Potrzebuję ustawić licznik. Wymagany jest obwód koła. Toczę koło po podłodze, wychodzą niepowtarzalne wyniki
pomiędzy 2155 a 2175 mm.
Decyduję się więc na wielkości nominalne zamiast rzeczywistych,

Na oponie napisane:
 700 X 40C (42-622)

Na stronach:
 http://www.wrower.pl/sprzet/liczniki/liczniki.php  http://www.kolarstwo-szczyrk.prv.pl/warsztat/licznik/obwod_kola.php
bałagan, nie znajduję odpowiedzi,

Ze strony
http://www.cyklotur.com/x_C_Sz2.html?ESID1=53010031&PD=53010012&PZTA=0&S1=PRODUCENT
dowiaduję się, że to 28"x1,6

Z poprzednich stron wynika, Ĺźe obwĂłd dla 28"x1,5 wynosi 2224.
Jednak to zbyt duşa róşnica w porównaniu z pomiarem.
Gdzie leĹźy pies pogrzebany?


PS Pomiar. Sznurek przywiązany do opony, nie ma prawa
się przesunąć - przywiązany do szprychy i wciśnięty
w szczelinę bieżnika. Koło napompowane jak do jazdy
(właściwie to powinienem siedzieć na tym rowerze)
prowadzone prosto. Średni wynik 2165 mm, nic więcej nie wymyślę.
Grubość opony zmierzona suwmiarką (oś suwmiarki
równoległa do osi koła) wynosi jednak dokładnie 1,5" (38 mm)
a nie 1,6" jak wynika z oznaczeń.

PPS Właściwie 2% to niewielki błąd, sprowadza się do tego,
że na liczniku zamiast 100 km zobaczę 98 albo 102.

--
nb

Dnia Sat, 14 Mar 2009 14:13:30 +0100, nb napisał(a):

Potrzebuję ustawić licznik. Wymagany jest obwód koła. Toczę koło po
podłodze, wychodzą niepowtarzalne wyniki pomiędzy 2155 a 2175 mm.
Decyduję się więc na wielkości nominalne zamiast rzeczywistych,

Jak Ci wychodzą aż tak różne wyniki?

Na oponie napisane:
 700 X 40C (42-622)

40mm~=1.57"

PS Pomiar. Sznurek przywiązany do opony, nie ma prawa się przesunąć -
przywiązany do szprychy i wciśnięty w szczelinę bieżnika. Koło
napompowane jak do jazdy (właściwie to powinienem siedzieć na tym
rowerze) prowadzone prosto. Średni wynik 2165 mm, nic więcej nie
wymyślę. Grubość opony zmierzona suwmiarką (oś suwmiarki równoległa do
osi koła) wynosi jednak dokładnie 1,5" (38 mm) a nie 1,6" jak wynika z
oznaczeń.

Ja bym się aż tak tym nie przejmował. Zawsze zaczynałem kręcić oponą po podłożu od wentyla do wentyla. Jeśli wyniki były różne to uśredniałem. Zrób dużo takich pomiarów lub na większej długości to wynik będzie obarczony mniejszym błędem.

--
piecia aka dracorp

Potrzebuję ustawić licznik. Wymagany jest obwód koła. Toczę koło po
podłodze, wychodzą niepowtarzalne wyniki pomiędzy 2155 a 2175 mm.
Decyduję się więc na wielkości nominalne zamiast rzeczywistych,

Jak Ci wychodzą aż tak różne wyniki?

Na oponie napisane:
 700 X 40C (42-622)

40mm~=1.57"

PS Pomiar. Sznurek przywiązany do opony, nie ma prawa się przesunąć -
przywiązany do szprychy i wciśnięty w szczelinę bieżnika. Koło
napompowane jak do jazdy (właściwie to powinienem siedzieć na tym
rowerze) prowadzone prosto. Średni wynik 2165 mm, nic więcej nie
wymyślę. Grubość opony zmierzona suwmiarką (oś suwmiarki równoległa do
osi koła) wynosi jednak dokładnie 1,5" (38 mm) a nie 1,6" jak wynika z
oznaczeń.

Ja bym się aż tak tym nie przejmował. Zawsze zaczynałem kręcić oponą po podłożu od wentyla do wentyla. Jeśli wyniki były różne to uśredniałem. Zrób dużo takich pomiarów lub na większej długości to wynik będzie obarczony mniejszym błędem.

Ale po co wam dokładność na poziomie 1% i mniej?
Aż tak ważne to dla was jest, że przejechało się 990 lub 1010 zamiast 1000?

Do autora wątku: ustaw mniejszy obwód.

zyga

Dnia Sat, 14 Mar 2009 15:24:17 +0100, Zygmunt M. Zarzecki napisał(a):

Ale po co wam dokładność na poziomie 1% i mniej? Aż tak ważne to dla was
jest, że przejechało się 990 lub 1010 zamiast 1000?

A na jakiej podstawie wysnułeś że ja też potrzebuję? Wróżka Elmira Ci powiedziała?


--
piecia aka dracorp

at Sat 14 of Mar 2009 15:24, Zygmunt M. Zarzecki wrote:

Potrzebuję ustawić licznik. Wymagany jest obwód koła. Toczę koło po
podłodze, wychodzą niepowtarzalne wyniki pomiędzy 2155 a 2175 mm.
Decyduję się więc na wielkości nominalne zamiast rzeczywistych,

Jak Ci wychodzą aż tak różne wyniki?

Na oponie napisane:
 700 X 40C (42-622)

40mm~=1.57"

PS Pomiar. Sznurek przywiązany do opony, nie ma prawa się przesunąć
- przywiązany do szprychy i wciśnięty w szczelinę bieżnika. Koło
napompowane jak do jazdy (właściwie to powinienem siedzieć na tym
rowerze) prowadzone prosto. Średni wynik 2165 mm, nic więcej nie
wymyślę. Grubość opony zmierzona suwmiarką (oś suwmiarki równoległa
do osi koła) wynosi jednak dokładnie 1,5" (38 mm) a nie 1,6" jak
wynika z oznaczeń.

Ja bym się aż tak tym nie przejmował. Zawsze zaczynałem kręcić oponą
po podłożu od wentyla do wentyla. Jeśli wyniki były różne to
uśredniałem. Zrób dużo takich pomiarów lub na większej długości to
wynik będzie obarczony mniejszym błędem.

Ale po co wam dokładność na poziomie 1% i mniej?

Jedyna radość mojego życia, to ustawianie licznika rowerowego
z dokładnością poniżej 1%, nie potrafię sobie tego odmówić.

Aż tak ważne to dla was jest, że przejechało się 990 lub 1010 zamiast
1000?

Przy takim błędzie względnym to ja mogę nie trafić w Luksemburg.

 

Do autora wątku: ustaw mniejszy obwód.

Od czego mniejszy? O ile mniejszy?


W sumie nie zależy mi na superhiper dokładnym wyniki ale o powtarzalną
zasadę dającą się wyrazić słowami "koło 42-622 ma obwód 2222 mm".
I zawsze dla takiego koła będę ustawią taki obwód. Dla innego inny.



--
nb

Potrzebuję ustawić licznik. Wymagany jest obwód koła. Toczę koło po
podłodze, wychodzą niepowtarzalne wyniki pomiędzy 2155 a 2175 mm.
Decyduję się więc na wielkości nominalne zamiast rzeczywistych,

Jak Ci wychodzą aż tak różne wyniki?

Na oponie napisane:
 700 X 40C (42-622)

40mm~=1.57"

PS Pomiar. Sznurek przywiązany do opony, nie ma prawa się przesunąć
- przywiązany do szprychy i wciśnięty w szczelinę bieżnika. Koło
napompowane jak do jazdy (właściwie to powinienem siedzieć na tym
rowerze) prowadzone prosto. Średni wynik 2165 mm, nic więcej nie
wymyślę. Grubość opony zmierzona suwmiarką (oś suwmiarki równoległa
do osi koła) wynosi jednak dokładnie 1,5" (38 mm) a nie 1,6" jak
wynika z oznaczeń.

Ja bym się aż tak tym nie przejmował. Zawsze zaczynałem kręcić oponą
po podłożu od wentyla do wentyla. Jeśli wyniki były różne to
uśredniałem. Zrób dużo takich pomiarów lub na większej długości to
wynik będzie obarczony mniejszym błędem.

Ale po co wam dokładność na poziomie 1% i mniej?

Jedyna radość mojego życia, to ustawianie licznika rowerowego
z dokładnością poniżej 1%, nie potrafię sobie tego odmówić.

Aż tak ważne to dla was jest, że przejechało się 990 lub 1010 zamiast
1000?

Przy takim błędzie względnym to ja mogę nie trafić w Luksemburg.

Jesteś niewidomy?
Tak bardzo ufasz mapom i znakom?

Do autora wątku: ustaw mniejszy obwód.

Od czego mniejszy? O ile mniejszy?


W sumie nie zależy mi na superhiper dokładnym wyniki ale o powtarzalną
zasadę dającą się wyrazić słowami "koło 42-622 ma obwód 2222 mm".
I zawsze dla takiego koła będę ustawią taki obwód. Dla innego inny.

Napisał o przedziale jaki mu dał pomiar.
Wiesz, dobrze, że miałem na myśli dolną granicę.

zyga

at Sat 14 of Mar 2009 15:18, piecia aka dracorp wrote:

Dnia Sat, 14 Mar 2009 14:13:30 +0100, nb napisał(a):

Potrzebuję ustawić licznik. Wymagany jest obwód koła. Toczę koło po
podłodze, wychodzą niepowtarzalne wyniki pomiędzy 2155 a 2175 mm.
Decyduję się więc na wielkości nominalne zamiast rzeczywistych,

Jak Ci wychodzą aż tak różne wyniki?

Na oponie napisane:
 700 X 40C (42-622)

40mm~=1.57"

PS Pomiar. Sznurek przywiązany do opony, nie ma prawa się przesunąć -
przywiązany do szprychy i wciśnięty w szczelinę bieżnika. Koło
napompowane jak do jazdy (właściwie to powinienem siedzieć na tym
rowerze) prowadzone prosto. Średni wynik 2165 mm, nic więcej nie
wymyślę. Grubość opony zmierzona suwmiarką (oś suwmiarki równoległa
do osi koła) wynosi jednak dokładnie 1,5" (38 mm) a nie 1,6" jak
wynika z oznaczeń.

Ja bym się aż tak tym nie przejmował.

Ja się nie przejmuję :-) Jedynie jestem gotów włożyć trochę wysiłku
aby dokonać dokładnego pomiaru. Na razie dokładność mi nie wystarcza.

Zawsze zaczynałem kręcić oponą po podłożu od wentyla do wentyla. Jeśli wyniki były różne to
uśredniałem. Zrób dużo takich pomiarów lub na większej długości to
wynik będzie obarczony mniejszym błędem.

Średnią już mam. Zwiększenie długości odpada ze względu na rozmiar
mieszkania. W terenie mam dokładnie oznaczoną odległość jednego
kilometra. Tak więc mógłbym ustawić na liczniku np 2000, zobaczyć
ile pokazuje po dokładnie jednym kilometrze i z prostego równania
obliczyć ile trzeba wpisać do licznika (to nawet lepsze niż wpisanie
rzeczywistej długości obwodu). Ale w taką pogodę to ja nie jeżdżę :-)

--
nb

Potrzebuję ustawić licznik. Wymagany jest obwód koła. Toczę koło po
podłodze, wychodzą niepowtarzalne wyniki pomiędzy 2155 a 2175 mm.
Decyduję się więc na wielkości nominalne zamiast rzeczywistych,

Jak Ci wychodzą aż tak różne wyniki?

Na oponie napisane:
 700 X 40C (42-622)

40mm~=1.57"

PS Pomiar. Sznurek przywiązany do opony, nie ma prawa się przesunąć -
przywiązany do szprychy i wciśnięty w szczelinę bieżnika. Koło
napompowane jak do jazdy (właściwie to powinienem siedzieć na tym
rowerze) prowadzone prosto. Średni wynik 2165 mm, nic więcej nie
wymyślę. Grubość opony zmierzona suwmiarką (oś suwmiarki równoległa
do osi koła) wynosi jednak dokładnie 1,5" (38 mm) a nie 1,6" jak
wynika z oznaczeń.

Ja bym się aż tak tym nie przejmował.

Ja się nie przejmuję :-) Jedynie jestem gotów włożyć trochę wysiłku
aby dokonać dokładnego pomiaru. Na razie dokładność mi nie wystarcza.

Zawsze zaczynałem kręcić oponą po podłożu od wentyla do wentyla. Jeśli wyniki były różne to
uśredniałem. Zrób dużo takich pomiarów lub na większej długości to
wynik będzie obarczony mniejszym błędem.

Średnią już mam. Zwiększenie długości odpada ze względu na rozmiar
mieszkania. W terenie mam dokładnie oznaczoną odległość jednego
kilometra. Tak więc mógłbym ustawić na liczniku np 2000, zobaczyć
ile pokazuje po dokładnie jednym kilometrze i z prostego równania
obliczyć ile trzeba wpisać do licznika (to nawet lepsze niż wpisanie
rzeczywistej długości obwodu). Ale w taką pogodę to ja nie jeżdżę :-)

I jesteś pewien, że pojedziesz idealnie po linii prostej?

zyga

at Sat 14 of Mar 2009 16:23, Zygmunt M. Zarzecki wrote:

[...]

I jesteś pewien, że pojedziesz idealnie po linii prostej?

Nie ma takiej potrzeby. Kiedyś mierzyłem kąt myszkowania
przedniego koła. Biorąc na wyrost permanentne zbaczanie
o 5 stopni mamy (droga)/(droga + delta)=cosinus(5stopni).
Stąd delta około 3,8 metra czyli 0,38%.
W rzeczywistości, przy realnym myszkowaniu, odchyłka jest parokrotnie mniejsza - pomijalna.


--
nb

nb wrote:

Potrzebuję ustawić licznik. Wymagany jest obwód koła. Toczę koło po podłodze, wychodzą niepowtarzalne wyniki
pomiędzy 2155 a 2175 mm.
Decyduję się więc na wielkości nominalne zamiast rzeczywistych,

Na oponie napisane:
 700 X 40C (42-622)

Na stronach:
 http://www.wrower.pl/sprzet/liczniki/liczniki.php  http://www.kolarstwo-szczyrk.prv.pl/warsztat/licznik/obwod_kola.php
bałagan, nie znajduję odpowiedzi,

Ze strony
http://www.cyklotur.com/x_C_Sz2.html?ESID1=53010031&PD=53010012&PZTA=0&S1=PRODUCENT
dowiaduję się, że to 28"x1,6

Z poprzednich stron wynika, Ĺźe obwĂłd dla 28"x1,5 wynosi 2224.
Jednak to zbyt duşa róşnica w porównaniu z pomiarem.
Gdzie leĹźy pies pogrzebany?


PS Pomiar. Sznurek przywiązany do opony, nie ma prawa
się przesunąć - przywiązany do szprychy i wciśnięty
w szczelinę bieżnika. Koło napompowane jak do jazdy
(właściwie to powinienem siedzieć na tym rowerze)
prowadzone prosto. Średni wynik 2165 mm, nic więcej nie wymyślę.
Grubość opony zmierzona suwmiarką (oś suwmiarki
równoległa do osi koła) wynosi jednak dokładnie 1,5" (38 mm)
a nie 1,6" jak wynika z oznaczeń.

PPS Właściwie 2% to niewielki błąd, sprowadza się do tego,
że na liczniku zamiast 100 km zobaczę 98 albo 102.

Zrob metoda Sheldona (dla 'precyzystow'):
Wlasciwe cisnienie w oponie, obciazenie (siedzisz na siodelku ewntualnie mocujesz bagaze z ktorymi stale jezdzisz); pomaga Ci druga osoba (chodzi o utrzymanie idealnego kierunku na wprost); podloze idalnie gladkie (jakis plac, tortuar ewentualnie gladkie podloze w domu, piwnicy itp.).
Robisz plamke z bialej farby, pasty do zebow itp. na oponie (im mniejsza srednica plamki tym dokladniejszy pomiar, ale musi byc jej wystarczajaco 'duzo' zeby zostawila slad na dwa 'odbicia').
Przejezdzasz po idealnej prostej asekurowany przez druga osobe tak, zeby plamka odbila sie dwa razy na podlozu - mierzysz odleglosc miedzy plamkami i juz.

--
PoZdR

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

"Don't try any other colors, red's the only one that works."

– Sheldon Brown, 1944-2008

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

at Sat 14 of Mar 2009 16:25, Coaster wrote:

nb wrote:

Potrzebuję ustawić licznik. Wymagany jest obwód koła.
Toczę koło po podłodze, wychodzą niepowtarzalne wyniki
pomiędzy 2155 a 2175 mm.
Decyduję się więc na wielkości nominalne zamiast rzeczywistych,

Na oponie napisane:
 700 X 40C (42-622)

Na stronach:
 http://www.wrower.pl/sprzet/liczniki/liczniki.php
 http://www.kolarstwo-szczyrk.prv.pl/warsztat/licznik/obwod_kola.php
bałagan, nie znajduję odpowiedzi,

Ze strony

http://www.cyklotur.com/x_C_Sz2.html?ESID1=53010031&PD=53010012&PZTA=0&S1=PRODUCENT

dowiaduję się, że to 28"x1,6

Z poprzednich stron wynika, Ĺźe obwĂłd dla 28"x1,5 wynosi 2224.
Jednak to zbyt duşa róşnica w porównaniu z pomiarem.
Gdzie leĹźy pies pogrzebany?


PS Pomiar. Sznurek przywiązany do opony, nie ma prawa
się przesunąć - przywiązany do szprychy i wciśnięty
w szczelinę bieżnika. Koło napompowane jak do jazdy
(właściwie to powinienem siedzieć na tym rowerze)
prowadzone prosto. Średni wynik 2165 mm, nic więcej nie wymyślę.
Grubość opony zmierzona suwmiarką (oś suwmiarki
równoległa do osi koła) wynosi jednak dokładnie 1,5" (38 mm)
a nie 1,6" jak wynika z oznaczeń.

PPS Właściwie 2% to niewielki błąd, sprowadza się do tego,
że na liczniku zamiast 100 km zobaczę 98 albo 102.

Zrob metoda Sheldona (dla 'precyzystow'):
Wlasciwe cisnienie w oponie, obciazenie (siedzisz na siodelku
ewntualnie mocujesz bagaze z ktorymi stale jezdzisz); pomaga Ci druga
osoba (chodzi o utrzymanie idealnego kierunku na wprost); podloze
idalnie gladkie (jakis plac, tortuar ewentualnie gladkie podloze w
domu, piwnicy itp.). Robisz plamke z bialej farby, pasty do zebow itp.
na oponie (im mniejsza srednica plamki tym dokladniejszy pomiar, ale
musi byc jej wystarczajaco 'duzo' zeby zostawila slad na dwa
'odbicia'). Przejezdzasz po idealnej prostej asekurowany przez druga
osobe tak, zeby plamka odbila sie dwa razy na podlozu - mierzysz
odleglosc miedzy plamkami i juz.

To już coś, dzięki!
Tak właśnie zrobię. Fajny pretekst aby z tą drugą osobą pójść na piwo.
Później jeszcze ten geodezyjny kilometr i mam nadzieję nigdy w życiu
nie zajmować się już tym problemem :-)


--
nb

nb pisze:

Później jeszcze ten geodezyjny kilometr i mam nadzieję nigdy w życiu
nie zajmować się już tym problemem :-)

Muszę Cię zmartwić. Bieżnik się zużywa i niestety obwód maleje :>

--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

PeJot ( home) wrote:

nb pisze:

Później jeszcze ten geodezyjny kilometr i mam nadzieję nigdy w życiu
nie zajmować się już tym problemem :-)

Muszę Cię zmartwić. Bieżnik się zużywa i niestety obwód maleje :>

Dodatkowo, trzeba mocno pilnować takiego samego ciśnienia.

--
Pozdrawiam, *Schliesky*
email: schliesky at gmail
    Błogosławiony ten, co nie mając nic do powiedzenia,
    nie obleka tego faktu w słowa!   /Julian Tuwim/

Schliesky pisze:

PeJot ( home) wrote:

nb pisze:

Później jeszcze ten geodezyjny kilometr i mam nadzieję nigdy w życiu
nie zajmować się już tym problemem :-)

Muszę Cię zmartwić. Bieżnik się zużywa i niestety obwód maleje :>

Dodatkowo, trzeba mocno pilnować takiego samego ciśnienia.

I temperatury, ale to by się dało chyba obejść stosując azot zamiast powietrza.

No i producenci liczników wredni i nie da się wprowadzić obwodu koła z rozdzielczością 0.001 mm.

--
P. Jankisz ;)
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

PeJot ( home) wytworzył w szalonym umyśle, a następnie przelał w postać elektroniczną to, co następuje::

I temperatury, ale to by się dało chyba obejść stosując azot zamiast powietrza.

rozszerzalność objętościowa powietrza = 36,70 [10^-4/K], natomiast azotu 36,73 [10^-4/K]

róşnica do zbyt wielkich nie naleşy...

szaman

PeJot ( home) wrote:

Schliesky pisze:

PeJot ( home) wrote:

nb pisze:

Później jeszcze ten geodezyjny kilometr i mam nadzieję nigdy w życiu
nie zajmować się już tym problemem :-)

Muszę Cię zmartwić. Bieżnik się zużywa i niestety obwód maleje :>

Dodatkowo, trzeba mocno pilnować takiego samego ciśnienia.

I temperatury, ale to by się dało chyba obejść stosując azot zamiast powietrza.

[...]

Jak to zamiast? Przecez powietrze prawie w 80 procentach to azot! ;-P

--
PoZdR

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

"Don't try any other colors, red's the only one that works."

– Sheldon Brown, 1944-2008

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

nb wrote:
[...]

To już coś, dzięki!
Tak właśnie zrobię. Fajny pretekst aby z tą drugą osobą pójść na piwo.
Później jeszcze ten geodezyjny kilometr i mam nadzieję nigdy w życiu
nie zajmować się już tym problemem :-)

Ale piwo konieczie _po_ pomiarze! ;-)

--
PoZdR

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

"Don't try any other colors, red's the only one that works."

– Sheldon Brown, 1944-2008

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

at Sun 15 of Mar 2009 10:52, Coaster wrote:

nb wrote:
[...]

To już coś, dzięki!
Tak właśnie zrobię. Fajny pretekst aby z tą drugą osobą pójść na
piwo. Później jeszcze ten geodezyjny kilometr i mam nadzieję nigdy w
życiu nie zajmować się już tym problemem :-)

Ale piwo konieczie _po_ pomiarze! ;-)

Hej, proroku! Lepiej podałbyś numery totolotka.
Już drugi tydzień pijemy, koło niezmierzone, a kasa się kończy ;-)


--
nb