http://auto-swiat.onet.pl/1-gitd-odcinkowe-fotoradary-gotowe-lista-odcinkow

http://auto-swiat.onet.pl/1-gitd-odcinkowe-fotoradary-gotowe-lista-odcinkow

"Bo tylko czlowiek bez prawa jazdy moze stawiac fotoradary " :)
Juz sobie wyobrazam te bledy systemu i nadprogramowe mandaty, bez rejestratora nie pojezdzisz.

W dniu środa, 19 lutego 2014 16:02:59 UTC+1 użytkownik Czeslaw Wisniak napisał:

> http://auto-swiat.onet.pl/1-gitd-odcinkowe-fotoradary-gotowe-lista-odcinkow



"Bo tylko czlowiek bez prawa jazdy moze stawiac fotoradary " :)

Juz sobie wyobrazam te bledy systemu i nadprogramowe mandaty, bez rejestratora nie pojezdzisz.

Fakt, rejestrator stanie się podstawowym wyposażeniem samochodu. Jest tylko jeden myk. Jak ktoś będzie nim się chciał bronić że na przykład był w czasie pomiaru gdzieś indziej to będzie musiał archiwizować nagrania z długiego okresu czasu.

Dnia 2014-02-19 16:02,  *Czeslaw Wisniak* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:

http://auto-swiat.onet.pl/1-gitd-odcinkowe-fotoradary-gotowe-lista-odcinkow

"Bo tylko czlowiek bez prawa jazdy moze stawiac fotoradary " :)

Zamiast budować drogi - o ile dobrze pamiętam..

--
Mirek Ptak - Insignia '11 HB 2.0 CDTI, PMS edition
President Herbert *old* on board :)
kolczan( a t )outlook(kropek) c om
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

Dnia pięknego Thu, 20 Feb 2014 13:28:04 +0100 osobnik zwany Mirek Ptak
napisał:

Dnia 2014-02-19 16:02,  *Czeslaw Wisniak* napisał, a mnie coś podkusiło,
żeby odpisać:

http://auto-swiat.onet.pl/1-gitd-odcinkowe-fotoradary-gotowe-lista-

odcinkow

"Bo tylko czlowiek bez prawa jazdy moze stawiac fotoradary " :)

Zamiast budować drogi - o ile dobrze pamiętam..

przecież to normalne, ze niewygodne fragmenty się pomija



--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

"Bo tylko czlowiek bez prawa jazdy moze stawiac fotoradary " :)

Zamiast budować drogi - o ile dobrze pamiętam..

Zle pamietasz :)

przecież to normalne, ze niewygodne fragmenty się pomija

Niewygodne ? ROTFL.
Ciekawe dlaczego PO nagle zrezygnowalo z budowy prywatnych autostrad, za brak ktorych tak oskarzalo poprzednie rzady ?
Gdyby jakiekolwiek wczesniejsze rzady dostaly taka kase na budowe drog jak obecny  to duzo wczesniej byloby po sprawie i przetargu nie wygralby jakis COVEC hahaha, od ktorego oczywiscie nie zostana sciagniete zadne kary:
http://www.forbes.pl/chinski-covec-nie-chce-placic-odszkodowania-za-autostrade,artykuly,167235,1,1.html

Dnia pięknego Thu, 20 Feb 2014 14:01:38 +0100 osobnik zwany Czesław
Wiśniak napisał:

"Bo tylko czlowiek bez prawa jazdy moze stawiac fotoradary " :)

Zamiast budować drogi - o ile dobrze pamiętam..

Zle pamietasz :)

przecież to normalne, ze niewygodne fragmenty się pomija

Niewygodne ? ROTFL.

jakby były wygodne tobyś nie wycinał.

Ciekawe dlaczego PO nagle zrezygnowalo z budowy prywatnych autostrad, za
brak ktorych tak oskarzalo poprzednie rzady ? Gdyby jakiekolwiek
wczesniejsze rzady dostaly taka kase na budowe drog jak obecny  to duzo
wczesniej byloby po sprawie i przetargu nie wygralby jakis COVEC hahaha,
od ktorego oczywiscie nie zostana sciagniete zadne kary:
http://www.forbes.pl/chinski-covec-nie-chce-placic-odszkodowania-za-

autostrade,artykuly,167235,1,1.html

<http://m.dziennik.pl/auto/drogi/marne-szanse-na-odzyskanie-pieniedzy-od-
covec>

"Jedynym bankiem, który dokonał płatności, jest Deutsche Bank Polska. Banki chińskie odmówiły – wynika z odpowiedzi na interpelację, którą złożył poseł PiS Jerzy Polaczek (były minister transportu).

Gwarancje Deutsche Bank Polska opiewały na niespełna 15 mln zł. Około 120 mln zł gwarantowały dwa banki z Chin: The Export-Import Bank of China oraz Bank of China"

czyli banki złamały wystawione gwarancje. I co? Wysłać wojsko?


--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

On 2014-02-20, masti <gone@to.hell> wrote:

"Jedynym bankiem, który dokonał płatności, jest Deutsche Bank Polska. Banki chińskie odmówiły – wynika z odpowiedzi na interpelację, którą złożył poseł PiS Jerzy Polaczek (były minister transportu).

Gwarancje Deutsche Bank Polska opiewały na niespełna 15 mln zł. Około 120 mln zł gwarantowały dwa banki z Chin: The Export-Import Bank of China oraz Bank of China"

czyli banki złamały wystawione gwarancje. I co? Wysłać wojsko?

Aha czyli widzisz problem w braku wyplaty odszkodowania a nie w tej calej
smiesznej sytuacji? Fakt drogi sie buduje, nawet szybko sie buduje. Ale wez sie
przejedz rowerem/przejdz odcinkiem S8 na Targowku i zobacz jak to wyglada gdy
sie jedzie wolno i mozna sie temu blizej przyjrzec a to tylko OIDP 2 lata
po otwarciu.

--
Artur
ZZR 1200

Fakt drogi sie buduje, nawet szybko sie buduje.

Kasa sie konczy, teraz zeby cos wybudowac musza zabrac w innym miejscu, no i oczywiscie juz te wybudowane autostrady czesciowo za unijna kase trzeba jeszcze splacic . Co za problem wybudowac ?:)
http://www.polishroads.pl/news.php?readmore=114

jakby były wygodne tobyś nie wycinał.

Nic nie wycinalem, taki akurat byl fragment. Mam godzinne przemowienie cytowac ?:)

czyli banki złamały wystawione gwarancje. I co? Wysłać wojsko?

Trzeba bylo sprawdzic wczesniej firme, tylko tyle.

Dnia pięknego Thu, 20 Feb 2014 14:13:22 +0100 osobnik zwany Czesław
Wiśniak napisał:

jakby były wygodne tobyś nie wycinał.

Nic nie wycinalem, taki akurat byl fragment. Mam godzinne przemowienie
cytowac ?:)

czyli banki złamały wystawione gwarancje. I co? Wysłać wojsko?

Trzeba bylo sprawdzic wczesniej firme, tylko tyle.

mĂłwisz, ze Bank of China jest niewiarygodny?



--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

Użytkownik "masti" <gone@to.hell> napisał w wiadomości news:le4v93$her$16dont-email.me...

Dnia pięknego Thu, 20 Feb 2014 14:13:22 +0100 osobnik zwany Czesław
Wiśniak napisał:

jakby były wygodne tobyś nie wycinał.

Nic nie wycinalem, taki akurat byl fragment. Mam godzinne przemowienie
cytowac ?:)

czyli banki złamały wystawione gwarancje. I co? Wysłać wojsko?

Trzeba bylo sprawdzic wczesniej firme, tylko tyle.

mĂłwisz, ze Bank of China jest niewiarygodny?

Covec byl niewiarygodny bo wiekszosc jego inwestycji byla spaprana, wystarczylo to sprawdzic.
 Chinski bank malo mnie obchodzi, ja tam kasy nie trzymam, jak im ufasz to zaloz sobie tam konto :)

W dniu 2014-02-20 14:01, Czesław Wiśniak pisze:

Gdyby jakiekolwiek wczesniejsze rzady dostaly taka kase na budowe drog jak obecny  to duzo wczesniej byloby po sprawie i przetargu nie wygralby jakis COVEC hahaha

Gdyby babcia miała wąsy.

Doskonale pamiętam, jak Prezes głównej partii opozycyjnej przed aferą COVECU pitolił,
że buduje się za drogo. I jak to oni to by za te same pieniądze hoho, o ile więcej zbudowali.
A potem już nie mówił że za drogo. Tylko jak to źle, że jedynym kryterium jest cena.
Inaczej mówiąc, jak się nie odwrócisz, dupa z tyłu.

Dlatego mimo sporej nieudolności (ja tez nie uważam, że gdaka dobrze prowowadzi projekty,
dlaczego - można trochę poczytać np. o tu: http://polskieprojekty.blog.pl/), to sądząc
po jakości tej krytyki, nie bardzo wierzę że jakaś alternatywna ekipa zrobiłaby to znacznie lepiej.
A już wyczyny ministra Polaczka (dwa lata lat i kilkaset milionów do tyłu, bo się uparł
i przegrał w sytuacji niewygrywalnej, ale za to przegrał "z honorem") wyraźnie to pokazują.

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogą być niepowaĹźne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całości poglądom ich Autora.

UĹźytkownik "Jakub Witkowski"  napisał w wiadomości
W dniu 2014-02-20 14:01, Czesław Wiśniak pisze:

Gdyby jakiekolwiek wczesniejsze rzady dostaly taka kase na budowe drog jak obecny  to duzo wczesniej byloby po sprawie i przetargu nie wygralby jakis COVEC hahaha

Gdyby babcia miała wąsy.
Doskonale pamiętam, jak Prezes głównej partii opozycyjnej przed aferą COVECU pitolił,
że buduje się za drogo. I jak to oni to by za te same pieniądze hoho, o ile więcej zbudowali.
A potem już nie mówił że za drogo. Tylko jak to źle, że jedynym kryterium jest cena.
Inaczej mówiąc, jak się nie odwrócisz, dupa z tyłu.

Z tym ze wiesz - sa tez normalne wyliczenia i z nich wychodzi ze kilometr autostrady w Polsce kosztuje wiecej niz w Niemczech.
Cos tu jest nie tak ..

Dlatego mimo sporej nieudolności (ja tez nie uważam, że gdaka dobrze prowowadzi projekty,
dlaczego - można trochę poczytać np. o tu: http://polskieprojekty.blog.pl/), to sądząc
po jakości tej krytyki, nie bardzo wierzę że jakaś alternatywna ekipa zrobiłaby to znacznie lepiej.
A już wyczyny ministra Polaczka (dwa lata lat i kilkaset milionów do tyłu, bo się uparł
i przegrał w sytuacji niewygrywalnej, ale za to przegrał "z honorem") wyraźnie to pokazują.

Jesli pijesz do A1 i GTC ... osobiscie mi sie wydaje ze dobrze iz probowal.
Ale moze sady roznie rozumieja "interes spoleczny" ...

J.

Użytkownik "Mirek Ptak"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5305f4d3$0$2210$65785112@news.neostrada.pl...

Zamiast budować drogi - o ile dobrze pamiętam..

Dobrze pamiętasz :-)

Ale propaganda i tak wycina co potrzeba :-)

Miejmy nadzieję, że nowy Rząd Macierewicza zamknie te wraże drogi i usunie tę garstkę radarów. Wtedy na pewno będzie się wszystkim kierowcom lepiej podróżowało. Bo przecież nie ważne że czas przejazdu się skrócił o godzinę ważne że rząd mnie zmusza do chwilowego zwolnienia w jednym miejscu na trasie więcej!

Zrozumiałbym jakby Tuska czepiali się leśnicy którym zabrał źródełko zarobków, albo lekarze którym utrudnił branie łapówek, ale żeby Tuska czepiał się kierowca za to że buduje drogi w komplecie z radarami to musi być masochistą.

Pozdrawiam
Ergie

Zamiast budować drogi - o ile dobrze pamiętam..

zle.

Zrozumiałbym jakby Tuska czepiali się leśnicy którym zabrał źródełko zarobków, albo lekarze którym utrudnił branie łapówek, ale żeby Tuska czepiał się kierowca za to że buduje drogi w komplecie z radarami to musi być masochistą.

ROTFL, to jest dopiero propaganda:
"Zbudujemy siec autostrad " tyle tylko ze to budowanie juz sie konczy bo kasa ni ma. Jeszcze chyba do konca nie dociagneli A4  a miala byc na euro 2012 :)
Ale co sie dziwic:
http://www.forbes.pl/artykuly/sekcje/Wydarzenia/covec-nie-chce-placic-- gddkia-skarzy-sie-na-sady,29258,1

Dnia pięknego Thu, 20 Feb 2014 14:10:41 +0100 osobnik zwany Czesław
Wiśniak napisał:

Zamiast budować drogi - o ile dobrze pamiętam..

zle.

Zrozumiałbym jakby Tuska czepiali się leśnicy którym zabrał źródełko
zarobków, albo lekarze którym utrudnił branie łapówek, ale żeby Tuska
czepiał się kierowca za to że buduje drogi w komplecie z radarami to
musi być masochistą.

ROTFL, to jest dopiero propaganda:
"Zbudujemy siec autostrad " tyle tylko ze to budowanie juz sie konczy

się kończy bo odcinki Covecu są już dawno zbudowane. --
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

ROTFL, to jest dopiero propaganda:
"Zbudujemy siec autostrad " tyle tylko ze to budowanie juz sie konczy

się kończy bo odcinki Covecu są już dawno zbudowane.

Tzn, odcinki Covecu tworza siec ?:)
Ale my nie o tym, dlaczego Tusk wydaje takie pieniadze na fotoradary zamiast na drogi ?

Dnia pięknego Thu, 20 Feb 2014 14:17:14 +0100 osobnik zwany Czesław
Wiśniak napisał:

ROTFL, to jest dopiero propaganda:
"Zbudujemy siec autostrad " tyle tylko ze to budowanie juz sie konczy

się kończy bo odcinki Covecu są już dawno zbudowane.

Tzn, odcinki Covecu tworza siec ?:)

czytanie mapy trudna rzecza?


--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

Tzn, odcinki Covecu tworza siec ?:)

czytanie mapy trudna rzecza?

Wlasnie, zapisz sie na kurs topografii :)
Najlepiej do ZHP, a tymczasem zadna A nieukonczona od poczatku do konca, piekna siec :)

Dnia pięknego Thu, 20 Feb 2014 14:52:44 +0100 osobnik zwany Czesław
Wiśniak napisał:

Tzn, odcinki Covecu tworza siec ?:)

czytanie mapy trudna rzecza?

Wlasnie, zapisz sie na kurs topografii :) Najlepiej do ZHP, a tymczasem
zadna A nieukonczona od poczatku do konca, piekna siec :)

aha. Czyli czekamy z otwarciem autostrad aż zostanie zbudowana cała sieć. I najlepiej, żeby budowały najdroższe firmy na świecie bo one sa wiarygodne i zbudują. Na przykład niemieckie. Będą tak pewne i szybkie jak budowa lotniska w Berlinie



--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

aha. Czyli czekamy z otwarciem autostrad aż zostanie zbudowana cała sieć.
I najlepiej, żeby budowały najdroższe firmy na świecie bo one sa
wiarygodne i zbudują. Na przykład niemieckie. Będą tak pewne i szybkie
jak budowa lotniska w Berlinie

Nie, nie czekamy ale po co chrzanic o sieci 3 autostrad (jak to brzmi:) skoro beda potrzebowac do tego jak dobrze pojdzie 3 kadencji rzadzenia :)

Dnia pięknego Thu, 20 Feb 2014 16:13:17 +0100 osobnik zwany Czesław
Wiśniak napisał:

aha. Czyli czekamy z otwarciem autostrad aż zostanie zbudowana cała
sieć. I najlepiej, żeby budowały najdroższe firmy na świecie bo one sa
wiarygodne i zbudują. Na przykład niemieckie. Będą tak pewne i szybkie
jak budowa lotniska w Berlinie

Nie, nie czekamy ale po co chrzanic o sieci 3 autostrad (jak to brzmi:)
skoro beda potrzebowac do tego jak dobrze pojdzie 3 kadencji rzadzenia
:)

pomijając, już to, że nasze Ekspresówki są w standardzie autostrad to co proponujesz? Bo czekać źle, nie czekać źle. Poproś panbucka może je stworzy



--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

pomijając, już to, że nasze Ekspresówki są w standardzie autostrad to co
proponujesz?

To po co te autostrady  skoro ekspresowki to autostrady ? Proponuje nie pieprzyc glupot i dlaczego nie chca budowac prywatnych ?

Dnia pięknego Thu, 20 Feb 2014 16:37:12 +0100 osobnik zwany Czesław
Wiśniak napisał:

pomijając, już to, że nasze Ekspresówki są w standardzie autostrad to
co proponujesz?

To po co te autostrady  skoro ekspresowki to autostrady ?

to się doucz jakie sa różnice

Proponuje nie
pieprzyc glupot i dlaczego nie chca budowac prywatnych ?

uważasz, żę te prywatne co są to był dobry pomysł? Ciekawe dlaczego są to najdroższe autostrady w Polsce?



--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

to się doucz jakie sa różnice

 To ty piszesz, ze polskie ekspresowki maja standard autostrady, nie ja.
Czytaj przed wyslaniem.

uważasz, żę te prywatne co są to był dobry pomysł? Ciekawe dlaczego są to
najdroĹźsze autostrady w Polsce?

Ja nie, to PO tak uwazalo gdy SLD i PiS rzadzilo, ale nagle nie wiadomo dlaczego zmienili zdanie :)

Dnia pięknego Thu, 20 Feb 2014 16:52:53 +0100 osobnik zwany Czesław
Wiśniak napisał:

to się doucz jakie sa różnice

 To ty piszesz, ze polskie ekspresowki maja standard autostrady, nie ja.
Czytaj przed wyslaniem.

czyli nie wiesz ale piszesz

uważasz, żę te prywatne co są to był dobry pomysł? Ciekawe dlaczego są
to najdroĹźsze autostrady w Polsce?

Ja nie, to PO tak uwazalo gdy SLD i PiS rzadzilo, ale nagle nie wiadomo
dlaczego zmienili zdanie :)

To ty uwaĹźasz, Ĺźe prywatne autostrady sa remedium. A na pytanie odpowiesz?



--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

 To ty piszesz, ze polskie ekspresowki maja standard autostrady, nie ja.
Czytaj przed wyslaniem.

czyli nie wiesz ale piszesz

Czego nie wiem ?
Natomiast wiem co napisales: "pomijając, już to, że nasze Ekspresówki są w standardzie autostrad "
Dlatego pytam sie ciebie po co autostrady ?

uważasz, żę te prywatne co są to był dobry pomysł? Ciekawe dlaczego są
to najdroĹźsze autostrady w Polsce?

Ja nie, to PO tak uwazalo gdy SLD i PiS rzadzilo, ale nagle nie wiadomo
dlaczego zmienili zdanie :)

To ty uwaĹźasz, Ĺźe prywatne autostrady sa remedium. A na pytanie odpowiesz?

Nie ja tak nie w uwazam, i nigdy tego nie napisalem. Jestes w stanie przytoczyc moja wypowiedz ? Ja nie rozumiem dlaczego PO mialo pretensje do poprzednich rzadow, ze nie chca budowac prywatnych autostrad, a teraz sami tego nie robia ?

Użytkownik Czesław Wiśniak czewi@nima.pl ...

pomijając, już to, że nasze Ekspresówki są w standardzie autostrad to co
proponujesz?

To po co te autostrady  skoro ekspresowki to autostrady ? Proponuje nie pieprzyc glupot i dlaczego nie chca budowac prywatnych ?

Naprawde nie wiesz?

To po co te autostrady  skoro ekspresowki to autostrady ? Proponuje nie pieprzyc glupot i dlaczego nie chca budowac prywatnych ?

Naprawde nie wiesz?

czego nie wiem ?

W dniu 2014-02-20 16:53, Czesław Wiśniak pisze:

To po co te autostrady  skoro ekspresowki to autostrady ? Proponuje
nie pieprzyc glupot i dlaczego nie chca budowac prywatnych ?

Naprawde nie wiesz?

czego nie wiem ?

art 21 KRP

--
@foe_pl

W dniu 2014-02-20 16:37, Czesław Wiśniak pisze:

pomijając, już to, że nasze Ekspresówki są w standardzie autostrad to co
proponujesz?

To po co te autostrady  skoro ekspresowki to autostrady ? Proponuje nie
pieprzyc glupot i dlaczego nie chca budowac prywatnych ?

W Polsce nie ma prywatnych autostrad bo skad wezmiesz na nie ziemie? Panstwo moze sobie wywłaszczyć i zaplacic grosze, prywatny musialby zaplacic tyle ile żadaja własciciele. Znajac polskich chłopów to taka autostrada zwrociłaby sie za milion lat.

--
@foe_pl

Hello Czesław,

Thursday, February 20, 2014, 4:13:17 PM, you wrote:

aha. Czyli czekamy z otwarciem autostrad aż zostanie zbudowana cała sieć.
I najlepiej, żeby budowały najdroższe firmy na świecie bo one sa
wiarygodne i zbudują. Na przykład niemieckie. Będą tak pewne i szybkie
jak budowa lotniska w Berlinie

Nie, nie czekamy ale po co chrzanic o sieci 3 autostrad (jak to brzmi:)
skoro beda potrzebowac do tego jak dobrze pojdzie 3 kadencji rzadzenia :)

Sprawdź, ile oddano autostrad i dróg ekspresowych od 1945 do 2007 roku
a potem od 2007 do dzisiaj. I zamilcz.

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Sprawdź, ile oddano autostrad i dróg ekspresowych od 1945 do 2007 roku
a potem od 2007 do dzisiaj. I zamilcz.

Trzeba bylo przyjac plan Marschalla to bylyby od 1950. Po co pieprzysz bez sensu ?

Dnia pięknego Thu, 20 Feb 2014 16:42:24 +0100 osobnik zwany Czesław
Wiśniak napisał:

SprawdĹş, ile oddano autostrad i drĂłg ekspresowych od 1945 do 2007 roku
a potem od 2007 do dzisiaj. I zamilcz.

Trzeba bylo przyjac plan Marschalla to bylyby od 1950. Po co pieprzysz
bez sensu ?

ale go nie przyjęliśmy. To po co pieprzysz bez sensu?



--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

ale go nie przyjęliśmy. To po co pieprzysz bez sensu?

Ja ? To on, ten przy stoliku:
http://www.youtube.com/watch?v=qhsptzbjHiE
Na pytanie o fotoradary odpowiada, ze zaufanie spoleczne nie jest najgorsze :)
Przez ten kryzys bidula wydal miliony na fotoradary zamiast na drogi.

Dnia pięknego Thu, 20 Feb 2014 17:05:41 +0100 osobnik zwany Czesław
Wiśniak napisał:

ale go nie przyjęliśmy. To po co pieprzysz bez sensu?

Ja ? To on, ten przy stoliku:
http://www.youtube.com/watch?v=qhsptzbjHiE Na pytanie o fotoradary
odpowiada, ze zaufanie spoleczne nie jest najgorsze :)
Przez ten kryzys bidula wydal miliony na fotoradary zamiast na drogi.

cieniutko. Jak chcesz robić uniki to musisz jeszcze poćwiczyć.



--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

Ja ? To on, ten przy stoliku:
http://www.youtube.com/watch?v=qhsptzbjHiE Na pytanie o fotoradary
odpowiada, ze zaufanie spoleczne nie jest najgorsze :)
Przez ten kryzys bidula wydal miliony na fotoradary zamiast na drogi.

cieniutko. Jak chcesz robić uniki to musisz jeszcze poćwiczyć.

Cieniutko z czym, ze facet robi z siebie debila ?

Dnia pięknego Thu, 20 Feb 2014 17:12:48 +0100 osobnik zwany Czesław
Wiśniak napisał:

Ja ? To on, ten przy stoliku:
http://www.youtube.com/watch?v=qhsptzbjHiE Na pytanie o fotoradary
odpowiada, ze zaufanie spoleczne nie jest najgorsze :) Przez ten
kryzys bidula wydal miliony na fotoradary zamiast na drogi.

cieniutko. Jak chcesz robić uniki to musisz jeszcze poćwiczyć.

Cieniutko z czym, ze facet robi z siebie debila ?

mĂłwisz o sobie w trzeciej osobie?



--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

Ja ? To on, ten przy stoliku:
http://www.youtube.com/watch?v=qhsptzbjHiE Na pytanie o fotoradary
odpowiada, ze zaufanie spoleczne nie jest najgorsze :) Przez ten
kryzys bidula wydal miliony na fotoradary zamiast na drogi.

cieniutko. Jak chcesz robić uniki to musisz jeszcze poćwiczyć.

Cieniutko z czym, ze facet robi z siebie debila ?

mĂłwisz o sobie w trzeciej osobie?

ROTFL
tu masz temat watku:
http://auto-swiat.onet.pl/1-gitd-odcinkowe-fotoradary-gotowe-lista-odcinkow

Hello Czesław,

Thursday, February 20, 2014, 4:42:24 PM, you wrote:

Sprawdź, ile oddano autostrad i dróg ekspresowych od 1945 do 2007 roku
a potem od 2007 do dzisiaj. I zamilcz.

Trzeba bylo przyjac plan Marschalla to bylyby od 1950. Po co pieprzysz bez
sensu ?

*PLONK!*

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Sprawdź, ile oddano autostrad i dróg ekspresowych od 1945 do 2007 roku
a potem od 2007 do dzisiaj. I zamilcz.

Trzeba bylo przyjac plan Marschalla to bylyby od 1950. Po co pieprzysz bez
sensu ?

*PLONK!*

ROTFL

W dniu 2014-02-20 16:13, Czesław Wiśniak pisze:

aha. Czyli czekamy z otwarciem autostrad aż zostanie zbudowana cała sieć.
I najlepiej, żeby budowały najdroższe firmy na świecie bo one sa
wiarygodne i zbudują. Na przykład niemieckie. Będą tak pewne i szybkie
jak budowa lotniska w Berlinie

Nie, nie czekamy ale po co chrzanic o sieci 3 autostrad (jak to brzmi:)

No właśnie - bo fajnie brzmi. Normalka. A faktycznie, ile potrzebujemy? Mamy zbudować tyle co Hiszpania?
Potem patrzeć, jak Hiszpanie, ilu chętnych korzysta, i co teraz z tym fantem zrobić, za co utrzymać?
Planowana sieć wraz z S-kami to jest +/- to na co nas stać, po prostu. I tak będą odcinki deficytowe.

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogą być niepowaĹźne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całości poglądom ich Autora.

W dniu 2014-02-20 18:00, Jakub Witkowski pisze:

No właśnie - bo fajnie brzmi. Normalka. A faktycznie, ile potrzebujemy?

a co według ciebie bardziej poprawia bezpieczeństwo- fotoradary czy ekspresówki i autostrady?

Mamy zbudować tyle co Hiszpania?
Potem patrzeć, jak Hiszpanie, ilu chętnych korzysta, i co teraz z tym
fantem zrobić, za co utrzymać?

wydawało mi się że płacimy podatek drogowy, viatole itp.

Planowana sieć wraz z S-kami to jest +/- to na co nas stać, po prostu. I
tak będą odcinki deficytowe.

to ile pieniędzy z podatku drogowego przeznaczanych jest na drogi?

--
Pozdrawiam
Łukasz

UĹźytkownik "dddddddd"  napisał w wiadomości
W dniu 2014-02-20 18:00, Jakub Witkowski pisze:

No właśnie - bo fajnie brzmi. Normalka. A faktycznie, ile potrzebujemy?

a co według ciebie bardziej poprawia bezpieczeństwo- fotoradary czy ekspresówki i autostrady?

Bardziej ? Fotoradary. Oczywiscie w duzej ilosci i "dobrze" uzyte.

Ale ja wole szybciej niz bezpieczniej :-)

Zreszta nie dostrzegam tego niebezpieczenstwa...

J.

W dniu 2014-02-21 14:30, J.F pisze:

UĹźytkownik "dddddddd"  napisał w wiadomości
W dniu 2014-02-20 18:00, Jakub Witkowski pisze:

No właśnie - bo fajnie brzmi. Normalka. A faktycznie, ile potrzebujemy?

a co według ciebie bardziej poprawia bezpieczeństwo- fotoradary czy ekspresówki i autostrady?

Bardziej ? Fotoradary. Oczywiscie w duzej ilosci i "dobrze" uzyte.

Jeśli w przeliczeniu na wydaną kwotę, to bez wątpienia :)

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogą być niepowaĹźne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całości poglądom ich Autora.

UĹźytkownik "Jakub Witkowski"  napisał w wiadomości
W dniu 2014-02-21 14:30, J.F pisze:

a co według ciebie bardziej poprawia bezpieczeństwo- fotoradary czy ekspresówki i autostrady?

Bardziej ? Fotoradary. Oczywiscie w duzej ilosci i "dobrze" uzyte.

Jeśli w przeliczeniu na wydaną kwotę, to bez wątpienia :)

Kwote jak kwote - na autostradzie nadal beda wypadki.

A jakby tak wprowadzic w calym kraju 40 i dorzucic 20 tys FR to juz prawie nie bedzie :-)

J.

W dniu 2014-02-21 12:51, dddddddd pisze:

W dniu 2014-02-20 18:00, Jakub Witkowski pisze:

No właśnie - bo fajnie brzmi. Normalka. A faktycznie, ile potrzebujemy?

a co według ciebie bardziej poprawia bezpieczeństwo- fotoradary czy ekspresówki i autostrady?

Nie wiem. Ale nawet jeśli A i S, to co z tego? Nie jestem fetyszystą bezpieczeństwa,
zwłaszcza gdy jego poprawa tak dużo kosztuje.

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogą być niepowaĹźne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całości poglądom ich Autora.

UĹźytkownik "Jakub Witkowski"  napisał w

Nie, nie czekamy ale po co chrzanic o sieci 3 autostrad (jak to brzmi:)

No właśnie - bo fajnie brzmi. Normalka. A faktycznie, ile potrzebujemy? Mamy zbudować tyle co Hiszpania?
Potem patrzeć, jak Hiszpanie, ilu chętnych korzysta, i co teraz z tym fantem zrobić, za co utrzymać?
Planowana sieć wraz z S-kami to jest +/- to na co nas stać, po prostu. I tak będą odcinki deficytowe.

zaraz zaraz - co znaczy deficytowe ?

W akcyzie placimy rzadowi jakies 15 mld rocznie, jesli juz nie wiecej.
Razem z VAT to juz 18.
Gdyby tak choc 1/3 z tego od 20 lat szla na dobre drogi, to juz dawno mielibysmy siec wieksza niz te 3.

A gdyby tak obywatele sie zbuntowali i powiedzieli ze jak nie ma autostrady to nie jada lub jada pociagiem, to by ... emerytur nie dostali :-)
Ale zaraz by slowo "deficyt" nabralo innego znaczenia.

J.

W dniu 2014-02-21 14:34, J.F pisze:

A gdyby tak obywatele sie zbuntowali i powiedzieli ze jak nie ma autostrady to

tak realnie: pojadą zwykłą drogą, spalą więcej paliwa i zapłacą większy VAT i akcyzę...

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogą być niepowaĹźne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całości poglądom ich Autora.

On 2014-02-21, Jakub Witkowski <jwitkows@domena.z.sygnatury> wrote:

W dniu 2014-02-21 14:34, J.F pisze:

A gdyby tak obywatele sie zbuntowali i powiedzieli ze jak nie ma autostrady to

tak realnie: pojadą zwykłą drogą, spalą więcej paliwa i zapłacą większy VAT i akcyzę...

Z tym wiecej paliwa to niekoniecznie, autostrada to wygoda ale czesto za ta wygode czesto trzeba nadlozyc kilometrow a i tez ciezko jechac 90 jak mozna szybciej.

--
Artur
ZZR 1200

UĹźytkownik "Jakub Witkowski"  napisał w wiadomości
W dniu 2014-02-21 14:34, J.F pisze:

A gdyby tak obywatele sie zbuntowali i powiedzieli ze jak nie ma autostrady to

tak realnie: pojadą zwykłą drogą, spalą więcej paliwa i zapłacą większy VAT i akcyzę...

raczej mniej spala.

Ale nie chodzi o to aby sie oburzyli na platna autostrade i pojechali inna droga, tylko zeby sie oburzyli na brak autostrady i wcale nie pojechali.
Nie spalili paliwa, nie zaplacili podatku - i wtedy sie dowiesz czy autostrada jest  deficytowa ...

J.

W dniu 2014-02-21 16:11, J.F pisze:

UĹźytkownik "Jakub Witkowski"  napisał w wiadomości
W dniu 2014-02-21 14:34, J.F pisze:

A gdyby tak obywatele sie zbuntowali i powiedzieli ze jak nie ma autostrady to

tak realnie: pojadą zwykłą drogą, spalą więcej paliwa i zapłacą większy VAT i akcyzę...

raczej mniej spala.

Ale nie chodzi o to aby sie oburzyli na platna autostrade i pojechali inna droga, tylko zeby sie oburzyli na brak autostrady i wcale nie pojechali.
Nie spalili paliwa, nie zaplacili podatku - i wtedy sie dowiesz czy autostrada jest  deficytowa ...

Ale to jest kompletnie sztuczne porównanie, bo abstrahujące od rzeczywistego dylematu.
Mógłbys np. rozważać opłacalność, bo ja wiem, budowania młynów wodnych. Jeśli postawisz kwestię następująco:
"albo jest młyn wodny i mamy chleb, albo ni ma młyna i ni ma chleba, niczego ni ma" - to jasne że młyn się opłaca.
Tyle że prawdziwy dylemat jest inny: czy lepiej zainwestować w młyn wodny, czy np. jakiś inny?

Analogicznie: czy limitowane środki lepiej zainwestować w autostradę, czy np. wyremontować istniejące drogi?
Co dałoby lepszy skutek dla budżetu, uwzględniając wszelkie koszty oraz zyski, bezpośrednie i pośrednie?
Tego pewnie tak naprawdę nikt nie wie. Ale myślę, że jeśli ograniczyć się wyłącznie do perspektywy
budżetu państwa, to wybór autostrady w wielu miejscach jest czystą stratą...

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogą być niepowaĹźne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całości poglądom ich Autora.

W dniu 2014-02-21 15:23, Jakub Witkowski pisze:

W dniu 2014-02-21 14:34, J.F pisze:

A gdyby tak obywatele sie zbuntowali i powiedzieli ze jak nie ma
autostrady to

tak realnie: pojadą zwykłą drogą, spalą więcej paliwa i zapłacą większy
VAT i akcyzę...

Podróżował kolega kiedykolwiek autostradami w warunkach rzeczywistych?
Realnie to raczej nie, skoro takie wnioski - jadąc zwykłą krajówką
spali się mniej paliwa i mniej kilometrów zrobi. Autostrada czy
ekspresówka to wygoda i pali się stosownie więcej paliwa, no chyba że
ktoś takimi drogami jeździ w granicach 100km/h.

Dnia Fri, 21 Feb 2014 21:24:03 +0100, Artur Maśląg napisał(a):

W dniu 2014-02-21 15:23, Jakub Witkowski pisze:

A gdyby tak obywatele sie zbuntowali i powiedzieli ze jak nie ma
autostrady to

tak realnie: pojadą zwykłą drogą, spalą więcej paliwa i zapłacą większy
VAT i akcyzę...

Podróżował kolega kiedykolwiek autostradami w warunkach rzeczywistych?
Realnie to raczej nie, skoro takie wnioski - jadąc zwykłą krajówką
spali się mniej paliwa i mniej kilometrów zrobi. Autostrada czy
ekspresówka to wygoda i pali się stosownie więcej paliwa, no chyba że
ktoś takimi drogami jeździ w granicach 100km/h.

Hm, u mnie jakos nie widac zwiekszonego spalania na autostradzie, co
mnie prawde mowiac dziwi, bo przeciez wiem ze musi wiecej palic, a
nawet znacznie wiecej ... a tu jakies bardzo podobne wyniki wychodza
....


J.

Hello J.F.,

Friday, February 21, 2014, 11:14:42 PM, you wrote:

A gdyby tak obywatele sie zbuntowali i powiedzieli ze jak nie ma
autostrady to

tak realnie: pojadą zwykłą drogą, spalą więcej paliwa i zapłacą większy
VAT i akcyzę...

Podróżował kolega kiedykolwiek autostradami w warunkach rzeczywistych?
Realnie to raczej nie, skoro takie wnioski - jadąc zwykłą krajówką
spali się mniej paliwa i mniej kilometrów zrobi. Autostrada czy
ekspresówka to wygoda i pali się stosownie więcej paliwa, no chyba że
ktoś takimi drogami jeździ w granicach 100km/h.

Hm, u mnie jakos nie widac zwiekszonego spalania na autostradzie, co
mnie prawde mowiac dziwi, bo przeciez wiem ze musi wiecej palic, a
nawet znacznie wiecej ... a tu jakies bardzo podobne wyniki wychodza
...

Starzejesz się, kapelutek uwiera :P

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Dnia Sat, 22 Feb 2014 00:14:18 +0100, RoMan Mandziejewicz napisał(a):

Hello J.F.,

Hm, u mnie jakos nie widac zwiekszonego spalania na autostradzie, co
mnie prawde mowiac dziwi, bo przeciez wiem ze musi wiecej palic, a
nawet znacznie wiecej ... a tu jakies bardzo podobne wyniki wychodza
...

Starzejesz się, kapelutek uwiera :P

Nie, to juz nie jest nubira 2.0 i moje samochody 200 nie pojada.
Mondek przy 3500 rpm jedzie 140, a diesel duzo wiecej nie wykreci.
tym niemniej te 140-150 na liczniku trzymam ... i jakos po tankowaniu
nie widze roznicy spalania przy powrocie z Katowic i z Poznania, gdy
srednia predkosc z Poznania wychodzi 70.

Teraz mam vectre z komputerem, komputerek nieznacznie przeklamuje, ale
jade 150 autostrada, a na wyswietlaczu 6 z kawalkiem.
Wracam ze zwyklej krajowki, a na wyswietlaczu 5.9.

Moze chodzi o to ze na zwyklych krajowkach jeszcze sie nie zestarzalem
:-)
No ale ta srednia 70 przeciez nie bierze sie z nikad ... to ze ja
momentami pojade 130 nie znaczy ze wiecej nie jade 70 ...

J.

Hello J.F.,

Saturday, February 22, 2014, 10:34:04 AM, you wrote:

Hm, u mnie jakos nie widac zwiekszonego spalania na autostradzie, co
mnie prawde mowiac dziwi, bo przeciez wiem ze musi wiecej palic, a
nawet znacznie wiecej ... a tu jakies bardzo podobne wyniki wychodza
...

Starzejesz się, kapelutek uwiera :P

Nie, to juz nie jest nubira 2.0 i moje samochody 200 nie pojada.
Mondek przy 3500 rpm jedzie 140, a diesel duzo wiecej nie wykreci.
tym niemniej te 140-150 na liczniku trzymam ...

Zdecydowanie się starzejesz...

[...]

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Dnia Sat, 22 Feb 2014 11:59:36 +0100, RoMan Mandziejewicz napisał(a):

Hello J.F.,

Hm, u mnie jakos nie widac zwiekszonego spalania na autostradzie, co
mnie prawde mowiac dziwi, bo przeciez wiem ze musi wiecej palic, a
nawet znacznie wiecej ... a tu jakies bardzo podobne wyniki wychodza
...

Starzejesz się, kapelutek uwiera :P

Nie, to juz nie jest nubira 2.0 i moje samochody 200 nie pojada.
Mondek przy 3500 rpm jedzie 140, a diesel duzo wiecej nie wykreci.
tym niemniej te 140-150 na liczniku trzymam ...

Zdecydowanie się starzejesz...

Wtedy tez prywatna sierra nie osiagala 200. A jak sie cieszylem ze
sobie prywatnej nubiry nie kupilem wczesniej :-)

Ale ... nawet ta nubira - z wroclawia do Slubic wychodzilo ok 13l/100.
Przy predkosci rzedu 160, bo szybciej nie bylo sensu.

po reszcie kraju tez wychodzilo 13, po miescie wychodzilo 13 ... fakt
ze nikt sie tam przepisow nie trzymal, a i ruch byl troche mniejszy i
srednia nieco wieksza wychodzilo. Ale tylko nieco.

J.

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl>

Hm, u mnie jakos nie widac zwiekszonego spalania na autostradzie, co
mnie prawde mowiac dziwi, bo przeciez wiem ze musi wiecej palic, a
nawet znacznie wiecej ... a tu jakies bardzo podobne wyniki wychodza
...

Starzejesz się, kapelutek uwiera :P

Nie, to juz nie jest nubira 2.0 i moje samochody 200 nie pojada.
Mondek przy 3500 rpm jedzie 140, a diesel duzo wiecej nie wykreci.
tym niemniej te 140-150 na liczniku trzymam ...

Zdecydowanie się starzejesz...

Wtedy tez prywatna sierra nie osiagala 200. A jak sie cieszylem ze
sobie prywatnej nubiry nie kupilem wczesniej :-)

Ale ... nawet ta nubira - z wroclawia do Slubic wychodzilo ok 13l/100.
Przy predkosci rzedu 160, bo szybciej nie bylo sensu.

po reszcie kraju tez wychodzilo 13, po miescie wychodzilo 13 ... fakt
ze nikt sie tam przepisow nie trzymal, a i ruch byl troche mniejszy i
srednia nieco wieksza wychodzilo. Ale tylko nieco.

U mnie wychodzi 10/100

On Fri, 21 Feb 2014, J.F wrote:

W akcyzie placimy rzadowi jakies 15 mld rocznie, jesli juz nie wiecej.
Razem z VAT to juz 18.

  A jak obywatele kupują zwykłą sól kamienną (akcyza[1] i VAT), to z tych
podatków produkuje się solniczki? Czy może beczki do kiszenia ogórków
(bo w sumie stąd akcyza)?
  Podatki miewają tę wredną cechę, że idą "do wora".
  Chyba jedna trzecia (dobrze pamiętam?) akcyzy od paliwa jest "celowa",
reszta nie.

[1] to jest najlepszy numer, słabo uświadomiony, ale już za króla Ćwieczka
sól była źródłem dochodów, teraz tylko "cel" się zmienił, akcyzę dali
przy okazji jodowania :)

pzdr, Gotfryd

Dnia Sat, 22 Feb 2014 00:35:21 +0100, Gotfryd Smolik news napisał(a):

On Fri, 21 Feb 2014, J.F wrote:

W akcyzie placimy rzadowi jakies 15 mld rocznie, jesli juz nie wiecej.
Razem z VAT to juz 18.

  A jak obywatele kupują zwykłą sól kamienną (akcyza[1] i VAT), to z tych
podatków produkuje się solniczki? Czy może beczki do kiszenia ogórków
(bo w sumie stąd akcyza)?
Podatki miewają tę wredną cechę, że idą "do wora".
  Chyba jedna trzecia (dobrze pamiętam?) akcyzy od paliwa jest "celowa",
reszta nie.

30% bylo dawno temu, potem zaczeli zmniejszac, od lat kwota ginie
gdzies w zawilosciach budzetu. Na drogi idzie sporo, z roznych
budzetow, unia sporo doplaca ... tym niemniej z tytulu jazdy
samochodami obywatele sporo placa i cos im sie nalezy.
A jak przestana placic, to sie Jakub dowie czy drogi sa "deficytowe".

Przy okazji - te prywatne autostrady beda drogie, bo panstwo powinno
do nich doplacac, a nie chce ..

J.

W dniu 2014-02-20 13:28, Mirek Ptak pisze:

Dnia 2014-02-19 16:02,  *Czeslaw Wisniak* napisał, a mnie coś podkusiło,
żeby odpisać:

http://auto-swiat.onet.pl/1-gitd-odcinkowe-fotoradary-gotowe-lista-odcinkow

"Bo tylko czlowiek bez prawa jazdy moze stawiac fotoradary " :)

Zamiast budować drogi - o ile dobrze pamiętam..

Dobrze pamiętasz, ale bez tego przemilczenia nie można by łatwo
manipulować 'faktami'.

W dniu 2014-02-19 16:02, Czeslaw Wisniak pisze:

"Bo tylko czlowiek bez prawa jazdy moze stawiac fotoradary

by być dokładnym wypowiedz była taka:
"Tylko facet, który nie ma prawa jazdy, może wydawać pieniądze na fotoradary, a nie na drogi"
PO może bronić Tuska, ze krytykował stawianie fotoradarów bez budowania dróg. Z fotoradarami na nowych drogach premier nie ma problemu ;)

--
@foe_pl

by być dokładnym wypowiedz była taka:
"Tylko facet, który nie ma prawa jazdy, może wydawać pieniądze na fotoradary, a nie na drogi"

"takie pieniadze", czyli jakie ?

PO może bronić Tuska, ze krytykował stawianie fotoradarów bez budowania dróg. Z fotoradarami na nowych drogach premier nie ma problemu ;)

Na nowych , no i... na starych :)

na  ** p.m.s **   pisze tak:

http://auto-swiat.onet.pl/1-gitd-odcinkowe-fotoradary-gotowe-lista-
odcinkow

Tylko jeden Olsztyn - Gietrzwałd. Mały pikuś i tak tam jeżdzimy wolno z powodu wiecznego korka i srebnej Skody :)

--
    Piter

W dniu środa, 19 lutego 2014 16:19:48 UTC+1 użytkownik PiteR napisał:

na  ** p.m.s **   pisze tak:



> http://auto-swiat.onet.pl/1-gitd-odcinkowe-fotoradary-gotowe-lista-

> odcinkow Tylko jeden Olsztyn - Gietrzwałd. Mały pikuś i tak tam jeżdzimy wolno z powodu wiecznego korka i srebnej Skody :)



--      Piter

Jakiś czas temu czytałem że 20 tysięcy kamer ma kontrolować prędkość. Skynet będzie się rozwijał aż uzyska świadomość.

On Wed, 19 Feb 2014 07:29:38 -0800 (PST), kogutek444@gmail.com wrote:

Jakiś czas temu czytałem że 20 tysięcy kamer ma kontrolować prędkość. Skynet będzie się rozwijał aż uzyska świadomość.

Pitolisz o tym Skynecie od kilku ładnych lat i na razie nic z tego nie
wynika.

--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński  xxx.jerzu@interia.pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL + AP1200
Ford Mondeo 2.0 TDDi 115KM Ghia`02 -> M-Tech Legend II + ML145

Użytkownik  napisał w wiadomości

Jakiś czas temu czytałem że 20 tysięcy kamer ma kontrolować prędkość. Skynet będzie się rozwijał aż uzyska świadomość.

Ale na razie nie ma 20 tys tylko 68, a w zasadzie to 34 ..

Czytales, czytales, straszysz od lat, a wyglada na to ze PJ odbiora ci za starosc, a nie za przekroczenia predkosci.

J.

W dniu czwartek, 20 lutego 2014 00:53:54 UTC+1 użytkownik J.F napisał:

Użytkownik  napisał w wiadomości

>Jakiś czas temu czytałem że 20 tysięcy kamer ma kontrolować prędkość. >Skynet będzie się rozwijał aż uzyska świadomość.



Ale na razie nie ma 20 tys tylko 68, a w zasadzie to 34 ..



Czytales, czytales, straszysz od lat, a wyglada na to ze PJ odbiora ci za starosc, a nie za przekroczenia predkosci.



J.

Jedno nie podlega dyskusji. Polska nie może być w UE enklawą w której kierowcy mają przepisy w dupie. Jeśli nie da się po dobroci to pod naciskiem UE lokalny polski rząd musi zacisnąć kierowcom obrożę i skrócić łańcuch. Nie straszę tylko informuję. Jak ktoś się boi moich informacji to może uznać że to straszenie. Pamiętam jak kilka lat temu o tym pisałem. To były odpowiedzi że chyba pierdolnięty jestem że numer z kolegą Czeczenem się skończy. I się teoretycznie skończył a praktycznie się kończy jak ktoś dostaje pisemko bez zdjęcia że ma płacić albo wskazać kto jechał jego samochodem. Za alimenty można zabrać PJ, okazuje się że można. To i można za niezapłacone mandaty. W tym zawetowanym przez nielota był zapis że za mandaty można cofnąć uprawnienia. Tam dużo bylo ciekawych zapisów. Wszystkich nie pamiętam. Jak pisałem o odcinkowym pomiarze to z skór tych psów co na mnie tutaj powiesiliście można by uszyć płaszcze dla niedużego miasta. Co większe barany chciały żebym podstawę podawał że możliwy jest taki pomiar. I kurwa co? Na onecie wczoraj był wykaz pierwszych miejsc z takim pomiarem. Że 30 a nie 20000.. Dzisiaj 30 za miesiąc 70 za rok 3000. Zatrzymają się ze stawianiem nowych jak te co są przestaną przynosić kasę. W planach jest 20000 a mogą skończyć na dwóch tysiącach. Polacy to takie głupie chuje że ryja potrafią drzeć a jak by się mieli postawić to srają w pory. To i mniej takich odcinków pomiarowych pewno wystarczy. Jeśli jeszcze nie ma to za moment wejdzie monitoring skrzyżowań. Ale nie taki że Heniek siedzi i się gapi w monitor tylko samo się będzie robiło. Nie zatrzymał się ktoś na zielonej strzałce to jest trafiony zatopiony. Przejechał na czerwonym o 3 w nocy to czteromasztowiec poszedł w pizdu. Wiem z pierwszej ręki ze w Lodzi powstała specgrupa mająca się zająć rozpracowaniem systemu karania tych co blokują skrzyżowania bo wjechali jak zjechać nie mogli. Wolno wszystkie zmiany idą bo darmo nikt tych urządzeń nie daje. Powoli też się da wytresować Polaków.

W dniu 2014-02-20 01:57, kogutek444@gmail.com pisze:

Jedno nie podlega dyskusji. Polska nie może być w UE enklawą w której kierowcy mają przepisy w dupie.

Jak najbardziej może. Do czasu, aż przepisy zmienią się na tyle, że ludzie sami poczują, że warto ich przestrzegać.

Za granicą nie widziałem tak durnych ograniczeń jak u nas.

Zresztą popatrz na zachód - tam pieszy ma pełne prawo przechodzić na czerwonym świetle o ile to nie wadzi samochodom. U nas jest za to ścigany z całą surowością. To jak to jest z tymi przepisami?


--
MN

On Thu, 20 Feb 2014, Marcin N wrote:

Zresztą popatrz na zachód - tam pieszy ma pełne prawo przechodzić na czerwonym świetle o ile to nie wadzi samochodom. U nas jest za to ścigany
z całą surowością. To jak to jest z tymi przepisami?

  Durne bywają, tak jak i te niedrogowe.
  Problem polega na tym, że z jednej strony istnieje skłonność do
"powierzania organom wykonawczym", co podobnoż w niektórych krajach
się sprawdza (mimo zakazu przechodzenia na czerwonym nikt nie ściga
"nieutrudniających" przechodniów), choć formalnie zgodne z prawem
nie jest, z drugiej - w .pl - pojawiają się wszelkie akcje
"bezpieczny xxx" (podstawić dowolny obiekt) sprowadzające się
do ścigania owego "xxx" właśnie :>

pzdr, Gotfryd

W dniu 2014-02-20 12:45, Gotfryd Smolik news pisze:

On Thu, 20 Feb 2014, Marcin N wrote:

Zresztą popatrz na zachód - tam pieszy ma pełne prawo przechodzić na
czerwonym świetle o ile to nie wadzi samochodom. U nas jest za to ścigany
z całą surowością. To jak to jest z tymi przepisami?

  Durne bywają, tak jak i te niedrogowe.
  Problem polega na tym, że z jednej strony istnieje skłonność do
"powierzania organom wykonawczym", co podobnoż w niektórych krajach
się sprawdza (mimo zakazu przechodzenia na czerwonym nikt nie ściga
"nieutrudniających" przechodniów), choć formalnie zgodne z prawem
nie jest, z drugiej - w .pl - pojawiają się wszelkie akcje
"bezpieczny xxx" (podstawić dowolny obiekt) sprowadzające się
do ścigania owego "xxx" właśnie :>

I masz rację. Dlatego Polacy jeszcze długo przepisom nie będą się kłaniać, bo wszelakie przepisy służą u nas głównie do represjonowania Kowalskiego. A że przepisy są durne - to nie ma osoby, która w jakimś stopniu ich nie łamie.

Jeśli mamy coś w tym błędnym kole zmienić - to przepisy właśnie.


--
MN

On Thu, 20 Feb 2014, Marcin N wrote:

wszelakie przepisy służą u nas głównie do represjonowania Kowalskiego.

  Gorzej.
  Jest trochę przepisów o których z grubsza wiadomo, że są albo
nieegzekwowane, albo w rozsądnym trybie - nieegzekwowalne.
  Mogą więc jedynie służyć "dowaleniu niepokornym".

A że przepisy są durne - to nie ma osoby, która w jakimś stopniu ich nie łamie.

  No nie ma - jak ktoś sądzi, że nigdy nie złamał *lub* nigdy nie popełnił
podżegania do niezapłacenia podatku od nieodpłatnych świadczeń, to ręka
w górę :>

Jeśli mamy coś w tym błędnym kole zmienić - to przepisy właśnie.

  Chyba tak.
  Na początek należałoby do KW wpisać (a może tylko "przywrócić"? nie
wiem co tam było za PRLu :>) "nikłą szkodliwość społeczną" oraz wyłożyć,
że podpada pod to każdy brak szkody, w tym potencjalny, dla innych :>

pzdr, Gotfryd

Użytkownik  napisał w wiadomości
W dniu czwartek, 20 lutego 2014 00:53:54 UTC+1 użytkownik J.F napisał:

>Jakiś czas temu czytałem że 20 tysięcy kamer ma kontrolować >prędkość.
>Skynet będzie się rozwijał aż uzyska świadomość.

Ale na razie nie ma 20 tys tylko 68, a w zasadzie to 34 ..
Czytales, czytales, straszysz od lat, a wyglada na to ze PJ odbiora ci
za starosc, a nie za przekroczenia predkosci.

Jedno nie podlega dyskusji. Polska nie może być w UE enklawą w której kierowcy mają przepisy w dupie. Jeśli nie da się po dobroci to pod naciskiem UE lokalny polski rząd musi zacisnąć kierowcom obrożę i skrócić łańcuch. Nie straszę tylko informuję.

No powiedzmy ze sie czesciowo zgadzamy.
Widac w Unii pewne ruchy w strone poprawy bezpieczenstwa ruchu ... i przykrecenia sruby,
trudno powiedziec na ile im na tym obecnie zalezy, trudno powiedziec co nasze kolejne, demokratycznie wybrane rzady z tym zrobia.

To co robia teraz wyglada na dzialania pozorowane.

Jak ktoś się boi moich informacji to może uznać że to straszenie. Pamiętam jak kilka lat temu o tym pisałem. To były odpowiedzi że chyba pierdolnięty jestem że numer z kolegą Czeczenem się skończy. I się teoretycznie skończył a praktycznie się kończy jak ktoś dostaje pisemko bez zdjęcia że ma płacić albo wskazać kto jechał jego samochodem. Za alimenty można zabrać PJ, okazuje się że można. To i można za niezapłacone mandaty.

Niby mozna, ale widac tez pewien opor ze strony wladzy ..

Że 30 a nie 20000. Dzisiaj 30 za miesiąc 70 za rok 3000. Zatrzymają się ze stawianiem nowych jak te co są przestaną przynosić kasę. W planach jest 20000 a mogą skończyć na >dwóch tysiącach.

Dwa tysiace to nie dwadziescia. Tylko ty pisales o 20k ladnych pare lat temu, a jak widac - ilosc nie podwaja sie co roku, tylko na razie do 300 zainstalowanych doszlo 34.

Polacy to takie głupie chuje że ryja potrafią drzeć a jak by się mieli postawić to srają w pory.

No fakt.  Ryja drzec latwo, a podpalic FR wszyscy sie boja :-)

To i mniej takich odcinków pomiarowych pewno wystarczy.
Jeśli jeszcze nie ma to za moment wejdzie monitoring skrzyżowań.

Ale to rodacy popra :-) Dziwne ze do tej pory nie ma :-)

Wiem z pierwszej ręki ze w Lodzi powstała specgrupa mająca się zająć rozpracowaniem systemu karania tych co blokują skrzyżowania bo wjechali jak zjechać nie mogli. Wolno wszystkie zmiany idą bo darmo nikt tych urządzeń nie daje. Powoli też się da wytresować Polaków.

Juz sa wytresowani, NKWD widac byla lepsza niz Gestapo.

Ale .... w tym konkretnym lodzkim przykladzie
a) ta pierwsza reka to doniosi tez od lat o 20 tysiacach FR ?
b) jak ta lodzka specgrupa sobie to wyobraza ? Stoje na czerwonym, powiedzmy trzeci w kolejce, widocznosc mam kiepska, po przede mna suv, dostawczak, ciezarowka, autobus,
zapala sie zielone, auto przede mna rusza ... i co - mam poczekac az przejedzie skrzyzowanie calkowicie ? Czy az dostrzege ze przed nim jest wystarczajaco duzo miejsca ze on na pewno zjedzie ? Tak czy inaczej - przepustowosc spadnie wielokrotnie, a korki beda masakryczne.
Moze ktos tej grupie wytlumaczy ze nie tedy droga, korki w miescie likwiduje sie przez ... zmiane naczelnika wydzialu ruchu. Bo ten co jest sobie nie radzi.

c) we wroclawiu juz taka grupa kiedys powstala i wymalowala pare skrzyzowan na pomaranczowo. To juz pare lat temu bylo, ale jakos nie slysze o dalszych akcjach.

J.

W dniu piątek, 21 lutego 2014 12:20:02 UTC+1 użytkownik J.F napisał:

Użytkownik  napisał w wiadomości

W dniu czwartek, 20 lutego 2014 00:53:54 UTC+1 użytkownik J.F napisał:

>> >Jakiś czas temu czytałem że 20 tysięcy kamer ma kontrolować >> >prędkość.

>> >Skynet będzie się rozwijał aż uzyska świadomość.

>

> Ale na razie nie ma 20 tys tylko 68, a w zasadzie to 34 ..

> Czytales, czytales, straszysz od lat, a wyglada na to ze PJ odbiora > ci

> za starosc, a nie za przekroczenia predkosci.



>Jedno nie podlega dyskusji. Polska nie może być w UE enklawą w której >kierowcy mają przepisy w dupie. Jeśli nie da się po dobroci to pod >naciskiem UE lokalny polski rząd musi zacisnąć kierowcom obrożę i >skrócić łańcuch. Nie straszę tylko informuję.



No powiedzmy ze sie czesciowo zgadzamy.

Widac w Unii pewne ruchy w strone poprawy bezpieczenstwa ruchu ... i przykrecenia sruby,

trudno powiedziec na ile im na tym obecnie zalezy, trudno powiedziec co nasze kolejne, demokratycznie wybrane rzady z tym zrobia.



To co robia teraz wyglada na dzialania pozorowane.



>Jak ktoś się boi moich informacji to może uznać że to straszenie. >Pamiętam jak kilka lat temu o tym pisałem. To były odpowiedzi że >chyba pierdolnięty jestem że numer z kolegą Czeczenem się skończy. I >się teoretycznie skończył a praktycznie się kończy jak ktoś dostaje >pisemko bez zdjęcia że ma płacić albo wskazać kto jechał jego >samochodem. Za alimenty można zabrać PJ, okazuje się że można. To i >można za niezapłacone mandaty.



Niby mozna, ale widac tez pewien opor ze strony wladzy ..



>Że 30 a nie 20000. Dzisiaj 30 za miesiąc 70 za rok 3000. Zatrzymają >się ze stawianiem nowych jak te co są przestaną przynosić kasę.. W >planach jest 20000 a mogą skończyć na >dwóch tysiącach.



Dwa tysiace to nie dwadziescia. Tylko ty pisales o 20k ladnych pare lat temu, a jak widac - ilosc nie podwaja sie co roku, tylko na razie do 300 zainstalowanych doszlo 34.



>Polacy to takie głupie chuje że ryja potrafią drzeć a jak by się >mieli postawić to srają w pory.



No fakt.  Ryja drzec latwo, a podpalic FR wszyscy sie boja :-)



>To i mniej takich odcinków pomiarowych pewno wystarczy.

>Jeśli jeszcze nie ma to za moment wejdzie monitoring skrzyżowań.



Ale to rodacy popra :-) Dziwne ze do tej pory nie ma :-)



>Wiem z pierwszej ręki ze w Lodzi powstała specgrupa mająca się zająć >rozpracowaniem systemu karania tych co blokują skrzyżowania bo >wjechali jak zjechać nie mogli. Wolno wszystkie zmiany idą bo darmo >nikt tych urządzeń nie daje. Powoli też się da wytresować Polaków.



Juz sa wytresowani, NKWD widac byla lepsza niz Gestapo.



Ale .... w tym konkretnym lodzkim przykladzie

a) ta pierwsza reka to doniosi tez od lat o 20 tysiacach FR ?

b) jak ta lodzka specgrupa sobie to wyobraza ? Stoje na czerwonym, powiedzmy trzeci w kolejce, widocznosc mam kiepska, po przede mna suv, dostawczak, ciezarowka, autobus,

zapala sie zielone, auto przede mna rusza ... i co - mam poczekac az przejedzie skrzyzowanie calkowicie ? Czy az dostrzege ze przed nim jest wystarczajaco duzo miejsca ze on na pewno zjedzie ? Tak czy inaczej - przepustowosc spadnie wielokrotnie, a korki beda masakryczne.

Moze ktos tej grupie wytlumaczy ze nie tedy droga, korki w miescie likwiduje sie przez ... zmiane naczelnika wydzialu ruchu. Bo ten co jest sobie nie radzi.



c) we wroclawiu juz taka grupa kiedys powstala i wymalowala pare skrzyzowan na pomaranczowo. To juz pare lat temu bylo, ale jakos nie slysze o dalszych akcjach.



J.

Ty jesteś jebnięty jak władca co każe zabić listonosza bo złą wiadomość przyniósł. Grupa samochodowa to i rada z kołem musi być. Weź koło i jebnij się w czoło. Czy ja przepisy uchwalam? Czy ja kupuję te urządzenia? Przeczytałem kiedyś że docelowo 20 tysięcy. Nie wymyśliłem tylko przeczytałem. 30 mieści się w formule że docelowo 20 tysięcy?

kogutek444 wrote:

http://auto-swiat.onet.pl/1-gitd-odcinkowe-fotoradary-gotowe-lista-

odcinkow

Nigdy więcej nie zagłosuję na tego kłamcę. Właśnie z powodu fotoradarów.

--
ssᴉʅq sᴉ ǝɔuɐɹouɓᴉ

Dnia 19.02.2014 tᴏ <tᴏ> napisał/a:

kogutek444 wrote:

http://auto-swiat.onet.pl/1-gitd-odcinkowe-fotoradary-gotowe-lista-

odcinkow

Nigdy więcej nie zagłosuję na tego kłamcę. Właśnie z powodu fotoradarów.

Znaczy sie popieracie piractwo drogowe, taaak? ;-)

--
Artur
ZZR 1200

On 2014-02-19 17:59, tᴏ wrote:

Nigdy więcej nie zagłosuję na tego kłamcę. Właśnie z powodu fotoradarów.

Z ciekawości - na którego kłamcę zagłosujesz? ;)

Shrek.

Nigdy więcej nie zagłosuję na tego kłamcę. Właśnie z powodu fotoradarów.

Z ciekawości - na którego kłamcę zagłosujesz? ;)

Ja na jakiegos innego bo krasc 8 lat to lekkie przegiecie :)

W dniu 2014-02-19 21:31, Czesław Wiśniak pisze:

Nigdy więcej nie zagłosuję na tego kłamcę. Właśnie z powodu fotoradarów.

Z ciekawości - na którego kłamcę zagłosujesz? ;)

Ja na jakiegos innego bo krasc 8 lat to lekkie przegiecie :)

Słusznie. Widać, że niekompetentny. Kompetentnemu wystarczy 4 lata. Przecież po to właśnie na świecie tak ustalili kadencje. :)


Pozdrawiam,
Jarek

On 2014-02-19 21:31, Czesław Wiśniak wrote:

Nigdy więcej nie zagłosuję na tego kłamcę. Właśnie z powodu fotoradarów.

Z ciekawości - na którego kłamcę zagłosujesz? ;)

Ja na jakiegos innego bo krasc 8 lat to lekkie przegiecie :)

Myślisz, że wystartuje 3 raz?

Shrek.

On 2014-02-19, Shrek <1@wp.pl> wrote:

Z ciekawości - na którego kłamcę zagłosujesz? ;)

Ja na jakiegos innego bo krasc 8 lat to lekkie przegiecie :)

Myślisz, że wystartuje 3 raz?

Po co? Pare latek w PE i pozniej na emeryture (wyplacana w ojro) :-)

--
Artur
ZZR 1200

Z ciekawości - na którego kłamcę zagłosujesz? ;)

Ja na jakiegos innego bo krasc 8 lat to lekkie przegiecie :)

Myślisz, że wystartuje 3 raz?

No, dzisiaj to powiedzial, serio ! Oczywiscie jak bedzie nie po jego mysli to spierdoli do jakiejs Brukseli, tutaj moglby miec ciezko :)

UĹźytkownik "Czesław Wiśniak"  napisał w wiadomości

Z ciekawości - na którego kłamcę zagłosujesz? ;)

Ja na jakiegos innego bo krasc 8 lat to lekkie przegiecie :)

Myślisz, że wystartuje 3 raz?

No, dzisiaj to powiedzial, serio ! Oczywiscie jak bedzie nie po jego mysli to spierdoli do jakiejs Brukseli, tutaj moglby miec ciezko :)

Jest maly problem - wybory do Europarlamentu lada moment.
Trzeba by sie spieszyc z decyzja.
Bo jak przegapi, to trzeba bedzie szukac znajomych i innego stanowiska mianowanego ...

J.

Shrek wrote:

Z ciekawości - na którego kłamcę zagłosujesz? ;)

Pewnie na JKM, co prawda sprawia wrażenie wariata, ale ma tę zaletę, że będzie wyzywał wszystkich pozostałych.

--
ssᴉʅq sᴉ ǝɔuɐɹouɓᴉ

UĹźytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości
On 2014-02-19 17:59, tᴏ wrote:

Nigdy więcej nie zagłosuję na tego kłamcę. Właśnie z powodu fotoradarów.

Z ciekawości - na którego kłamcę zagłosujesz? ;)

Najwazniejsze - na innego.

J.

W dniu 2014-02-20 00:48, J.F pisze:

UĹźytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości
On 2014-02-19 17:59, tᴏ wrote:

Nigdy więcej nie zagłosuję na tego kłamcę. Właśnie z powodu fotoradarów.

Z ciekawości - na którego kłamcę zagłosujesz? ;)

Najwazniejsze - na innego.

Dawno, dawno temu, nad brzegiem morza siedzieli i rozmawiali mędrzec i jego uczeń. Mędrzec jedną ręką pisał coś na piasku, zaś drugą oganiał się od natrętnych much. Uczeń chciał pomĂłc w walce z muchami, i robił to na tyle skutecznie Ĺźe na jakiś czas muchy dały spokĂłj. Niestety,  muchy jak to muchy, wracały i na powrĂłt obsiadały mędrca.

Mędrzec rzekł niespiesznie do swojego ucznia:

"Widzisz, te muchy, co na mnie już siedziały, dawno się najadły, a te nowe, co przyszły, dopiero będą musiały się nażreć".


--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

Dawno, dawno temu, nad brzegiem morza siedzieli i rozmawiali mędrzec i jego uczeń. Mędrzec jedną ręką pisał coś na piasku, zaś drugą oganiał się od natrętnych much. Uczeń chciał pomĂłc w walce z muchami, i robił to na tyle skutecznie Ĺźe na jakiś czas muchy dały spokĂłj. Niestety,  muchy jak to muchy, wracały i na powrĂłt obsiadały mędrca.

Mędrzec rzekł niespiesznie do swojego ucznia:

"Widzisz, te muchy, co na mnie już siedziały, dawno się najadły, a te nowe, co przyszły, dopiero będą musiały się nażreć".

Niestety czlowiek to nie mucha :)

W dniu 2014-02-20 16:13, Czesław Wiśniak pisze:

Dawno, dawno temu, nad brzegiem morza siedzieli i rozmawiali mędrzec i
jego uczeń. Mędrzec jedną ręką pisał coś na piasku, zaś drugą oganiał
się od natrętnych much. Uczeń chciał pomóc w walce z muchami, i robił
to na tyle skutecznie że na jakiś czas muchy dały spokój. Niestety,
muchy jak to muchy, wracały i na powrót obsiadały mędrca.

Mędrzec rzekł niespiesznie do swojego ucznia:

"Widzisz, te muchy, co na mnie już siedziały, dawno się najadły, a te
nowe, co przyszły, dopiero będą musiały się nażreć".

Niestety czlowiek to nie mucha :)

Ale nażreć się musi.


--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

W dniu 2014-02-19 15:22, kogutek444@gmail.com pisze:

http://auto-swiat.onet.pl/1-gitd-odcinkowe-fotoradary-gotowe-lista-odcinkow

A one mają legalizację?
Czy wystarczy odpisać, że było wilgotno?

W dniu środa, 19 lutego 2014 17:45:02 UTC+1 użytkownik cef napisał:

W dniu 2014-02-19 15:22, kogutek444@gmail.com pisze:

> http://auto-swiat.onet.pl/1-gitd-odcinkowe-fotoradary-gotowe-lista-odcinkow



A one mają legalizację?

Czy wystarczy odpisać, że było wilgotno?

Na co chcesz legalizację? Może na oczy?

W dniu 2014-02-19 18:41, kogutek444@gmail.com pisze:

W dniu środa, 19 lutego 2014 17:45:02 UTC+1 użytkownik cef napisał:

W dniu 2014-02-19 15:22, kogutek444@gmail.com pisze:

http://auto-swiat.onet.pl/1-gitd-odcinkowe-fotoradary-gotowe-lista-odcinkow

A one mają legalizację?

Czy wystarczy odpisać, że było wilgotno?

Na co chcesz legalizację? Może na oczy?

Na zegar?

W dniu środa, 19 lutego 2014 20:55:23 UTC+1 użytkownik cef napisał:

W dniu 2014-02-19 18:41, kogutek444@gmail.com pisze:

> W dniu środa, 19 lutego 2014 17:45:02 UTC+1 użytkownik cef napisał:

>> W dniu 2014-02-19 15:22, kogutek444@gmail.com pisze:

>>

>>> http://auto-swiat.onet.pl/1-gitd-odcinkowe-fotoradary-gotowe-lista-odcinkow

>>

>>

>>

>> A one mają legalizację?

>>

>> Czy wystarczy odpisać, że było wilgotno?

>

> Na co chcesz legalizację? Może na oczy?



Na zegar?

Pewno wezmą sygnał z jakiegoś posiadającego dwa pierdyliony certyfikatów wzorca.

Na zegar?

Pewno wezmą sygnał z jakiegoś posiadającego dwa pierdyliony certyfikatów wzorca.

GUM im da, tak jak dal na iskry.
ja bym sygnal bral z gpsa.

W dniu 2014-02-19 21:16, kogutek444@gmail.com pisze:

W dniu środa, 19 lutego 2014 20:55:23 UTC+1 użytkownik cef napisał:

W dniu 2014-02-19 18:41, kogutek444@gmail.com pisze:
(...)
Na zegar?

Pewno wezmą sygnał z jakiegoś posiadającego dwa pierdyliony certyfikatów wzorca.

Zegar jest chyba brany z sygnału GPS.


--
Pozdrawiam.

Adam

W dniu środa, 19 lutego 2014 22:55:36 UTC+1 użytkownik Adam napisał:

W dniu 2014-02-19 21:16, kogutek444@gmail.com pisze:

> W dniu środa, 19 lutego 2014 20:55:23 UTC+1 użytkownik cef napisał:

>> W dniu 2014-02-19 18:41, kogutek444@gmail.com pisze:

>>(...)

>> Na zegar?

>

> Pewno wezmą sygnał z jakiegoś posiadającego dwa pierdyliony certyfikatów wzorca.

>



Zegar jest chyba brany z sygnału GPS.





-- Pozdrawiam.



Adam

A jakie to ma znaczenie jak urządzenia mają dopuszczenie do stosowania.

W dniu 2014-02-19 22:59, kogutek444@gmail.com pisze:

W dniu środa, 19 lutego 2014 22:55:36 UTC+1 użytkownik Adam napisał:

W dniu 2014-02-19 21:16, kogutek444@gmail.com pisze:

W dniu środa, 19 lutego 2014 20:55:23 UTC+1 użytkownik cef napisał:

W dniu 2014-02-19 18:41, kogutek444@gmail.com pisze:

(...)

Na zegar?

Pewno wezmą sygnał z jakiegoś posiadającego dwa pierdyliony certyfikatów wzorca.

Zegar jest chyba brany z sygnału GPS.





--

Pozdrawiam.



Adam

A jakie to ma znaczenie jak urządzenia mają dopuszczenie do stosowania.

To, że ciężko będzie się "wytłumaczyć" :(


--
Pozdrawiam.

Adam

W dniu środa, 19 lutego 2014 23:03:09 UTC+1 użytkownik Adam napisał:

W dniu 2014-02-19 22:59, kogutek444@gmail.com pisze:

> W dniu środa, 19 lutego 2014 22:55:36 UTC+1 użytkownik Adam napisał:

>> W dniu 2014-02-19 21:16, kogutek444@gmail.com pisze:

>>

>>> W dniu środa, 19 lutego 2014 20:55:23 UTC+1 użytkownik cef napisał:

>>

>>>> W dniu 2014-02-19 18:41, kogutek444@gmail.com pisze:

>>

>>>> (...)

>>

>>>> Na zegar?

>>

>>>

>>

>>> Pewno wezmą sygnał z jakiegoś posiadającego dwa pierdyliony certyfikatów wzorca.

>>

>>>

>>

>>

>>

>> Zegar jest chyba brany z sygnału GPS.

>>

>>

>>

>>

>>

>> --

>>

>> Pozdrawiam.

>>

>>

>>

>> Adam

>

> A jakie to ma znaczenie jak urządzenia mają dopuszczenie do stosowania.

>



To, że ciężko będzie się "wytłumaczyć" :(





-- Pozdrawiam.



Adam

Uważasz że tam będą najszybsze na świecie zegarki marki Błonie? Żaden konstruktor nie będzie się pierdolił jak matka z łobuzem z wymyślaniem własnego super dokładnego zegara jak ma w zasięgu ręki minimum trzy różne metody synchronizacji.

W dniu 2014-02-19 23:23, kogutek444@gmail.com pisze:

W dniu środa, 19 lutego 2014 23:03:09 UTC+1 użytkownik Adam napisał:

W dniu 2014-02-19 22:59, kogutek444@gmail.com pisze:

W dniu środa, 19 lutego 2014 22:55:36 UTC+1 użytkownik Adam napisał:

(...)

A jakie to ma znaczenie jak urządzenia mają dopuszczenie do stosowania.

To, że ciężko będzie się "wytłumaczyć" :(





--

Pozdrawiam.



Adam

Uważasz że tam będą najszybsze na świecie zegarki marki Błonie? Żaden konstruktor nie będzie się pierdolił jak matka z łobuzem z wymyślaniem własnego super dokładnego zegara jak ma w zasięgu ręki minimum trzy różne metody synchronizacji.

Chyba się nie rozumiemy.

Po co kombinować z zegarami i synchronizacją, jeśli mamy bardzo dokładny (praktycznie doskonale dokładny) odczyt czasu z GPS i to kilka razy na sekundę. Wtedy lokalny zegar może mieć rozrzut nawet kilka sekund na dobę. Przy synchronizacji z GPS-u nawet tylko co kilka sekund nie ma to żadnego znaczenia, zwłaszcza do określenia prędkości na dystansie 2 km. Wystarczy fotka z nadrukiem z czasu GPS.

Czy o tym samym dyskutujemy?


--
Pozdrawiam.

Adam

W dniu środa, 19 lutego 2014 23:58:51 UTC+1 użytkownik Adam napisał:

W dniu 2014-02-19 23:23, kogutek444@gmail.com pisze:

> W dniu środa, 19 lutego 2014 23:03:09 UTC+1 użytkownik Adam napisał:

>> W dniu 2014-02-19 22:59, kogutek444@gmail.com pisze:

>>

>>> W dniu środa, 19 lutego 2014 22:55:36 UTC+1 użytkownik Adam napisał:

>>(...)

>>

>>> A jakie to ma znaczenie jak urządzenia mają dopuszczenie do stosowania.

>>

>>>

>>

>>

>>

>> To, że ciężko będzie się "wytłumaczyć" :(

>>

>>

>>

>>

>>

>> --

>>

>> Pozdrawiam.

>>

>>

>>

>> Adam

>

> Uważasz że tam będą najszybsze na świecie zegarki marki Błonie? Żaden konstruktor nie będzie się pierdolił jak matka z łobuzem z wymyślaniem własnego super dokładnego zegara jak ma w zasięgu ręki minimum trzy różne metody synchronizacji.

>





Chyba się nie rozumiemy.



Po co kombinować z zegarami i synchronizacją, jeśli mamy bardzo dokładny (praktycznie doskonale dokładny) odczyt czasu z GPS i to kilka razy na sekundę. Wtedy lokalny zegar może mieć rozrzut nawet kilka sekund na dobę. Przy synchronizacji z GPS-u nawet tylko co kilka sekund nie ma to żadnego znaczenia, zwłaszcza do określenia prędkości na dystansie 2 km. Wystarczy fotka z nadrukiem z czasu GPS.



Czy o tym samym dyskutujemy?





-- Pozdrawiam.



Adam

Tu nie ma o czym dyskutować. na pewno będą poprawnie zsynchronizowane z dokładnością jaka jest potrzebna. System z kamerą jest mniej wrażliwy na wszystko na co są wrażliwe radary. Jak tylko da się odczytać numer i rozpoznać samochód to cała reszta jest prosta.

W dniu 2014-02-20 00:04, kogutek444@gmail.com pisze:

Tu nie ma o czym dyskutować. na pewno będą poprawnie zsynchronizowane z dokładnością jaka jest potrzebna. System z kamerą jest mniej wrażliwy na wszystko na co są wrażliwe radary. Jak tylko da się odczytać numer i rozpoznać samochód to cała reszta jest prosta.

Ja tam chętnie posłucham jakie będą ciekawe przypadki.
Pewnie się znajdzie jakiś wesołek, co będzie żądać filmu z przejazdu, bo on właśnie po przejechaniu bramki nie korzystał z drogi publicznej, tylko przez łąkę jechał,
a tam wolno i 200km/h, albo helikopterem, albo się deportował
i Bóg jeden wie co jeszcze. Albo nie pamięta , którędy jechał,
ale na pewno nie tą drogą. I jakich ekspertów trzeba będzie powołać,
żeby to potwierdzić lub obalić.
Wierzę w pomysłowość rodaków.

Użytkownik "Adam" <a.g@poczta.onet.pl>

Uważasz że tam będą najszybsze na świecie zegarki marki Błonie? Żaden konstruktor nie będzie się pierdolił jak matka z łobuzem z wymyślaniem własnego super dokładnego zegara jak ma w zasięgu ręki minimum trzy różne metody synchronizacji.

Chyba się nie rozumiemy.

Po co kombinować z zegarami i synchronizacją, jeśli mamy bardzo dokładny (praktycznie doskonale dokładny) odczyt czasu z GPS i to kilka razy na sekundę. Wtedy lokalny zegar może mieć rozrzut nawet kilka sekund na dobę. Przy synchronizacji z GPS-u nawet tylko co kilka sekund nie ma to żadnego znaczenia, zwłaszcza do określenia prędkości na dystansie 2 km. Wystarczy fotka z nadrukiem z czasu GPS.

A skąd Ty wiesz, że ten GPS daje dokładny czas a także że w dwu miejscach oddalonych o 2km daje ten sam czas ?! MZ założenie z d..y. Musiałbyś założyć użycie jakiegoś systemu wspomagającego GPS nie mówiąc o wykorzystywaniu profesjonalnego sprzętu. W sumie na jedno wychodzi. Ile np kosztuje sprzęt geodezyjny ?

W dniu czwartek, 20 lutego 2014 23:30:35 UTC+1 użytkownik John Kołalsky napisał:

Użytkownik "Adam" <a.g@poczta.onet.pl>



>>

>> Uważasz że tam będą najszybsze na świecie zegarki marki Błonie? Żaden >> konstruktor nie będzie się pierdolił jak matka z łobuzem z wymyślaniem >> własnego super dokładnego zegara jak ma w zasięgu ręki minimum trzy różne >> metody synchronizacji.

>

> Chyba się nie rozumiemy.

>

> Po co kombinować z zegarami i synchronizacją, jeśli mamy bardzo dokładny > (praktycznie doskonale dokładny) odczyt czasu z GPS i to kilka razy na > sekundę. Wtedy lokalny zegar może mieć rozrzut nawet kilka sekund na dobę. > Przy synchronizacji z GPS-u nawet tylko co kilka sekund nie ma to żadnego > znaczenia, zwłaszcza do określenia prędkości na dystansie 2 km. Wystarczy > fotka z nadrukiem z czasu GPS.



A skąd Ty wiesz, że ten GPS daje dokładny czas a także że w dwu miejscach oddalonych o 2km daje ten sam czas ?! MZ założenie z d..y. Musiałbyś założyć użycie jakiegoś systemu wspomagającego GPS nie mówiąc o wykorzystywaniu profesjonalnego sprzętu. W sumie na jedno wychodzi. Ile np kosztuje sprzęt geodezyjny ?

Nie przeciążaj sobie głowy bo Ci żyłka pierdząca pęknie. Chłopaki dali radę zsynchronizować. Na pewno działa dobrze.

Hello John,

Thursday, February 20, 2014, 11:30:35 PM, you wrote:

[...]

Po co kombinować z zegarami i synchronizacją, jeśli mamy bardzo dokładny
(praktycznie doskonale dokładny) odczyt czasu z GPS i to kilka razy na sekundę. Wtedy lokalny zegar może mieć rozrzut nawet kilka sekund na dobę. Przy synchronizacji z GPS-u nawet tylko co kilka sekund nie ma to żadnego znaczenia, zwłaszcza do określenia prędkości na dystansie 2 km. Wystarczy fotka z nadrukiem z czasu GPS.

A skąd Ty wiesz, że ten GPS daje dokładny czas a także że w dwu miejscach
oddalonych o 2km daje ten sam czas ?!

Masz w ogóle pojęcie, jak działa system GPS i co jest jego podstawą?

MZ założenie z d..y.

Argument...

[...]

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

On 2014-02-20, RoMan Mandziejewicz <roman@pik-net.pl.invalid> wrote:

Po co kombinować z zegarami i synchronizacją, jeśli mamy bardzo dokładny
(praktycznie doskonale dokładny) odczyt czasu z GPS i to kilka razy na sekundę. Wtedy lokalny zegar może mieć rozrzut nawet kilka sekund na dobę. Przy synchronizacji z GPS-u nawet tylko co kilka sekund nie ma to żadnego znaczenia, zwłaszcza do określenia prędkości na dystansie 2 km. Wystarczy fotka z nadrukiem z czasu GPS.

A skąd Ty wiesz, że ten GPS daje dokładny czas a także że w dwu miejscach
oddalonych o 2km daje ten sam czas ?!

Masz w ogóle pojęcie, jak działa system GPS i co jest jego podstawą?

Juz mu raz to wytknalem ale chyba nie zrozumial :-) --
Artur
ZZR 1200

UĹźytkownik "AZ" <artur.zabronski@gmail.com>

Masz w ogóle pojęcie, jak działa system GPS i co jest jego podstawą?

Juz mu raz to wytknalem ale chyba nie zrozumial :-)

Co jest według Ciebie podstawą GPS, że w ogóle można go rozpatrywać jako nadający się jako źródło czasu ? Przekonanie, że się uda bo wczoraj się udało ? Coś jeszcze ?

Dnia pięknego Fri, 21 Feb 2014 21:14:06 +0100 osobnik zwany John Kołalsky
napisał:

UĹźytkownik "AZ" <artur.zabronski@gmail.com>

Masz w ogóle pojęcie, jak działa system GPS i co jest jego podstawą?

Juz mu raz to wytknalem ale chyba nie zrozumial :-)

Co jest według Ciebie podstawą GPS, że w ogóle można go rozpatrywać jako
nadający się jako źródło czasu ? Przekonanie, że się uda bo wczoraj się
udało ? Coś jeszcze ?

akurat GPS jako źródło czasu jest bardzo często wykorzystywany w wielu zastosowaniach nawet bardzo krytycznych.



--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

Dnia 21.02.2014 John Kołalsky <john@kowal.invalid> napisał/a:

Masz w ogóle pojęcie, jak działa system GPS i co jest jego podstawą?

Juz mu raz to wytknalem ale chyba nie zrozumial :-)

Co jest według Ciebie podstawą GPS, że w ogóle można go rozpatrywać jako nadający się jako źródło czasu ? Przekonanie, że się uda bo wczoraj się udało ? Coś jeszcze ?

Podstawa jest wlasnie czas.

<http://pl.wikipedia.org/wiki/Global_Positioning_System>

Doszkol sie i nie wyglupiaj sie wiecej.

--
Artur
ZZR 1200

UĹźytkownik "AZ" <artur.zabronski@gmail.com>

Masz w ogóle pojęcie, jak działa system GPS i co jest jego podstawą?

Juz mu raz to wytknalem ale chyba nie zrozumial :-)

Co jest według Ciebie podstawą GPS, że w ogóle można go rozpatrywać jako
nadający się jako źródło czasu ? Przekonanie, że się uda bo wczoraj się
udało ? Coś jeszcze ?

Podstawa jest wlasnie czas.

Co stanie się jak każdy z satelitów zacznie nadawać inny czas ?

<http://pl.wikipedia.org/wiki/Global_Positioning_System>

Doszkol sie i nie wyglupiaj sie wiecej.

Z czego dokładnie mam się doszkolić ?

Dnia Sat, 22 Feb 2014 00:46:19 +0100, John Kołalsky napisał(a):

Użytkownik "AZ" <artur.zabronski@gmail.com>

Co jest według Ciebie podstawą GPS, że w ogóle można go rozpatrywać jako
nadający się jako źródło czasu ? Przekonanie, że się uda bo wczoraj się
udało ? Coś jeszcze ?

Podstawa jest wlasnie czas.

Co stanie się jak każdy z satelitów zacznie nadawać inny czas ?

<http://pl.wikipedia.org/wiki/Global_Positioning_System>
Doszkol sie i nie wyglupiaj sie wiecej.

Z czego dokładnie mam się doszkolić ?

Z tego jak system dziala. Jak sam sobie odpowiesz na zadane pytanie ... to nie bedziesz wiecej
glupot pisal.

J.

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl>

Co jest według Ciebie podstawą GPS, że w ogóle można go rozpatrywać jako
nadający się jako źródło czasu ? Przekonanie, że się uda bo wczoraj się
udało ? Coś jeszcze ?

Podstawa jest wlasnie czas.

Co stanie się jak każdy z satelitów zacznie nadawać inny czas ?

<http://pl.wikipedia.org/wiki/Global_Positioning_System>
Doszkol sie i nie wyglupiaj sie wiecej.

Z czego dokładnie mam się doszkolić ?

Z tego jak system dziala.
Jak sam sobie odpowiesz na zadane pytanie ... to nie bedziesz wiecej
glupot pisal.

Czemu głupot. Ty nie wiesz jak ten system działa w danym momencie poza tym co zaobserwowałeś w przeszłości.

Dnia pięknego Sat, 22 Feb 2014 23:53:39 +0100 osobnik zwany John Kołalsky
napisał:

UĹźytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl>

Co jest według Ciebie podstawą GPS, że w ogóle można go rozpatrywać
jako
nadający się jako źródło czasu ? Przekonanie, że się uda bo wczoraj
się udało ? Coś jeszcze ?

Podstawa jest wlasnie czas.

Co stanie się jak każdy z satelitów zacznie nadawać inny czas ?

<http://pl.wikipedia.org/wiki/Global_Positioning_System> Doszkol sie
i nie wyglupiaj sie wiecej.

Z czego dokładnie mam się doszkolić ?

Z tego jak system dziala.
Jak sam sobie odpowiesz na zadane pytanie ... to nie bedziesz wiecej
glupot pisal.

Czemu głupot.

bo wypowiadasz się oczymś o czym nie masz zielonego pojęcia

Ty nie wiesz jak ten system działa w danym momencie poza
tym co zaobserwowałeś w przeszłości.

czego tu dajesz najlepszy dowĂłd



--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

UĹźytkownik "masti" <gone@to.hell>

Co jest według Ciebie podstawą GPS, że w ogóle można go rozpatrywać
jako
nadający się jako źródło czasu ? Przekonanie, że się uda bo wczoraj
się udało ? Coś jeszcze ?

Podstawa jest wlasnie czas.

Co stanie się jak każdy z satelitów zacznie nadawać inny czas ?

<http://pl.wikipedia.org/wiki/Global_Positioning_System> Doszkol sie
i nie wyglupiaj sie wiecej.

Z czego dokładnie mam się doszkolić ?

Z tego jak system dziala.
Jak sam sobie odpowiesz na zadane pytanie ... to nie bedziesz wiecej
glupot pisal.

Czemu głupot.

bo wypowiadasz się oczymś o czym nie masz zielonego pojęcia

A jakie mam ?

On 2014-02-21, John Kołalsky <john@kowal.invalid> wrote:

Podstawa jest wlasnie czas.

Co stanie się jak każdy z satelitów zacznie nadawać inny czas ?

Nic...

<http://pl.wikipedia.org/wiki/Global_Positioning_System>

Doszkol sie i nie wyglupiaj sie wiecej.

Z czego dokładnie mam się doszkolić ?

Z niczego...

--
Artur
ZZR 1200

W dniu 2014-02-22 00:46, John Kołalsky pisze:

UĹźytkownik "AZ" <artur.zabronski@gmail.com>

Masz w ogóle pojęcie, jak działa system GPS i co jest jego podstawą?

Juz mu raz to wytknalem ale chyba nie zrozumial :-)

Co jest według Ciebie podstawą GPS, że w ogóle można go rozpatrywać jako
nadający się jako źródło czasu ? Przekonanie, że się uda bo wczoraj się
udało ? Coś jeszcze ?

Podstawa jest wlasnie czas.

Co stanie się jak każdy z satelitów zacznie nadawać inny czas ?

Szanse na to są raczej niewielkie, skoro każdy z nich ma własny
zegar atomowy (obecnie chyba rubidowe) i dodatkowo jest on
monitorowany przez stacje naziemne.

<http://pl.wikipedia.org/wiki/Global_Positioning_System>

Doszkol sie i nie wyglupiaj sie wiecej.

Z czego dokładnie mam się doszkolić ?

Z podstaw działania takich systemów:>

Dnia Sat, 22 Feb 2014 16:48:20 +0100, Artur Maśląg napisał(a):

W dniu 2014-02-22 00:46, John Kołalsky pisze:

Podstawa jest wlasnie czas.

Co stanie się jak każdy z satelitów zacznie nadawać inny czas ?

Szanse na to są raczej niewielkie, skoro każdy z nich ma własny
zegar atomowy (obecnie chyba rubidowe) i dodatkowo jest on
monitorowany przez stacje naziemne.

Jesli jednak stanie, to Amerykanie beda musieli to bardzo szybko
naprawic :-)

J.

W dniu 2014-02-22 20:08, J.F. pisze:

Dnia Sat, 22 Feb 2014 16:48:20 +0100, Artur Maśląg napisał(a):

W dniu 2014-02-22 00:46, John Kołalsky pisze:

Podstawa jest wlasnie czas.

Co stanie się jak każdy z satelitów zacznie nadawać inny czas ?

                       ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Szanse na to są raczej niewielkie, skoro każdy z nich ma własny
zegar atomowy (obecnie chyba rubidowe) i dodatkowo jest on
monitorowany przez stacje naziemne.

Jesli jednak stanie, to Amerykanie beda musieli to bardzo szybko
naprawic :-)

Już ich w tym głowa, żeby coś takiego nie miało miejsca, a system
jest przed tym zabezpieczony.

Jesteś w stanie wyliczyć prawdopodobieństwo nagłego (i niemożliwego
do korekcji/naprawy) rozjechania się czasu 4 zegarów atomowych na
4 satelitach (satelity mają więcej niż 1 zegar na pokładzie, a czemu 4
to chyba jasne)?

PS - wizytę "obcych" i ich złośliwą ingerencję pomiń na wstępie.

Dnia Sat, 22 Feb 2014 21:04:56 +0100, Artur Maśląg napisał(a):

W dniu 2014-02-22 20:08, J.F. pisze:

Co stanie się jak każdy z satelitów zacznie nadawać inny czas ?

                       ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Szanse na to są raczej niewielkie, skoro każdy z nich ma własny
zegar atomowy (obecnie chyba rubidowe) i dodatkowo jest on
monitorowany przez stacje naziemne.

Jesli jednak stanie, to Amerykanie beda musieli to bardzo szybko
naprawic :-)

Już ich w tym głowa, żeby coś takiego nie miało miejsca, a system
jest przed tym zabezpieczony.
Jesteś w stanie wyliczyć prawdopodobieństwo nagłego (i niemożliwego
do korekcji/naprawy) rozjechania się czasu 4 zegarów atomowych na
4 satelitach (satelity mają więcej niż 1 zegar na pokładzie, a czemu 4
to chyba jasne)?

Prawdopodobienstwo to nie, ale bledy w software sie zdarzaja i moglyby
sie tak objawic :-)

Chyba dostrzegam os niezgody - gdyby wszystkie/kilka potrzebnych
satelitow przestawilo swoje zegary o tyle samo - pozycjonowanie by
nadal dzialalo. No ale wtedy i nasze kamery by nadal dobrze mierzyly,
z wyjatkiem pechowcow co ich zmiana akurat na pomiarowym odcinku
zlapala.

J.

W dniu niedziela, 23 lutego 2014 00:16:17 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:

Dnia Sat, 22 Feb 2014 21:04:56 +0100, Artur Maśląg napisał(a):

> W dniu 2014-02-22 20:08, J.F. pisze:

>>>> Co stanie się jak każdy z satelitów zacznie nadawać inny czas ?

>                        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

>>> Szanse na to są raczej niewielkie, skoro każdy z nich ma własny

>>> zegar atomowy (obecnie chyba rubidowe) i dodatkowo jest on

>>> monitorowany przez stacje naziemne.

>> Jesli jednak stanie, to Amerykanie beda musieli to bardzo szybko

>> naprawic :-)

> Już ich w tym głowa, żeby coś takiego nie miało miejsca, a system

> jest przed tym zabezpieczony.

> Jesteś w stanie wyliczyć prawdopodobieństwo nagłego (i niemożliwego

> do korekcji/naprawy) rozjechania się czasu 4 zegarów atomowych na

> 4 satelitach (satelity mają więcej niż 1 zegar na pokładzie, a czemu 4

> to chyba jasne)?



Prawdopodobienstwo to nie, ale bledy w software sie zdarzaja i moglyby

sie tak objawic :-)



Chyba dostrzegam os niezgody - gdyby wszystkie/kilka potrzebnych

satelitow przestawilo swoje zegary o tyle samo - pozycjonowanie by

nadal dzialalo. No ale wtedy i nasze kamery by nadal dobrze mierzyly,

z wyjatkiem pechowcow co ich zmiana akurat na pomiarowym odcinku

zlapala.



J.

Pogodzę was. Sygnał czasu będzie z Frankfurtu z tego zegara co chyba na 77khz nadaje. Synchronizacja wewnętrznego generatora co minutę lub jej wielokrotność. Inna wersja synchronizacji to przez sieć telefonii komórkowej z jaką współpracują kamery.

Dnia Sat, 22 Feb 2014 15:34:20 -0800 (PST), kogutek444@gmail.com

Pogodzę was. Sygnał czasu będzie z Frankfurtu z tego zegara co chyba na 77khz nadaje.

Do d* z taka proba. Mam taki zegarek i widze co wyczynia (jakies
dzikie harce o 1 w nocy, zeby w koncu sie poprawnie ustawic)

Synchronizacja wewnętrznego generatora co minutę lub jej wielokrotność.

A atest na wewnetrzny generator jest ? Bo tu kazda sekunda sie liczy
:-)

Inna wersja synchronizacji to przez sieć telefonii komórkowej z jaką współpracują kamery.

Poczekamy na piersza ciezarowke zlapana ... ale z tachografem.
A moze tak urzadzic przejazdy grupowe, w grupach o podobnych numerach
rejestracyjnych :-)

J.

On Sat, 22 Feb 2014 15:34:20 -0800 (PST), kogutek444@gmail.com wrote:

Sygnał czasu będzie z Frankfurtu

A ten zegar i ten sygnał to się do czegokolwiek nadaje? Poza
sterowaniem budzika, co i to nie zawsze się udaje.

--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński  xxx.jerzu@interia.pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL + AP1200
Ford Mondeo 2.0 TDDi 115KM Ghia`02 -> M-Tech Legend II + ML145

Dnia Sun, 23 Feb 2014 12:17:47 +0100, jerzu napisał(a):

On Sat, 22 Feb 2014 15:34:20 -0800 (PST), kogutek444@gmail.com wrote:

Sygnał czasu będzie z Frankfurtu

A ten zegar i ten sygnał to się do czegokolwiek nadaje? Poza
sterowaniem budzika, co i to nie zawsze się udaje.

Tak samo jak w GPS - przy dobrym uzyciu sie nadaje. Przynajmniej w
zachodniej Polsce.

J.

W dniu niedziela, 23 lutego 2014 12:27:24 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:

Dnia Sun, 23 Feb 2014 12:17:47 +0100, jerzu napisał(a):

> On Sat, 22 Feb 2014 15:34:20 -0800 (PST), kogutek444@gmail.com wrote:

> >>Sygnał czasu będzie z Frankfurtu

> > A ten zegar i ten sygnał to się do czegokolwiek nadaje? Poza

> sterowaniem budzika, co i to nie zawsze się udaje.



Tak samo jak w GPS - przy dobrym uzyciu sie nadaje. Przynajmniej w

zachodniej Polsce.



J.

Oooooo. Nie jesteś krową bo w przeciągu godziny zmieniłeś zdanie. Może to cud?

Dnia Sun, 23 Feb 2014 05:01:04 -0800 (PST), kogutek444@gmail.com

W dniu niedziela, 23 lutego 2014 12:27:24 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:

Sygnał czasu będzie z Frankfurtu

A ten zegar i ten sygnał to się do czegokolwiek nadaje? Poza
sterowaniem budzika, co i to nie zawsze się udaje.

Tak samo jak w GPS - przy dobrym uzyciu sie nadaje. Przynajmniej w
zachodniej Polsce.

Oooooo. Nie jesteś krową bo w przeciągu godziny zmieniłeś zdanie. Może to cud?

Przy _dobrym_ uzyciu.
A jaka gwarancja ze bedzie dobre ?

J.

W dniu niedziela, 23 lutego 2014 14:08:18 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:

Dnia Sun, 23 Feb 2014 05:01:04 -0800 (PST), kogutek444@gmail.com > W dniu niedziela, 23 lutego 2014 12:27:24 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:

>>>>Sygnał czasu będzie z Frankfurtu

>>> A ten zegar i ten sygnał to się do czegokolwiek nadaje? Poza

>>> sterowaniem budzika, co i to nie zawsze się udaje.

>> >> Tak samo jak w GPS - przy dobrym uzyciu sie nadaje. Przynajmniej w

>> zachodniej Polsce.

>> > Oooooo. Nie jesteś krową bo w przeciągu godziny zmieniłeś zdanie. Może to cud?



Przy _dobrym_ uzyciu.

A jaka gwarancja ze bedzie dobre ?



J.

To o dobrym użyciu to twoje niczym nie poparte zdanie. Oczywiście Ty wiesz jak użyć a taki co projektował urządzenie nie wie bo mu na jakiejś grupie nie doradziłeś.

On Sun, 23 Feb 2014 12:27:24 +0100, "J.F."
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Tak samo jak w GPS - przy dobrym uzyciu sie nadaje. Przynajmniej w
zachodniej Polsce.

No własnie, w zachodniej. Mój budzik akurat w tej chwili sygnał ma,
ale przez ostatnie dwa dni nie widziałem aby na wyświetlaczu paliła
się odpowiednia ikonka.

--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński  xxx.jerzu@interia.pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL + AP1200
Ford Mondeo 2.0 TDDi 115KM Ghia`02 -> M-Tech Legend II + ML145

W dniu niedziela, 23 lutego 2014 15:26:24 UTC+1 użytkownik jerzu napisał:

On Sun, 23 Feb 2014 12:27:24 +0100, "J.F."

<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:



>Tak samo jak w GPS - przy dobrym uzyciu sie nadaje. Przynajmniej w

>zachodniej Polsce.



No własnie, w zachodniej. Mój budzik akurat w tej chwili sygnał ma,

ale przez ostatnie dwa dni nie widziałem aby na wyświetlaczu paliła

się odpowiednia ikonka.



-- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński  xxx.jerzu@interia.pl

http://jerzu.waw.pl GG:129280

Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL + AP1200

Ford Mondeo 2.0 TDDi 115KM Ghia`02 -> M-Tech Legend II + ML145

A przez te dwa dni pokazywał dobrze czas czy stanął i ruszył jak złapał sygnał?

On Sun, 23 Feb 2014 07:30:17 -0800 (PST), kogutek444@gmail.com wrote:

A przez te dwa dni pokazywał dobrze czas czy stanął i ruszył jak złapał sygnał?

Chodzić, chodził. Ale jako wzorzec czasu pewnie był średni :)

--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński  xxx.jerzu@interia.pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL + AP1200
Ford Mondeo 2.0 TDDi 115KM Ghia`02 -> M-Tech Legend II + ML145

W dniu niedziela, 23 lutego 2014 21:44:25 UTC+1 użytkownik jerzu napisał:

On Sun, 23 Feb 2014 07:30:17 -0800 (PST), kogutek444@gmail.com wrote:



>A przez te dwa dni pokazywał dobrze czas czy stanął i ruszył jak złapał sygnał?



Chodzić, chodził. Ale jako wzorzec czasu pewnie był średni :)



-- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński  xxx.jerzu@interia.pl

http://jerzu.waw.pl GG:129280

Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL + AP1200

Ford Mondeo 2.0 TDDi 115KM Ghia`02 -> M-Tech Legend II + ML145

I jak chodził bez synchronizacji to jaki miał błąd na dobę? Godzinę, dwie godziny?

W dniu 2014-02-23 15:26, jerzu pisze:

On Sun, 23 Feb 2014 12:27:24 +0100, "J.F."
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Tak samo jak w GPS - przy dobrym uzyciu sie nadaje. Przynajmniej w
zachodniej Polsce.

No własnie, w zachodniej.

W centralnej też bardzo dobrze.

Mój budzik akurat w tej chwili sygnał ma,
ale przez ostatnie dwa dni nie widziałem aby na wyświetlaczu paliła
się odpowiednia ikonka.

Ciągła synchronizacja? Ja tam nie wiem co Ty obserwujesz
i co za budzik masz, ale wszystkie które miałem (i te które mam)
synchronizowały się co jakiś czas i to było sygnalizowane 'paleniem
się odpowiedniej ikonki', albo i nie - kuchenny nie ma żadnego
wyświetlacza :) Zresztą w instrukcji powinno być napisane (przynajmniej
w tych, które ja miałem), że ja nie łapie sygnału to go trzeba do
do 'okna' przenieść na czas synchronizacji. Inna sprawa, że kwestią
zasadniczą jest poprawność tego sygnału jako wzorca czasu, a nie
problem odbioru tego sygnału przez twój budzik:P

On Sun, 23 Feb 2014 16:20:54 +0100, Artur Maśląg <futrzak@polbox.com>
wrote:

Ciągła synchronizacja? Ja tam nie wiem co Ty obserwujesz
i co za budzik masz,

Normalny. Nie ma ciągłej synchronizacji (w każdym bądź razie nic mi o
tym nie wiadomo), ale mogę takową wymusić ręcznie. I mimo wymuszania
zegarek ma z tym problem. A ikonka nie sygnalizuje synchronizacji,
tylko odbiór sygnału DCF77.

--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński  xxx.jerzu@interia.pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL + AP1200
Ford Mondeo 2.0 TDDi 115KM Ghia`02 -> M-Tech Legend II + ML145

Hello jerzu,

Sunday, February 23, 2014, 9:43:45 PM, you wrote:

Ciągła synchronizacja? Ja tam nie wiem co Ty obserwujesz
i co za budzik masz,

Normalny. Nie ma ciągłej synchronizacji (w każdym bądź razie nic mi o
tym nie wiadomo), ale mogę takową wymusić ręcznie. I mimo wymuszania
zegarek ma z tym problem. A ikonka nie sygnalizuje synchronizacji,
tylko odbiór sygnału DCF77.

W Warszawie sygnał DCF77 nie jest rewelacyjny. Do tego blisko lotnisko,
siejące różnymi zakłóceniami. Dochodzi jeszcze marny odbiornik i
kierunkowa charakterystyka anteny ferrytowej. W przypadku instalacji
stacjonarnej można zastosować większą antenę - nawet ramową, dokładnie
ustawioną na żądany kierunek. A i tak traktować to trzeba jedynie jako
backup - w porównaniu z GPS dokładność DCF77 jest bardzo słaba.

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

W dniu 2014-02-23 21:54, RoMan Mandziejewicz pisze:
(...)

W Warszawie sygnał DCF77 nie jest rewelacyjny.

To co jest w zupełności wystarcza do synchronizacji czasu dla
gównianych urządzeń z gównianymi antenami.

Do tego blisko lotnisko,
siejące różnymi zakłóceniami. Dochodzi jeszcze marny odbiornik i
kierunkowa charakterystyka anteny ferrytowej.

Działa dobrze nawet w odległości 12km od lotniska.

W przypadku instalacji
stacjonarnej można zastosować większą antenę - nawet ramową, dokładnie
ustawioną na żądany kierunek. A i tak traktować to trzeba jedynie jako
backup - w porównaniu z GPS dokładność DCF77 jest bardzo słaba.

Tak, sekunda na milion lat to słaba dokładność na potrzeby odcinkowego
pomiaru prędkości.

Dnia Sun, 23 Feb 2014 21:54:45 +0100, RoMan Mandziejewicz napisał(a):

W Warszawie sygnał DCF77 nie jest rewelacyjny. Do tego blisko lotnisko,
siejące różnymi zakłóceniami. Dochodzi jeszcze marny odbiornik i
kierunkowa charakterystyka anteny ferrytowej. W przypadku instalacji
stacjonarnej można zastosować większą antenę - nawet ramową, dokładnie
ustawioną na żądany kierunek. A i tak traktować to trzeba jedynie jako
backup - w porównaniu z GPS dokładność DCF77 jest bardzo słaba.

Mozna osiagnac mikrosekundy. Do celow odcinkowego pomiaru naprawde
wystarczy.

J.

W dniu 2014-02-23 21:43, jerzu pisze:

On Sun, 23 Feb 2014 16:20:54 +0100, Artur Maśląg <futrzak@polbox.com>
wrote:

Ciągła synchronizacja? Ja tam nie wiem co Ty obserwujesz
i co za budzik masz,

Normalny.

Normalny, który cały czas próbuje odczytywać sygnał DCF77?
Poproszę o producenta i model.

Nie ma ciągłej synchronizacji (w każdym bądź razie nic mi o
tym nie wiadomo), ale mogę takową wymusić ręcznie.

Trochę lepiej.

I mimo wymuszania zegarek ma z tym problem.

Idź do okna - zgodnie z instrukcja.

A ikonka nie sygnalizuje synchronizacji,
tylko odbiór sygnału DCF77.

A po co komu non-stop informacja o odbiorze sygnału
DCF77 w budziku, poza okresem, kiedy próbuje dokonać
synchronizacji?

On Sun, 23 Feb 2014 22:04:20 +0100, Artur Maśląg <futrzak@polbox.com>
wrote:

Normalny, który cały czas próbuje odczytywać sygnał DCF77?
Poproszę o producenta i model.

Nie wiem czy próbuje, ale ikonka sygnału DCF potrafi się na nim
świecić bez przerwy.

Idź do okna - zgodnie z instrukcja.

Niestety, nie zawsze pomaga.

A po co komu non-stop informacja o odbiorze sygnału
DCF77 w budziku, poza okresem, kiedy próbuje dokonać
synchronizacji?

Mnie się pytasz? Nie wiem. Tak jest i tego nie zmienię.

--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński  xxx.jerzu@interia.pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL + AP1200
Ford Mondeo 2.0 TDDi 115KM Ghia`02 -> M-Tech Legend II + ML145

Sun, 23 Feb 2014 12:17:47 +0100 jerzu
<to_jest_fajans.jerzu@interia.pl> napisał:

A ten zegar i ten sygnał to się do czegokolwiek nadaje?

Kurde, następny niedowiarek.

Sygnał - oczywiście, prawidłowo złapany, profesjonalnym odbiornikiem,
prawidłowo umieszczoną i zbudowaną anteną jak najbardziej może być
odbierany z bardzo dużą skutecznością.
Nie mylić z budżetowo zrobionym przez małe chińskie rączki urządzeniem
konsumenckim, umieszczonym w domu.

Zegar - no kurwa, co za pytanie... http://en.wikipedia.org/wiki/DCF77#Accuracy

W dniu 2014-02-23 00:16, J.F. pisze:

Dnia Sat, 22 Feb 2014 21:04:56 +0100, Artur Maśląg napisał(a):

W dniu 2014-02-22 20:08, J.F. pisze:

Co stanie się jak każdy z satelitów zacznie nadawać inny czas ?

                        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Szanse na to są raczej niewielkie, skoro każdy z nich ma własny
zegar atomowy (obecnie chyba rubidowe) i dodatkowo jest on
monitorowany przez stacje naziemne.

Jesli jednak stanie, to Amerykanie beda musieli to bardzo szybko
naprawic :-)

Już ich w tym głowa, żeby coś takiego nie miało miejsca, a system
jest przed tym zabezpieczony.
Jesteś w stanie wyliczyć prawdopodobieństwo nagłego (i niemożliwego
do korekcji/naprawy) rozjechania się czasu 4 zegarów atomowych na
4 satelitach (satelity mają więcej niż 1 zegar na pokładzie, a czemu 4
to chyba jasne)?

Prawdopodobienstwo to nie, ale bledy w software sie zdarzaja i moglyby
sie tak objawic :-)

Czyli prawdopodobieństwo to nie, ale do tego chcesz jeszcze dołożyć
możliwość dodatkowego błędu w software? Nie no, litości.

Chyba dostrzegam os niezgody - gdyby wszystkie/kilka potrzebnych
satelitow przestawilo swoje zegary o tyle samo - pozycjonowanie by
nadal dzialalo.

Oś niezgody, którą ma być nieprawdopodobny pomysł takiej sytuacji?
Do tego musiałbyś dołożyć jeszcze dokładnie takie samo przestawienie
zegarów naziemnych stacji monitorujących. Licz szansę na taką
sytuację :P

No ale wtedy i nasze kamery by nadal dobrze mierzyly,
z wyjatkiem pechowcow co ich zmiana akurat na pomiarowym odcinku
zlapala.

Pechowców bądź szczęściarzy - skąd wiesz w którą stronę by się
'przestawiły'?

W dniu niedziela, 23 lutego 2014 16:30:43 UTC+1 użytkownik Artur Maśląg napisał:

W dniu 2014-02-23 00:16, J.F. pisze:

> Dnia Sat, 22 Feb 2014 21:04:56 +0100, Artur Maśląg napisał(a):

>> W dniu 2014-02-22 20:08, J.F. pisze:

>>>>> Co stanie się jak każdy z satelitów zacznie nadawać inny czas ?

>>                         ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

>>>> Szanse na to są raczej niewielkie, skoro każdy z nich ma własny

>>>> zegar atomowy (obecnie chyba rubidowe) i dodatkowo jest on

>>>> monitorowany przez stacje naziemne.

>>> Jesli jednak stanie, to Amerykanie beda musieli to bardzo szybko

>>> naprawic :-)

>> Już ich w tym głowa, żeby coś takiego nie miało miejsca, a system

>> jest przed tym zabezpieczony.

>> Jesteś w stanie wyliczyć prawdopodobieństwo nagłego (i niemożliwego

>> do korekcji/naprawy) rozjechania się czasu 4 zegarów atomowych na

>> 4 satelitach (satelity mają więcej niż 1 zegar na pokładzie, a czemu 4

>> to chyba jasne)?

>

> Prawdopodobienstwo to nie, ale bledy w software sie zdarzaja i moglyby

> sie tak objawic :-)



Czyli prawdopodobieństwo to nie, ale do tego chcesz jeszcze dołożyć

możliwość dodatkowego błędu w software? Nie no, litości.



> Chyba dostrzegam os niezgody - gdyby wszystkie/kilka potrzebnych

> satelitow przestawilo swoje zegary o tyle samo - pozycjonowanie by

> nadal dzialalo.



Oś niezgody, którą ma być nieprawdopodobny pomysł takiej sytuacji?

Do tego musiałbyś dołożyć jeszcze dokładnie takie samo przestawienie

zegarów naziemnych stacji monitorujących. Licz szansę na taką

sytuację :P



> No ale wtedy i nasze kamery by nadal dobrze mierzyly,

> z wyjatkiem pechowcow co ich zmiana akurat na pomiarowym odcinku

> zlapala.



Pechowców bądź szczęściarzy - skąd wiesz w którą stronę by się

'przestawiły'?

Przy kasie jaką te kamery będą zarabiały warto je synchronizować kablem.

W dniu 2014-02-23 16:38, kogutek444@gmail.com pisze:
(...)

Przy kasie jaką te kamery będą zarabiały warto je synchronizować kablem.

Raz, że sygnał skądś trzeba wziąć, a dwa, że 1 kabel to za mało
- potrzebna jest redundancja, bo jak inaczej stwierdzić który
jest dobry?

On 2014-02-23, Artur Maśląg <futrzak@polbox.com> wrote:

W dniu 2014-02-23 16:38, kogutek444@gmail.com pisze:
(...)

Przy kasie jaką te kamery będą zarabiały warto je synchronizować kablem.

Raz, że sygnał skądś trzeba wziąć, a dwa, że 1 kabel to za mało
- potrzebna jest redundancja, bo jak inaczej stwierdzić który
jest dobry?

A jakie to ma znaczenie? Ma byc ten sam czas, a ze jest roznica miedzy
"prawdziwym" to nieistotne. Watpie zeby ktos wpadl na pomysl ciagnac
6 kilometrow kabla, chyba jakis student by to musial wymyslic ;-)

--
Artur
ZZR 1200

Dnia Sun, 23 Feb 2014 21:50:11 +0000 (UTC), AZ napisał(a):

Przy kasie jaką te kamery będą zarabiały warto je synchronizować kablem.

Raz, że sygnał skądś trzeba wziąć, a dwa, że 1 kabel to za mało
- potrzebna jest redundancja, bo jak inaczej stwierdzić który
jest dobry?

A jakie to ma znaczenie? Ma byc ten sam czas, a ze jest roznica miedzy
"prawdziwym" to nieistotne. Watpie zeby ktos wpadl na pomysl ciagnac
6 kilometrow kabla, chyba jakis student by to musial wymyslic ;-)

Ale jakos musisz zapewnic "ten sam czas".
I tu kabel najlepszy.


J.

On 2014-02-23, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

A jakie to ma znaczenie? Ma byc ten sam czas, a ze jest roznica miedzy
"prawdziwym" to nieistotne. Watpie zeby ktos wpadl na pomysl ciagnac
6 kilometrow kabla, chyba jakis student by to musial wymyslic ;-)

Ale jakos musisz zapewnic "ten sam czas".
I tu kabel najlepszy.

Bez przesady, tu chodzi o pomiar na dluzszym odcinku. NTP z precyzja synchronizacji na poziomie milisekund to swiat i ludzie w tym wypadku.
A jak juz tek teorytyzujemy to moze warto zastanowic sie jak precyzyjny
zegar maja Iskry czy inne Fotorapidy, tam te milisekundy juz moga odgrywac wieksze znaczenie ;-)

--
Artur
ZZR 1200

W dniu 2014-02-23 23:14, AZ pisze:

On 2014-02-23, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

A jakie to ma znaczenie? Ma byc ten sam czas, a ze jest roznica miedzy
"prawdziwym" to nieistotne. Watpie zeby ktos wpadl na pomysl ciagnac
6 kilometrow kabla, chyba jakis student by to musial wymyslic ;-)

Ale jakos musisz zapewnic "ten sam czas".
I tu kabel najlepszy.

Bez przesady, tu chodzi o pomiar na dluzszym odcinku. NTP z precyzja
synchronizacji na poziomie milisekund to swiat i ludzie w tym wypadku.

Ja sobie jaja zrobiłem czytając drobiowe pomysły, a tutaj taka dyskusja
rozpętała na poważnie :) W zupełności wystarczy jakiś wzorzec do
synchronizacji (choćby i wymieniony tutaj DCF77) i dokładny RTC.

A jak juz tek teorytyzujemy to moze warto zastanowic sie jak precyzyjny
zegar maja Iskry czy inne Fotorapidy, tam te milisekundy juz moga
odgrywac wieksze znaczenie ;-)

Lecę po chipsy ;)

W dniu poniedziałek, 24 lutego 2014 08:57:58 UTC+1 użytkownik Artur Maśląg napisał:

W dniu 2014-02-23 23:14, AZ pisze:

> On 2014-02-23, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

>>>

>>> A jakie to ma znaczenie? Ma byc ten sam czas, a ze jest roznica miedzy

>>> "prawdziwym" to nieistotne. Watpie zeby ktos wpadl na pomysl ciagnac

>>> 6 kilometrow kabla, chyba jakis student by to musial wymyslic ;-)

>>

>> Ale jakos musisz zapewnic "ten sam czas".

>> I tu kabel najlepszy.

>>

> Bez przesady, tu chodzi o pomiar na dluzszym odcinku. NTP z precyzja

> synchronizacji na poziomie milisekund to swiat i ludzie w tym wypadku.



Ja sobie jaja zrobiłem czytając drobiowe pomysły, a tutaj taka dyskusja

rozpętała na poważnie :) W zupełności wystarczy jakiś wzorzec do

synchronizacji (choćby i wymieniony tutaj DCF77) i dokładny RTC.



> A jak juz tek teorytyzujemy to moze warto zastanowic sie jak precyzyjny

> zegar maja Iskry czy inne Fotorapidy, tam te milisekundy juz moga

> odgrywac wieksze znaczenie ;-)



Lecę po chipsy ;)

Weź się odpierdol. Dałem czystą informację bez żadnego komentarza. To wiejskie głupi udające ekspertów rozpoczęły idiotyczną dyskusję o wiarygodności pomiaru czasu.

On 2014-02-24, kogutek444@gmail.com <kogutek444@gmail.com> wrote:

Lecę po chipsy ;)

Weź się odpierdol. Dałem czystą informację bez żadnego komentarza. To wiejskie głupi udające ekspertów rozpoczęły idiotyczną dyskusję o wiarygodności pomiaru czasu.

Od czego ma sie odpierdolic?

--
Artur
ZZR 1200

W dniu poniedziałek, 24 lutego 2014 19:55:06 UTC+1 użytkownik AZ napisał:

On 2014-02-24, kogutek444@gmail.com <kogutek444@gmail.com> wrote:

>> >> Lecę po chipsy ;)

>

> Weź się odpierdol. Dałem czystą informację bez żadnego komentarza. To wiejskie głupi udające ekspertów rozpoczęły idiotyczną dyskusję o wiarygodności pomiaru czasu.

>

Od czego ma sie odpierdolic?



-- Artur

ZZR 1200

On dobrze wie od czego.

W dniu 2014-02-24 18:11, kogutek444@gmail.com pisze:

W dniu poniedziałek, 24 lutego 2014 08:57:58 UTC+1 użytkownik Artur Maśląg napisał:

(...)

Lecę po chipsy ;)

Weź się odpierdol.

He, he - od czego? Od Twoich poronionych pomysłów może? Bo wiesz, jak
patrzę na to z technicznego i ekonomicznego punktu widzenia.

Dałem czystą informację bez żadnego komentarza.

Raczej głupi komentarz do co prawda ironicznych, ale merytorycznych
uwaga na temat pomiaru czasu.

To wiejskie głupi udające ekspertów rozpoczęły idiotyczną dyskusję o wiarygodności pomiaru czasu.

Masz rację, najlepiej to synchronizować z jednym źródłem za pomocą
kabla, który został przecięty/ukradziony przez wioskowych głupków...

W dniu poniedziałek, 24 lutego 2014 21:09:39 UTC+1 użytkownik Artur Maśląg napisał:

W dniu 2014-02-24 18:11, kogutek444@gmail.com pisze:

> W dniu poniedziałek, 24 lutego 2014 08:57:58 UTC+1 użytkownik Artur Maśląg napisał:

(...)

>> Lecę po chipsy ;)

>

> Weź się odpierdol.



He, he - od czego? Od Twoich poronionych pomysłów może? Bo wiesz, jak

patrzę na to z technicznego i ekonomicznego punktu widzenia.



> Dałem czystą informację bez żadnego komentarza.



Raczej głupi komentarz do co prawda ironicznych, ale merytorycznych

uwaga na temat pomiaru czasu.



> To wiejskie głupi udające ekspertów rozpoczęły idiotyczną dyskusję o wiarygodności pomiaru czasu.



Masz rację, najlepiej to synchronizować z jednym źródłem za pomocą

kabla, który został przecięty/ukradziony przez wioskowych głupków...

Masz rację. Nie kłócę się z idiotami bo jesteście w większości i zwyczajnie nie mam szans.

W dniu 2014-02-24 22:11, kogutek444@gmail.com pisze:
(...)

Masz rację. Nie kłócę się z idiotami bo jesteście w większości i zwyczajnie nie mam szans.

Techniczna polemika (z elementami ironii) z Twoimi bredniami to
kłócenie się?

LOL

Użytkownik "AZ"  napisał w wiadomoœci grup
On 2014-02-23, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

A jakie to ma znaczenie? Ma byc ten sam czas, a ze jest roznica miedzy
"prawdziwym" to nieistotne. Watpie zeby ktos wpadl na pomysl ciagnac
6 kilometrow kabla, chyba jakis student by to musial wymyslic ;-)

Ale jakos musisz zapewnic "ten sam czas".
I tu kabel najlepszy.

Bez przesady, tu chodzi o pomiar na dluzszym odcinku. NTP z precyzja
synchronizacji na poziomie milisekund to swiat i ludzie w tym wypadku.

Prawde mowiac nie potrafie sie doczytac jak NTP likwiduje asymetrie laczy.
Natomiast przy GSM czas pinga potrafi byc duzy.

Wiec owszem - porzadnie zrobione wystarczy, tylko trzeba porzadnie zrobic.

A jak juz tek teorytyzujemy to moze warto zastanowic sie jak precyzyjny
zegar maja Iskry czy inne Fotorapidy, tam te milisekundy juz moga
odgrywac wieksze znaczenie ;-)

Ale tam wystarczy te ich "2%" czy ile maja. I nie tylko zegar, ale tez glowny generator.

Tu po dobie zwisniecia NTP moze sie czas rozjechac o pare sekund.

J.

On 2014-02-24, J.F <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Prawde mowiac nie potrafie sie doczytac jak NTP likwiduje asymetrie laczy.
Natomiast przy GSM czas pinga potrafi byc duzy.

Wiec owszem - porzadnie zrobione wystarczy, tylko trzeba porzadnie zrobic.

Nie martw sie, to po prostu dziala :-) To nie jest nowy wynalazek...

A jak juz tek teorytyzujemy to moze warto zastanowic sie jak precyzyjny
zegar maja Iskry czy inne Fotorapidy, tam te milisekundy juz moga
odgrywac wieksze znaczenie ;-)

Ale tam wystarczy te ich "2%" czy ile maja. I nie tylko zegar, ale tez glowny generator.

No pewnie i tak. Ale w wyzej omawianym rozwiazaniu potrzebna dokladnosc
jest jeszcze mniejsza.

Tu po dobie zwisniecia NTP moze sie czas rozjechac o pare sekund.

Ale o czym w tej chwili mowisz? O timerze do odmierzania czasu pomiaru
czy RTC?

--
Artur
ZZR 1200

UĹźytkownik "AZ"  napisał w wiadomości grup
On 2014-02-24, J.F <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Prawde mowiac nie potrafie sie doczytac jak NTP likwiduje asymetrie
laczy. Natomiast przy GSM czas pinga potrafi byc duzy.
Wiec owszem - porzadnie zrobione wystarczy, tylko trzeba porzadnie
zrobic.

Nie martw sie, to po prostu dziala :-) To nie jest nowy wynalazek...

Ale nie wiem jak, wiec mam watpliwosci.
A sprawdzac czy dobrze te milisekundy liczy w asymetrycznym laczu nie mam mozliwosci ... hm, moge gps wystawic za okno, moze i mam ...

A jak juz tek teorytyzujemy to moze warto zastanowic sie jak
precyzyjny zegar maja Iskry czy inne Fotorapidy, tam te milisekundy juz moga
odgrywac wieksze znaczenie ;-)

Ale tam wystarczy te ich "2%" czy ile maja. I nie tylko zegar, ale tez
glowny generator.
No pewnie i tak. Ale w wyzej omawianym rozwiazaniu potrzebna dokladnosc
jest jeszcze mniejsza.

Tu po dobie zwisniecia NTP moze sie czas rozjechac o pare sekund.

Ale o czym w tej chwili mowisz? O timerze do odmierzania czasu pomiaru
czy RTC?

O tym ze mamy zrobic jedna fotke, potem w innym miejscu zrobic druga fotke, i na podstawie czasow ich zrobienia wyliczyc predkosc.
Potrzebujemy wiec dokladne zegary w dwoch miejscach, lub szybka transmisje miedzy urzadzeniami.

I tutaj 0.1% dokladnosc zegarow jest zabojcza, bo sie po godzinie moga rozjechac o pare sekund.

J.

On 2014-02-24, J.F <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Ale nie wiem jak, wiec mam watpliwosci.
A sprawdzac czy dobrze te milisekundy liczy w asymetrycznym laczu nie mam mozliwosci ... hm, moge gps wystawic za okno, moze i mam ...

Sa zrodla implementacji, poszukaj :-)

O tym ze mamy zrobic jedna fotke, potem w innym miejscu zrobic druga fotke, i na podstawie czasow ich zrobienia wyliczyc predkosc.
Potrzebujemy wiec dokladne zegary w dwoch miejscach, lub szybka transmisje miedzy urzadzeniami.

I tutaj 0.1% dokladnosc zegarow jest zabojcza, bo sie po godzinie moga rozjechac o pare sekund.

Prosze Cie, pare sekund na godzinie? Toz tego nie osiagna w miesiac dwa
chinskie zegarki ktorych wyprodukowanie kosztowalo grosze...

--
Artur
ZZR 1200

UĹźytkownik "AZ"  napisał w wiadomości
On 2014-02-24, J.F <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

O tym ze mamy zrobic jedna fotke, potem w innym miejscu zrobic druga
fotke, i na podstawie czasow ich zrobienia wyliczyc predkosc.
Potrzebujemy wiec dokladne zegary w dwoch miejscach, lub szybka
transmisje miedzy urzadzeniami.

I tutaj 0.1% dokladnosc zegarow jest zabojcza, bo sie po godzinie moga
rozjechac o pare sekund.

Prosze Cie, pare sekund na godzinie? Toz tego nie osiagna w miesiac dwa
chinskie zegarki ktorych wyprodukowanie kosztowalo grosze...

0.1% wlasnie tyle znaczy. 3.6s w 3600s.
Fakt ze byle kwarc ma co najmniej 10 razy lepiej ... ale to nadal w dobe moze sie rozjechac bardziej.

Na chinskich zegarkach sie nie znam, na reku mam jakies japonskie cudo .... naprawde cudo, bo trzyma dokladny czas miesiacami.
To jest dokladnosc bardzo duza, trudno zera w tych procentach zliczyc.

Wiec owszem, mozna, ale trzeba wiedziec jaki kwarc zamowic, doczytac w jakich temperaturach dobrze dziala, termostat lub korekcje przewidziec, a potem Anacron wyciagnie zaswiadczenie z IMGW ze bylo -21, a urzadzenie mierzy miedzy -20 a +40 :-)


J.





--
Artur
ZZR 1200

W dniu 2014-02-24 13:50, J.F pisze:

UĹźytkownik "AZ"  napisał w wiadomości
On 2014-02-24, J.F <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

O tym ze mamy zrobic jedna fotke, potem w innym miejscu zrobic druga
fotke, i na podstawie czasow ich zrobienia wyliczyc predkosc.
Potrzebujemy wiec dokladne zegary w dwoch miejscach, lub szybka
transmisje miedzy urzadzeniami.

I tutaj 0.1% dokladnosc zegarow jest zabojcza, bo sie po godzinie moga
rozjechac o pare sekund.

Prosze Cie, pare sekund na godzinie? Toz tego nie osiagna w miesiac dwa
chinskie zegarki ktorych wyprodukowanie kosztowalo grosze...

0.1% wlasnie tyle znaczy. 3.6s w 3600s.

Litości - typowy błąd w tanich układach (tani kwarc) to ~30ppm, czyli
jakieś 0.003%. Widzisz różnicę? Korzystając z układów bardziej
zaawansowanych (niekoniecznie dużo droższych kwarców) z korekcją
programową (abstrahuję od samej konstrukcji generatora, która
wymaga pewnych 'stabilizacji') można osiągnąć błąd ~2ppm,
czyli 0.0002%.

Fakt ze byle kwarc ma co najmniej 10 razy lepiej ... ale to nadal w dobe
moze sie rozjechac bardziej.

Jak widzisz nie - nawet dla niezbyt zaawansowanych układów, które są
stosowane dość powszechnie.

Wiec owszem, mozna, ale trzeba wiedziec jaki kwarc zamowic, doczytac w
jakich temperaturach dobrze dziala, termostat lub korekcje przewidziec,

Tego nikt nie zamawia w kawałkach, do tego są specjalizowane układy
RTC, z kwarcami, ze stabilizacją termiczną itd.

a potem Anacron wyciagnie zaswiadczenie z IMGW ze bylo -21, a urzadzenie
mierzy miedzy -20 a +40 :-)

No sobie poważnie porozmawialiśmy:>

UĹźytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości
W dniu 2014-02-24 13:50, J.F pisze:

I tutaj 0.1% dokladnosc zegarow jest zabojcza, bo sie po godzinie moga
rozjechac o pare sekund.

Prosze Cie, pare sekund na godzinie? Toz tego nie osiagna w miesiac dwa
chinskie zegarki ktorych wyprodukowanie kosztowalo grosze...

0.1% wlasnie tyle znaczy. 3.6s w 3600s.

Litości - typowy błąd w tanich układach (tani kwarc) to ~30ppm, czyli
jakieś 0.003%. Widzisz różnicę?

Fakt ze byle kwarc ma co najmniej 10 razy lepiej ... ale to nadal w dobe
moze sie rozjechac bardziej.

Jak widzisz nie - nawet dla niezbyt zaawansowanych układów, które są
stosowane dość powszechnie.

Ty mowisz 30, ja mowie 50 ppm. Po dobie  30 to 2.6s, a 50 to 4.3s,
wiec jak widzisz tak, lub prawie tak.

Wiec owszem, mozna, ale trzeba wiedziec jaki kwarc zamowic, doczytac w
jakich temperaturach dobrze dziala, termostat lub korekcje przewidziec,

Tego nikt nie zamawia w kawałkach, do tego są specjalizowane układy
RTC, z kwarcami, ze stabilizacją termiczną itd.

No to rzuc z glowy jakims symbolem.

a potem Anacron wyciagnie zaswiadczenie z IMGW ze bylo -21, a urzadzenie
mierzy miedzy -20 a +40 :-)

No sobie poważnie porozmawialiśmy:>

Zaraz zaraz - to jest bardzo powazna rozmowa.
Producent deklaruje poprawna prace w podanym zakresie temperatur, to programisci z ITD powinni uwzglednic ze sa niespelnione.

J.

Dnia pięknego Mon, 24 Feb 2014 19:21:34 +0100 osobnik zwany J.F napisał:

a potem Anacron wyciagnie zaswiadczenie z IMGW ze bylo -21, a
urzadzenie
mierzy miedzy -20 a +40 :-)

No sobie poważnie porozmawialiśmy:>

Zaraz zaraz - to jest bardzo powazna rozmowa. Producent deklaruje
poprawna prace w podanym zakresie temperatur, to programisci z ITD
powinni uwzglednic ze sa niespelnione.

właśnie dlatego te yurządzenia są drogie. Bo muszą mieć na wszystko kwit wystawiony przez odpowiednią instytucję. A to kosztuje :)



--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

Hello J.F,

Monday, February 24, 2014, 7:21:34 PM, you wrote:

I tutaj 0.1% dokladnosc zegarow jest zabojcza, bo sie po godzinie
moga
rozjechac o pare sekund.

Prosze Cie, pare sekund na godzinie? Toz tego nie osiagna w miesiac dwa
chinskie zegarki ktorych wyprodukowanie kosztowalo grosze...

0.1% wlasnie tyle znaczy. 3.6s w 3600s.

Litości - typowy błąd w tanich układach (tani kwarc) to ~30ppm, czyli
jakieś 0.003%. Widzisz różnicę?

Fakt ze byle kwarc ma co najmniej 10 razy lepiej ... ale to nadal
w dobe moze sie rozjechac bardziej.

Jak widzisz nie - nawet dla niezbyt zaawansowanych układów, które są
stosowane dość powszechnie.

Ty mowisz 30, ja mowie 50 ppm. Po dobie  30 to 2.6s, a 50 to 4.3s,
wiec jak widzisz tak, lub prawie tak.

Ale jakie to ma znaczenie? Kwarc służy do utrzymywania krótkookresowej
stabilności. Jaki problem uznać, że jeśli w ciągu dwóch godzin nie
nastąpiła aktualizacja z GPS lub DCF, to jest to stan awarii?

Ileż termostatowany kwarc Ci się w ciągu tych dwóch godzin rozjedzie?

[...]

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Dnia Mon, 24 Feb 2014 20:21:21 +0100, RoMan Mandziejewicz napisał(a):

Hello J.F,

Jak widzisz nie - nawet dla niezbyt zaawansowanych układów, które są
stosowane dość powszechnie.

Ty mowisz 30, ja mowie 50 ppm. Po dobie  30 to 2.6s, a 50 to 4.3s,
wiec jak widzisz tak, lub prawie tak.

Ale jakie to ma znaczenie? Kwarc służy do utrzymywania krótkookresowej
stabilności. Jaki problem uznać, że jeśli w ciągu dwóch godzin nie
nastąpiła aktualizacja z GPS lub DCF, to jest to stan awarii?

Zaden, ale trzeba to zrobic.

Ileż termostatowany kwarc Ci się w ciągu tych dwóch godzin rozjedzie?

A termostat atest na prace w -30 ma ? :-P

J.

Hello J.F.,

Monday, February 24, 2014, 10:14:19 PM, you wrote:

Jak widzisz nie - nawet dla niezbyt zaawansowanych układów, które są
stosowane dość powszechnie.

Ty mowisz 30, ja mowie 50 ppm. Po dobie  30 to 2.6s, a 50 to 4.3s,
wiec jak widzisz tak, lub prawie tak.

Ale jakie to ma znaczenie? Kwarc służy do utrzymywania krótkookresowej
stabilności. Jaki problem uznać, że jeśli w ciągu dwóch godzin nie
nastąpiła aktualizacja z GPS lub DCF, to jest to stan awarii?

Zaden, ale trzeba to zrobic.

Ileż termostatowany kwarc Ci się w ciągu tych dwóch godzin rozjedzie?

A termostat atest na prace w -30 ma ? :-P

Wierzysz w to, że przy -30 będzie problem przekraczania prędkości?

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Dnia pięknego Mon, 24 Feb 2014 23:44:56 +0100 osobnik zwany RoMan
Mandziejewicz napisał:

Hello J.F.,

Monday, February 24, 2014, 10:14:19 PM, you wrote:

Jak widzisz nie - nawet dla niezbyt zaawansowanych układów, które są
stosowane dość powszechnie.

Ty mowisz 30, ja mowie 50 ppm. Po dobie  30 to 2.6s, a 50 to 4.3s,
wiec jak widzisz tak, lub prawie tak.

Ale jakie to ma znaczenie? Kwarc służy do utrzymywania krótkookresowej
stabilności. Jaki problem uznać, że jeśli w ciągu dwóch godzin nie
nastąpiła aktualizacja z GPS lub DCF, to jest to stan awarii?

Zaden, ale trzeba to zrobic.

Ileż termostatowany kwarc Ci się w ciągu tych dwóch godzin rozjedzie?

A termostat atest na prace w -30 ma ? :-P

Wierzysz w to, że przy -30 będzie problem przekraczania prędkości?

to nie ma znaczenia. Znaczenie ma atest. --
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

W dniu 2014-02-24 19:21, J.F pisze:

UĹźytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości

(...)

Jak widzisz nie - nawet dla niezbyt zaawansowanych układów, które są
stosowane dość powszechnie.

Ty mowisz 30, ja mowie 50 ppm. Po dobie  30 to 2.6s, a 50 to 4.3s,
wiec jak widzisz tak, lub prawie tak.

Przed chwilą to wymyśliłeś sobie taki błąd na godzinę, a nie na dobę.
W sumie to i tak nieistotne, skoro mamy to synchronizować z zewnętrznym
źródłem czasu, którym jest zegar atomowy.

Wiec owszem, mozna, ale trzeba wiedziec jaki kwarc zamowic, doczytac w
jakich temperaturach dobrze dziala, termostat lub korekcje przewidziec,

Tego nikt nie zamawia w kawałkach, do tego są specjalizowane układy
RTC, z kwarcami, ze stabilizacją termiczną itd.

No to rzuc z glowy jakims symbolem.

Poszukaj sobie choćby w katalogach Microchip-a coś o rodzinie PIC24F.
Błąd RTC poniżej 3 sekund na miesiąc po kalibracji z zewnętrznym
oscylatorem kwarcowym. Zamawiasz układ, który to zapewnia. Przy
synchronizacji z GPS raz na dwa tygodnie daje błąd na odcinku 1.6km
rzędu 3,5% (jeżeli dobrze policzyłem, a chyba mi się nie chce za
dokładnie i do tego jestem zmęczony). Synchronizujmy z GPS (czy z DCF77,
a nawet z RDS) raz dziennie i mamy błąd pomiaru 0,2%. Synchronizować
możemy co godzinę równie dobrze.
Te wyliczenia oczywiście możesz sprawdzić, licząc samemu :)

a potem Anacron wyciagnie zaswiadczenie z IMGW ze bylo -21, a urzadzenie
mierzy miedzy -20 a +40 :-)

No sobie poważnie porozmawialiśmy:>

Zaraz zaraz - to jest bardzo powazna rozmowa.

To nie mieszaj do tego Anacrona i debilizmĂłw sam nie wypisuj.

Producent deklaruje poprawna prace w podanym zakresie temperatur, to
programisci z ITD powinni uwzglednic ze sa niespelnione.

Urządzenie powinno zaprzestać dokonywania pomiarów (z automatu) ze
stosowną informacją i tyle.

Dnia Mon, 24 Feb 2014 21:00:58 +0100, Artur Maśląg napisał(a):

W dniu 2014-02-24 19:21, J.F pisze:

Użytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości

Jak widzisz nie - nawet dla niezbyt zaawansowanych układów, które są
stosowane dość powszechnie.

Ty mowisz 30, ja mowie 50 ppm. Po dobie  30 to 2.6s, a 50 to 4.3s,
wiec jak widzisz tak, lub prawie tak.

Przed chwilą to wymyśliłeś sobie taki błąd na godzinę, a nie na dobę.

Hola, to byl tylko przyklad, ze o ile suszarce wystarczy 2%, to w
takim odcinkowym 0.1% moze byc za malo.
I sam pisalem ze kwarce sa dokladniejsze, ale to i tak sie rozjedzie
bez synchronizacji.

W sumie to i tak nieistotne, skoro mamy to synchronizować z zewnętrznym
źródłem czasu, którym jest zegar atomowy.

Pod warunkiem ze dostatecznie czesto ta synchronizacja bedzie.
Bo przy kiepskim kwarcu raz na dobe moze byc za rzadko.

A co za tym idzie, wypadaloby w sofcie sprawdzac jak dawno
synchronizacja byla, po dluzszej przerwie zaprzestac pracy, po
krotszej sprawdzac o ile zegar sie pomylil, i jesli za duzo - wysylac
uniewaznienia mandatow :-)

Wiec owszem, mozna, ale trzeba wiedziec jaki kwarc zamowic, doczytac w
jakich temperaturach dobrze dziala, termostat lub korekcje przewidziec,

Tego nikt nie zamawia w kawałkach, do tego są specjalizowane układy
RTC, z kwarcami, ze stabilizacją termiczną itd.

No to rzuc z glowy jakims symbolem.

Poszukaj sobie choćby w katalogach Microchip-a coś o rodzinie PIC24F.

Czyli nie wiesz, i trzeba sie doszukac, co powyzej napisalem.

Błąd RTC poniżej 3 sekund na miesiąc po kalibracji z zewnętrznym
oscylatorem kwarcowym. Zamawiasz układ, który to zapewnia.

Tzn juz skalibrowany, czy wymaga kalibracji ?

a potem Anacron wyciagnie zaswiadczenie z IMGW ze bylo -21, a urzadzenie
mierzy miedzy -20 a +40 :-)

No sobie poważnie porozmawialiśmy:>

Zaraz zaraz - to jest bardzo powazna rozmowa.

To nie mieszaj do tego Anacrona i debilizmów sam nie wypisuj.

Producent deklaruje poprawna prace w podanym zakresie temperatur, to
programisci z ITD powinni uwzglednic ze sa niespelnione.

Urządzenie powinno zaprzestać dokonywania pomiarów (z automatu) ze
stosowną informacją i tyle.

Dobrze mowisz, a wiec czekamy az minister zapisze to w odpowiednim
rozporzadzeniu :-)

J.

W dniu 2014-02-24 22:11, J.F. pisze:

Dnia Mon, 24 Feb 2014 21:00:58 +0100, Artur Maśląg napisał(a):

(...)

W sumie to i tak nieistotne, skoro mamy to synchronizować z zewnętrznym
źródłem czasu, którym jest zegar atomowy.

Pod warunkiem ze dostatecznie czesto ta synchronizacja bedzie.
Bo przy kiepskim kwarcu raz na dobe moze byc za rzadko.

Podałem Ci wyliczenia, więc przestań bredzić o synchronizacji
raz na dobę "może być za rzadko".

No to rzuc z glowy jakims symbolem.

Poszukaj sobie choćby w katalogach Microchip-a coś o rodzinie PIC24F.

Czyli nie wiesz, i trzeba sie doszukac, co powyzej napisalem.

Nie, to Ty nie wiesz i bredzisz coś od rzeczy. Napisałem byś sobie
poszukał, ponieważ nie uwierzysz w to co piszę, szczególnie z głowy.
Przy opracowywaniu taki układ bierze się praktycznie z półki (
z katalogu/doświadczenia) i nie robi się tego na pms-ie z pamięci.

Urządzenie powinno zaprzestać dokonywania pomiarów (z automatu) ze
stosowną informacją i tyle.

Dobrze mowisz, a wiec czekamy az minister zapisze to w odpowiednim
rozporzadzeniu :-)

Po co?

UĹźytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości
W dniu 2014-02-24 22:11, J.F. pisze:
(...)

W sumie to i tak nieistotne, skoro mamy to synchronizować z zewnętrznym
źródłem czasu, którym jest zegar atomowy.

Pod warunkiem ze dostatecznie czesto ta synchronizacja bedzie.
Bo przy kiepskim kwarcu raz na dobe moze byc za rzadko.

Podałem Ci wyliczenia, więc przestań bredzić o synchronizacji
raz na dobę "może być za rzadko".

Przy twoich 30ppm to jednak 2.6s.
Jak ktos jedzie 100/50 to niewielka roznica, ale jak jedzie 58/50 to juz istotna.

Urządzenie powinno zaprzestać dokonywania pomiarów (z automatu) ze
stosowną informacją i tyle.

Dobrze mowisz, a wiec czekamy az minister zapisze to w odpowiednim
rozporzadzeniu :-)

Po co?

Zeby nie byc oskarzony o dopuszczenie do stosowania urzadzen produkujacych falszywe oskarzenia :-P

J.

Hello J.F,

Tuesday, February 25, 2014, 3:06:31 PM, you wrote:

W sumie to i tak nieistotne, skoro mamy to synchronizować z
zewnętrznym
źródłem czasu, którym jest zegar atomowy.

Pod warunkiem ze dostatecznie czesto ta synchronizacja bedzie.
Bo przy kiepskim kwarcu raz na dobe moze byc za rzadko.

Podałem Ci wyliczenia, więc przestań bredzić o synchronizacji
raz na dobę "może być za rzadko".

Przy twoich 30ppm to jednak 2.6s.
Jak ktos jedzie 100/50 to niewielka roznica, ale jak jedzie 58/50 to juz istotna.

A powiedz mi, jaką obecnie dokładność zapewnia nasza sieć
energetyczna? Przy okazji masz załatwioną sprawę współbieżności
zegarów...

[...]

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Dnia pięknego Tue, 25 Feb 2014 15:11:25 +0100 osobnik zwany RoMan
Mandziejewicz napisał:

Hello J.F,

Tuesday, February 25, 2014, 3:06:31 PM, you wrote:

W sumie to i tak nieistotne, skoro mamy to synchronizować z
zewnętrznym
źródłem czasu, którym jest zegar atomowy.

Pod warunkiem ze dostatecznie czesto ta synchronizacja bedzie. Bo
przy kiepskim kwarcu raz na dobe moze byc za rzadko.

Podałem Ci wyliczenia, więc przestań bredzić o synchronizacji raz na
dobę "może być za rzadko".

Przy twoich 30ppm to jednak 2.6s.
Jak ktos jedzie 100/50 to niewielka roznica, ale jak jedzie 58/50 to
juz istotna.

A powiedz mi, jaką obecnie dokładność zapewnia nasza sieć energetyczna?
Przy okazji masz załatwioną sprawę współbieżności zegarów...

polska sieć nie zapewnia stałości częstotliwości.
Zresztą zadna nie zapewnia bo były to zbyt duże koszty. np. niemiecka zapewnia stałą ilość okresów w ciagu doby dzięki temu zegary chodzą poprawnie a w polsce nie. Wiem bo mam taki synchronizowany siecią energetyczną.



--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

Hello masti,

Tuesday, February 25, 2014, 3:23:38 PM, you wrote:

W sumie to i tak nieistotne, skoro mamy to synchronizować z
zewnętrznym
źródłem czasu, którym jest zegar atomowy.

Pod warunkiem ze dostatecznie czesto ta synchronizacja bedzie. Bo
przy kiepskim kwarcu raz na dobe moze byc za rzadko.

Podałem Ci wyliczenia, więc przestań bredzić o synchronizacji raz na
dobę "może być za rzadko".

Przy twoich 30ppm to jednak 2.6s.
Jak ktos jedzie 100/50 to niewielka roznica, ale jak jedzie 58/50 to
juz istotna.

A powiedz mi, jaką obecnie dokładność zapewnia nasza sieć energetyczna?
Przy okazji masz załatwioną sprawę współbieżności zegarów...

polska sieć nie zapewnia stałości częstotliwości.
Zresztą zadna nie zapewnia bo były to zbyt duże koszty. np. niemiecka zapewnia stałą ilość okresów w ciagu doby dzięki temu zegary chodzą poprawnie a w polsce nie.

Doprawdy? Tylko, że nasza sieć jest zsynchronizowana z niemiecką.

Wiem bo mam taki synchronizowany siecią energetyczną.

30 lat temu...




--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

On Tue, 25 Feb 2014, masti wrote:

polska sieć nie zapewnia stałości częstotliwości.
Zresztą zadna nie zapewnia bo były to zbyt duże koszty. np. niemiecka
zapewnia stałą ilość okresów w ciagu doby dzięki temu zegary chodzą
poprawnie a w polsce nie. Wiem bo mam taki synchronizowany siecią
energetyczną.

  To jeszcze zapewnij mu zasilanie bez "dodatków" w postaci zakłóceń.
  Nie jesteś sam z "nieodpornym" zegarem :P
http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1457909.html

BTW: ktoś ma pod ręką adres strony, na której podawana jest aktualna
(chwilowa) wartość częstotoliwości europejskiej sieci energetycznej?
  Wiem że jest, ale jakoś nie umiałem wylosować.
  W bonusie znalazłem wykres za 2011:
http://www.pse-operator.pl/index.php?dzid=171&did=1053#r10_1

pzdr, Gotfryd

Hello Gotfryd,

Wednesday, February 26, 2014, 12:21:40 PM, you wrote:

polska sieć nie zapewnia stałości częstotliwości.
Zresztą zadna nie zapewnia bo były to zbyt duże koszty. np. niemiecka
zapewnia stałą ilość okresów w ciagu doby dzięki temu zegary chodzą
poprawnie a w polsce nie. Wiem bo mam taki synchronizowany siecią
energetyczną.

  To jeszcze zapewnij mu zasilanie bez "dodatków" w postaci zakłóceń.
  Nie jesteś sam z "nieodpornym" zegarem :P
http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1457909.html

Jasne. Zajmujmy się dalej jakością chińskich budzików rozmawiając w
kontekście możliwości realizacji rozwiązania profesjonalnego.

To jest tak, jakby na podstawie żałosnej jakości i poziomu
bezpieczeństwa chińskich samochodów wnioskować o jakości i poziomie
bezpieczeństwa bolidów F1.

BTW: ktoś ma pod ręką adres strony, na której podawana jest aktualna
(chwilowa) wartość częstotoliwości europejskiej sieci energetycznej?
  Wiem że jest, ale jakoś nie umiałem wylosować.
  W bonusie znalazłem wykres za 2011:
http://www.pse-operator.pl/index.php?dzid=171&did=1053#r10_1

Dane historyczne wystarczą w zupełności, żeby stwierdzić, że
maksymalna odchyłka wyniosła w ostatnich latach ok. 0.4%
To jest dokładność wystarczająca do użycia do odcinkowego pomiaru
prędkości tym bardziej, że zegary, bez względu na chwilowe odchyłki,
będą chodzić współbieżnie. A to jest najważniejsze.


--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <smolik@stanpol.com.pl> napisał w wiadomości > BTW: ktoś ma pod ręką adres strony, na której podawana jest aktualna

(chwilowa) wartość częstotoliwości europejskiej sieci energetycznej?
 Wiem że jest, ale jakoś nie umiałem wylosować.
 W bonusie znalazłem wykres za 2011:
http://www.pse-operator.pl/index.php?dzid=171&did=1053#r10_1

http://www.pse-operator.pl/index.php?modul=8&id_rap=331 tutaj jest za styczeń 2014.

W dniu środa, 26 lutego 2014 13:57:59 UTC+1 użytkownik Jan Koval napisał:

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <smolik@stanpol.com.pl> napisał w wiadomości > BTW: ktoś ma pod ręką adres strony, na której podawana jest aktualna

> (chwilowa) wartość częstotoliwości europejskiej sieci energetycznej?

>  Wiem że jest, ale jakoś nie umiałem wylosować.

>  W bonusie znalazłem wykres za 2011:

> http://www.pse-operator.pl/index.php?dzid=171&did=1053#r10_1

http://www.pse-operator.pl/index.php?modul=8&id_rap=331 tutaj jest za styczeń 2014.

Nie zawracajcie sobie głowy z synchronizacją siecią energetyczną. Żeby była najstabilniejsza to się nie nadaje do synchronizacji. Do synchronizacji może być użyty sygnał w którym jednoznacznie jest określony jakiś punkt będący punktem synchronizacji. Sygnał synchronizujący musi mieć jednoznacznie określony początek i koniec informacji. Jak by w sieci energetycznej dało się co określony czas opuścić jeden okres to by dało się nią synchronizować. Ale nie da się opuścić.

Dnia Wed, 26 Feb 2014 12:21:40 +0100, Gotfryd Smolik news napisał(a):

BTW: ktoś ma pod ręką adres strony, na której podawana jest aktualna
(chwilowa) wartość częstotoliwości europejskiej sieci energetycznej?
  Wiem że jest, ale jakoś nie umiałem wylosować.
  W bonusie znalazłem wykres za 2011:
http://www.pse-operator.pl/index.php?dzid=171&did=1053#r10_1

wykresow jest wiecej, raporty z wielu lat

http://www.pse-operator.pl/index.php?dzid=115&did=581

i miesiecy

http://www.pse.pl/index.php?modul=8&id_rap=331

J.

W dniu 2014-02-25 15:06, J.F pisze:

UĹźytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości
W dniu 2014-02-24 22:11, J.F. pisze:
(...)

W sumie to i tak nieistotne, skoro mamy to synchronizować z zewnętrznym
źródłem czasu, którym jest zegar atomowy.

Pod warunkiem ze dostatecznie czesto ta synchronizacja bedzie.
Bo przy kiepskim kwarcu raz na dobe moze byc za rzadko.

Podałem Ci wyliczenia, więc przestań bredzić o synchronizacji
raz na dobę "może być za rzadko".

Przy twoich 30ppm to jednak 2.6s.

Przy moich to 3 sekundy na miesiąc - zapomniałeś już? Dodatkowo
synchronizacja, więc przestań bajki opowiadać.

UĹźytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości
W dniu 2014-02-25 15:06, J.F pisze:

Podałem Ci wyliczenia, więc przestań bredzić o synchronizacji
raz na dobę "może być za rzadko".

Przy twoich 30ppm to jednak 2.6s.

Przy moich to 3 sekundy na miesiąc - zapomniałeś już?

Jezeli zostanie uzyty stosowny zegar. A skoro jest czesta synchronizacja, to po co przeplacac :-)

Dodatkowo synchronizacja, więc przestań bajki opowiadać.

Ale wlasnie rozwazamy co bedzie jak synchronizacja zawiedzie.

J.

W dniu 2014-02-25 15:48, J.F pisze:

UĹźytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości
W dniu 2014-02-25 15:06, J.F pisze:

Podałem Ci wyliczenia, więc przestań bredzić o synchronizacji
raz na dobę "może być za rzadko".

Przy twoich 30ppm to jednak 2.6s.

Przy moich to 3 sekundy na miesiąc - zapomniałeś już?

Jezeli zostanie uzyty stosowny zegar.

W tego typu konstrukcjach są stosowane "stosowne" zegary.

A skoro jest czesta
synchronizacja, to po co przeplacac :-)

Przepłacać? Jaka będzie różnica w kosztach między tym co ja
opisałem, a Twoimi wymysłami o błędzie 3 sekund na godzinę,
które to ma gorszą jakość niż chińskie zegarki za grosze?

Dodatkowo synchronizacja, więc przestań bajki opowiadać.

Ale wlasnie rozwazamy co bedzie jak synchronizacja zawiedzie.

Nie. Rozważania są o dokładności układów RTC z synchronizacją
ze źródłem zewnętrznym w systemie odcinkowego pomiaru prędkości.
W zależności od przyjętego rozwiązania (dokładności RTC) musi
być określony harmonogram synchronizacji ze źródłem zewnętrznym.
Brak synchronizacji przez określoną liczbę cykli musi spowodować
przejście urządzenia w tryb awaryjny i wstrzymanie pomiaru do
czasu poprawnej synchronizacji.

Dostałeś dane, dostałeś wyliczenia, a teorie spiskowe będziesz
dalej wymyślał:>

On 2014-02-25, Artur Maśląg <futrzak@polbox.com> wrote:

Dostałeś dane, dostałeś wyliczenia, a teorie spiskowe będziesz
dalej wymyślał:>

Czytam to juz chyba ktorys dzien i tak sie zastanawiam kiedy wam sie znudzi ;-)

--
Artur
ZZR 1200

W dniu 23.02.2014 23:14, AZ pisze:

A jak juz tek teorytyzujemy to moze warto zastanowic sie jak precyzyjny
zegar maja Iskry czy inne Fotorapidy, tam te milisekundy juz moga odgrywac wieksze znaczenie ;-)

Mierzą różnicę w częstotliwości, a nie czas powrotu. I Iskry i
Fotorapidy nie mają w sygnale sygnatury czasu i nadajnika.

--
anacron
Przeczytaj http://damskomesko.pl/2013/08/ja-nie-bede-gotowana-zaba/
Poprzyj https://www.fb.com/NielegalneRadaryDoKosza

On Sun, 23 Feb 2014 07:38:25 -0800 (PST), kogutek444@gmail.com wrote:

Przy kasie jaką te kamery będą zarabiały warto je synchronizować kablem.

Tak. Na Viatolla też wydano wielką kasę, z niektóre bramki do dziś
zasilane są agregatami.

--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński  xxx.jerzu@interia.pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL + AP1200
Ford Mondeo 2.0 TDDi 115KM Ghia`02 -> M-Tech Legend II + ML145

Dnia Sun, 23 Feb 2014 21:45:33 +0100, jerzu napisał(a):

On Sun, 23 Feb 2014 07:38:25 -0800 (PST), kogutek444@gmail.com wrote:

Przy kasie jaką te kamery będą zarabiały warto je synchronizować kablem.

Tak. Na Viatolla też wydano wielką kasę, z niektóre bramki do dziś
zasilane są agregatami.

Ja tam nie wiem, ale tu zwykly rachunek ekonomiczny obowiazuje - koszt
doprowadzenia kabla vs koszt utrzymania generatora. Kabel do viatolla
nie jest niezbedny :-)

J.

Dnia Sun, 23 Feb 2014 16:30:43 +0100, Artur Maśląg napisał(a):

W dniu 2014-02-23 00:16, J.F. pisze:

Jesteś w stanie wyliczyć prawdopodobieństwo nagłego niemożliwego
do korekcji/naprawy) rozjechania się czasu 4 zegarów atomowych na
4 satelitach (satelity mają więcej niż 1 zegar na pokładzie, a czemu 4
to chyba jasne)?

Prawdopodobienstwo to nie, ale bledy w software sie zdarzaja i moglyby
sie tak objawic :-)

Czyli prawdopodobieństwo to nie, ale do tego chcesz jeszcze dołożyć
możliwość dodatkowego błędu w software? Nie no, litości.

Blad w sofcie zawsze sie moze zdarzyc i moze przestawic/zablokowac
satelity masowo. To ze nie potrafie obliczyc pr-stwa takiego
zdarzenia, nie znaczy ze ryzyko nie istnieje.

Jak obliczysz pr-stwo bledu w sofcie, ktory spowoduje ze od jutra
odbiornik GPS przestanie dzialac ?

Chyba dostrzegam os niezgody - gdyby wszystkie/kilka potrzebnych
satelitow przestawilo swoje zegary o tyle samo - pozycjonowanie by
nadal dzialalo.

Oś niezgody, którą ma być nieprawdopodobny pomysł takiej sytuacji?
Do tego musiałbyś dołożyć jeszcze dokładnie takie samo przestawienie
zegarów naziemnych stacji monitorujących. Licz szansę na taką
sytuację :P

Zakladajac ze jest monitorowanie.

No ale wtedy i nasze kamery by nadal dobrze mierzyly,
z wyjatkiem pechowcow co ich zmiana akurat na pomiarowym odcinku
zlapala.

Pechowców bądź szczęściarzy - skąd wiesz w którą stronę by się
'przestawiły'?

No to potem by sie przestawily w druga strone :-)

J.

W dniu niedziela, 23 lutego 2014 16:48:15 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:

Dnia Sun, 23 Feb 2014 16:30:43 +0100, Artur Maśląg napisał(a):

> W dniu 2014-02-23 00:16, J.F. pisze:

>>> Jesteś w stanie wyliczyć prawdopodobieństwo nagłego niemożliwego

>>> do korekcji/naprawy) rozjechania się czasu 4 zegarów atomowych na

>>> 4 satelitach (satelity mają więcej niż 1 zegar na pokładzie, a czemu 4

>>> to chyba jasne)?

>>

>> Prawdopodobienstwo to nie, ale bledy w software sie zdarzaja i moglyby

>> sie tak objawic :-)

> > Czyli prawdopodobieństwo to nie, ale do tego chcesz jeszcze dołożyć

> możliwość dodatkowego błędu w software? Nie no, litości.



Blad w sofcie zawsze sie moze zdarzyc i moze przestawic/zablokowac

satelity masowo. To ze nie potrafie obliczyc pr-stwa takiego

zdarzenia, nie znaczy ze ryzyko nie istnieje.



Jak obliczysz pr-stwo bledu w sofcie, ktory spowoduje ze od jutra

odbiornik GPS przestanie dzialac ? >> Chyba dostrzegam os niezgody - gdyby wszystkie/kilka potrzebnych

>> satelitow przestawilo swoje zegary o tyle samo - pozycjonowanie by

>> nadal dzialalo.

> Oś niezgody, którą ma być nieprawdopodobny pomysł takiej sytuacji?

> Do tego musiałbyś dołożyć jeszcze dokładnie takie samo przestawienie

> zegarów naziemnych stacji monitorujących. Licz szansę na taką

> sytuację :P



Zakladajac ze jest monitorowanie.



>> No ale wtedy i nasze kamery by nadal dobrze mierzyly,

>> z wyjatkiem pechowcow co ich zmiana akurat na pomiarowym odcinku

>> zlapala.

> Pechowców bądź szczęściarzy - skąd wiesz w którą stronę by się

> 'przestawiły'?



No to potem by sie przestawily w druga strone :-)



J.

Pierdolisz jak potłuczony.

W dniu 2014-02-23 16:48, J.F. pisze:

Dnia Sun, 23 Feb 2014 16:30:43 +0100, Artur Maśląg napisał(a):

W dniu 2014-02-23 00:16, J.F. pisze:

Jesteś w stanie wyliczyć prawdopodobieństwo nagłego niemożliwego
do korekcji/naprawy) rozjechania się czasu 4 zegarów atomowych na
4 satelitach (satelity mają więcej niż 1 zegar na pokładzie, a czemu 4
to chyba jasne)?

Prawdopodobienstwo to nie, ale bledy w software sie zdarzaja i moglyby
sie tak objawic :-)

Czyli prawdopodobieństwo to nie, ale do tego chcesz jeszcze dołożyć
możliwość dodatkowego błędu w software? Nie no, litości.

Blad w sofcie zawsze sie moze zdarzyc

Cóż, teoretyzowania ciąg dalszy. Teraz pytanie w jakim sofcie
i z jakim prawdopodobieństwem.

i moze przestawic/zablokowac satelity masowo.

Sam już stwierdziłeś, że 'masowe' przestawienie niczym poważnym dla
'tych' pomiarów nie grozi.

To ze nie potrafie obliczyc pr-stwa takiego
zdarzenia, nie znaczy ze ryzyko nie istnieje.

Ty nie wykręcaj kota ogonem, tylko licz to prawdopodobieństwo.
O ryzyku nieprawdopodobnych sytuacji możemy rozmawiać, jak
będziesz w stanie podać prawdopodobieństwo, a nie że Tobie się
wydaje, że istnieje coś tam...

Jak obliczysz pr-stwo bledu w sofcie, ktory spowoduje ze od jutra
odbiornik GPS przestanie dzialac ?

Systemy GPS to nie opowieści o tym co komu się wydaje, tylko
tak naprawdę czysta inżynierska wiedza (plus parę innych rzeczy).

Oś niezgody, którą ma być nieprawdopodobny pomysł takiej sytuacji?
Do tego musiałbyś dołożyć jeszcze dokładnie takie samo przestawienie
zegarów naziemnych stacji monitorujących. Licz szansę na taką
sytuację :P

Zakladajac ze jest monitorowanie.

Miałem wrażenie, że dyskusja jest o faktach. Jak masz wątpliwości
to sięgnij do wiedzy, która polecałeś niejakiemu JK.

Pechowców bądź szczęściarzy - skąd wiesz w którą stronę by się
'przestawiły'?

No to potem by sie przestawily w druga strone :-)

Przy takiej awarii system zostałby wyłączony, a nie po cichu
wysyłam mandaty.

Dnia Sun, 23 Feb 2014 16:59:54 +0100, Artur Maśląg napisał(a):

W dniu 2014-02-23 16:48, J.F. pisze:

Blad w sofcie zawsze sie moze zdarzyc
To ze nie potrafie obliczyc pr-stwa takiego
zdarzenia, nie znaczy ze ryzyko nie istnieje.

Ty nie wykręcaj kota ogonem, tylko licz to prawdopodobieństwo.
O ryzyku nieprawdopodobnych sytuacji możemy rozmawiać, jak
będziesz w stanie podać prawdopodobieństwo, a nie że Tobie się
wydaje, że istnieje coś tam...

Jak obliczysz pr-stwo bledu w sofcie, ktory spowoduje ze od jutra
odbiornik GPS przestanie dzialac ?

Systemy GPS to nie opowieści o tym co komu się wydaje, tylko
tak naprawdę czysta inżynierska wiedza (plus parę innych rzeczy).

No widzisz, dla Ciebie czysto inzynierska wiedza, a pare milionow
odbiornikow na tydzien przestalo dzialac, bo jakis inzynier czegos nie
dopatrzyl.
Przez grzecznosc nie wymienie tych wszyskich wypadkow kosmicznych,
ktore sie przez bledy w programach przydarzyly.

Oś niezgody, którą ma być nieprawdopodobny pomysł takiej sytuacji?
Do tego musiałbyś dołożyć jeszcze dokładnie takie samo przestawienie
zegarów naziemnych stacji monitorujących. Licz szansę na taką
sytuację :P

Zakladajac ze jest monitorowanie.

Miałem wrażenie, że dyskusja jest o faktach. Jak masz wątpliwości
to sięgnij do wiedzy, która polecałeś niejakiemu JK.

Na razie to fakty sa takie ze ITD ma ochote takie systemy
zainstalowac. Nie wiadomo jakie, nie wiadomo od kogo, nie wiadomo jak
dzialajace, za to jest niemal pewne ze  od najtanszego dostawcy :-)

Pechowców bądź szczęściarzy - skąd wiesz w którą stronę by się
'przestawiły'?

No to potem by sie przestawily w druga strone :-)

Przy takiej awarii system zostałby wyłączony, a nie po cichu
wysyłam mandaty.

Aha, tak jak Iskry wycofane z uzycia.
Albo tak jak videowozy, co to bez kogutow przekraczaja przepisy ..

A przeciez system ma byc automatyczny i wysylac mandaty bez nadzoru
:-)

J.

W dniu 2014-02-23 17:40, J.F. pisze:

Dnia Sun, 23 Feb 2014 16:59:54 +0100, Artur Maśląg napisał(a):

W dniu 2014-02-23 16:48, J.F. pisze:

Blad w sofcie zawsze sie moze zdarzyc
To ze nie potrafie obliczyc pr-stwa takiego
zdarzenia, nie znaczy ze ryzyko nie istnieje.

Ty nie wykręcaj kota ogonem, tylko licz to prawdopodobieństwo.
O ryzyku nieprawdopodobnych sytuacji możemy rozmawiać, jak
będziesz w stanie podać prawdopodobieństwo, a nie że Tobie się
wydaje, że istnieje coś tam...

Jak obliczysz pr-stwo bledu w sofcie, ktory spowoduje ze od jutra
odbiornik GPS przestanie dzialac ?

Systemy GPS to nie opowieści o tym co komu się wydaje, tylko
tak naprawdę czysta inżynierska wiedza (plus parę innych rzeczy).

No widzisz, dla Ciebie czysto inzynierska wiedza, a pare milionow
odbiornikow na tydzien przestalo dzialac, bo jakis inzynier czegos nie
dopatrzyl.

O czym piszesz dobry człowieku? O błędzie w odbiornikach GPS MSTAR
(czy ich oprogramowaniu) w Larkach? Zresztą błąd na który się
powołujesz spowodował brak możliwości wyznaczenia pozycji, a nie
jej błędne wyznaczanie. Błąd był w *odbiorniku*, a nie w systemie.

Przez grzecznosc nie wymienie tych wszyskich wypadkow kosmicznych,
ktore sie przez bledy w programach przydarzyly.

He he, liczysz na kota, który jest dość żywotny?

Zakladajac ze jest monitorowanie.

Miałem wrażenie, że dyskusja jest o faktach. Jak masz wątpliwości
to sięgnij do wiedzy, która polecałeś niejakiemu JK.

Na razie to fakty sa takie ze ITD ma ochote takie systemy
zainstalowac. Nie wiadomo jakie, nie wiadomo od kogo, nie wiadomo jak
dzialajace, za to jest niemal pewne ze  od najtanszego dostawcy :-)

Wiesz, najpierw zaczyna bredzić o możliwych problemach związanych
z pozycjonowaniem GPS ze strony *nadawczej*, później jako argument
wyciągasz jakieś błędy odbiorników/oprogramowania w niszowej grupie
urządzeń, a teraz płynnie przesuwasz linię argumentacji na
przetargi? Nie ze mną te numery.

Pechowców bądź szczęściarzy - skąd wiesz w którą stronę by się
'przestawiły'?

No to potem by sie przestawily w druga strone :-)

Przy takiej awarii system zostałby wyłączony, a nie po cichu
wysyłam mandaty.

Aha, tak jak Iskry wycofane z uzycia.

Masz jakieś wsparcie w zakresie merytorycznym?

Albo tak jak videowozy, co to bez kogutow przekraczaja przepisy ..

Masz jakieś wsparcie w zakresie merytorycznym?

A przeciez system ma byc automatyczny i wysylac mandaty bez nadzoru
:-)

Automatyczny, znaczy nieodporny na błędy danych wejściowych?

Dnia Sun, 23 Feb 2014 17:54:56 +0100, Artur Maśląg napisał(a):

W dniu 2014-02-23 17:40, J.F. pisze:

Systemy GPS to nie opowieści o tym co komu się wydaje, tylko
tak naprawdę czysta inżynierska wiedza (plus parę innych rzeczy).

No widzisz, dla Ciebie czysto inzynierska wiedza, a pare milionow
odbiornikow na tydzien przestalo dzialac, bo jakis inzynier czegos nie
dopatrzyl.

O czym piszesz dobry człowieku? O błędzie w odbiornikach GPS MSTAR
(czy ich oprogramowaniu) w Larkach? Zresztą błąd na który się
powołujesz spowodował brak możliwości wyznaczenia pozycji, a nie
jej błędne wyznaczanie. Błąd był w *odbiorniku*, a nie w systemie.

Ja nie o tym gdzie byl blad, tylko nie wykrecaj kota ogonem i tym
razem policz sam prawdopodobienstwo takiego bledu :-P

Nawiasem mowiac ... blad jest i w systemie. Taki dokladny zegar, a nie
wiadomo ktory rok mamy :-)

Przez grzecznosc nie wymienie tych wszyskich wypadkow kosmicznych,
ktore sie przez bledy w programach przydarzyly.

He he, liczysz na kota, który jest dość żywotny?

Dlaczego na kota, tacy np najwyzszej klasy specjalisci od dynamiki
lotu, a nie potrafia sie doczytac w jakich jednostkach jest ciag :-)

Zakladajac ze jest monitorowanie.

Miałem wrażenie, że dyskusja jest o faktach. Jak masz wątpliwości
to sięgnij do wiedzy, która polecałeś niejakiemu JK.

Na razie to fakty sa takie ze ITD ma ochote takie systemy
zainstalowac. Nie wiadomo jakie, nie wiadomo od kogo, nie wiadomo jak
dzialajace, za to jest niemal pewne ze  od najtanszego dostawcy :-)

Wiesz, najpierw zaczyna bredzić o możliwych problemach związanych
z pozycjonowaniem GPS ze strony *nadawczej*,

o przepraszam, to nie ja.
Ale nie odwracaj kota ogonem i licz prawdopodobienstwo ze po stronie
nadawczej zadnych bledow nie ma :-P

później jako argument
wyciągasz jakieś błędy odbiorników/oprogramowania w niszowej grupie
urządzeń, a teraz płynnie przesuwasz linię argumentacji na
przetargi? Nie ze mną te numery.

A skad wiesz co zostanie uzyte ?

Ale co by nie bylo to i tak bledy sia moga zdarzyc.
W koncu to nie rakieta, to nie kosztuje pol milarda, to kto bedzie
sprawdzal dokladnie :-P

Pechowców bądź szczęściarzy - skąd wiesz w którą stronę by się
'przestawiły'?

No to potem by sie przestawily w druga strone :-)

Przy takiej awarii system zostałby wyłączony, a nie po cichu
wysyłam mandaty.

Aha, tak jak Iskry wycofane z uzycia.

Masz jakieś wsparcie w zakresie merytorycznym?

W sprawie Iskier ?

Albo tak jak videowozy, co to bez kogutow przekraczaja przepisy ..

Masz jakieś wsparcie w zakresie merytorycznym?

A przeciez system ma byc automatyczny i wysylac mandaty bez nadzoru
:-)

Automatyczny, znaczy nieodporny na błędy danych wejściowych?

Automatyczny, to znaczy drukujacy mandaty 24h/dobe bez nadzoru :-P

J.

W dniu 2014-02-23 18:28, J.F. pisze:

Dnia Sun, 23 Feb 2014 17:54:56 +0100, Artur Maśląg napisał(a):

W dniu 2014-02-23 17:40, J.F. pisze:

Systemy GPS to nie opowieści o tym co komu się wydaje, tylko
tak naprawdę czysta inżynierska wiedza (plus parę innych rzeczy).

No widzisz, dla Ciebie czysto inzynierska wiedza, a pare milionow
odbiornikow na tydzien przestalo dzialac, bo jakis inzynier czegos nie
dopatrzyl.

O czym piszesz dobry człowieku? O błędzie w odbiornikach GPS MSTAR
(czy ich oprogramowaniu) w Larkach? Zresztą błąd na który się
powołujesz spowodował brak możliwości wyznaczenia pozycji, a nie
jej błędne wyznaczanie. Błąd był w *odbiorniku*, a nie w systemie.

Ja nie o tym gdzie byl blad, tylko nie wykrecaj kota ogonem i tym
razem policz sam prawdopodobienstwo takiego bledu :-P

Hmm, na obecną chwilę to jednak Ty będziesz musiał policzyć
prawdopodobieństwo wystąpienia sytuacji pod którą się podpisałeś
i do dodatkowo postawiłeś w wątpliwość kwestią monitoringu
naziemnego.

(...)

Wiesz, najpierw zaczyna bredzić o możliwych problemach związanych
z pozycjonowaniem GPS ze strony *nadawczej*,

o przepraszam, to nie ja.

Jasne, dziwnym trafem nie zaprzeczyłeś...

Ale nie odwracaj kota ogonem i licz prawdopodobienstwo ze po stronie
nadawczej zadnych bledow nie ma :-P

Ja nie mam takiej potrzeby - Ty musisz to policzyć, szczególnie że
poszedłeś jeszcze dalej, pisząc że nagle część satelitów się tak
samo przestawiła i poddając w wątpliwość monitoring naziemny.

później jako argument
wyciągasz jakieś błędy odbiorników/oprogramowania w niszowej grupie
urządzeń, a teraz płynnie przesuwasz linię argumentacji na
przetargi? Nie ze mną te numery.

A skad wiesz co zostanie uzyte ?

W sumie nieistotne, skoro jedyny znaleziony przykład pokazał brak
możliwości wyznaczenia pozycji, a nie błędne odczytu czasu...

Ale co by nie bylo to i tak bledy sia moga zdarzyc.
W koncu to nie rakieta, to nie kosztuje pol milarda, to kto bedzie
sprawdzal dokladnie :-P

Jak napisałem wcześniej - policz prawdopodobieństwo wystąpienia
błędnego wyznaczenia czasu i lokalizacji.

Masz jakieś wsparcie w zakresie merytorycznym?

W sprawie Iskier ?

Nie, w zakresie użycia sygnałów z GPS do pomiaru czasu przejazdu.

A przeciez system ma byc automatyczny i wysylac mandaty bez nadzoru
:-)

Automatyczny, znaczy nieodporny na błędy danych wejściowych?

Automatyczny, to znaczy drukujacy mandaty 24h/dobe bez nadzoru :-P

Aha:>

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl>

W dniu 2014-02-22 00:46, John Kołalsky pisze:

Podstawa jest wlasnie czas.

Co stanie się jak każdy z satelitów zacznie nadawać inny czas ?

Szanse na to są raczej niewielkie, skoro każdy z nich ma własny
zegar atomowy (obecnie chyba rubidowe) i dodatkowo jest on
monitorowany przez stacje naziemne.

Jesli jednak stanie, to Amerykanie beda musieli to bardzo szybko
naprawic :-)

Bo ?

Nadawali już przez wiele lat sygnał uniemożliwiający dokładną kokalizację