | |
Rowerzysci na drogach cd | |
W dniu 2018-06-14 o 22:08, Malkoit pisze:
Użytkownik "Uzytkownik" <adres@serwer.pl> napisał w wiadomości news:5b22ba34$0$608$65785112news.neostrada.pl...A na skrzyżowaniu? Przecież znaki "ustąp pierwszeństwa" określają zasadę pierwszeństwa na skrzyżowaniu, a nie przed skrzyżowaniem. Jakoś to pokracznie tłumaczysz, że rowerzystka powinna ustąpić pierwszeństwa przed skrzyżowaniem, a na skrzyżowaniu ma pierwszeństwo choć znak "ustąp pierwszeństwa" mówi coś innego. Widzę, że już sam się w tym wszystkim tak zagmatwałeś, że sam już nie rozumiesz jakie gafy popełniasz. |
|
Data: 2018-06-21 11:18:43 | |
Autor: Malkoit | |
Rowerzysci. Pierwszeństwo. | |
Użytkownik "Uzytkownik" <adres@serwer.pl> napisał w wiadomości
news:5b22e2e3$0$603$65785112news.neostrada.pl... W dniu 2018-06-14 o 22:08, Malkoit pisze: To nie ja tłumaczę, tylko tak jest napisane w PoRD. Art. 2, pkt. 23 Przeczytaj co oznacza "ustąpienie pierwszeństwa". Par. 1.2 pkt. 2 Rozporządzenie - droga podporządkowana. |
|
Data: 2018-06-21 13:41:12 | |
Autor: Akarm | |
Rowerzysci. Pierwszeństwo. | |
W dniu 2018-06-21 o 11:18, Malkoit pisze:
To nie ja tłumaczę, tylko tak jest napisane w PoRD. A gdzie należy ustąpić pierwszeństwa? Zacznij od wbicia sobie tego do łba na wieki. Par. 1.2 pkt. 2 Rozporządzenie - droga podporządkowana. W kontekście opisywanego przypadku to ma się nijak. Jeśli poczytasz, to być może kiedyś zrozumiesz, czym jest przejazd dla rowerzystów i kto na tym przejeździe ma pierwszeństwo. -- Akarm http://bykom-stop.cba.pl/ Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego |
|
Data: 2018-06-21 15:31:30 | |
Autor: Malkoit | |
Rowerzysci. Pierwszeństwo. | |
Użytkownik "Akarm" <akarmWYWAL@wp.pl> napisał w wiadomości
news:5b2b8eda$0$680$65785112news.neostrada.pl... W dniu 2018-06-21 o 11:18, Malkoit pisze: W pierwszej kolejności zrozum co to znaczy "ustapienie pierwszeństwa". Jezeli to zrozumiesz, to nastepnym etapem nauki będzie : "> A gdzie należy ustąpić pierwszeństwa?" i co to jest droga podporzadkowana (Rozporzadzenie par. 1.2) |
|
Data: 2018-06-14 23:36:29 | |
Autor: mk4 | |
Rowerzysci na drogach cd | |
On 2018-06-14 12:01, Malkoit wrote:
Użytkownik "Akarm" <akarmWYWAL@wp.pl> napisał w wiadomości O właśnie - powinien jechać bardziej uważnie. A przy okazji pewnie też wolniej. I cały problem rozwiązany :) -- mk4 |
|
Data: 2018-06-14 10:00:09 | |
Autor: Malkoit | |
Rowerzysci na drogach cd | |
Użytkownik "Akarm" <akarmWYWAL@wp.pl> napisał w wiadomości
news:5b2183be$0$610$65785112news.neostrada.pl... W dniu 2018-06-13 o 20:39, J.F. pisze: Tu jednak Malkoit ma sporo racji, bo definicja drogi, skrzyzowania, Od tyłu usiłujesz udowodnić, że rowerzysta na drodze dla rowerów nie ma obowiązku stosowania się do znaku "ustąp pierwszeństwa", jezeli ten znak stoi tylko przy jezdni. PoRD mówi, że rowerzysta musi stosowac się do tego znaku, nawet jeżeli znak stoi tylko przy jezdni. Rowerzysta nie jest swiętą krowa. Znak "ustąp pierwszenstwa" oznacza, że jestesmy przed skrzyżowaniem na drodze podporzadkowanej. Określenie "droga" obejmuje równiez droge dla rowerów. To znaczy, że droga dla rowerów również jest drogą podporządkowaną, tzn., ze rowerzysta jadący tą drogą dla rowerów musi ustępować pierwszeństwa na skrzyżowaniu, takze na skrzyzowaniu DDR z droga główną, za wyjątkiem gdy już jest na przejeździe, bo wtedy ma pierwszeństwo. Zanim wjedzie na przejazd musi zwolnić, lub zatrzymać się, aby udzielić pierwszeństwa, zawsze gdy prawo tego wymaga. |
|
Data: 2018-06-12 00:15:06 | |
Autor: WS | |
Rowerzysci na drogach cd | |
On Monday, June 11, 2018 at 9:08:38 PM UTC+2, Akarm wrote:
Pierwszeństwo jest określone na skrzyżowaniu, na przejeździe, na przejściu... A nie przed! jak juz sie czepiac szczegolow, to 1. nikt nie "ma" pierwswszenstwa, PoRD definiuje tylko ustapienie pierwszenstwa 2. dotyczy ono nie tylko sytuacji na skrz, przejsciach, ale tez np. wlaczania sie do ruchu, czyli jadacy zwykla droga ma w tym wypadku potocznie mowiac "pierwszenstwo" 3. jesli wezmiemy skrzyzowanie, to jesli jadacy droga glowna jest zmuszony np. zwolnic przed skrzyzownaiem, bo ktos mu wyjechal (nie ustapil pierwszenstwa) to mozna powiedziec jednak, ze mial je kawalek przed... ;) WS |
|
Data: 2018-06-12 10:02:48 | |
Autor: Akarm | |
Rowerzysci na drogach cd | |
W dniu 2018-06-12 o 09:15, WS pisze:
On Monday, June 11, 2018 at 9:08:38 PM UTC+2, Akarm wrote: A co za tym idzie, pojazd któremu należy ustąpić pierwszeństwa, chyba jednak ma to pierwszeństwo przejazdu. 2. dotyczy ono nie tylko sytuacji na skrz, przejsciach, ale tez np. wlaczania sie do ruchu, czyli jadacy zwykla droga ma w tym wypadku potocznie mowiac "pierwszenstwo" Bezapelacyjnie. Ale tutaj cały czas toczy się dyskusja o pojazdach w ruchu. 3. jesli wezmiemy skrzyzowanie, to jesli jadacy droga glowna jest zmuszony np. zwolnic przed skrzyzownaiem, bo ktos mu wyjechal (nie ustapil pierwszenstwa) to mozna powiedziec jednak, ze mial je kawalek przed... ;) I na dokładkę nie ma czegoś takiego, jak droga główna z pierwszeństwem. Znaki ustawiane są tylko przed skrzyżowaniem, tylko na skrzyżowaniu określić można pierwszeństwo. Za skrzyżowaniem nigdzie nie ma znaku "droga z pierwszeństwem". NIGDZIE! -- Akarm http://bykom-stop.cba.pl/ Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego |
|
Data: 2018-06-12 01:22:52 | |
Autor: WS | |
Rowerzysci na drogach cd | |
On Tuesday, June 12, 2018 at 10:02:50 AM UTC+2, Akarm wrote:
> 2. dotyczy ono nie tylko sytuacji na skrz, przejsciach, ale tez np. wlaczania sie do ruchu, czyli jadacy zwykla droga ma w tym wypadku potocznie mowiac "pierwszenstwo" ale wlaczac mozna sie np. z drogi wewnetrznej, a nie jest to skrzyzowanie ;) I na dokładkę nie ma czegoś takiego, jak droga główna z pierwszeństwem. Znaki ustawiane są tylko przed skrzyżowaniem, tylko na skrzyżowaniu określić można pierwszeństwo. Za skrzyżowaniem nigdzie nie ma znaku "droga z pierwszeństwem". NIGDZIE! hmm.. a taki znak D-1 "Droga z pierwszeństwem" ? |
|
Data: 2018-06-12 10:38:38 | |
Autor: Akarm | |
Rowerzysci na drogach cd | |
W dniu 2018-06-12 o 10:22, WS pisze:
On Tuesday, June 12, 2018 at 10:02:50 AM UTC+2, Akarm wrote: Czyżbym niewyraźnie napisał? Powtórzę: toczymy dyskusję o pojazdach będących w ruchu. Nie o prawach pojazdów włączających się do ruchu. I na dokładkę nie ma czegoś takiego, jak droga główna z pierwszeństwem. Widziałeś go kiedyś za skrzyżowaniem? Ten znak określa pierwszeństwo na skrzyżowaniu. Tylko i wyłącznie na skrzyżowaniu. I dlatego tylko przed skrzyżowaniem się go stawia. -- Akarm http://bykom-stop.cba.pl/ Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego |
|
Data: 2018-06-12 01:53:20 | |
Autor: WS | |
Rowerzysci na drogach cd | |
On Tuesday, June 12, 2018 at 10:38:40 AM UTC+2, Akarm wrote:
Czyżbym niewyraźnie napisał? co za roznica w sumie, to masz w ruchu poza skrzyzowaniem: 4. Kierujący pojazdem, zmieniając zajmowany pas ruchu, jest obowiązany ustąpić pierwszeństwa pojazdowi jadącemu po pasie ruchu, na który zamierza wjechać, oraz pojazdowi wjeżdżającemu na ten pas zprawej strony
;) widzialem i widzialem nawet D-2 ,,koniec drogi z pierwszenstwem" ;) |
|
Data: 2018-06-12 11:46:09 | |
Autor: Akarm | |
Rowerzysci na drogach cd | |
W dniu 2018-06-12 o 10:53, WS pisze:
co za roznica w sumie, to masz w ruchu poza skrzyzowaniem: I który znak o tym informuje? Dobra, za bardzo to zaczyna odbiegać od tematu. Przypomnę, że chodzi o wyjaśnienie głąbom, że znaki drogowe obowiązują na tej części jezdni przy której stoją. I na dokładkę muszą stać przy jej prawej stronie. A co za tym idzie, że na drodze dla rowerów nie obowiązują znaki ustawiane gdzieś w pobliżu okolicznych jezdni. ;) Pozwolisz, że nie uwierzę. No, chyba że pokażesz. i widzialem nawet D-2 ,,koniec drogi z pierwszenstwem" ;) A to żadna nowość. ;) Dlaczego znak (D-1) "droga z pierwszeństwem" ustawia się przed skrzyżowaniem? Ano dlatego, że pierwszeństwo poza przecinaniem się kierunków ruchu jest raczej niezbyt przydatne. :D -- Akarm http://bykom-stop.cba.pl/ Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego |
|
Data: 2018-06-12 05:09:18 | |
Autor: WS | |
Rowerzysci na drogach cd | |
On Tuesday, June 12, 2018 at 11:46:12 AM UTC+2, Akarm wrote:
> ;) http://www.znakidrogowe.eu/dr88b.htm a jak chcesz sie doktoryzowac, to pozostaje np. http://www.abc.com.pl/du-akt/-/akt/dz-u-03-220-2181 5.2.1.1. Zasady ogólne Znak D-1 "droga z pierwszeństwem" (rys. 5.2.1.1) stosuje się w celu oznaczenia początku drogi (trasy) w obszarze zabudowanym, na której kierujący ma pierwszeństwo na skrzyżowaniach z innymi drogami aż do miejsca, w którym umieszczony jest znak D-2 (rys. 5.2.2.1). Wzdłuż drogi z pierwszeństwem powtarza się znaki D-1 o zmniejszonej do 400 mm długości boku (pkt 5.2.1.3). |
|
Data: 2018-06-12 16:30:23 | |
Autor: Akarm | |
Rowerzysci na drogach cd | |
W dniu 2018-06-12 o 14:09, WS pisze:
a jak chcesz sie doktoryzowac, to pozostaje Dziękuję za tę podpowiedź. Nic to co prawda nie zmienia, znaki cały czas wskazują pierwszeństwo na skrzyżowaniach (i tylko na skrzyżowaniach, no bo gdzie więcej mogłyby?), ale zawsze dobrze jest wiedzieć więcej, niż mniej. :) -- Akarm http://bykom-stop.cba.pl/ Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego |
|
Data: 2018-06-14 23:52:22 | |
Autor: mk4 | |
Rowerzysci na drogach cd | |
On 2018-06-12 16:30, Akarm wrote:
W dniu 2018-06-12 o 14:09, WS pisze: No jak to gdzie? Na przejazdach dla rowerów ;) -- mk4 |
|
Data: 2018-06-12 15:57:58 | |
Autor: Malkoit | |
Rowerzysci na drogach cd | |
Użytkownik "Akarm" <akarmWYWAL@wp.pl> napisał w wiadomości news:5b1f9662$0$603$65785112news.neostrada.pl...
Udowodnij na podstawie przepisów PoRD. |
|
Data: 2018-06-12 16:21:15 | |
Autor: Liwiusz | |
Rowerzysci na drogach cd | |
W dniu 2018-06-12 o 15:57, Malkoit pisze:
Użytkownik "Akarm" <akarmWYWAL@wp.pl> napisał w wiadomości news:5b1f9662$0$603$65785112news.neostrada.pl... par. 2 rozporządzenia o znakach drogowych. Jest tam mowa, że znak drogowy obowiązuje, jeśli jest po prawej stronie jezdni. Oczywiście znak dotyczy tylko tej jezdni, przy której stoi. Jeśli zatem mamy dwie jezdnie obok siebie (np. dla samochodów i DDR, albo dwie jezdnie dla samochodów), to znak postawiony obok tylko jednej jezdni, obowiązuje tylko jadących tą jezdnią, a nie obowiązuje jadących drugą jezdnią. -- Liwiusz |
|
Data: 2018-06-12 16:40:41 | |
Autor: Malkoit | |
Rowerzysci na drogach cd | |
Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:pfoksv$jld$1node2.news.atman.pl... W dniu 2018-06-12 o 15:57, Malkoit pisze: Nieprawdę napisałeś. Nic takiego tam nie pisze. |
|
Data: 2018-06-12 16:43:52 | |
Autor: Liwiusz | |
Rowerzysci na drogach cd | |
W dniu 2018-06-12 o 16:40, Malkoit pisze:
Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości Trudno mi na poważnie brać tezy człowieka, który nie umie pisać po polsku, ale może to właśnie wyjaśnia, dlaczego nie potrafisz zrozumieć podstawowych spraw, których uczą na kursie. Takie ćwiczenie, aby pokazać gdzie się mylisz: https://www.google.pl/maps/@52.2600917,20.9508956,3a,75y,228.56h,77.96t/data=!3m6!1e1!3m4!1sIzHlYZlCR6PUR50Org1bPw!2e0!7i13312!8i6656 Czy znak po prawej stronie "ustąp pierwszeństwa" obowiązuje jadących i prawą, i lewą jezdnią? -- Liwiusz |
|
Data: 2018-06-12 16:55:58 | |
Autor: Malkoit | |
Rowerzysci na drogach cd | |
Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:pfom7a$kjh$2node2.news.atman.pl...
Widzę, że nic nie rozumiesz. Najpierw pomyśl co przedstawia to zdjęcie. |
|
Data: 2018-06-12 17:02:36 | |
Autor: Liwiusz | |
Rowerzysci na drogach cd | |
W dniu 2018-06-12 o 16:55, Malkoit pisze:
Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:pfom7a$kjh$2node2.news.atman.pl... Przedstawia dwie jezdnie, gdzie znak ustąp pierwszeństwa jest postawiony tylko przy jednej - wg twojej tezy, znak ten obowiązuje na wszystkich jezdniach znajdujących się po lewej stronie znaku. -- Liwiusz |
|
Data: 2018-06-12 17:09:42 | |
Autor: Malkoit | |
Rowerzysci na drogach cd | |
Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:pfonae$lp8$1node2.news.atman.pl... W dniu 2018-06-12 o 16:55, Malkoit pisze: Ciepło, ciepło. Te jezdnie należą do tej samej drogi, czy do różnych drog ? |
|
Data: 2018-06-12 17:41:36 | |
Autor: Liwiusz | |
Rowerzysci na drogach cd | |
W dniu 2018-06-12 o 17:09, Malkoit pisze:
Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości Nie bawmy się w 20 pytań, bo szkoda czasu. Wyłóż swoją argumentację, to wówczas będzie można podyskutować. -- Liwiusz |
|
Data: 2018-06-12 17:56:56 | |
Autor: Malkoit | |
Rowerzysci na drogach cd | |
Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:pfopjg$o8h$1node2.news.atman.pl... W dniu 2018-06-12 o 17:09, Malkoit pisze: Sądzę że stopniowe dochodzenie do sedna będzie bardziej odpowiednie; tym bardziej że czytaja też inni. Te jezdnie należą do tej samej drogi, czy do różnych dróg ? |
|
Data: 2018-06-12 17:59:37 | |
Autor: Liwiusz | |
Rowerzysci na drogach cd | |
W dniu 2018-06-12 o 17:56, Malkoit pisze:
Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości Do tej samej. -- Liwiusz |
|
Data: 2018-06-12 18:33:28 | |
Autor: Malkoit | |
Rowerzysci na drogach cd | |
Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:pfoql9$pc9$1node2.news.atman.pl... W dniu 2018-06-12 o 17:56, Malkoit pisze: Błąd. To są różne drogi. Nie ma przepisu, że jeden znak obowiazuje na dwoch drogach. |
|
Data: 2018-06-12 18:37:59 | |
Autor: Liwiusz | |
Rowerzysci na drogach cd | |
W dniu 2018-06-12 o 18:33, Malkoit pisze:
Błąd. Błąd to jest to, że są to różne drogi. Różne jezdnie, ale nie drogi. Tutaj droga składa się z dwóch jezdni (a nawet z czterech, po po lewej jest kolejna dwujezdniowa nitka). -- Liwiusz |
|
Data: 2018-06-13 02:32:53 | |
Autor: Malkoit | |
Rowerzysci na drogach cd | |
Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:pfost7$rtr$1node2.news.atman.pl... W dniu 2018-06-12 o 18:33, Malkoit pisze: Jezeli przeczytasz co oznacza znak "ustąp pierwszeństwa" to będziesz wiedział, że na zdjeciu są dwie drogi, a nie jedna. |
|
Data: 2018-06-13 08:53:02 | |
Autor: Liwiusz | |
Rowerzysci na drogach cd | |
W dniu 2018-06-13 o 02:32, Malkoit pisze:
Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości A jakby znaku nie było? -- Liwiusz |
|
Data: 2018-06-14 23:54:59 | |
Autor: mk4 | |
Rowerzysci na drogach cd | |
On 2018-06-12 18:37, Liwiusz wrote:
W dniu 2018-06-12 o 18:33, Malkoit pisze: No sory ale to sa rózne drogi. Swiadczy też o tym znak na drodze głownej, ktory jest jakies 100m wczesniej. -- mk4 |
|
Data: 2018-06-12 19:01:40 | |
Autor: Akarm | |
Rowerzysci na drogach cd | |
W dniu 2018-06-12 o 18:33, Malkoit pisze:
Błąd. Aha! Odkąd dokąd są to różne drogi? A które znaki obowiązują rowerzystów na drodze dla rowerów, tej widocznej po prawej stronie? -- Akarm http://bykom-stop.cba.pl/ Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego |
|
Data: 2018-06-12 21:01:38 | |
Autor: Malkoit | |
Rowerzysci na drogach cd | |
Użytkownik "Akarm" <akarmWYWAL@wp.pl> napisał w wiadomości
news:5b1ffc75$0$594$65785112news.neostrada.pl...
A skąd ja mam wiedzieć ? Nigdy nie byłem na tej drodze. A które znaki obowiązują rowerzystów na drodze dla rowerów, tej widocznej Nie widzę tam znaków obowiązujących rowerzystow na drodze dla rowerów. Jaki znak jest potrzebny rowerzyscie w tym miejscu ? |
|
Data: 2018-06-12 21:47:39 | |
Autor: Akarm | |
Rowerzysci na drogach cd | |
W dniu 2018-06-12 o 21:01, Malkoit pisze:
Użytkownik "Akarm" <akarmWYWAL@wp.pl> napisał w wiadomości Nie chodzi o bywanie. Popatrz na mapę. A które znaki obowiązują rowerzystów na drodze dla rowerów, tej widocznej
Przecież to nie ja twierdzę, że rowerzystów poruszających się drogą dla rowerów obowiązują znaki przeznaczone dla jezdni przebiegającej niedaleko. Ty takie brednie wypisujesz, dlatego pewnie wiesz, które ze znaków i przy której jezdni jest obowiązujący dla drogi dla rowerów przebiegającej obok. -- Akarm http://bykom-stop.cba.pl/ Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego |
|
Data: 2018-06-13 10:25:49 | |
Autor: Malkoit | |
Rowerzysci na drogach cd | |
Użytkownik "Akarm" <akarmWYWAL@wp.pl> napisał w wiadomości news:5b1ffc75$0$594$65785112news.neostrada.pl...
Tam jest znak "ustąp pierwszeństwa", ale dla drogi rowerowej nie ma skrzyżowania w tym miejscu, więc rowerzystę znak nie obowiązuje. Gdyby droga rowerowa krzyzowała się z inna drogą to ten znak obowiązywałby rowerzystę. |
|
Data: 2018-06-13 10:52:03 | |
Autor: Akarm | |
Rowerzysci na drogach cd | |
W dniu 2018-06-13 o 10:25, Malkoit pisze:
Użytkownik "Akarm" <akarmWYWAL@wp.pl> napisał w wiadomości news:5b1ffc75$0$594$65785112news.neostrada.pl... Ty twierdzisz, że tam jest kilka dróg. A na tych drogach jest jeszcze trochę znaków. Wobec tego napisz wreszcie, które znaki i stojące przy których z tych dróg obowiązują rowerzystów na drodze dla rowerów. Czyżbyś nie rozumiał mojego pytania, za trudne? No tak, widać że nie ogarniasz jednej drogi o kilku jezdniach. Dobra, postaram się o coś łatwiejszego. Tutaj masz z całą pewnością jedną drogę: https://goo.gl/maps/9Peg5L1jDh42 W części centralnej widzimy znak "zakaz wjazdu w ulicę jednokierunkową". Do której części drogi dla rowerów się odnosi? No bo przecież rowerzysta ma się stosować do znaków umieszczonych w pasie drogi, a nie przy drodze dla rowerów, prawda? Skoro, "geniuszu", wszystkie znaki na drodze obowiązują wszystkich użytkowników drogi, to wyjaśnij jakie wykroczenie popełnia samochód zawracający obok tego znaku. A może jednak wolno mu jechać mimo zakazu wjazdu, bo jedzie od drugiej strony? Może jednak znaki obowiązują tylko na jezdni, przy której są ustawione, może jednak znaki nie odnoszą się do całej drogi? No jak, istnieje taka możliwość? -- Akarm http://bykom-stop.cba.pl/ Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego |
|
Data: 2018-06-12 16:57:58 | |
Autor: Malkoit | |
Rowerzysci na drogach cd | |
Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:pfom7a$kjh$2node2.news.atman.pl...
W dniu 2018-06-12 o 16:40, Malkoit pisze: Najpierw udowodnij że potrafisz zrozumieć co pisze w par. 2 Rozporządzenia. |
|
Data: 2018-06-12 19:20:43 | |
Autor: Shrek | |
Rowerzysci na drogach cd | |
W dniu 12.06.2018 o 16:43, Liwiusz pisze:
Takie ćwiczenie, aby pokazać gdzie się mylisz: To akutay ciekawy przykład, bo pomijając sensownośc stawiania znaków pierwszeństwa na skrzyżowanich bezkolizyjnych, to... nie ma komu ustąpić:P Shrek |
|
Data: 2018-06-12 10:48:05 | |
Autor: Miroo | |
Rowerzysci na drogach cd | |
W dniu 2018-06-12 o 10:38, Akarm pisze:
hmm.. a taki znak D-1 "Droga z pierwszeństwem" ? Zwykle nie stawia się go przed każdym skrzyżowaniem. To jest znak "Droga z pierwszeństwem", a nie "Pierwszeństwo na skrzyżowaniu". Gdyby było tak jak piszesz, zbędny byłby znak D-2 "Koniec drogi z pierwszeństwem" Pozdrawiam |
|
Data: 2018-06-12 11:09:21 | |
Autor: Akarm | |
Rowerzysci na drogach cd | |
W dniu 2018-06-12 o 10:48, Miroo pisze:
W dniu 2018-06-12 o 10:38, Akarm pisze: Wszystko prawda, wszystko się zgadza, niefortunnie się wyraziłem. Tylko teraz pomyśl i spróbuj odpowiedzieć na pytanie: do czego może się przydać pierwszeństwo poza skrzyżowaniem? :D -- Akarm http://bykom-stop.cba.pl/ Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego |
|
Data: 2018-06-12 11:35:26 | |
Autor: Miroo | |
Rowerzysci na drogach cd | |
W dniu 2018-06-12 o 11:09, Akarm pisze:
W dniu 2018-06-12 o 10:48, Miroo pisze: No właśnie. Tylko teraz pomyśl i spróbuj odpowiedzieć na pytanie: do czego może się Mnie pytasz? Czemu? Pozdrawiam |
|
Data: 2018-06-14 23:51:07 | |
Autor: mk4 | |
Rowerzysci na drogach cd | |
On 2018-06-12 11:09, Akarm wrote:
W dniu 2018-06-12 o 10:48, Miroo pisze: Do tego, żeby nie powtarzać go przed każdym skrzyżowaniem. jedziesz drogą z pierwszeństwom aż do odwołania. Widoczne zwłaszcza na drogach gdzieś na wsiach. Co rusz są jakieś drogi to z lewej to z prawej. A na głównej nie ma nic. Tylko jak spojrzysz na boki to widzisz, ze tamci mają A7 u siebie. -- mk4 |
|
Data: 2018-06-13 17:28:50 | |
Autor: Malkoit | |
Rowerzysci na drogach cd | |
Użytkownik "Akarm" <akarmWYWAL@wp.pl> napisał w wiadomości
news:5b1ec8b4$0$692$65785112news.neostrada.pl...
Rowerzysta ma pierwszeństwo tylko wtedy gdy ZNAJDUJE SIĘ na przejeździe. Zanim wjedzie na przejazd musi zwolnic lub zatrzymać się, aby udzielić pierwszeństwa innym, jezeli przepis tak wymaga. Rowerzyści jadący drogą dla rowerów mają stosować się do znaków Udowodnij na podstawie PoRD, że rowerzystę nie obowiazuje znak "ustąp pierwszeństwa", jezeli rowerzysta jedzie po drodze dla rowerów, a znak znajduje się przy jezdni dla samochodów. Piszesz głupoty, bo nie znasz PoRD. jakieś brednie o pierwszeństwie przed wjazdem na przejazd. Pierwszeństwo Przed skrzyzowaniem nalezy zwolnic lub zatrzymać sie, aby udzielic pierwszeństwa innemu pojazdowi jezeli przepis tego wymaga. |
|
Data: 2018-06-12 13:07:29 | |
Autor: Liwiusz | |
Rowerzysci na drogach cd | |
W dniu 2018-06-11 o 19:04, mk4 pisze:
On 2018-06-11 14:17, Uzytkownik wrote: Kiedyś Gotfryd wyśmiewał takie rozumowanie jak twoje, że nie istnieje zasada "nie widzę, więc jadę". Jak nie widzi, to niech nie jedzie. Przecież ma znak "przejazd dla rowerów". Jakby uderzył w pieszego schodzącego z przejścia, to też byś go tak tłumaczył, "że go nie widział, więc mógł jechać"? -- Liwiusz |