Przeglšdajšc ostatnio Allegro zauważyłem, że pojawiły się ogłoszenia
sprzedaży tanich, nowych Coreli X3, dokładanych jakoby do laptopów. Tutaj
np. koleœ napisał:
"DO SPRZEDANIA COREL DRAW GRAPHICS SUITE X3 PL.
PROGRAM FABRYCZNIE NOWY, ZAFOLIOWANY, NIEZAREJESTROWANY.
LICENCJA DO UŻYTKU KOMERCYJNEGO ORAZ DOMOWEGO."
http://allegro.pl/corel-draw-graphics-suite-x3-pl-komercyjny-bcm-i1284207449.html

Na kilometr œmierdzi mi to oeemem, ale może się mylę i coœ takiego można
legalnie używać w firmie? Niestety nikt nie pochwalił się licencjš ;)

Z harcerskim pozdrowieniem,

Koziołek

--
www.przepraszamzacrossposta.blox.pl

W dniu 2010-10-24 17:37, Koziołek pisze:

Przeglšdajšc ostatnio Allegro zauważyłem, że pojawiły się ogłoszenia
sprzedaży tanich, nowych Coreli X3, dokładanych jakoby do laptopów. Tutaj
np. koleœ napisał:
"DO SPRZEDANIA COREL DRAW GRAPHICS SUITE X3 PL.
PROGRAM FABRYCZNIE NOWY, ZAFOLIOWANY, NIEZAREJESTROWANY.
LICENCJA DO UŻYTKU KOMERCYJNEGO ORAZ DOMOWEGO."
http://allegro.pl/corel-draw-graphics-suite-x3-pl-komercyjny-bcm-i1284207449.html

Na kilometr œmierdzi mi to oeemem, ale może się mylę i coœ takiego można
legalnie używać w firmie? Niestety nikt nie pochwalił się licencjš ;)

hmm...
nie wiem, czy sa rozne plyty, do box i oem, ale;
ja mam wersje pudelkowa wlasnie X3 - cd wyglada buracko identycznie ;]
oczywiscie moja wersja jest do uzytku komercyjnego...


--
pozdrawiam
Gadacz
| http://www.psmade.pl - kurs photoshop, tutoriale, darmowe grafiki |
| http://www.vectorized.pl - darmowe wektory, ai., eps., cdr. |

W dniu 2010-10-25 02:19, gadacz pisze:

W dniu 2010-10-24 17:37, Koziołek pisze:

Przeglšdajšc ostatnio Allegro zauważyłem, że pojawiły się ogłoszenia
sprzedaży tanich, nowych Coreli X3, dokładanych jakoby do laptopów. Tutaj
np. koleœ napisał:
"DO SPRZEDANIA COREL DRAW GRAPHICS SUITE X3 PL.
PROGRAM FABRYCZNIE NOWY, ZAFOLIOWANY, NIEZAREJESTROWANY.
LICENCJA DO UŻYTKU KOMERCYJNEGO ORAZ DOMOWEGO."
http://allegro.pl/corel-draw-graphics-suite-x3-pl-komercyjny-bcm-i1284207449.html


Na kilometr œmierdzi mi to oeemem, ale może się mylę i coœ takiego można
legalnie używać w firmie? Niestety nikt nie pochwalił się licencjš ;)

hmm...
nie wiem, czy sa rozne plyty, do box i oem, ale;
ja mam wersje pudelkowa wlasnie X3 - cd wyglada buracko identycznie ;]
oczywiscie moja wersja jest do uzytku komercyjnego...

z tym buractwem, to mam na mysli to, ze nadruk na plycie...
a raczej "design" jest raczej mierny ;)
ale jak wiadomo, nie powinno sie po opakowaniu oceniac... chyba nie tylko ludzi ;P


--
pozdrawiam
Gadacz
| http://www.psmade.pl - kurs photoshop, tutoriale, darmowe grafiki |
| http://www.vectorized.pl - darmowe wektory, ai., eps., cdr. |

gadacz napisał:

(CIACH)

Ten tutaj pisze, że OEM:
http://allegro.pl/coreldraw-graphics-suite-x3-i1290417835.html

Z harcerskim pozdrowieniem,

Koziołek
--
http://www.przepraszamzacrossposta.blox.pl

Użytkownik "Koziołek" <dareczki@xxxxinteria.pl> napisał w wiadomoœci news:ia1k2u$ejj$1inews.gazeta.pl...

Przeglšdajšc ostatnio Allegro zauważyłem, że pojawiły się ogłoszenia
sprzedaży tanich, nowych Coreli X3, dokładanych jakoby do laptopów. Tutaj
np. koleœ napisał:
"DO SPRZEDANIA COREL DRAW GRAPHICS SUITE X3 PL.
PROGRAM FABRYCZNIE NOWY, ZAFOLIOWANY, NIEZAREJESTROWANY.
LICENCJA DO UŻYTKU KOMERCYJNEGO ORAZ DOMOWEGO."
http://allegro.pl/corel-draw-graphics-suite-x3-pl-komercyjny-bcm-i1284207449.html

Na kilometr œmierdzi mi to oeemem, ale może się mylę i coœ takiego można
legalnie używać w firmie? Niestety nikt nie pochwalił się licencjš ;)

Z tego co widzę, to z programem/płytš wszystko w porzšdku i jesli pisze, że do użytku komercyjnego, to tak jest.
Natomiast nie wiem, jak to jest w przypadku dolożenia do laptopa - IMO powinien byc zapis w licencji o NIEODSPRZEDAWANIU gratisu dodanego do laptopa - to pasuje sprawdzić u Sprzedawcy.
Ale sam program powinien byc komercyjny - ja ostatnio kupilem własnie wersję tzw. SE - tylko płytka instalacyjna bez pudełka, fontów, clipartów itp - wersja komercyjna za ok. 700 zł :P
--
jaro.

W dniu 2010-10-24 17:37, Koziołek pisze:

Przeglądając ostatnio Allegro zauważyłem, że pojawiły się ogłoszenia
sprzedaży tanich, nowych Coreli X3, dokładanych jakoby do laptopów. Tutaj
np. koleś napisał:
"DO SPRZEDANIA COREL DRAW GRAPHICS SUITE X3 PL.
PROGRAM FABRYCZNIE NOWY, ZAFOLIOWANY, NIEZAREJESTROWANY.
LICENCJA DO UŻYTKU KOMERCYJNEGO ORAZ DOMOWEGO."
http://allegro.pl/corel-draw-graphics-suite-x3-pl-komercyjny-bcm-i1284207449.html

po instalacji jesli bedzie belka programu zawierala
corelDraw X3 - nie do odsprzedazy/not for resale
oznacza ze jest nielegalny (drugim uzytkownikiem bedziesz),
jesli samo corelDraw X3 wszystko jest ok

--
web, print, branding & logo design
http://quaint.pl

mózgowiem i tabletem
http://blog.quaint.pl

W dniu 25.10.2010 14:26, Dariusz pisze:

po instalacji jesli bedzie belka programu zawierala
corelDraw X3 - nie do odsprzedazy/not for resale
oznacza ze jest nielegalny (drugim uzytkownikiem bedziesz),
jesli samo corelDraw X3 wszystko jest ok

Kopia legalna. Tylko naruszenie umowy cywilno-prawnej - ale przez
sprzedającego.

Swoją szosą takie zastrzeżenia umowne powinny trafić do spisu klauzul
niedozwolonych.

Dnia Mon, 25 Oct 2010 14:35:17 +0200, Andrzej Lawa napisał(a):

Swoją szosą takie zastrzeżenia umowne powinny trafić do spisu klauzul
niedozwolonych.

Nie mogą, ponieważ uprawnienie do ustalania warunków licencji wynika z ustawy. Ergo zastosowanie ustawy nie może skutkować wpadnięciem na listę klauzul abuzywnych.

--
:-) Olgierd
http://olgierd.rudak.org

W dniu 25.10.2010 15:03, Olgierd pisze:

Dnia Mon, 25 Oct 2010 14:35:17 +0200, Andrzej Lawa napisał(a):

Swoją szosą takie zastrzeżenia umowne powinny trafić do spisu klauzul
niedozwolonych.

Nie mogą, ponieważ uprawnienie do ustalania warunków licencji wynika z ustawy. Ergo zastosowanie ustawy nie może skutkować wpadnięciem na listę klauzul abuzywnych.

Milczące założenie: przy okazji zmienić wiadomą ustawę, która powoduje
takie kurioza.

On Mon, 25 Oct 2010, Olgierd wrote:

Dnia Mon, 25 Oct 2010 14:35:17 +0200, Andrzej Lawa napisał(a):

Swoją szosą takie zastrzeżenia umowne powinny trafić do spisu klauzul
niedozwolonych.

Nie mogą, ponieważ uprawnienie do ustalania warunków licencji wynika
z ustawy.

  Ale jest sprzeczne co najmniej z celowościowym znaczeniem art.51 tejże.

IMO, łączne zestawienie:
- art.5KC
- art.51 PA
- art.65 PA
....wskazuje, że 51 PA należy rozumieć "wraz z licencją bez rozszerzania
  jej zakresu".

  Zważ - PA nie określa w *żadnym* stopniu prawa do rozporządznia
treścią, w tym również do korzystania z niej.
  Tym samym, nabywając egzemplarz np. płyty DVD, naruszałbyś
zakres umowy OEM poprzez samo patrzenie na nią.
  Przecież wzór smug świetlnych, wynikłych z układania się
interferencji odbić na pitach, to jest *treść* DVD.
  W niczym nie różni się od "czytania" tej treści za pomocą czytnika
DVD, oczywiście pomijając taki drobiazg, że w tym drugim przypadku
można ekhm... "odczytać również inny aspekt treści" ;)

  Twierdzenie, że kupujący nie ma do niej ŻADNEGO prawa, w szczególności
nie może z niej korzystać w zakresie w jakim mógł korzystać pierwotny
kupujący, prowadzi do absurdu.
  Równie dobrze można by żądać aby drukowana książka była
"nieodsprzedawalna" - znaczy że po prawdzie wg 51 PA można
egzemplarz odsprzedać, ale odsprzedanego czytać już nie.
  A może tylko nie wolno by czytać z pomocą lupy? ;) (to na
wypadek, jakby ktoś się uparł widzeć różnicę w oglądaniu
DVD gołym okiem i za pomocą lasera LED w czytniku :>).

Ergo zastosowanie ustawy nie może skutkować wpadnięciem na listę
klauzul abuzywnych.

  Ale zakazu naruszania bezwzględnych regulacji ustawowych to nie
narusza? :)

pzdr, Gotfryd

W dniu 2010-10-24 17:37, Koziołek pisze:

Przeglądając ostatnio Allegro zauważyłem, że pojawiły się ogłoszenia
sprzedaży tanich, nowych Coreli X3, dokładanych jakoby do laptopów. Tutaj
np. koleś napisał:
"DO SPRZEDANIA COREL DRAW GRAPHICS SUITE X3 PL.
PROGRAM FABRYCZNIE NOWY, ZAFOLIOWANY, NIEZAREJESTROWANY.
LICENCJA DO UŻYTKU KOMERCYJNEGO ORAZ DOMOWEGO."
http://allegro.pl/corel-draw-graphics-suite-x3-pl-komercyjny-bcm-i1284207449.html

Na kilometr śmierdzi mi to oeemem, ale może się mylę i coś takiego można
legalnie używać w firmie? Niestety nikt nie pochwalił się licencją ;)

swoja droga jakbym byl na twoim miejscu zakupilbym x4 za 674,00 zł! kup teraz:
http://allegro.pl/coreldraw-graphics-suite-x4-eng-box-komercyjny-i1282211613.html


--
web, print, branding & logo design
http://quaint.pl

mózgowiem i tabletem
http://blog.quaint.pl

W dniu 25.10.2010 14:39, Dariusz pisze:

W dniu 2010-10-24 17:37, Koziołek pisze:

Przeglądając ostatnio Allegro zauważyłem, że pojawiły się ogłoszenia
sprzedaży tanich, nowych Coreli X3, dokładanych jakoby do laptopów. Tutaj
np. koleś napisał:
"DO SPRZEDANIA COREL DRAW GRAPHICS SUITE X3 PL.
PROGRAM FABRYCZNIE NOWY, ZAFOLIOWANY, NIEZAREJESTROWANY.
LICENCJA DO UŻYTKU KOMERCYJNEGO ORAZ DOMOWEGO."
http://allegro.pl/corel-draw-graphics-suite-x3-pl-komercyjny-bcm-i1284207449.html


Na kilometr śmierdzi mi to oeemem, ale może się mylę i coś takiego można
legalnie używać w firmie? Niestety nikt nie pochwalił się licencją ;)

swoja droga jakbym byl na twoim miejscu zakupilbym x4 za 674,00 zł! kup
teraz:
http://allegro.pl/coreldraw-graphics-suite-x4-eng-box-komercyjny-i1282211613.html

A nie prościej zainstalować np. Inkscape?

W dniu 2010-10-25 14:41, Andrzej Lawa pisze:

A nie prościej zainstalować np. Inkscape?

egzotyka dla wielbicieli gimpa i openoffica
nieuzyteczne w branzy

--
web, print, branding & logo design
http://quaint.pl

mózgowiem i tabletem
http://blog.quaint.pl

On 25.10.2010, Dariusz <dariusz@quaint.pl> wroted:

A nie prościej zainstalować np. Inkscape?

egzotyka dla wielbicieli gimpa i openoffica
nieuzyteczne w branzy

MoĹźe bez przesady. GS
--
Grzegorz Staniak   <gstaniak _at_ gmail [dot] com>
= AC Universe.:JumpTheGun:. =  85.14.221.102:27960  = Urban Terror TDM Server = no snipers, no camping,
no spam voting, no console noise...  just pure fun.

W dniu 25.10.2010 14:52, Grzegorz Staniak pisze:

On 25.10.2010, Dariusz <dariusz@quaint.pl> wroted:

A nie prościej zainstalować np. Inkscape?

egzotyka dla wielbicieli gimpa i openoffica
nieuzyteczne w branzy

MoĹźe bez przesady.

Ale widziałeś kiedyś Inkscape?
Bo Corel to całkowicie inne narzędzie, a raczej pakiet narzędzi.

--
Przemysław Adam Śmiejek

On 25.10.2010, Przemysław Adam Śmiejek <niechce@spamu.pl> wroted:

A nie prościej zainstalować np. Inkscape?

egzotyka dla wielbicieli gimpa i openoffica
nieuzyteczne w branzy

MoĹźe bez przesady.

Ale widziałeś kiedyś Inkscape?
Bo Corel to całkowicie inne narzędzie, a raczej pakiet narzędzi.

Co nie zmienia faktu, Ĺźe "nieuzyteczne w branzy" to gruba przesada.

GS
--
Grzegorz Staniak   <gstaniak _at_ gmail [dot] com>
= AC Universe.:JumpTheGun:. =  85.14.221.102:27960  = Urban Terror TDM Server = no snipers, no camping,
no spam voting, no console noise...  just pure fun.

Grzegorz Staniak napisa?(a):

Co nie zmienia faktu, Ĺźe "nieuzyteczne w branzy" to gruba przesada.

Fakt bo nie da sie tego w ogole uzywac...

j.

--
http://www.predkosczabija.pl/
"Prędkość zabija. Włącz myślenie!"

On 25.10.2010, januszek <januszek@polska.irc.pl> wroted:

Co nie zmienia faktu, Ĺźe "nieuzyteczne w branzy" to gruba przesada.

Fakt bo nie da sie tego w ogole uzywac...

Jest takie stare przysłowie z baletnicą w roli głównej.

GS
--
Grzegorz Staniak   <gstaniak _at_ gmail [dot] com>
= AC Universe.:JumpTheGun:. =  85.14.221.102:27960  = Urban Terror TDM Server = no snipers, no camping,
no spam voting, no console noise...  just pure fun.

Grzegorz Staniak napisa?(a):

Fakt bo nie da sie tego w ogole uzywac...

Jest takie stare przysłowie z baletnicą w roli głównej.

Cały problem polega na tym, że nie możliwości importu/eksportu pomiędzy Inscape a Corelem. Nawet tych bardzo prostych prac. IMO inscape jest gdzieś na tym poziomie na którym Corel był w wersji 2 ;)

j.

--
http://www.predkosczabija.pl/
"Prędkość zabija. Włącz myślenie!"

On 25.10.2010, januszek <januszek@polska.irc.pl> wroted:

Fakt bo nie da sie tego w ogole uzywac...

Jest takie stare przysłowie z baletnicą w roli głównej.

Cały problem polega na tym, że nie możliwości importu/eksportu pomiędzy Inscape a Corelem.

Inkscape częściowo czyta CDR, Corel potrafi zapisać SVG.

IMO inscape jest gdzieś na tym poziomie na którym Corel był w wersji 2 ;)

Ponownie, przesada.

GS
--
Grzegorz Staniak   <gstaniak _at_ gmail [dot] com>
= AC Universe.:JumpTheGun:. =  85.14.221.102:27960  = Urban Terror TDM Server = no snipers, no camping,
no spam voting, no console noise...  just pure fun.

Grzegorz Staniak napisa?(a):

Inkscape częściowo czyta CDR, Corel potrafi zapisać SVG.

Taaa, tyle ze jak potem je wczytujesz to kreski sa gdzies indziej. To mniej wiecej tak jak bys w MSO zapisal w pliku doc wiersz Szymborskiej, ktory otwarty w Open Office zamienilby sie w wiersz Miłosza ;) To jest wlasnie sedno problemu braku zastosowania Inscape.

j.

--
http://www.predkosczabija.pl/
"Prędkość zabija. Włącz myślenie!"

W dniu 25.10.2010 18:52, januszek pisze:

Cały problem polega na tym, że nie możliwości importu/eksportu pomiędzy Inscape a Corelem.

Oczywiście, że jest.

Nawet tych bardzo prostych prac. IMO inscape jest gdzieś na tym poziomie na którym Corel był w wersji 2 ;)

Zważywszy powyższe, ośmielam się wątpić w twoją kompetencję/obiektywność
w tej kwestii.

Użytkownik "Grzegorz Staniak" <gstaniak@gmail.com> napisał w wiadomości news:ia487m$tu7$1mx1.internetia.pl...

On 25.10.2010, Przemysław Adam Śmiejek <niechce@spamu.pl> wroted:

A nie prościej zainstalować np. Inkscape?

egzotyka dla wielbicieli gimpa i openoffica
nieuzyteczne w branzy

MoĹźe bez przesady.

Ale widziałeś kiedyś Inkscape?
Bo Corel to całkowicie inne narzędzie, a raczej pakiet narzędzi.

Co nie zmienia faktu, Ĺźe "nieuzyteczne w branzy" to gruba przesada.

Zadadnienie mało prawne, ale sądzę, ze tu jest kwestia przyzwyczajenia. Używam starego pakietu COREL'a, bo po prostu go znam. Nie mam jakiegoś ogromnego zapotrzebowania. To co potrzebuję spokojnie jestem w stanie zrobić w 9-tce. Pewnie jest szereg lepszych porogramów, ale po co mam się ich uczyć?

On 25.10.2010, Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> wroted:

Co nie zmienia faktu, Ĺźe "nieuzyteczne w branzy" to gruba
przesada.

Zadadnienie mało prawne, ale sądzę, ze tu jest kwestia           przyzwyczajenia. UĹźywam starego pakietu COREL'a, bo po prostu      go znam. Nie mam jakiegoś ogromnego zapotrzebowania. To co         potrzebuję spokojnie jestem w stanie zrobić w 9-tce. Pewnie jest  szereg lepszych porogramĂłw, ale po co mam się ich uczyć?        

No to jest oczywiste, jeśli X wystarcza i jest znany, nie ma sensu
sięgać po Y.

GS
--
Grzegorz Staniak   <gstaniak _at_ gmail [dot] com>
= AC Universe.:JumpTheGun:. =  85.14.221.102:27960  = Urban Terror TDM Server = no snipers, no camping,
no spam voting, no console noise...  just pure fun.

W dniu 25.10.2010 17:37, Grzegorz Staniak pisze:

On 25.10.2010, Przemysław Adam Śmiejek <niechce@spamu.pl> wroted:

A nie prościej zainstalować np. Inkscape?

egzotyka dla wielbicieli gimpa i openoffica
nieuzyteczne w branzy

MoĹźe bez przesady.

Ale widziałeś kiedyś Inkscape?
Bo Corel to całkowicie inne narzędzie, a raczej pakiet narzędzi.

Co nie zmienia faktu, Ĺźe "nieuzyteczne w branzy" to gruba przesada.

Zależy o jakiej branży mowa. Jak o tej, gdzie zazwyczaj się wykorzystuje
Corela, to wcale nie taka gruba....

--
Przemysław Adam Śmiejek

On 26.10.2010, Przemysław Adam Śmiejek <niechce@spamu.pl> wroted:

A nie prościej zainstalować np. Inkscape?

egzotyka dla wielbicieli gimpa i openoffica nieuzyteczne w branzy

MoĹźe bez przesady.

Ale widziałeś kiedyś Inkscape? Bo Corel to całkowicie inne
narzędzie, a raczej pakiet narzędzi.

Co nie zmienia faktu, Ĺźe "nieuzyteczne w branzy" to gruba
przesada.

Zależy o jakiej branży mowa. Jak o tej, gdzie zazwyczaj się
wykorzystuje Corela, to wcale nie taka gruba....

Bo? GS
--
Grzegorz Staniak   <gstaniak _at_ gmail [dot] com>
= AC Universe.:JumpTheGun:. =  85.14.221.102:27960  = Urban Terror TDM Server = no snipers, no camping,
no spam voting, no console noise...  just pure fun.

W dniu 26.10.2010 23:59, Grzegorz Staniak pisze:

> Zależy o jakiej branży mowa. Jak o tej, gdzie zazwyczaj się
> wykorzystuje Corela, to wcale nie taka gruba....

Bo?

No przecie chyba wyjaśniałem, że to inny program, o innych
zastosowaniach. Corel to pakiet narzędzi z zakresu DTP i wektorówki, ze
wsparciem dla publikacji. A Inkscape to tylko narzędzie do tworzenia SVG.

Do tego część twórców choćby pieczątek wymaga formatu Corela. Kiedyś
obdzwoniłem pół Zabrza, jak miałem pieczątkę zaprojektowaną w inkscape.
Dopiero na Allegro jakaś babka łykła w PNG wygenerowanym z Inkscape. A
lokalnie chcieli cdr i tyle.

Więc są dwa aspekty:

a) możliwości i zastosowania programu, które są po prostu różne. Nie
oceniając lepsze/gorsze, są po prostu różne.

b) przyzwyczajenia i wymagania rynku odnośnie formatów

--
Przemysław Adam Śmiejek

On 27.10.2010, Przemysław Adam Śmiejek <niechce@spamu.pl> wroted:

> Zależy o jakiej branży mowa. Jak o tej, gdzie zazwyczaj się
> wykorzystuje Corela, to wcale nie taka gruba....

Bo?

No przecie chyba wyjaśniałem, że to inny program, o innych
zastosowaniach. Corel to pakiet narzędzi z zakresu DTP i wektorówki
ze wsparciem dla publikacji.

W większości przypadków kiedy słyszysz "Corel", twój rozmówca mówi
o "Draw".

A Inkscape to tylko narzędzie do tworzenia SVG.

IMVHO użytkownikom Corela wyszłoby na dobre, gdyby przestali mylić
edytor wektorów z programem do składu. "Zakres DTP", powiadasz...
A możesz już w X5 wstawić automatyczne numery stron?

Do tego część twórców choćby pieczątek wymaga formatu Corela.

A część przestaje robić trudności kiedy dostaje coś czego może użyć. Mi też kiedyś jeden facet z ploterem wmawiał, że musi być
CDR, dopóki się nie okazało, że jednak PLT/HPGL nadają się równie dobrze, jeśli nie lepiej.

GS
--
Grzegorz Staniak   <gstaniak _at_ gmail [dot] com>
= AC Universe.:JumpTheGun:. =  85.14.221.102:27960  = Urban Terror TDM Server = no snipers, no camping,
no spam voting, no console noise...  just pure fun.

W dniu 27.10.2010 10:51, Grzegorz Staniak pisze:

On 27.10.2010, Przemysław Adam Śmiejek <niechce@spamu.pl> wroted:

No przecie chyba wyjaśniałem, że to inny program, o innych
zastosowaniach. Corel to pakiet narzędzi z zakresu DTP i wektorówki
ze wsparciem dla publikacji.

W większości przypadków kiedy słyszysz "Corel", twój rozmówca mówi
o "Draw".

Ale nadal Draw nie jest porĂłwnywalny z Inkscape.

A Inkscape to tylko narzędzie do tworzenia SVG.

IMVHO użytkownikom Corela wyszłoby na dobre, gdyby przestali mylić
edytor wektorów z programem do składu. "Zakres DTP", powiadasz...

No właśnie sęk w tym, ze Corel Draw to nie tylko edytor wektorowy, ale
właśnie narzędzie z zakresu DTP. Oczywiście znów nie radzę porównywać z
LaTeXem na przykład :D DTP nierówne DTP. Z tego, co ja obserwowałem
zastosowania Corela, to było DTP typu: Ulotki, wizytówki, pieczątki,
foldery, teczki reklamy na ploterze etc.

A możesz już w X5 wstawić automatyczne numery stron?

Nie mam pojęcia, ostatnio używałem go w wersji 3 do składu gazetki
szkolnej. Tylko pamiętając opcje właśnie owej stareńkiej 3 już wiem, że
były tam takie różne elementy związane choćby z przepływem tekstu i
opływaniem zdjęć etc. których w Inkscape nie umiem i nie sądzę, żeby się
dało bez cudowania. Więc raczej nowsze wersje Corela się nie cofnęły,
więc nie widzę możliwości porównywania.

Na moje oko, są dziedziny, gdzie można te programy stosować wymiennie, a
są też takie, gdzie nie. I nie, nie mów mi, że te dziedziny można
obskoczyć jeszcze innym programem niż Corel. Bo nie o to chodzi. Chodzi
o to, że ktoś, kto używa Corela do konkretnych zastosowań i te
zastosowania są w Corelu OK, nie może sobie transparentnie podłożyć
Inkscape i powiedzieć że to mu zastąpi.

Do tego część twórców choćby pieczątek wymaga formatu Corela.

A część przestaje robić trudności kiedy dostaje coś czego może użyć. Mi też kiedyś jeden facet z ploterem wmawiał, że musi być
CDR, dopóki się nie okazało, że jednak PLT/HPGL nadają się równie dobrze, jeśli nie lepiej.

Nie znam tych formatĂłw. Inkscape je robi?

--
Przemysław Adam Śmiejek

On 27.10.2010, Przemysław Adam Śmiejek <niechce@spamu.pl> wroted:

A Inkscape to tylko narzędzie do tworzenia SVG.

IMVHO użytkownikom Corela wyszłoby na dobre, gdyby przestali
mylić edytor wektorów z programem do składu. "Zakres DTP",
powiadasz...

No właśnie sęk w tym, ze Corel Draw to nie tylko edytor
wektorowy, ale właśnie narzędzie z zakresu DTP. Oczywiście znów
nie radzę porównywać z LaTeXem na przykład :D DTP nierówne DTP.

Jak z tą numeracją stron? Czemu jest równe takie DTP, które nie
obejmuje paginacji?

A możesz już w X5 wstawić automatyczne numery stron?

Nie mam pojęcia, ostatnio używałem go w wersji 3 do składu
gazetki szkolnej. Tylko pamiętając opcje właśnie owej
stareńkiej 3 już wiem, że były tam takie różne elementy
związane choćby z przepływem tekstu i opływaniem zdjęć etc.
których w Inkscape nie umiem i nie sądzę, żeby się dało bez
cudowania.

Nawet nie ma sensu, bo ten program nie do tego służy.

Więc raczej nowsze wersje Corela się nie cofnęły, więc nie
widzę możliwości porównywania.

Ale ja nie porównuję, tylko uważam, że "nieużyteczny w branży"
to przesada. Nawet w tej branży, w której używa się Corela. O wiele za często tam, gdzie powinien być użyty program do składu.

[...].

Nie znam tych formatĂłw. Inkscape je robi?

Robi. Do wykreślania, czasem do wycinania (chociaż do wycinania
to mi ostatnio bez mrugnięcia okiem akceptują SVG).

GS
--
Grzegorz Staniak   <gstaniak _at_ gmail [dot] com>
= AC Universe.:JumpTheGun:. =  85.14.221.102:27960  = Urban Terror TDM Server = no snipers, no camping,
no spam voting, no console noise...  just pure fun.

W dniu 27.10.2010 11:44, Grzegorz Staniak pisze:

On 27.10.2010, Przemysław Adam Śmiejek <niechce@spamu.pl> wroted:

No właśnie sęk w tym, ze Corel Draw to nie tylko edytor
wektorowy, ale właśnie narzędzie z zakresu DTP. Oczywiście znów
nie radzę porównywać z LaTeXem na przykład :D DTP nierówne DTP.

Jak z tą numeracją stron?

Nie wiem jak z tą numeracją stron, pisałem ci już, że Corela używałem w
wersji 3.

Czemu jest rĂłwne takie DTP, ktĂłre nie
obejmuje paginacji?

Publikacji publikacji nie posiadających numeracji. Wizytówek, pieczątek,
gazetek, teczek, reklamĂłwek, folderĂłw, duperelĂłw, srelĂłw. DTP to nie
tylko publikacja książek z numeracją. Do książek zapewne są lepsiejsze
narzędzia. Ale przecież nie rozmawiamy o ocenie Corela ale o ew.
zastąpieniu go Inkscapem. Gdyby Inkscape miał to samo co Corel +
numeracja, to bym rozumiał twój argument. Na razie jednak mówisz ,,tak,
inkscape nie ma połowy tych rzeczy, co ma je Corel, ale jednak Corel nie
ma numeracji''. Tylko, Ĺźe inkscape tego niemania nie leczy (o ile
faktycznie nie ma).

A możesz już w X5 wstawić automatyczne numery stron?

Nie mam pojęcia, ostatnio używałem go w wersji 3 do składu
gazetki szkolnej. Tylko pamiętając opcje właśnie owej
stareńkiej 3 już wiem, że były tam takie różne elementy
związane choćby z przepływem tekstu i opływaniem zdjęć etc.
których w Inkscape nie umiem i nie sądzę, żeby się dało bez
cudowania.

Nawet nie ma sensu, bo ten program nie do tego służy.

No właśnie. Więc dla kogoś, kto np. składa gazetkę szkolną w Corelu
porada ,,zainstaluj inkscape'' jest chybiona. To i tylko to chcę
przekazać. Sam używam i lubię Inkscape, ale to, że lubię ferrari, nie
znaczy że zastąpi Ursusa przy oraniu pola. Więc w branży rolniczej
ferrari jest raczej nieprzydatne. Nicht wahr?

Więc raczej nowsze wersje Corela się nie cofnęły, więc nie
widzę możliwości porównywania.

Ale ja nie porównuję, tylko uważam, że "nieużyteczny w branży"
to przesada.

No zaleĹźy w jakiej branĹźy.

Nawet w tej branży, w której używa się Corela.

No ale przecie omawiamy, że nie zastąpi Corela we wszystkich zakresach.

O wiele za często tam, gdzie powinien być użyty program do składu.

No czy powinien czy nie, to kwestia dyskusyjna. Jeżeli Corel spełnia
zadanie, to czemu go nie użyć? Bo nie ma czegoś, czego w tym zadaniu się
nie używa? Rozmawiamy zbyt ogólnie, żeby móc ocenić.

[...].

Nie znam tych formatĂłw. Inkscape je robi?

Robi. Do wykreślania, czasem do wycinania (chociaż do wycinania
to mi ostatnio bez mrugnięcia okiem akceptują SVG).

Pewnie pracują na Adobe :D Adobe łyka SVG ZTCW.

Swoją szosą, co takiego wykreślasz z Inkscape? Bo wykreślanie to mi się
bardziej z rysunkiem technicznym kojarzy, a Inkscape to chyba nie to
zastosowanie.

--
Przemysław Adam Śmiejek

W dniu 2010-10-27 10:51, Grzegorz Staniak pisze:

A możesz już w X5 wstawić automatyczne numery stron?

Tak dla Twojej informacji: Ctrl+P, ustawienia drukarskie, drukuj numery stron :D

W dniu 27.10.2010 10:32, Przemysław Adam Śmiejek pisze:

No przecie chyba wyjaśniałem, że to inny program, o innych
zastosowaniach. Corel to pakiet narzędzi z zakresu DTP i wektorówki, ze
wsparciem dla publikacji. A Inkscape to tylko narzędzie do tworzenia SVG.

Resztę z pakietu Corela (bo domyślnie Corel == CorelDRAW) zastępuje się
innym oprogramowaniem.

Do tego część twórców choćby pieczątek wymaga formatu Corela. Kiedyś
obdzwoniłem pół Zabrza, jak miałem pieczątkę zaprojektowaną w inkscape.
Dopiero na Allegro jakaś babka łykła w PNG wygenerowanym z Inkscape. A
lokalnie chcieli cdr i tyle.

Widać pracownicy-debile zapamiętali tylko pierwszą przykładową opcję,
jakiej się na standardowym szkoleniu nauczyli i potrafią tylko jak małpy
ją powtarzać.

Z ciekawostek: znajomy zamawiał tablice informacyjne i oni standardowo
chcą... PDFy ;)

W dniu 27.10.2010 11:08, Andrzej Lawa pisze:

Resztę z pakietu Corela (bo domyślnie Corel == CorelDRAW) zastępuje się
innym oprogramowaniem.

Ale po co? Jest narzędzie, spełnia swoje zdania. A ty proponujesz
zastąpić je jakąś składanką innych rzeczy. Może się uda, może się nie
uda... Ale nawet jeśli uda, to po co? Żeby zaoszczędzić 200zł?

--
Przemysław Adam Śmiejek

W dniu 2010-10-25 14:52, Grzegorz Staniak pisze:

Może bez przesady.

a to latwo sprawdzic
podaj mi co ostatnio puszczales z lnkscape do drukarni (jesli puszczales)


--
web, print, branding & logo design
http://quaint.pl

mózgowiem i tabletem
http://blog.quaint.pl

W dniu 25.10.2010 14:49, Dariusz pisze:

W dniu 2010-10-25 14:41, Andrzej Lawa pisze:

A nie prościej zainstalować np. Inkscape?

egzotyka dla wielbicieli gimpa i openoffica
nieuzyteczne w branzy

Wypowiedź sponsorowana? ;->

W dniu 2010-10-25 15:03, Andrzej Lawa pisze:

W dniu 25.10.2010 14:49, Dariusz pisze:

W dniu 2010-10-25 14:41, Andrzej Lawa pisze:

A nie prościej zainstalować np. Inkscape?

egzotyka dla wielbicieli gimpa i openoffica
nieuzyteczne w branzy

Wypowiedź sponsorowana? ;->

Nie wiem czy sponsorowana czy nie ale jak bym miał wybór:
- inkscape za 0zł
- Corel za 200zł (jak ten z allegro)
to biorę Corela :-)

Nie jestem grafikiem ale Corela lubię i znam (pobieżnie dość) od dawna.
Teraz używam X5 (lagalną) ale pamiętam jeszcze wersję 3.0 :-)

mp.

On 25.10.2010, Michał Pysz <pysz.michal@wp.pl> wroted:

A nie prościej zainstalować np. Inkscape?

egzotyka dla wielbicieli gimpa i openoffica
nieuzyteczne w branzy

WypowiedĹş sponsorowana? ;->

Nie wiem czy sponsorowana czy nie ale jak bym miał wybór:
- inkscape za 0zł
- Corel za 200zł (jak ten z allegro)
to biorę Corela :-)

Nie jestem grafikiem ale Corela lubię i znam (pobieżnie dość) od dawna.
Teraz używam X5 (lagalną) ale pamiętam jeszcze wersję 3.0 :-)

Jedno i drugie to tylko narzędzie. Corel jest starszy, wyraźnie bogatszy w funkcje, znacznie lepiej znany. Ale dobry grafik zrobi dobrą grafikę Inkscapem, a knociarz wyprodukuje knota Corelem.

GS
--
Grzegorz Staniak   <gstaniak _at_ gmail [dot] com>
= AC Universe.:JumpTheGun:. =  85.14.221.102:27960  = Urban Terror TDM Server = no snipers, no camping,
no spam voting, no console noise...  just pure fun.

W dniu 25.10.2010 17:34, Grzegorz Staniak pisze:

Jedno i drugie to tylko narzędzie. Corel jest starszy, wyraźnie bogatszy w funkcje, znacznie lepiej znany. Ale dobry grafik zrobi dobrą grafikę Inkscapem, a knociarz wyprodukuje knota Corelem.

Ale Corel to nie tylko narzędzie do rysowania grafik. W tym sęk.
Zastosowanie Corela, jakie widzę wokoło siebie, to coś bliżej DTP niż
narzędzie artysty. A Inkscape, o ile mi wiadomo, nie ma nawet obsługi
CMYKa i innych duperelek niezbędnych  w branĹźy poligraficznej. Mogę się
mylić, bo z tą branżą miałem do czynienia niewiele i to w czasach
właśnie Corela 3, ale na moje oko, to już Corel 3 miał więcej niż
Inkscape teraz w tym zakresie.

Wiadomo, że jak ktoś ma talent to i w paincie coś narysuje super, ale
też nie o to zazwyczaj chodzi, żeby się WYKAZAĆ, ale żeby szybko zrobić
dane zadanie.

Na moje oko niefachowca, Inkscape to nie jest narzędzie, które by można
porównywać z Corelem. I to w znaczeniu nieoceniającym. To po prostu INNE
narzędzia o innym polu zastosowań. Mylę się?

--
Przemysław Adam Śmiejek

W Michał Pysz napisal:

Nie jestem grafikiem ale Corela lubię i znam (pobieżnie dość) od dawna.
Teraz używam X5 (lagalną) ale pamiętam jeszcze wersję 3.0 :-)

Przebijam :)

1.21 chodząca na AT/286 z 1 MB RAM, HDD 40 MB i Windows 3.0 odpalane na krawędzi załamania ;)

Tylko te cholerne ogonki trzeba było ręcznie dorabiać...

--
Pozdrawiam,

Jacek

Jacek_P wrote:

Przebijam :)

1.21 chodząca na AT/286 z 1 MB RAM, HDD 40 MB i Windows 3.0 odpalane na krawędzi załamania ;)

Tylko te cholerne ogonki trzeba było ręcznie dorabiać...

i uważać na wpis na coreldrw.ini, żeby na naświetlarkę poszło
to co na ekranie, a nie fonty wbudowane w naświetlarkę ;)

T.

PS.
Pasuję - Windows 3.0, Corel 2.0

Przebijam :)

no to masz lepsze karty :-) ja jak napisałem uczyłem się na 3.0, choć 2.0 pamiętam u rodzinki, która robiła wydruki na kalce do jakichś reklam.

1.21 chodząca na AT/286 z 1 MB RAM, HDD 40 MB
i Windows 3.0 odpalane na krawędzi załamania ;)

pewnie dinozaury jeszcze biegały koło obudowy ;-)

mp.

Tylko te cholerne ogonki trzeba było ręcznie dorabiać...

W Michał Pysz napisal:

> 1.21 chodząca na AT/286 z 1 MB RAM, HDD 40 MB
> i Windows 3.0 odpalane na krawędzi załamania ;)
pewnie dinozaury jeszcze biegały koło obudowy ;-)

Eee, nie :) To był mój pierwszy PRYWATNY komputer.

Wcześniej były rozmaite służbowe. Na pecetach zaczynałem
od PC/XT 4,66 MHz z HDD 10 MB i stacją 5,25 o monstrualnych rozmiarach.
Zamiast dźwigienki blokującej miała taką klapę podnoszoną od
przodu do góry. I dysk twardy, i stacja dyskietek zajmowały
- każde z osobna - dwa sloty 5,25 na wysokość.

Potem to już był wypas: PC/XT z przyciskiem Turbo, po naciśnięciu
którego zapalała się dioda i procesor przyśpieszał do 9 MHz.
Fajnie to było widoczne na Norton SI. Dla młodocianych: to był
taki benchmark System Info wchodzący w skład Norton Utilities.

A tak w ogóle początkiem był w roku 1984 ZX-81 z pamięcią rozbudowaną
do 64 KB przy pomocy takiego modułu Memopak z firmy APINA
z Zielonej Góry. Nawiasem mówiąc: ta APINA jeszcze istnieje?

--
Pozdrawiam,

Jacek

Eee, nie :) To był mój pierwszy PRYWATNY komputer.

Wcześniej były rozmaite służbowe. Na pecetach zaczynałem
od PC/XT 4,66 MHz z HDD 10 MB i stacją 5,25 o monstrualnych rozmiarach.
Zamiast dźwigienki blokującej miała taką klapę podnoszoną od
przodu do góry. I dysk twardy, i stacja dyskietek zajmowały
- każde z osobna - dwa sloty 5,25 na wysokość.

Potem to już był wypas: PC/XT z przyciskiem Turbo, po naciśnięciu
którego zapalała się dioda i procesor przyśpieszał do 9 MHz.
Fajnie to było widoczne na Norton SI. Dla młodocianych: to był
taki benchmark System Info wchodzący w skład Norton Utilities.

A tak w ogóle początkiem był w roku 1984 ZX-81 z pamięcią rozbudowaną
do 64 KB przy pomocy takiego modułu Memopak z firmy APINA
z Zielonej Góry. Nawiasem mówiąc: ta APINA jeszcze istnieje?

Ja aż tak dokładnie szczegółów nie pamiętam - za dużo się tego sprzętu przewinęło od tamtego czasu. Corela 3.0 to instalowaliśmy na czymś w okolicy 386 DX, CD nie mieliśmy więc trzeba było mielić dyskietkami.

Ale XT i AT też się przewinęły w domu. Z XT zachowało mi się nawet ze 3-4 gry w tym dig-dug/kopacz :-)

mp.