Witam.
Kilka dni temu poruszyłem na grupie wątek o różnicach w rozliczaniu
transakcji kartowych dokonanych u różnych acquirer'ów - niestety nikt nie
potrafił udzielić odpowiedzi - no cóż mówi się trudno.

Teraz chciałem zapytać szanowne grono o inną kwestię. Mianowicie czym są
podyktowane różnice w czasie rozliczania transakcji dokonanych w tym samym
sklepie, w tym samym dniu ale kartami różnych banków.
Czy czas rozliczania transakcji zależy od polityki banku, czy wpływają też
na to inne czynniki?

Prosty przykład:
W piątek dokonywałem dwóch transakcji kartowych w Kauflandzie (w odstępie
kilkugodzinnym). Pierwsza transakcja dokonana została kartą Multibanku.
Druga transakcja była dokonana kartą VE wydaną przez getinbank.
Pierwsza transakcja (Multibank) została zdjęta z konta już w niedziele
wieczorem. Natomiast ta którą dokonywałem kartą getinbanku nadal wisi w
blokadach.

Czy ktoś może wyjaśnić skąd się biorą takie czasowe różnice w rozliczaniu
transakcji?

Pozdrawiam.

"Valdi.Pavlack" <Valdi.Pavlack@PSL.NOspam.pl> wrote in message news:grfrvb$4tj$2news.interia.pl...

Prosty przykład:
W piątek dokonywałem dwóch transakcji kartowych w Kauflandzie (w odstępie
kilkugodzinnym). Pierwsza transakcja dokonana została kartą Multibanku.
Druga transakcja była dokonana kartą VE wydaną przez getinbank.
Pierwsza transakcja (Multibank) została zdjęta z konta już w niedziele
wieczorem. Natomiast ta którą dokonywałem kartą getinbanku nadal wisi w
blokadach.

Czy ktoś może wyjaśnić skąd się biorą takie czasowe różnice w rozliczaniu
transakcji?

BRE ma online'owy system do rozliczen kartowych, chyba najnowoczesniejszy w PL. AFAIR uruchomiony zostal w ubieglym roku. W przypadku innych bankow zwykle transakcje sa rozliczane Elixirem i dopiero w chwili rozliczenia rachunek klienta jest obciazany.
Banki korzystajace z outsourcingu kart kredytowych (np. siwadczonego przez Polcard) potrzebuja nieco wiecej czasu na aktualizacje salda i pokazanie transakcji w systemach bankowosci elektronicznej. Sadze, ze Getin krzysta z outsourcingu.

MK

"MK" <macka@interia.pl> writes:

BRE ma online'owy system do rozliczen kartowych, chyba
najnowoczesniejszy w PL.

Gdzie Ty widziales rozliczenia online? Moze we wlasnych bankomatach, bez
udzialu organizacji.

W
przypadku innych bankow zwykle transakcje sa rozliczane Elixirem

Czym?

i
dopiero w chwili rozliczenia rachunek klienta jest obciazany.

Praktycznie zawsze rachunek klienta jest obciazany w chwili rozliczenia
transakcji. Jak wyobrazasz sobie wczesniejsze rozliczenie?

Banki korzystajace z outsourcingu kart kredytowych (np. siwadczonego
przez Polcard) potrzebuja nieco wiecej czasu na aktualizacje salda i
pokazanie transakcji w systemach bankowosci elektronicznej.

A to akurat prawda, ale to wynika po prostu ze zwyklych opoznien miedzy
nimi. Rownie dobrze mogloby takich opoznien nie byc, to nie jest cos
obowiazkowego - to tylko kwestia konkretnego rozwiazania.
--
Krzysztof Halasa

"Krzysztof Halasa" <khc@pm.waw.pl> wrote in message news:m34ox057i9.fsfintrepid.localdomain...

Gdzie Ty widziales rozliczenia online? Moze we wlasnych bankomatach, bez
udzialu organizacji.

Nie ma znaczenia czy sa wlasne bankomaty czy nie. Wystarczy bezpisredni link do agenta rozliczeniowego.

Czym?

Elixir to taki system do rozliczen miedzy bankami, ktorym smigaja sobie dokumenty obciazeniowe (i uznaniowe, ale w tym przypadku nie o tych mowimy). Taki np. Polcard nie jest bankiem a jest uczestnikiem Elixiru, po to wlasnie zeby rozliczac transakcje karciane.

i
dopiero w chwili rozliczenia rachunek klienta jest obciazany.

Praktycznie zawsze rachunek klienta jest obciazany w chwili rozliczenia
transakcji. Jak wyobrazasz sobie wczesniejsze rozliczenie?

Miales przeciez przypadek BRE, w niedziele rozliczenia miedzy bankami sie nie odbywaja, a rachunki klientow sa obciazane.

A to akurat prawda, ale to wynika po prostu ze zwyklych opoznien miedzy
nimi. Rownie dobrze mogloby takich opoznien nie byc, to nie jest cos
obowiazkowego - to tylko kwestia konkretnego rozwiazania.
--

Jak i cala reszta. Mogloby takze nie byc autoryzacji offline, ale co z tego? Jedna z moich obecnych kart jest wydana przez bank, ale obslugiwana w outsourcingu i nie zdarza sie aby transakcja zostala rozliczona wczesniej niz po 4 dniach. W innych przypadkach MC/VISA dzieje sie to nastepnego dnia roboczego, DC/AMEX 2 dni robocze. Oczywiscie takich kart obslugiwanych w outsourcingu mialem wiecej i zawsze wygladalo to tak samo, moze dlatego, ze zawsze byly obslugiwane przez Polcard. Nie wiem jak to wygladalo np. przy Lukasie obslugiwanym przez BZWBK.

MK

"MK" <macka@interia.pl> writes:

Elixir to taki system do rozliczen miedzy bankami, ktorym smigaja
sobie dokumenty obciazeniowe (i uznaniowe, ale w tym przypadku nie o
tych mowimy). Taki np. Polcard nie jest bankiem a jest uczestnikiem
Elixiru, po to wlasnie zeby rozliczac transakcje karciane.

Tzn. Polcard przesyla indywidualne obciazenia do wspolpracujacych z nim
bankow za pomoca Elixiru? Ciekawe, logika nakazywalaby uzywac wlasnych,
dedykowanych polaczen (chocby logicznych, niekoniecznie fizycznych
kabli).
Jakies zrodlo tej informacji?

Miales przeciez przypadek BRE, w niedziele rozliczenia miedzy bankami
sie nie odbywaja, a rachunki klientow sa obciazane.

I myslisz ze to oznacza ze obciazenie rachunku odbywa sie przed
rozliczeniem transakcji? :-)
Taki mBank potrafi rozne cuda robic, np. obciazac konto klienta wstecz
(z data transakcji, nie z data obciazenia). Robia sie z tego ciekawe
cuda, np. takie, ze ktos jest obciazany z data wczesniejsza niz data
transakcji (= data autoryzacji). Ale bez przesady z tym jasnowidztwem.

BTW: Jak definiujesz niedziele? Wiesz, strefy czasowe itd. Mozliwe tez,
ze w niektorych panstwach dzien swiateczny wypada np. w sobote :-)

Jak i cala reszta. Mogloby takze nie byc autoryzacji offline, ale co z
tego?

Autoryzacje offline maja sie do tego nijak.

Korzystajac z uslug obcego centrum karcianego wcale nie musisz miec
zauwazalnych opoznien w ksiegowaniu. Jesli pobierasz dane w batchach raz
dziennie, to oczywiscie opoznienia beda, ale obce centrum nie jest tu
ani warunkiem koniecznym, ani wystarczajacym. Po prostu to nie sa rzeczy
zwiazane ze soba, pomijajac jakas konkretna implementacje.

Oczywiscie takich kart obslugiwanych w outsourcingu mialem wiecej i
zawsze wygladalo to tak samo, moze dlatego, ze zawsze byly obslugiwane
przez Polcard.

Pewnie tak.
--
Krzysztof Halasa

"Krzysztof Halasa" news:m3vdpfgyjz.fsfintrepid.localdomain

Taki mBank potrafi rozne cuda robic, np. obciazac konto klienta wstecz
(z data transakcji, nie z data obciazenia). Robia sie z tego ciekawe
cuda, np. takie, ze ktos jest obciazany z data wczesniejsza niz data
transakcji (= data autoryzacji). Ale bez przesady z tym jasnowidztwem.

To moze ja pozwole sobie zrobic lekki OT. Czy podobne jaja zdarzaja sie w
ING?

Uzytkownik "Valdi.Pavlack" <Valdi.Pavlack@PSL.NOspam.pl> napisal w wiadomosci news:gribcd$dov$1news.interia.pl...

To moze ja pozwole sobie zrobic lekki OT. Czy podobne jaja zdarzaja sie w
ING?

Nie, ING obciaza konta kart z datami rozliczenia transakcji przez bank. Przynajmniej dla kart kredytowych tak to dziala.

"MK" news:grgg04$dhv$1news.wp.pl

BRE ma online'owy system do rozliczen kartowych, chyba najnowoczesniejszy

w

PL. AFAIR uruchomiony zostal w ubieglym roku. W przypadku innych bankow
zwykle transakcje sa rozliczane Elixirem i dopiero w chwili rozliczenia
rachunek klienta jest obciazany.
Banki korzystajace z outsourcingu kart kredytowych (np. siwadczonego przez
Polcard) potrzebuja nieco wiecej czasu na aktualizacje salda i pokazanie
transakcji w systemach bankowosci elektronicznej. Sadze, ze Getin krzysta

z

outsourcingu.

Czy po za BRE jakieś inne banki w podobny sposób rozliczają transakcje
kartowe swoich klientów?

PS. Czy po za Polcardem jakieś inne firmy świadczą podobne usługi, o których
wspomniałeś w swoim poście?

"Valdi.Pavlack" <Valdi.Pavlack@PSL.NOspam.pl> writes:

Czy po za BRE jakieś inne banki w podobny sposób rozliczają transakcje
kartowe swoich klientów?

Chyba wiekszosc bankow na swiecie (przynajmniej duzych) samodzielnie
obsluguje swoje karty. W Polsce takze sa (inne niz BRE) takie banki.

PS. Czy po za Polcardem jakieś inne firmy świadczą podobne usługi, o których
wspomniałeś w swoim poście?

Jasne.
--
Krzysztof Halasa

"Krzysztof Halasa" news:m3r603gygr.fsfintrepid.localdomain

> PS. Czy po za Polcardem jakieś inne firmy świadczą podobne usługi, o

których

> wspomniałeś w swoim poście?

Jasne.

Krzysztofie! A czy mógł byś mi tak w łopatologiczny sposób ;) wyjaśnić jak
wygląda proces obsługi transakcji kartowych np. przez Polcard dla danego
banku?
Będę bardzo wdzięczny za wszelkie informacje.

PS. A jakie firmy jeszcze działają w tym segmencie po za Polcardem?

PS2. Pytanie może trochę z innej beczki. Transakcje dokonywane w bankomatach
euronetu rozlicza sobie sam euronet czy też korzysta z usług firmy, która
wykonuje to za niego?

"Valdi.Pavlack" <Valdi.Pavlack@PSL.NOspam.pl> writes:

Krzysztofie! A czy mógł byś mi tak w łopatologiczny sposób ;) wyjaśnić jak
wygląda proces obsługi transakcji kartowych np. przez Polcard dla danego
banku?

Normalnie, transakcje splywaja do Polcardu i ten je zapewne hurtem
wysyla do odpowiedniego banku. Musi takze utrzymywac u siebie liste kart
oraz odpowiadajace im limity itp. (PINy, salda, wszystko extra co jest
potrzebne bankomatom, jesli jest cos takiego) i musi ja raz na jakis
czas "uzgadniac" z bankiem. Pewnie takze reprezentuje bank przed
organizacjami w ew. sporach itd.
--
Krzysztof Halasa

Krzysztof Halasa <khc@pm.waw.pl> had the courage to write:

"Valdi.Pavlack" <Valdi.Pavlack@PSL.NOspam.pl> writes:

Krzysztofie! A czy mógł byś mi tak w łopatologiczny sposób ;) wyjaśnić
jak wygląda proces obsługi transakcji kartowych np. przez Polcard dla
danego banku?

Normalnie, transakcje splywaja do Polcardu i ten je zapewne hurtem
wysyla do odpowiedniego banku. Musi takze utrzymywac u siebie liste kart
oraz odpowiadajace im limity itp. (PINy, salda, wszystko extra co jest
potrzebne bankomatom, jesli jest cos takiego) i musi ja raz na jakis
czas "uzgadniac" z bankiem. Pewnie takze reprezentuje bank przed
organizacjami w ew. sporach itd.

Jakieś źródło informacji, że acquirer zna PIN-y, salda i limity wszystkich kart wydanych przez współpracujący bank? Jak dla mnie absolutnie nieprawdziwa informacja. Przy transakcjach online, acquirer zawsze łączy się z bankiem celem autoryzacji transakcji; w przeciwnym razie jest offline i ryzyko przekroczenia limitu. Jedyne co acquirerzy utrzymują to listy kart zastrzeżonych. Acquirer również nie ma żadnych uprawnień do reprezentowania banków: każdy odpowiada za swoją działkę transkacji.

k.

"kashmiri" <xkashmirix@gmail.com> writes:

Normalnie, transakcje splywaja do Polcardu i ten je zapewne hurtem
wysyla do odpowiedniego banku. Musi takze utrzymywac u siebie liste kart
oraz odpowiadajace im limity itp. (PINy, salda, wszystko extra co jest
potrzebne bankomatom, jesli jest cos takiego) i musi ja raz na jakis
czas "uzgadniac" z bankiem. Pewnie takze reprezentuje bank przed
organizacjami w ew. sporach itd.

Jakieś źródło informacji, że acquirer zna PIN-y, salda i limity
wszystkich kart wydanych przez współpracujący bank?

Nie acquirer, agent rozliczajacy karty dla banku.
Przeciez musi znac, jak inaczej mialby decydowac o autoryzacji?

Przy transakcjach online, acquirer
zawsze łączy się z bankiem celem autoryzacji transakcji;

Nie ten watek :-)
--
Krzysztof Halasa

Użytkownik "Krzysztof Halasa" <khc@pm.waw.pl> napisał w wiadomości news:m3ocv5aaf5.fsfintrepid.localdomain...

Nie acquirer, agent rozliczajacy karty dla banku.
Przeciez musi znac, jak inaczej mialby decydowac o autoryzacji?

Przecież o autoryzacji decyduje chyba serwer banku - wystawcy karty. Agent rozliczeniowy (w sensie np. Polcard) tylko przesyła otrzymaną decyzję serwera (wynik autoryzacji) banku do terminala, względnie komunikuje ją rozmówcy przez telefon albo wysyła do sprzedawcy, w przypadku transakcji internetowej.

"MarekZ" <marekz_usun_@irc.pl> writes:

Przecież o autoryzacji decyduje chyba serwer banku - wystawcy karty.
Agent rozliczeniowy (w sensie np. Polcard) tylko przesyła otrzymaną
decyzję serwera (wynik autoryzacji) banku do terminala, względnie
komunikuje ją rozmówcy przez telefon albo wysyła do sprzedawcy, w
przypadku transakcji internetowej.

No przeciez napisalem ze to nie ten watek.

Centrum karciane jako acquirer nie decyduje o autoryzacji, ono jej żąda
od "wystawcy". Centrum karciane jako agent wystawcy pelni przed
sklepem/acquirerem role wystawcy i musi robic wszytko to, co normalnie
robilby wystawca karty.
--
Krzysztof Halasa