| Data: 2011-03-23 23:24:05 | |
| Autor: jap | |
| Rozkoszne długi PIIGS a USA | |
|
Nic
Naprawdę NIC NIE JEST TAK DUŻE BY NIE MOGŁO UPAŚĆ LUB ZBANKRUTOWAĆ Proszę sobie to zapisać i zapamiętać!!! Jeśli ktoś będzie jeszcze raz opowiadał takie bzdury wikłając w czyjeś prywatne długi podatników… A teraz małe porównanie w Eurolandzie: Kraj l.ludności PKB mld usd Austria 8356707 366,26 Belgia 10827519 461,33 Finlandia 5374781 240,14 Francja 65821885 2 555,00 Hiszpania 46030109 1 374,00 Holandia 16656600 770,31 Irlandia 4470700 204,14 Luksembrg 502202 52,43 Niemcy 81757600 3 305,00 Portugalia 10647763 225,97 Włochy 60418711 2 036,00 Grecja 11305118 325,08 Słowenia 2048951 46,44 Cypr 803147 23,29 Malta 412966 7,97 Słowacja 5429763 86,26 Estonia 1340021 19,12 RAZEM 332204543 12 098,76 Obecne problemy mają: Kraj l.ludności PKB mld usd Irlandia 4470700 204,14 Grecja 11305118 325,08 Portugalia 10647763 225,97 RAZEM 26423581 755,20 Co stanowi odpowiednio: 0,07954 całej ludności EUROLANDU i 0,06242 całości PKB EUROLANDU… należy panikować? Sprawa jest poważna, ale należy poważnie się zastanowić, czy aby czasem propaganda USA nas nie straszy odwracając od siebie uwagi.. Kraj l.ludności PKB USA 311041016 14 631,47 Zadłużenie federalne: 14 252,12 O zadłużeniu poszczególnych stanów pozwolę sobie dyskretnie przemilczeć - jeśli ktoś jest zainteresowany odsyłam: http://usdebtclock.org/ Istotnym problemem będzie dla Unii jeśli dołączą wszystkie świnki (PIIGS) do ferajny : Kraj l.ludności PKB mld usd Irlandia 4470700 204,14 Grecja 11305118 325,08 Portugalia 10647763 225,97 Hiszpania 46030109 1 374,00 Włochy 60418711 2 036,00 RAZEM 132872401 4 165,20 Co stanowi 0,39997 ludności Eurolandu i 0,3443 PKB Eurolandu. To jest czysta statystyka, bez komentarza -- |
|
| Data: 2011-03-24 08:17:31 | |
| Autor: root | |
| Rozkoszne długi PIIGS a USA | |
|
Dnia Wed, 23 Mar 2011 23:24:05 +0000 (UTC), jap napisał(a):
Nic FX wlasnie dokladnie wycenia te statystki (eur/usd, usd/jpy). Dobrze by bylo jeszcze uzupelnic te staystyke dla krajów UE o wielkośc "problemów", czyli długu wew. i całkowitego. Wtedy sytuacja nie wygladałaby tak różowo. Rzady (marionetki finansiery) niczego sie nie nauczyły od 2008r. Polityka: "po trupach do celu a po nas choćby potop" jest juz w praktyce normą. Jedynym wyjątkiem są kraje kulturowo rozsądne: Niemcy i kraje Skandynawskie. |
|
| Data: 2011-03-24 07:59:43 | |
| Autor: | |
| Rozkoszne długi PIIGS a USA | |
|
root <ro@vp.pl> napisał(a):
FX wlasnie dokladnie wycenia te statystki (eur/usd, usd/jpy). Dobrze by bylo jeszcze uzupelnic te staystyke dla krajów UE o wielkośc Kraje UE cierpią bo samo UE jest niejednorodne pod względem gospodarczym, nie ma jednego systemu podatkowego jak i jednego systemu zaciągania długów. Niemniej taka konstrukcja ułatwia rynkowi wycenę poszczególnych obligacji i ryzyka z tym związanego a zatem kraje te poddają się weryfikacji rynku a zagrożenia są dyskontowane wcześniej. Jakie jest prawdziwe ryzyko niewypłacalności USA tego nikt faktycznie nie wie poza ślepą wiarą w USD... PS. na wierze w ŚW. DOLARA AMERYKAŃSKIEGO już dziś przejechało się paru dyktatorów w arabskiej części globu. -- |
|
| Data: 2011-03-24 09:21:17 | |
| Autor: root | |
| Rozkoszne długi PIIGS a USA | |
|
Dnia Thu, 24 Mar 2011 07:59:43 +0000 (UTC), japmp@gazeta.SKASUJ-TO.pl
napisał(a): root <ro@vp.pl> napisał(a): Takie wypowiedzi nt. dolara slyszalem jeszcze jako szczyl w epoce Reagana, a pewnie wczesniej tez wieszczono rychły upadek. Pewnie tak sie stanie, bo nic nie trwa wiecznie, ale jedno jest pewne wszyscy beda ZASKOCZENI. Na razie nikt nie wyobraża sobie sytuacji o ktorej piszesz i co gorsza nikt nie chce sobie tego wyobrazac. Jesteśmy z tym szczesliwi:-). God bless America. |
|
| Data: 2011-03-24 08:29:30 | |
| Autor: | |
| Rozkoszne długi PIIGS a USA | |
|
root <ro@vp.pl> napisał(a):
Takie wypowiedzi nt. dolara slyszalem jeszcze jako szczyl w epoce Reagana, Ja nie wieszcze upadku DULARA HAMERYKANSKIEGO, ja tylko zwracam uwagę, że wiara w tą walutę jest niezachwiana mimo gigantycznych problemów. Ja rozumiem, że cały kapitał światowy nie może się zmieścić w CHFie bo to stanowczo za mały kraj. Jednak traktowanie USD jako waluty bezpieczeństwa, podczas gdy Bernanke i ekipa kpią z podstawowych praw ekonomicznych jest w pewnym sensie HARDCORE - grą obliczoną na "jakoś to będzie" lub "przecież rynek jest płynny, zawsze zdążę uciec" albo "zawsze wieszczyli upadek dolara a nigdy to się nie stanie - wiec i teraz jestem b. bezpieczny" -- |
|
| Data: 2011-03-24 08:32:06 | |
| Autor: | |
| Rozkoszne długi PIIGS a USA | |
|
<japmp@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał(a):
"zawsze wieszczyli upadek dolara a nigdy to się nie stanie -NIESTANIE - celowo w cytacie uwzględniono błąd jako przykład totalnego ignoranctwa. -- |
|
| Data: 2011-03-24 09:37:20 | |
| Autor: skippy | |
| Rozkoszne długi PIIGS a USA | |
|
Użytkownik <japmp@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał w wiadomości news:imevda$m60$1inews.gazeta.pl... root <ro@vp.pl> napisał(a): troche lat już trwa ta waluta, jakby na to nie patrzeć pokaż drugą taką, gdzie banknot z dowolną datą produkcji jest ważnym środkiem płatniczym co prawda nie ma to sensu ze wzgledu na inflację, ale jednak o czymś świadczy |
|
| Data: 2011-03-24 08:56:20 | |
| Autor: | |
| Rozkoszne długi PIIGS a USA | |
|
skippy <man@the.moon> napisał(a):
troche lat już trwa ta waluta, jakby na to nie patrzeć To są właśnie argumenty ignorantów - przepraszam skippy, nie chce Cię obrazić. Żerowanie przez nieudolne rządy na legendzie DOLARA wypracowanej w pocie czoła przez poprzedników nie jest argumentem prorozwojowym, ani też zwiększającym bezpieczeństwo. od 2000 roku w USA dług federalny wzrósł o 7 bln USD - nasze bln bo ichni trylion ;-) od 2000 roku PKB USA wzrósł o 5 bln USD, to gdzie te pieniądze się podziały??? nie wspominając teoretycznie o akceleratorze - wyglądałoby, że w USA jest on ujemny ;-))))) -- |
|
| Data: 2011-03-24 09:00:18 | |
| Autor: | |
| Rozkoszne długi PIIGS a USA | |
|
<japmp@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał(a):
od 2000 roku w USA dług federalny wzrósł o 7 bln USD - nasze bln bo ichni o 8,5 praktycznie nie o 7 przepraszam za pomyłke -- |
|
| Data: 2011-03-24 10:26:06 | |
| Autor: root | |
| Rozkoszne długi PIIGS a USA | |
|
Dnia Thu, 24 Mar 2011 08:56:20 +0000 (UTC), japmp@gazeta.SKASUJ-TO.pl
napisał(a): Żerowanie przez nieudolne rządy na legendzie DOLARA wypracowanej w pocie czoła To prawda. Legenda trwa ale to nie dlatego, ze nikt nie dostrzega problemów tylko przez WIELKOSC USA. Zreszta coraz mniej zauważam spektakularnych wzrostów dulara w czasie jakichś niepokojów, czy wojen. Ludzie szukaja lepszych rozwiązań. Nie wiem co robią z banki centralne z rezerwami walutowymi, czy lokuja je jak zawsze w obligi amerykanskie, czy moze zaczynaja juz szukac lepszych rozwiazan? Tego nie wie nikt z nas prostaczków, bo niemal religijne ceremoniały zwiazane z działalnością banków centralnych ograniczają skutecznie dostep do jakichkolwiek informacji.
No bo jest. Dlatego już dzisiaj Chiny są na 1 miejscu w produkcji przemysłowej a wkrótce będa na 1 miejscu jeśli chodzi o PKB. Pewnie walutą rezerwową stanie się Juan ;) |
|
| Data: 2011-03-24 10:38:25 | |
| Autor: skippy | |
| Rozkoszne długi PIIGS a USA | |
|
Użytkownik <japmp@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał w wiadomości news:imf0vk$r06$1inews.gazeta.pl...
skippy <man@the.moon> napisał(a): wszystko marzenia od wielu wielu lat a zielony trwa, co byś tu nie nawypisywał |
|
| Data: 2011-03-24 10:39:43 | |
| Autor: skippy | |
| Rozkoszne długi PIIGS a USA | |
Użytkownik <japmp@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał w wiadomości $ upadnie tylko wtedy, gdy upadną stany zjednoczone ale wtedy nie spodziewałbym się spokoju np w europie i jakichś szczególnych korzyści z tego powodu |
|
| Data: 2011-03-24 10:41:35 | |
| Autor: skippy | |
| Rozkoszne długi PIIGS a USA | |
|
Użytkownik <japmp@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał w wiadomości news:imf0vk$r06$1inews.gazeta.pl...
skippy <man@the.moon> napisał(a): spoko, nie jestś w stanie:) dodam tylko że próbujesz przepowiadać przyszłość, jesteś pewny swej przepowiedni i... jest to śmieszne:) |
|
| Data: 2011-03-24 10:24:25 | |
| Autor: | |
| Rozkoszne długi PIIGS a USA | |
|
skippy <man@the.moon> napisał(a):
Użytkownik <japmp@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał w wiadomości news:imf0vk$r06$1inews.gazeta.pl... spoko, nie jestś w stanie:) Widzisz problem w tym, że nikt personalnie nie chce Cię obrażać a na Twój post zacytuje swoje dwa posty z bloga Pana Białka, którego serdecznie pozdrawiam: japmp 2011/03/10 00:21:22 Witam Panie Wojtku Długo nie pisałem, bo nie było i o czym QE1, QE2 i QE3 podatkowe mocno wypaczyło rozumienie rynku przez taniego dolara USA, który nadal jest postrzegany jako walutę rezerwową. Jako niewątpliwy niedźwiedź fundamentalny przypłaciłem to wieloma niepochlebnymi komentarzami i zderzyłem się z gigantycznym niezrozumieniem jako początkujący analityk w środowisku inwestorów (Bankier.pl przyp. autora). Przypłaciłem to . czym przypłaciłem nie będę komentować, starsi wiedzą o czym piszę Dziś Ha ha ha prostych parę liczb- szczerze nie spodziewałem się, iż na to zdobędą się ludzie z najlepszych uczelni w USA (no chyba, że te wspaniałe tytuły zostały zakupione) w 2000 roku dług USA wynosił: 5 bln, 740 mld usd co dziś wydaje się kwotą śmieszna, ale: w 2000 roku dług USA do PKB wynosił 62,196% - w sumie, jak PL obecnie zliczając wszelkie należności (taki mój komentarz bo wg mnie PL dług ukrywa jak pozostałe kraje). w 2011 roku dług USA wynosi 14,225 bln usd co jest niemal 38% w skali świata usp. czy ja przegiąłem nie to 97% obecnego PKB USA dodatkowo od 2009 roku dodrukowano oficjalnie OE1 1,2 bln USD + OE2 0,6 bln USD + jak ocienić te drobiazgi wpływające z obniżek podatków??? Przypominam, że mamy do czynienia z główną walutą zabezpieczającą wg mnie nikt nie może mi zarzucić, bo jestem osobą obecnie prywatną jakiejkolwiek manipulacji USD to szmata, kompletna. Mało tego EURO, tak cenione nie jest obecnie lepsza waluta ;-(((((((( Dziś Niemcy stawiane są za główny przykład rozwoju UE. Zapytam tylko, jaki to procent obecnie ludności UE??? Zadam jeszcze jedno niewygodne pytanie jak bardzo rządy wchodzące w skład UE stymulują gospodarki, by wyjść na minimalny plus przy Germanii??? Jeśli powtarzam jeśli nasz rząd będzie szedł ścieżką UE i USA to mamy zapewniony wzrost indeksu nie nadążający za wzrostem cen żywności i towarów energetycznych co skończy się poza KGHM kolapsem. Jeśli nasz rząd dojdzie do wniosku, iż należy iść ścieżką Niemiec wówczas będziemy mieli do czynienia z gigant deflacją i również w końcu kolapsem. W miedzy czasie mogą nas czekać dziwne zachowania rynku pod tytułem Portugalia mimo pomocy zbankrutowała lub Hiszpania Ech ciężki jest żywot POLAKA - japmp 2011/03/10 13:36:51 Panie Wojtku napisał Pan: "Generalnie ma Pan zapewne rację, że to się wszystko źle skończy, ale ten koniec bedzie miał zapewne kształt coraz silniejszych oscylacji deflacja-inflacja, więc skrajne opinie typu "USD to szmata, kompletna" nie mają większego sensu, bo w fazie deflacji dolar się będzie umocniał (parz lipiec 2008-luty 2009) a w fazach inflacji osłabiał. Mnie np. wychodzi w 2012 roku pokoleniowy szczyt cen surowców (bo gdzieś w tej dekadzie trzeba pękanie konsumującej surowce chińskiej bańki wpisać do kalendarza) analogiczny do szcyztu cen surowców z 1980 roku. Taki szczyt cen surowców oznaczałby, że w 2012 roku dolar zrobił dołek, który nie zostanie potem pobity przez wiele lat. " Wiara w dolara jest zastanawiająca. Państwo, które drukuje tak nieprawdopodobne ilości pieniądza w stosunku do swojego PKB i nie byłoby USA, skazane byłoby na banicje inwestycyjną. Ważne jest, żeby o tym mówić głośno, by inwestorzy zrozumieli, że wydruk pieniądza nie ma żadnego poparcia w produkcji w tym kraju a nawet w PKB. http://stooq.pl/q/?s=cl.f&d=20110310&c=mx&t=l&a=lg&b=0&r=s%26p500 http://stooq.pl/q/?s=hg.f&d=20110310&c=mx&t=l&a=lg&b=0&r=s%26p500 luka z jakiej korzystały Stany miedzy tanią ropą i metalami - w tym przypadku miedzi jest zamykana. To nie jest proszę ja szanownego gospodarza brak ww towarów a systematyczne szmacenie dolara. To jak się zachowuje USD do EURO to nie argument. proponuję inny wykres http://stooq.pl/q/?s=usdchf nic dodać nic ująć... Czy na pewno dolar się umocnił?, czy to zwracanie uwagi na parę euro usd powoduje nasze mylne wrażenie?, nadal jest taki silny???? Mam zupełnie inne wrażenie. Tak jak opowieści Pana Bernanke, że w USA nie ma inflacji... pozdrawiam -- |
|
| Data: 2011-03-24 10:57:22 | |
| Autor: root | |
| Rozkoszne długi PIIGS a USA | |
|
Dnia Thu, 24 Mar 2011 10:41:35 +0100, skippy napisał(a):
O przygadał kocioł garnkowi. Toś ty pierwszy wróżbita kraju (przepraszam - drugi. pierwszy jest tylko jeden;). Odkąd pamiętam wróżysz tylko bessaę, krach i totalne załamanie wszystkiego. Czepiasz się faceta bo przytacza liczby i sensowne argumenty. Zawsze jak na grupie sie ktos taki pojawi, to huzia na józia. I to nie tylko Ciebie dotyczy ale z rzadka pomrukujących tu aniołów biznesu. To staje się nudne P.S Czy ja zawsze juz bede sie z Tobą sprzeczał? Czy ja jestem na to skazany ;) |
|
| Data: 2011-03-24 11:34:51 | |
| Autor: skippy | |
| Rozkoszne długi PIIGS a USA | |
|
Użytkownik "root" <ro@vp.pl> napisał w wiadomości news:8w7lmtu1t0mj.iu8cv47sdeob.dlg40tude.net...
Dnia Thu, 24 Mar 2011 10:41:35 +0100, skippy napisał(a): Wróże jak każdy inny, ale nie komentuje autorom innych wróżb że są idiotami. Jak Ci z tym lepiej, że misiu pa gwaranta na przyszłość a ja jestem głupkiem, to możesz tak przyjąć. Nic to w moim zyciu nie zmienia. Odkąd pamiętam wróżysz tylko bessaę, krach i totalne załamanie wszystkiego. Besse wróżyłem od maja 2007 Niestety sie to sprawdziło, może przypadkowo Tak sie złozyło że od 2007 do 2009 spdaliśmy z prawie 4k na 1k Nie zauważyłeś? Na dziś jesteśmy tylko w trakcie częściowo odrobionych strat. Masz inne wykresy??? Podziel sie z nami. |
|
| Data: 2011-03-24 13:20:49 | |
| Autor: root | |
| Rozkoszne długi PIIGS a USA | |
|
Dnia Thu, 24 Mar 2011 11:34:51 +0100, skippy napisał(a):
Użytkownik "root" <ro@vp.pl> napisał w wiadomości news:8w7lmtu1t0mj.iu8cv47sdeob.dlg40tude.net... Gość nie nazwał cie głupkiem. Powiedzenie ze ktoś jest ignorantem w jakieś sprawie, nie jest może miłe dla słuchającego, ale nie jest też szczególnie obelżywe. Być ignorantem to nie jest jakaś wielka ujma. Ja jestem ignorantem w polityce, socjologii, biologii, literaturze i w tysiącu innych dziedzinach. Co to za ujma? Spójrz na polityków i ich profesjonalne zarządzanie systemem emerytalnym i oszczędnościami złożonymi przez miliony Polaków w OFE. To jest dopiero ingnorancja?! Zapatrzone w siebie matołki, których jedynym celem życia jest noszenie garniturków i uśmiechanie sie do wyborców, jak jakieś tanie dziwki. To jest prawdziwa ignorancja. Patrząc na nich to można powiedzieć, że ignorant to brzmi dumnie ;) Odkąd pamiętam wróżysz tylko bessaę, krach i totalne załamanie wszystkiego. A no mam ten dzisiejszy. Od roku trwa przecież megadystrybucja a indeks ciągle się trzyma. Albo to nie jest megadystrybucja albo trwają megazakupy. |
|
| Data: 2011-03-24 13:41:39 | |
| Autor: skippy | |
| Rozkoszne długi PIIGS a USA | |
|
Użytkownik "root" <ro@vp.pl> napisał w wiadomości news:aa9xruab2tk5.i7knbtnlo7zg$.dlg40tude.net...
Odkąd pamiętam wróżysz tylko bessaę, krach i totalne załamanie Czyli od "Odkąd pamiętam wróżysz tylko bessaę, krach i totalne załamanie" przechodzisz płyniie do "mam dzisiejszy". Z niego jeszcze nie wynika, który z nas ma rację. Więc co nim chcesz udowodnić? |
|
| Data: 2011-03-24 10:56:25 | |
| Autor: totus | |
| Rozkoszne długi PIIGS a USA | |
|
wrote:
skippy <man@the.moon> napisał(a): To ja tez niepotrzebnie płace podatek dochodowy. Pożyczyłem 1mln, kupiłem maszyny i towar. Zarobiłem na czysto 100tys. Gdzie się reszta podziała? Jeszcze mam podatek dochodowy do zapłacenia. Może Ty masz różnicę? Masz? |
|
| Data: 2011-03-24 10:15:14 | |
| Autor: | |
| Rozkoszne długi PIIGS a USA | |
|
totus <totus@poczta.onet.pl> napisał(a):
To ja tez niepotrzebnie płace podatek dochodowy. Pożyczyłem 1mln, kupiłem maszyny i towar. Zarobiłem na czysto 100tys. Gdzie się reszta podziała? Jeszcze mam podatek dochodowy do zapłacenia. Może Ty masz różnicę? Masz? Totus już raz się ścieraliśmy na tym forum o deflacje jak pamiętam. to ja się Ciebie zapytam przez 10 lat zarobiłeś na czysto 100 tyś czy przez rok? a teraz prosty przelicznik: zainwestowałeś 1 mln zł, u Ciebie w firmie tego nie widać, ale w przypadku Państwa to jest widoczne, jeśli nawet maszyny nie były wyprodukowane w PL to importer usiał zarobić na dochodowy plus vat plus na pensje dla pracownika. Czyli jakieś drobne 30% i odprowadził podatki wliczając to do PKB. Jak zarabiałeś 10 lat to zapłaciłeś podatek dochodowy i vat, ludziom którzy zakupili kolejne towary, oraz potrzebowałeś kolejne towary kupić do przetworzenia. Sam też za coś żyłeś przez ten czas ;-)... To są podstawowe prawa makroekonomiczne. TO WŁAŚNIE JEST AKCELERATOR. krążenie gotówki wymusza zwiększony popyt i bogacenie się społeczeństwa dzięki Twojemu 1 mln zainwestowanemu. -- |
|
| Data: 2011-03-24 11:30:17 | |
| Autor: totus | |
| Rozkoszne długi PIIGS a USA | |
|
wrote:
totus <totus@poczta.onet.pl> napisał(a): To czy przez 10 czy przez 100 czy przez 1 to nie ma znaczenia. Przy swoim przypadku nie podałem waluty. Myślę, że swoje nowatorskie, nie waham się użyć słowa rewolucyjne, spojrzenie na ekonomie powinieneś opublikować szerzej. Jakiś Nobel z ekonomii by Cie nie ominął. Używanie zamiennie dochodu z długiem to wynalazek na miarę ekonomi socjalizmu i socjalistycznej fizyki czy socjalistycznego zeszytu w kratkę. Sukcesy przed Tobą są ogromne. Powodzenia |
|
| Data: 2011-03-24 10:39:14 | |
| Autor: | |
| Rozkoszne długi PIIGS a USA | |
|
totus <totus@poczta.onet.pl> napisał(a):
To czy przez 10 czy przez 100 czy przez 1 to nie ma znaczenia. Przy swoim przypadku nie podałem waluty. Myślę, że swoje nowatorskie, nie waham się użyć słowa rewolucyjne, spojrzenie na ekonomie powinieneś opublikować szerzej. Jakiś Nobel z ekonomii by Cie nie ominął. Używanie zamiennie dochodu z długiem to wynalazek na miarę ekonomi socjalizmu i socjalistycznej fizyki czy socjalistycznego zeszytu w kratkę. Sukcesy przed Tobą są ogromne. Powodzenia Przykro mi Totus rozczaruje Cię to prawo zostało wymyślone już baaardzo dawno i ludzie na pierwszym roku ekonomii się uczą o tym - ze smutkiem konstatuje, że jest to dla Ciebie nowość a przecież na tym twierdzeniu już oparta była teoria, że zacytuje Wikipedię - najpopularniejsze źródło wiedzy internautów: "Keynesizm – to jedna z dwóch wiodących XX-wiecznych szkół makroekonomicznych, której inicjatorem był John Maynard Keynes. Teoria przez niego prezentowana została po raz pierwszy przedstawiona w publikacji Ogólna teoria zatrudnienia, procentu i pieniądza w 1936 roku. Nowa teoria szybko zyskała dużą popularność[1] wśród ekonomistów, którzy popierali interwencjonizm państwa. Przeciwnikami ruchu byli monetaryści oraz szkoła austriacka, w tym przede wszystkim laureat Nagrody Nobla z ekonomii Fryderyk von Hayek oraz Ludwig von Mises" znów wtopa pozdrawiam i bez obrazy -- |
|
| Data: 2011-03-24 11:45:11 | |
| Autor: totus | |
| Rozkoszne długi PIIGS a USA | |
|
wrote:
totus <totus@poczta.onet.pl> napisał(a):Głupi jestem to wszyscy widzą. Dlatego proszę o pomoc. Podkreśl te fragmenty z Twojego listu, które wskazują, że można odejmować dług od PKB i odwrotnie i że to prowadzi do takich wniosków jakie Ty wciągnąłeś. Moja wtopa to jasna sprawa. Takiemu głupkowi jak ja to się zdarza często. Ty mistrzu mnie z tego wyciągniesz. Jak znajdziesz na to czas i ochotę żeby się pochylić. |
|
| Data: 2011-03-24 10:52:17 | |
| Autor: | |
| Rozkoszne długi PIIGS a USA | |
|
totus <totus@poczta.onet.pl> napisał(a):
Głupi jestem to wszyscy widzą. Dlatego proszę o pomoc. Podkreśl te fragmenty z Twojego listu, które wskazują, że można odejmować dług od PKB i odwrotnie i że to prowadzi do takich wniosków jakie Ty wciągnąłeś. Moja wtopa to jasna sprawa. Takiemu głupkowi jak ja to się zdarza często. Ty mistrzu mnie z tego wyciągniesz. Jak znajdziesz na to czas i ochotę żeby się pochylić. Z braku argumentów dyskusja przeradza się w pyskówkę a szkoda proponuję jeszcze przeczytać post roota w odpowiedzi na Pańską polemikę :-(. Szkoda bo mieliśmy rozważać ciekawsze rzeczy niż obrażanie się na proste prawa ekonomii i udawadnianie sobie: KTO jest MĄDRZEJSZY. z mojej strony uważam wątek Pana Totusa za wyczerpany -- |
|
| Data: 2011-03-24 12:05:58 | |
| Autor: totus | |
| Rozkoszne długi PIIGS a USA | |
|
wrote:
No właśnie czekam. Skąd wynika odejmowanie PKB od długu?Głupi jestem to wszyscy widzą. Dlatego proszę o pomoc. Podkreśl te |
|
| Data: 2011-03-24 12:25:34 | |
| Autor: root | |
| Rozkoszne długi PIIGS a USA | |
|
Dnia Thu, 24 Mar 2011 12:05:58 +0100, totus napisał(a):
wrote: Hmm no co ty? Ja ekonomistą nie jestem więc proszę mnie poprawić jeśli pokręciłem. Piszę jak ja to rozumiem: PKB to produkt krajowy brutto a nie dochód. Jesli ty weźmiesz kredyt kupisz u mnie maszyny za 1 mln, to ja wezmę ten 1mln, zapłacę podatek.i przepiję. Włąsciciele knajp otrzymają ten milion pomniejszony o podatek, zapłacą swój podatek i wydadzą na panienki. Panienki wezmą tę częśc i już nie zapłacą podatku ale wydadzą na jedzenie i kosmetyki. Właściciele sklepów a w koncu rolnicy i producenci kosmetyków otrzymają ten mniej niz milion i przekaża go do systemu bankowego, który zbilansuje kredyt, który Tobie udzielił (nie będe rozwijał dalej bo system bankowy może w magiczny sposób rozmnożyć Twoje pieniądze, kredytując innych przedsiębiorców, ale po co komplikować). Po całym cyklu SP zapisze sobie PKB w kwocie 1 mln. Twój dług stał sie bowiem inwestycją na której skorzystałeś Ty, oraz barmani, panienki, rolnicy i wytwórcy kosmetyków (siebie nie liczę bo stałem się menelem). |
|
| Data: 2011-03-24 17:09:13 | |
| Autor: totus | |
| Rozkoszne długi PIIGS a USA | |
|
root wrote:
Dnia Thu, 24 Mar 2011 12:05:58 +0100, totus napisał(a): Chciałem się dowiedzieć skąd wziąłeś pogląd, że odejmując od dodatniego PKB wzrost zadłużenia otrzymujemy ujemne PKB wyrażony na początku wątku. Takie wyjaśnienie mnie najzupełniej odpowiada. Dziękuję. |
|
| Data: 2011-03-24 20:18:30 | |
| Autor: root | |
| Rozkoszne długi PIIGS a USA | |
|
Dnia Thu, 24 Mar 2011 17:09:13 +0100, totus napisał(a):
Ja nie wiem bo ja nie odejmowałem. Jestem, rootem ;) Piszę jak ja to rozumiem . Analogia do bilansu spółki: PKB to Aktywa kraju, a ściślej przyrost lub ubytek aktywów w ciągu roku. Dlug - to dług zagraniczny kraju również zaciągnięty w ciągu ostatniego roku. Jamp odejmował PKB-Dług dostając coś takiego jak "zmiana kapitału własnego kraju", co można interpretować jak zysk (strata) kraju. Tak jak w przypadku spółki giełdowej. Wychodziło na to że USA mają ujemny dochód krajowy choć oczywiście dodatnie PKB, co by oznaczało ze częściowo jego PKB jest finansowane przez zagranicę. Ponieważ nie jestem ekonomistą napisałem to tak jak ja to rozumiem i za ewentualne szkody poniesione etc etc nie odpowiadam ;) |
|
| Data: 2011-03-24 22:02:46 | |
| Autor: totus | |
| Rozkoszne długi PIIGS a USA | |
|
root wrote:
Ponieważ nie jestem ekonomistą napisałem to tak jak ja to rozumiem i zaPrzypomina mi to zdanie używane w telewizji "ja tam się na tym nie znam ale kategorycznie twierdzę, że ... " Ale pomińmy to. Wszystko można od wszystkiego odejmować. Domy od ludzi, chmury od drzew i kredyt od dochodu. Tylko jakie wnioski można z tego mieć? Na początku podałem przykład mojej firmy i finansowania zewnętrznego w postaci kredytu 1mln i zysku 100tys. Sytuacja, z którą każdy się zetknął i każdy rozumie. Myślę o czytających te grupę. Ludziach na tyle wyrobionych ekonomicznie by handlować papierami na giełdzie. Zadałem też pytanie czy miałem zysk 100tys czy stratę 900tys. Zjawisko analogiczne z PKB USA i przyrostem zadłużenia. |
|
| Data: 2011-03-24 22:35:19 | |
| Autor: root | |
| Rozkoszne długi PIIGS a USA | |
|
Dnia Thu, 24 Mar 2011 22:02:46 +0100, totus napisał(a):
root wrote: PKB to NIE JEST ZYSK. Mylisz pojęcia. PKB to roczna zmiana majątku "Twojej firmy". Nie majątek a ZMIANA majątku. Skoro kupiłeś na kredyt maszyny, to zgodzisz się chyba, ze majątek firmy wzrósł o 1mln a zobowiązania firmy też o 1 mln. Zysk jest równy zero ale PKB wzrosło o 1 mln. Jeśli po roku uzyskałeś 100 tys. zysku to majątek firmy wzrósł o te 100tys a zobowiązania dalej wynoszą 1mln. Masz więc bilans: 1,1 mln = 100tys+1mln Jeśli w trakcie roku zaciągnąłeś jakiś dodatkowy kredyt np 200tys i go przepiłeś to bilans będzie następoujący: 1,3 mln =100tys+1mln+200tys PKB wyniosło 300 tysięcy a zysk dalej wyniósł 100tys. 200tys dodało sie do Twoich zobowiązań. Zauważ ze do PKB wliczyłeś dwie stówy które przpiłeś więc tak naprawdę, gdybyś później jakiś audytor wycenił aktywa nie byłyby one warte 1,3 mln tylko 1,1mln. Byłaby niezgodność między Aktywami i Pasywami o przepite 200tys. Żeby uzgodnić obie strony musiałbyś w pasywach stronach odjąć -200. Ponieważ zobowiazania sie przez to nie zmniejszą to (-200tys) byłoby stratą wynikająca z przesacowania aktywów. P.s Zaczynasz swoj post od potraktowania na serio mojego zarciku i w ten sposób mnie dyskredytować: "nie zna sie a gada". Wreszcie przemycasz argument w postaci: "jeśli ludzie TUTAJ tego nie rozumieją, to to jest nieprawda". Stawiasz mnie w niezręcznej sytuacji.Nie mam ochoty użerać się znowu z Tobą, Skippym i cholera wie jeszcze z kim tak jak w przypadku liczenia rentowności OFE. Wyjaśniam Ci jak potrafię, a Ty sprawiasz wrażenie obrażonego, że czegoś tam nie rozumiesz. |
|
| Data: 2011-03-24 23:03:00 | |
| Autor: totus | |
| Rozkoszne długi PIIGS a USA | |
|
root wrote:
Dnia Thu, 24 Mar 2011 22:02:46 +0100, totus napisał(a): Chciałem się dowiedzieć na początku wątku, nie od Ciebie wreszcie, na czym piszący opiera możliwość odejmowania zadłużenia od PKB. Ty się wciąłeś w środku i wyjaśniłeś mi za niego, że to jest całkiem uzasadnione, powtarzając dwa razy, że ekonomistą nie jesteś. Wytłumaczyłeś mi również, że PKB to nie jest zysk. Teraz już mam jasność. Zadłużenie od PKB można odejmować i wynik to ujemne PKB i dodatkowo mam 200tys. To znaczy ich nie mam bo je przepiłem. Jestem pijany i nic nie rozumiem z tego co piszesz. To znów nie jest nic dziwnego bo Twój poprzednik już ustalił, że jestem grupowy głupek i do tego pijany. |
|
| Data: 2011-03-24 15:51:49 | |
| Autor: root | |
| Rozkoszne długi PIIGS a USA | |
|
On 24 Mar, 23:03, totus <to...@poczta.onet.pl> wrote:
root wrote: Jesli jump napisal ze PKB=PKB-Dlug to nie mial racji. Jednak rzeczone PKB jest bardzo czesto nazywane dochodem. Stad mysle to nieporozumienie. PKB to wartosc w pieniadzu, wszystkich towarow, ktore w kraju wyprodukowano, bez wzgledu na to czy zrobili to cudzoziemcy czy tubylcy. W uproszczeniu i w przyblizeniu jest to wiec zmiana majatku danego kraju. Ludziskom zmylonym przez zla praktyke nazywania tego dochodem wydaje sie ze jest to dochod w sensie firm. Ale kraj to nie spolka zoo. Nie produkuje zeby wszystko sprzedac, ale przede wszystkim po to zeby skonsumowac swoje produkty na miejscu. Skoro w USA wyprodukowano towaru (i uslug) za 100 a w miedzyczasie zaciagnieto kredyt na 200 to USA na koniec roku pokaze pkb=100 a o kredycie nie wspomni. Ksiegowosc kraju jest bardziej kreatywna i rozni sie troche od ksiegowosci firmy. W firmie musialbys zapisac ze Aktywa wzrosly o 300, a Pasywa o: zobowiazania 200 i zysk 100 W kraju kredyt zostanie olany a ludziom pokaze sie tylko PKB rowne 100. To chyba mial na mysli jump piszac ze jesli PKB jest mniejsze od PRZYROSTU zadluzenia, to dochód jest ujemny. Ty pisales o tym ze pkb jest dochodem i bez sensu jest odejmowac od niego dlug. Ja probowalem wyjasnic ze PKB nie jest dochodem. Ot i cala sprawa. Nie wkrecaj mnie w to, bo mam zamiar umierac zdrowo. p.s O ile pamietam, to w toku tych dyskusji to ja stalem sie pijanym menelem wiec nie uzurpuj sobie tego zaszczytnego miana. Po drugie nie jestem ekonomista i jestem z tego dumny. Nie traktuje tego jako ujmy i kazdy zarzut tego typu przyjme chetnie na klate. Pisalem o tym, zeby raczej ostrzec przed tym ze moge nieudolnie poslugiwac sie branzowym slangiem. |
|
| Data: 2011-03-24 11:45:40 | |
| Autor: root | |
| Rozkoszne długi PIIGS a USA | |
|
Dnia Thu, 24 Mar 2011 11:30:17 +0100, totus napisał(a):
wrote: Ni nie nie. Totus, to co dla ciebie jest długiem dla koś innego jest dochodem. No nie dokladnie tak, ale staje sie PKB państwa bo Twoj wierzyciel wpłaca ten 1mln do banku, ktory uidziela kredytu w wysokosci 900tys innemu przedsiebiorcy, ktory robi to samo co Ty itd itd. Teoretycznie 1 mln moze sie stać nawet 10 milinami gotówki w obrocie. Podobniy efekt występuje w przypadku wydatków rządowych. |
|
| Data: 2011-03-24 10:12:55 | |
| Autor: root | |
| Rozkoszne długi PIIGS a USA | |
|
Dnia Thu, 24 Mar 2011 08:29:30 +0000 (UTC), japmp@gazeta.SKASUJ-TO.pl
napisał(a):
Czytałem kiedyś książke-wywiad amerykańskiego dziennikarza z lat 70tych!!! (niestety nie pamiętam ani tytułu ani autora). Padło tam pytanie (już wtedy je zadwano!): - Co się stanie gdy dług zagraniczny USA osiągnie taki poziom, ze nagle wszyscy się przestraszą poproszą o zwrot swoich pieniędzy? Na co interlokutor dziennikarza - jakiś światły ekonomista odpowiedział: - Nic, po prostu anulujemy ten dług. Nie mozemy porownywac EU do USA. Póki co cała Europa to raptem może 3 albo 4 stany amerykańskie. USA mogą sobie pozwolić mieć problemy a nwet bankrutować w dowolnym momencie. I co z tego? Ktoś się postawi? A może ktoś zajmie aktywa zagraniczne amerykańskich firm? Wierz mi pare lotniskowców odblokuje te aktywa w tydzień. |
|
| Data: 2011-03-24 10:00:19 | |
| Autor: | |
| Rozkoszne długi PIIGS a USA | |
|
root <ro@vp.pl> napisał(a):
Nie mozemy porownywac EU do USA. Póki co cała Europa to raptem może 3 alboHMMMM nie zgodziłbym się nieco sama strefa EURO jak pisałem to: 12 098,76 mld usd, czyli 82% PKB USA. Poza strefą EURO jest np Wielka Brytania z 2 183 bln USD, czyli doliczając tylko ją mamy organizm podobny do USA Oczywiście zaznaczyłem wcześniej, że oba organizmy nie są do porównania, bowiem działają na zupełnie innych prawach. Niemniej jednak nie umniejszajmy siły gospodarczej UNII EUROPEJSKIEJ -- |
|
| Data: 2011-03-24 11:14:30 | |
| Autor: root | |
| Rozkoszne długi PIIGS a USA | |
|
Dnia Thu, 24 Mar 2011 10:00:19 +0000 (UTC), japmp@gazeta.SKASUJ-TO.pl
napisał(a): root <ro@vp.pl> napisał(a): Jakoś mi się w to wierzyć nie chce. Muszę sobie to sprawdzić bo chyba duzo sie pozmieniało ;) Poza strefą EURO jest np Wielka Brytania z 2 183 bln USD, czyli doliczającNikt nie umiejsza co widać na FX. Tutaj o tym nie pogadasz, bo wszedzie sami trejderzy. Dla nich nie ma znaczenia czy USA padnie za tydzien czy za 10 lat bo jak sami mówią "wszyscy mają stoplossy". Po prawdzie to maja rację. Kogo to obchodzi - coś co nie ma praktycznego znaczenia zwyczajnie nie istnieje ;) Niepokojące jest to że w ten sposób myśli nowa klasa bankierów, polityków, menedżerów itp. wyrobników zatrudnionych przez pierwszą setkę z Forbsa. Nie ma co o tym gadać, bo i tak biegu rzeki się nie zawróci. Trzeba czekać az to wszystko łupnie wtedy może pryjdzie otrzeźwienie. |
|
| Data: 2011-03-24 10:17:35 | |
| Autor: | |
| Rozkoszne długi PIIGS a USA | |
|
root <ro@vp.pl> napisał(a):
Nikt nie umiejsza co widać na FX. Tutaj o tym nie pogadasz, bo wszedzie O to właśnie mi chodziło. Cała piramida wisi na założeniu, że rynek jest nieskończenie płynny. TAK NIE JEST. o czym przekonali się boleśnie inwestorzy w 2009 r. przy upadku LB... -- |
|
| Data: 2011-03-24 11:39:26 | |
| Autor: totus | |
| Rozkoszne długi PIIGS a USA | |
|
root wrote:
Nikt nie umiejsza co widać na FX. Tutaj o tym nie pogadasz, bo wszedzie Wymień dwa kraje nie licząc USA, które byłyby zainteresowane upadkiem dolara amerykańskiego. Komu, poza USA, na rękę jest psucie dolara amerykańskiego? Policz siłę ekonomiczną tych co maja interes w tym by psuć dolara i tych co maja zupełnie interes odwrotny wtedy łatwo policzysz prawdopodobieństwo tego, że wszystko łupnie. |
|
| Data: 2011-03-24 12:09:51 | |
| Autor: root | |
| Rozkoszne długi PIIGS a USA | |
|
Dnia Thu, 24 Mar 2011 11:39:26 +0100, totus napisał(a):
root wrote: Iran i może Afganistan? Siła ekonomiczna będzie się zmieniała, czy tego chcesz czy nie. Globalizacja kolego już wyrównuje różnice. To juz nie czasy gdzie jakiś satrapa mógł opowiadać ludzikom dyrdymały o biednych amerykańskich bezdomnych i wychwalać swój jedynie słuszny ustrój. Teraz wszyscy i wszedzie maja informację na kliknięcie myszki. Skąd te arabskie rewolucje? Ludzie widza, myślą i nie chcą być biedni. Powoli, powoli walec wszystko wyrówna. |
|
| Data: 2011-03-24 12:22:13 | |
| Autor: totus | |
| Rozkoszne długi PIIGS a USA | |
|
root wrote:
Dnia Thu, 24 Mar 2011 11:39:26 +0100, totus napisał(a): No tak. Z tego co napisałeś wynika jasno, ze łupnie i to niebawem i że $$ to papier toaletowy o czym tu z lubością się powtarza. A na koniec. Iran to co dostaje za swoją ropę? W zamian za makówki z Afganistanu co jest? Co talibowie dostają od Arabii Saudyjskiej na broń? Wynika z tego jasno, że dolary to przeszłość i ślepy zaułek. |
|
| Data: 2011-03-24 12:30:37 | |
| Autor: root | |
| Rozkoszne długi PIIGS a USA | |
|
Dnia Thu, 24 Mar 2011 12:22:13 +0100, totus napisał(a):
root wrote: Ależ skąd. Wcale nie niebawem. Pociągniemy jeszcze jakieś 10-20 lat a potem USA będą taką Wielką Brytanią. W koncu mają najlepiej rozwiniętą naukę, technologie i armię. To ciągle będzie światu potrzebne. A na koniec. Iran to co dostaje za swoją ropę?Dulary W zamian za makówki z Afganistanu co jest?Dulary Co talibowie dostają od Arabii Saudyjskiej na broń? Nie wiem bo ostatnio urwał mi się kontakt z talibami ;) Wynika z tego jasno, że dolary to przeszłość i ślepy zaułek.A komu zależało na upadku Imperium Rzymskiego? |
|
| Data: 2011-03-24 13:44:17 | |
| Autor: skippy | |
| Rozkoszne długi PIIGS a USA | |
|
Użytkownik "root" <ro@vp.pl> napisał w wiadomości news:49tbvsvn0mat.5lmyphebv3o1.dlg40tude.net... Ależ skąd. Wcale nie niebawem. Pociągniemy jeszcze jakieś 10-20 lat a potem Dosyć duża precyzja, jesteś lepszy niż Friedman w "Następne 100 lat". Szkoda, że tego nie sprawdzimy, bo za 20 lat żaden z nas nie będzie już pamietał o tej wróżbie, która terz ma być najważniejszym Twoim argumentem w dysksji. |
|
| Data: 2011-03-24 14:01:19 | |
| Autor: root | |
| Rozkoszne długi PIIGS a USA | |
|
Dnia Thu, 24 Mar 2011 13:44:17 +0100, skippy napisał(a):
Użytkownik "root" <ro@vp.pl> napisał w wiadomości news:49tbvsvn0mat.5lmyphebv3o1.dlg40tude.net... Nie, nie jest moim najważniejszym argumentem, bo w ogole nie jest argumentem i w dodatku - w żadnej dyskusji. Jest to co najwyżej przekonanie. Argument jest wtedy, gdy powołujemy fakt łatwy do sprawdzenia przez drugą stronę. Nie wykręcaj kota ogonem. Problem z tą grupą polega na tym, na co zwrocił uwagę jump. Tu wszyscy ukrywają swoją niewiedzę pod pozorem dowcipnych i błyskotliwych wypowiedzi. Obserwuję nie rzeczową argumentację, tylko próbę ośmieszenia drugiej strony. Nie ma znaczenia temat. Najważniejsze jest najpierw zaprzeczyć a potem dobić delikwenta celną ripostą. Zauważ skipy, że w Waszej wymianie zdań ty pierwszy użyłeś "argumentu" w słowach "...jest to śmieszne". To nie pierwszy raz skippy używasz tego zdania w róznych wariacjach: "jesteś śmieszny", "żenada", "nie ośmieszaj się" itd. Na jakiej podstawie twierdzisz ze jego przewidywanie jest śmieszne a za chwilę piszesz "że sam przewidujesz bo wszyscy tak robią". Jest tu sprzeczność czy jej nie ma? Nie ma żadnych podstaw. Celem istnienia tej grupy jest walka o nic. Ciągłe spory, niczego nie da sie nauczyć od kogoś ani niczego nie da się przekazać od siebie. |
|
| Data: 2011-03-24 14:14:13 | |
| Autor: skippy | |
| Rozkoszne długi PIIGS a USA | |
|
Użytkownik "root" <ro@vp.pl> napisał w wiadomości news:1szo7xe32ozsb.1pzea5ylv5p2i.dlg40tude.net... Dnia Thu, 24 Mar 2011 13:44:17 +0100, skippy napisał(a): Nie robie tu nic innego, niż Ty. Czasy nauki i wzajemnego wspomagania skończyły sie tu juz i to nie jest moja wina. |
|
| Data: 2011-03-24 13:30:34 | |
| Autor: | |
| Rozkoszne długi PIIGS a USA | |
|
skippy <man@the.moon> napisał(a):
Czasy nauki i wzajemnego wspomagania skończyły sie tu juz i to nie jest moja wina. Owszem czas nauki się skończył, ale: Na blogu P. Wojtka można rzeczowo pogadać, tutaj nie? Czemu? Wszyscy zjedli wszystkie rozumy? Nie ma argumentów a jest li tylko wzajemne ośmieszanie postów. Po co? Komu to służy? Kilka lat temu ta grupa wyglądała zupełnie inaczej. Były spory o konkretne rozumienie świata. Dziś jest zarzucanie wróżenia. A ja tylko podałem suche liczby i one miały być prawdziwym motorem dyskusji. Efekt jest taki, że wyszła pyskówka dwóch gości, no może trzech, zamiast konkretne zbijanie argumentów. Szczerze swojego posta żałuje... no i chyb pierwszy raz napiszę szczerze nie pozdrawiam -- |
|
| Data: 2011-03-24 14:36:48 | |
| Autor: skippy | |
| Rozkoszne długi PIIGS a USA | |
|
facet, moja pierwsza odpowiedź w wątku nie była pyskówką i brzmiała:
======= troche lat już trwa ta waluta, jakby na to nie patrzeć pokaż drugą taką, gdzie banknot z dowolną datą produkcji jest ważnym środkiem płatniczym co prawda nie ma to sensu ze wzgledu na inflację, ale jednak o czymś świadczy ======== więc to wszystko co piszesz, odnosi się do Ciebie, bo bo Ci duma pękła i zalała oczy goryczą Szczerze swojego posta żałuje... :))) -- Użytkownik <japmp@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał w wiadomości news:imfh1q$iin$1inews.gazeta.pl... skippy <man@the.moon> napisał(a): |
|
| Data: 2011-03-24 14:53:14 | |
| Autor: root | |
| Rozkoszne długi PIIGS a USA | |
|
Dnia Thu, 24 Mar 2011 13:30:34 +0000 (UTC), japmp@gazeta.SKASUJ-TO.pl
napisał(a): skippy <man@the.moon> napisał(a): Jakbym spotkał skippiego na ulicy to mogłoby być nieciekawie ale w sumie lubie to jego ADHD. Widać masz wiedzę na tematy makro. Szkoda zebys sie zniechęcał z powodu paru niewinnych żarcików znanego figlarza skippiego. I skończ z tym marudzeniem. Nie ty pierwszy nie ostatni zostałeś tu zjechany. A kilka lat temu tez tak było. To taki polski folklor. Nic nieznaczące uszczypliwości. pozdrawiam szczerze |
|
| Data: 2011-03-24 20:12:59 | |
| Autor: skippy | |
| Rozkoszne długi PIIGS a USA | |
|
Użytkownik "root" <ro@vp.pl> napisał w wiadomości news:1mq6qcduqwp6u.1ceem063m83tz.dlg40tude.net...
Dnia Thu, 24 Mar 2011 13:30:34 +0000 (UTC), japmp@gazeta.SKASUJ-TO.pl
w odpowiedzi na jego post napisałem, przypominam: ======= troche lat już trwa ta waluta, jakby na to nie patrzeć pokaż drugą taką, gdzie banknot z dowolną datą produkcji jest ważnym środkiem płatniczym co prawda nie ma to sensu ze wzgledu na inflację, ale jednak o czymś świadczy ======== po prostu swoją opinię w odpowiedzie są obrażania, groźby co się stanie jak mnie którys spotka na ulicy i tona bredni gdzie w tym tekście jest zjechanie kogoś, żartowanie z kogoś i polski folklor wskaż, mądralo jestescie obydwaj ostro pogięci |
|
| Data: 2011-03-24 20:46:35 | |
| Autor: root | |
| Rozkoszne długi PIIGS a USA | |
|
Dnia Thu, 24 Mar 2011 20:12:59 +0100, skippy napisał(a):
Użytkownik "root" <ro@vp.pl> napisał w wiadomości news:1mq6qcduqwp6u.1ceem063m83tz.dlg40tude.net... Ty też, jeśli to co napisałem o ulicy bierzesz na poważnie. Wskaż skippy moje jedno MĄDRE zdanie we wszystkich moich postach tutaj od miesiąca. Nie znajdziesz ani jednego - wszystkie są głupie. Zwykły gość jak ja. Kompletnie nie odbiegający od średniej krajowej, w ciągu 1 miesiąca nie zdołał wypowiedzieć ani jedngo zdania, które wg Twojej opinii nie jest brednią. Czy to nie dziwne? |
|
| Data: 2011-03-24 22:32:09 | |
| Autor: skippy | |
| Rozkoszne długi PIIGS a USA | |
|
Użytkownik "root" <ro@vp.pl>
Dodam jeszcze że ja tu od dawna nie daję żadnych prognoz czy AT, nie wiem czy to zauważyłeś. Wspomniana ocena sytuacji w postaci stwierdzenia faktu dystrybucji od roku była odpowiedzią na Twoje i Sławka przepowiednie dot. świetlanych wyłącznie hossowych wizji w temacie wgpw, co wykazałem że jest kompletnie niespójne, ale to po was spłynęło. |
|
| Data: 2011-03-24 22:36:40 | |
| Autor: root | |
| Rozkoszne długi PIIGS a USA | |
|
Dnia Thu, 24 Mar 2011 22:32:09 +0100, skippy napisał(a):
Użytkownik "root" <ro@vp.pl> Dobra już. Pieprz to. Włącz muzyczkę i relaks :) |
|
| Data: 2011-03-24 22:42:08 | |
| Autor: root | |
| Rozkoszne długi PIIGS a USA | |
|
Dnia Thu, 24 Mar 2011 22:32:09 +0100, skippy napisał(a):
Użytkownik "root" <ro@vp.pl> Właśnie znowu przepultałem kasę na srebrze a tak mi dobrze szło. To wszystko przez Ciebie i Twoje gadanie - nie pozwalasz mi sie skupić :) |
|