Witam.

Jak w praktyce działa to rozpoznawanie znaków drogowych dostępne w lepszych wyposażeniach samochodów? Czy któryś z Szanownych Grupowiczów posiada może auto, które w taki system jest wyposażone, lub przynajmniej zna kogoś, kto to ma?

Chodzi mi przede wszystkim o skuteczność działania, np. jak często się to myli, zwłaszcza w miejskich aglomeracjach, gdzie jest duże zagęszczenie znaków.

Z góry dzięki za odpowiedzi.


--
Pozdrawiam serdecznie,
Mariusz [marjan] Morycz
(e-mail bez cyferek)

W dniu 2011-03-02 16:22, marjan pisze:

Witam.

Jak w praktyce działa to rozpoznawanie znaków drogowych dostępne w
lepszych wyposażeniach samochodów? Czy któryś z Szanownych Grupowiczów
posiada może auto, które w taki system jest wyposażone, lub przynajmniej
zna kogoś, kto to ma?

Chodzi mi przede wszystkim o skuteczność działania, np. jak często się
to myli, zwłaszcza w miejskich aglomeracjach, gdzie jest duże
zagęszczenie znaków.

A nie masz na myśli nawigacji wbudowanej z wpisanymi znakami drogowymi?
Bo reklamy z oidp Oplem właśnie na tym polegały...


--
                      Wojciech Smagowicz

W dniu 2011-03-02 19:51, Wojciech Smagowicz [ZIWK] pisze:

A nie masz na myśli nawigacji wbudowanej z wpisanymi znakami drogowymi?
Bo reklamy z oidp Oplem właśnie na tym polegały...

Nie :) Choć przyznam szczerze, że trochę mnie zaskoczyłeś tym, że w Oplu tak to działało (mówisz o Insigni?). A nie wiesz jak w nowym Passacie?
Ja generalnie na myśli fabryczny (montowany przez producenta) system rozpoznający znaki drogowe na zasadzie jakiegoś algorytmu korzystającego z obrazu z kamery, a dokładnie o jakość jego działania. Ktoś coś wie na ten temat? :D


--
Pozdrawiam serdecznie,
Mariusz [marjan] Morycz
(e-mail bez cyferek)

marjan <klero8.tk9@gmail.com> napisał(a):

W dniu 2011-03-02 19:51, Wojciech Smagowicz [ZIWK] pisze:
>>
> A nie masz na myśli nawigacji wbudowanej z wpisanymi znakami drogowymi?
> Bo reklamy z oidp Oplem właśnie na tym polegały...

Nie :) Choć przyznam szczerze, że trochę mnie zaskoczyłeś tym, że w Oplu tak to działało (mówisz o Insigni?). A nie wiesz jak w nowym Passacie?
Ja generalnie na myśli fabryczny (montowany przez producenta) system rozpoznający znaki drogowe na zasadzie jakiegoś algorytmu korzystającego z obrazu z kamery, a dokładnie o jakość jego działania. Ktoś coś wie na ten temat? :D

Byłem wieziony takim samochodem we Francji. 100 na 100. Jak działa nie mam
pojęcia.

--

W dniu 2011-03-02 19:51, Wojciech Smagowicz [ZIWK] pisze:

A nie masz na myśli nawigacji wbudowanej z wpisanymi znakami drogowymi?
Bo reklamy z oidp Oplem właśnie na tym polegały...

Ja też widziałem gdzieś samochód, w który wykrywał znaki drogowe, ale nie wiem czy to była seryjna produkcja.

W sumie takie rozpoznawanie znaków mnie nie dziwi - na studiach projektowałem sieci neuronowe i wiem, że wykrycie w kadrze znaku drogowego i jego interpretacja to naprawdę nie problem. Dawniej jedynym problemem był czas potrzebny na taką operację, ale obecnie nawet telefony maja moc obliczeniową która powinna wystarczyć do tego celu ;)

Pozdrawiam
--
Marcin Kiciński
Grande Punto 360° 1.4 77KM

W dniu 2011-03-02 19:51, Wojciech Smagowicz [ZIWK] pisze:
> A nie masz na myśli nawigacji wbudowanej z wpisanymi znakami drogowymi?
> Bo reklamy z oidp Oplem właśnie na tym polegały...
>

Ja też widziałem gdzieś samochód, w który wykrywał znaki drogowe, ale nie wiem czy to była seryjna produkcja.

W sumie takie rozpoznawanie znaków mnie nie dziwi - na studiach projektowałem sieci neuronowe i wiem, że wykrycie w kadrze znaku drogowego i jego interpretacja to naprawdę nie problem. Dawniej jedynym problemem był czas potrzebny na taką operację, ale obecnie nawet telefony maja moc obliczeniową która powinna wystarczyć do tego celu ;)

hmm....

A to nie tak że kamera jest w lusterku ?

z tego co mi wiadomo to Ople i Bmw7 to mają, i powiązane to z tempomatem jest - czy się mylę i w oplach jest inaczej ?

Tylko nie jechałem jeszcze ani oplem z kamerą, ani bmw7 f1.

pozdrawiam.

--

W dniu 2011-03-02 20:37, Marcin Kiciński pisze:

W dniu 2011-03-02 19:51, Wojciech Smagowicz [ZIWK] pisze:

A nie masz na myśli nawigacji wbudowanej z wpisanymi znakami drogowymi?
Bo reklamy z oidp Oplem właśnie na tym polegały...

Ja też widziałem gdzieś samochód, w który wykrywał znaki drogowe, ale
nie wiem czy to była seryjna produkcja.

W sumie takie rozpoznawanie znaków mnie nie dziwi - na studiach
projektowałem sieci neuronowe i wiem, że wykrycie w kadrze znaku
drogowego i jego interpretacja to naprawdę nie problem. Dawniej jedynym
problemem był czas potrzebny na taką operację, ale obecnie nawet
telefony maja moc obliczeniową która powinna wystarczyć do tego celu ;)

Tak jakby trafiłeś w sedno ;) bo sobie wybrałem taki temat pracy inżynierskiej. Chcę więc zgłębić trochę ten temat dowiadując się, jak to działa fabrycznie. Zastanawia mnie głównie odporność algorytmu na zabrudzone znaki, lub zbyt dużą ich gęstość (co zostanie wtedy wykryte) aby mieć jakiś punkt zaczepienia do mojej pracy.


--
Pozdrawiam serdecznie,
Mariusz [marjan] Morycz
(e-mail bez cyferek)

W dniu 2011-03-02 20:43, marjan pisze:

Zastanawia mnie głównie odporność algorytmu na
zabrudzone znaki,

To nie problem, SN potrafią rozpoznawać obiekty "uszkodzone", a taka np. siec Hopfielda potrafi odtwarzać brakujące fragmenty obrazu :)

> lub zbyt dużą ich gęstość (co zostanie wtedy wykryte)

aby mieć jakiś punkt zaczepienia do mojej pracy.

Liczba znaków drogowych jest skończona, zatem nie problem zaprojektować SN posiadającą po jednym sygnale wyjściowym na każdy znak (najprostsze rozwiązanie). Wtedy możliwe jest jednoczesne rozpoznanie wielu znaków :)

Pozdrawiam
--
Marcin Kiciński
Grande Punto 360° 1.4 77KM

W dniu 2011-03-02 20:37, Marcin Kiciński pisze:

W dniu 2011-03-02 19:51, Wojciech Smagowicz [ZIWK] pisze:

A nie masz na myśli nawigacji wbudowanej z wpisanymi znakami drogowymi?
Bo reklamy z oidp Oplem właśnie na tym polegały...

Ja też widziałem gdzieś samochód, w który wykrywał znaki drogowe, ale
nie wiem czy to była seryjna produkcja.

W sumie takie rozpoznawanie znaków mnie nie dziwi - na studiach
projektowałem sieci neuronowe i wiem, że wykrycie w kadrze znaku
drogowego i jego interpretacja to naprawdę nie problem. Dawniej jedynym
problemem był czas potrzebny na taką operację, ale obecnie nawet
telefony maja moc obliczeniową która powinna wystarczyć do tego celu ;)

A cel takiego rozpoznawania?
Bo zblizamy sie do punktu, w ktorym kierowca nie odrywa wzroku od wyswielaczy, a przednia szyba staje sie zbedna.

--
Pozdrawiam
MarcinJM
gg: 978510, marcinjm()op.pl

W dniu 2011-03-02 20:43, MarcinJM pisze:

W dniu 2011-03-02 20:37, Marcin Kiciński pisze:

W sumie takie rozpoznawanie znaków mnie nie dziwi - na studiach
projektowałem sieci neuronowe i wiem, że wykrycie w kadrze znaku
drogowego i jego interpretacja to naprawdę nie problem. Dawniej jedynym
problemem był czas potrzebny na taką operację, ale obecnie nawet
telefony maja moc obliczeniową która powinna wystarczyć do tego celu ;)

A cel takiego rozpoznawania?
Bo zblizamy sie do punktu, w ktorym kierowca nie odrywa wzroku od
wyswielaczy, a przednia szyba staje sie zbedna.

Wiesz, zawsze można to zgrać z plikami dźwiękowymi i odciążyć kierowcę od konieczności skupiania się na znakach drogowych, bo będzie to mówione :)

Oczywiście traktuję to bardziej jako ciekawostkę, niż system na którym warto polegać (podobnie jak GPS itp.).


--
Pozdrawiam serdecznie,
Mariusz [marjan] Morycz
(e-mail bez cyferek)

Dnia 2011-03-02 16:22,  *marjan* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:

Witam.

Jak w praktyce działa to rozpoznawanie znaków drogowych dostępne w
lepszych wyposażeniach samochodów? Czy któryś z Szanownych Grupowiczów
posiada może auto, które w taki system jest wyposażone, lub przynajmniej
zna kogoś, kto to ma?

Chodzi mi przede wszystkim o skuteczność działania, np. jak często się
to myli, zwłaszcza w miejskich aglomeracjach, gdzie jest duże
zagęszczenie znaków.

W Oplu wygląda to tak:
http://www.youtube.com/watch?v=36nocl5uTmE
Sam nie jechałem jeszcze tak wyposażonym samochodem, ale z tego co wiem od znajomego to system generalnie służy "przypominaniu" jakie znaki minęliśmy i pokazuje tylko te najważniejsze - zakazy i ich odwołania.

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak - Vectra C '07 kombi 1.9 CDTI, PMS & PRRC edition
President Herbert *old* on board :)
kolczan( a t )dronet(kropek) p l
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

Dnia 03-03-2011 o 09:07:12 Mirek Ptak <nieprawdziwy@nieprawdziwy.pl>  napisał(a):

W Oplu wygląda to tak:
http://www.youtube.com/watch?v=36nocl5uTmE
Sam nie jechałem jeszcze tak wyposażonym samochodem, ale z tego co wiem  od znajomego to system generalnie służy "przypominaniu" jakie znaki  minęliśmy i pokazuje tylko te najważniejsze - zakazy i ich odwołania.

Ciekawe jak sobie to radzi jak słońce mocno świeci w kamerę, lub też jest  ciemno.

Ciekawe jak sobie to radzi jak słońce mocno świeci w kamerę, lub też
jest ciemno.

dokladnie, tam jest jasno, nie trzesie bo droga nowa i znaki nie sa zdewastowane ;)

Placic za taki bajer - kretynizm. Co sie dzieje jak znak odwolujacy zakaz nie istnieje (bo ktos go ukradl)? Niektore znaki odwoluje skrzyzowanie - to cos widzi skrzyzowanie i odwola odpowiedni znak?

W dniu 02.03.2011 16:22, marjan pisze:

Witam.

Jak w praktyce działa to rozpoznawanie znaków drogowych dostępne w
lepszych wyposażeniach samochodów? Czy któryś z Szanownych Grupowiczów
posiada moĹźe auto, ktĂłre w taki system jest wyposaĹźone, lub przynajmniej
zna kogoś, kto to ma?

Chodzi mi przede wszystkim o skuteczność działania, np. jak często się
to myli, zwłaszcza w miejskich aglomeracjach, gdzie jest duże
zagęszczenie znaków.

Z góry dzięki za odpowiedzi.

Z ciekawości... Jak sobie radzi taki system z odwołaniem zakazu po przejechaniu skrzyżowania? Z nawigacji pobiera dane? czy też rozpoznaje skrzyżowanie? a jak rozpoznać skrzyżowanie jak jest więcej pasów, albo jak się zmienia ilość pasów? czy rozróżni taką sytuacje kończącego się pasa, od np pasa włączającego się do ruchu? Problem raczej nie banalny..

On 3 Mar, 12:34, Albercik <nie.wysylaj.tu.poc...@gazeta.pl> wrote:

Z ciekawości... Jak sobie radzi taki system z odwołaniem zakazu po
przejechaniu skrzyżowania? Z nawigacji pobiera dane? czy też rozpoznaje
skrzyżowanie? a jak rozpoznać skrzyżowanie jak jest więcej pasów, albo
jak się zmienia ilość pasów? czy rozróżni taką sytuacje kończącego się
pasa, od np pasa włączającego się do ruchu? Problem raczej nie banalny..

Ja w ogóle nie widzę problemu, bo niby po co system miałby wiedzieć o
odwołaniu zakazu czy ograniczenia? Żeby automatycznie przyspieszyć?
IMHO taki system ma wpierać kierowcę i ostrzegać o zagrożeniach, a nie
podpuszczać "teraz do dechy, bo ograniczenia już nie ma" ;)

Pozdrawiam
Marcin Kiciński

W dniu 03.03.2011 14:23, Marcin Kiciński pisze:

On 3 Mar, 12:34, Albercik<nie.wysylaj.tu.poc...@gazeta.pl>  wrote:

Z ciekawości... Jak sobie radzi taki system z odwołaniem zakazu po
przejechaniu skrzyżowania? Z nawigacji pobiera dane? czy też rozpoznaje
skrzyżowanie? a jak rozpoznać skrzyżowanie jak jest więcej pasów, albo
jak się zmienia ilość pasów? czy rozróżni taką sytuacje kończącego się
pasa, od np pasa włączającego się do ruchu? Problem raczej nie banalny..

Ja w ogóle nie widzę problemu, bo niby po co system miałby wiedzieć o
odwołaniu zakazu czy ograniczenia? Żeby automatycznie przyspieszyć?
IMHO taki system ma wpierać kierowcę i ostrzegać o zagrożeniach, a nie
podpuszczać "teraz do dechy, bo ograniczenia już nie ma" ;)

Po to że czasem się zdarza sytuacja że znak zakazu zwiększa prędkość, Przykładowo ograniczenie prędkości do 80 w terenie zabudowanym. Skrzyżowanie w takim przypadku odwołuje ten zakaz i trzeba jechać dalej 50'tką.

On 3 Mar, 15:02, Albercik <nie.wysylaj.tu.poc...@gazeta.pl> wrote:

Po to e czasem si zdarza sytuacja e znak zakazu zwi ksza pr dko ,
Przyk adowo ograniczenie pr dko ci do 80 w terenie zabudowanym.
Skrzy owanie w takim przypadku odwo uje ten zakaz i trzeba jecha dalej
50'tk .

Znasz takie przypadki? Bo ja w takiej sytuacji zawsze widziałem
dodatkowe ograniczenie do 50, a nie domyślne odwołanie 80 przez
skrzyżowanie.
Poza tym w samochodzie jest jeszcze kierowca, którego obecność tego
systemu nie zwalnia z myślenia.

Pozdrawiam
Marcin Kiciński

W dniu 11-03-03 16:12, Marcin Kiciński pisze:

Po to e czasem si zdarza sytuacja e znak zakazu zwi ksza pr dko ,
Przyk adowo ograniczenie pr dko ci do 80 w terenie zabudowanym.
Skrzy owanie w takim przypadku odwo uje ten zakaz i trzeba jecha dalej
50'tk .

Znasz takie przypadki? Bo ja w takiej sytuacji zawsze widziałem
dodatkowe ograniczenie do 50, a nie domyślne odwołanie 80 przez
skrzyżowanie.

Zapraszam do Krakowa.

neoniusz wrote:

W dniu 11-03-03 16:12, Marcin Kiciński pisze:

Po to e czasem si zdarza sytuacja e znak zakazu zwi ksza pr dko ,
Przyk adowo ograniczenie pr dko ci do 80 w terenie zabudowanym.
Skrzy owanie w takim przypadku odwo uje ten zakaz i trzeba jecha dalej
50'tk .

Znasz takie przypadki? Bo ja w takiej sytuacji zawsze widziałem
dodatkowe ograniczenie do 50, a nie domyślne odwołanie 80 przez
skrzyĹźowanie.

Zapraszam do Krakowa.

Gdzie?

On 03/03/2011 11:34, Albercik wrote:

W dniu 02.03.2011 16:22, marjan pisze:

Witam.

Jak w praktyce działa to rozpoznawanie znaków drogowych dostępne w
lepszych wyposażeniach samochodów? Czy któryś z Szanownych Grupowiczów
posiada moĹźe auto, ktĂłre w taki system jest wyposaĹźone, lub przynajmniej
zna kogoś, kto to ma?

Chodzi mi przede wszystkim o skuteczność działania, np. jak często się
to myli, zwłaszcza w miejskich aglomeracjach, gdzie jest duże
zagęszczenie znaków.

Z góry dzięki za odpowiedzi.

Z ciekawości... Jak sobie radzi taki system z odwołaniem zakazu po
przejechaniu skrzyĹźowania? Z nawigacji pobiera dane? czy teĹź rozpoznaje
skrzyżowanie? a jak rozpoznać skrzyżowanie jak jest więcej pasów, albo
jak się zmienia ilość pasów? czy rozróżni taką sytuacje kończącego się
pasa, od np pasa włączającego się do ruchu? Problem raczej nie banalny..

A jak ladownik na marsie rozpoznaje, ze trzeba juz zmniejszyc ciag silnikow? Problem rozpoznania skrzyzowan jest przy tym raczej banalny.



--
Pozdrawiam
Kamil

A czy przypadkiem ladownik nie loduje swobodnie,hamujac spadochronem?
Co do rozpoznawania znakow, sa juz algorytmy ropoznawania twarzy to zrobienie takiego, co rozpoznaje znaki jest chyba latwiejsze..

A jak ladownik na marsie rozpoznaje, ze trzeba juz zmniejszyc ciag
silnikow? Problem rozpoznania skrzyzowan jest przy tym raczej banalny.

W dniu 03.03.2011 14:37, wchpikus pisze:

Co do rozpoznawania znakow, sa juz algorytmy ropoznawania twarzy to
zrobienie takiego, co rozpoznaje znaki jest chyba latwiejsze..

Ale ja nie pytałem o znaki, bo to jest proste, sam się sieciami neuronowymi bawiłem. Znak jest jednoznacznie zdefiniowany.
Powiedz mi jak rozpoznać jednoznacznie że przejechaliśmy skrzyżowanie odwołujące znak, a nie że przykładowo krawężnik się skończył?

On 03/03/2011 14:00, Albercik wrote:

W dniu 03.03.2011 14:37, wchpikus pisze:

Co do rozpoznawania znakow, sa juz algorytmy ropoznawania twarzy to
zrobienie takiego, co rozpoznaje znaki jest chyba latwiejsze..

Ale ja nie pytałem o znaki, bo to jest proste, sam się sieciami
neuronowymi bawiłem. Znak jest jednoznacznie zdefiniowany.
Powiedz mi jak rozpoznać jednoznacznie że przejechaliśmy skrzyżowanie
odwołujące znak, a nie że przykładowo krawężnik się skończył?

Sprawdzajac, czy jest tam droga w bok?



--
Pozdrawiam
Kamil

Sprawdzajac, czy jest tam droga w bok?

A jak droba w bok to parking , tu juz mozemy sypac dodatkowe klody. Na filmie znaki czyste, u nas czesto sa pomazane przez debili i to czarnym :/

Dnia Thu, 03 Mar 2011 14:06:57 +0000, Kamil napisał(a):

neuronowymi bawiłem. Znak jest jednoznacznie zdefiniowany.
Powiedz mi jak rozpoznać jednoznacznie że przejechaliśmy skrzyżowanie
odwołujące znak, a nie że przykładowo krawężnik się skończył?

Sprawdzajac, czy jest tam droga w bok?

 Zgodna z PoRD z dokładnością do długości i typu nawierzchni? :)

--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl

On 03/03/2011 18:06, Borys Pogoreło wrote:

Dnia Thu, 03 Mar 2011 14:06:57 +0000, Kamil napisał(a):

neuronowymi bawiłem. Znak jest jednoznacznie zdefiniowany.
Powiedz mi jak rozpoznać jednoznacznie że przejechaliśmy skrzyżowanie
odwołujące znak, a nie że przykładowo krawężnik się skończył?

Sprawdzajac, czy jest tam droga w bok?

  Zgodna z PoRD z dokładnością do długości i typu nawierzchni? :)

A to juz pretensje do polski, ze ma idiotycznie rozwiazane oznakowanie. :)




--
Pozdrawiam
Kamil

Thu, 3 Mar 2011 19:06:59 +0100, w <tbb8hqf4316y$.1pp5cdhqo6fu6.dlg@40tude.net>,
Borys Pogoreło <borys@pl.edu.leszno> napisał(-a):

Dnia Thu, 03 Mar 2011 14:06:57 +0000, Kamil napisał(a):

>> neuronowymi bawiłem. Znak jest jednoznacznie zdefiniowany.
>> Powiedz mi jak rozpoznać jednoznacznie że przejechaliśmy skrzyżowanie
>> odwołujące znak, a nie że przykładowo krawężnik się skończył?
> > Sprawdzajac, czy jest tam droga w bok?

 Zgodna z PoRD z dokładnością do długości i typu nawierzchni? :)

Generalnie to nawigacje mają wbudowane mapy dróg, więc nie ma co "skanować"
drogi, chyba że to jakaś inna navi ;).

Dnia Fri, 04 Mar 2011 14:25:51 +0100, radekp@konto.pl napisał(a):

 Zgodna z PoRD z dokładnością do długości i typu nawierzchni? :)

Generalnie to nawigacje mają wbudowane mapy dróg, więc nie ma co "skanować"
drogi, chyba że to jakaś inna navi ;).

 Ogólnie to tak, ale mapy mają błędy, i to często. Przed Policją raczej nie
przejdzie tłumaczenie "ale samochód myślał, że to jest skrzyżowanie" ;)

--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl