Grupy dyskusyjne   »   pl.rec.rowery   »   Rozwiercanie obrÄ™czy pod zawór Schradera

Rozwiercanie obręczy pod zawór Schradera

Data: 2014-03-09 12:16:29
Autor: piecia aka dracorp
Rozwiercanie obręczy pod zawór Schradera
Witam
Ostatnio mnie zastanawiała kwestia zmiany dętek w góralu na te z zaworem
Schradera. Zastanawia mnie tylko jedno czy przez przypadek taka obręcz
nie ulegnie osłabieniu? Nie jestem do końca pewien czy czasem te
obręcze, docelowo pracujące z prestą nie są węższe? Znajomy to samo chce
zrobić w krosowym Unibike.

W sumie średnica niewiele się zmieni. --
piecia aka dracorp
pisz na: piotr kropka rogoza at wp kropka eu

Data: 2014-03-09 13:46:27
Autor: artek
Rozwiercanie obręczy pod zawór Schrader a
W dniu 2014-03-09 13:16, piecia aka dracorp pisze:
Witam
Ostatnio mnie zastanawiała kwestia zmiany dętek w góralu na te z zaworem
Schradera. Zastanawia mnie tylko jedno czy przez przypadek taka obręcz
nie ulegnie osłabieniu?

ciut. ale niekoniecznie w aluminiowych obręczach do krossówek. nawet używany przeze mnie mavic a917 miał fabrycznie nawiercone otwory pod szredera. jak dla mnie nie powinno być problemu. oczywiście, wszystko zależy od szerokości obręczy, w w wąskich kołach szosowych lepiej takich sztuczek nie robić.

--
art3k

Data: 2014-03-10 08:54:42
Autor: piecia aka dracorp
Rozwiercanie obręczy pod zawór Schradera
Dnia 09.03.2014, artek napisał lub napisała:
ciut. ale niekoniecznie w aluminiowych obręczach do krossówek. nawet używany przeze mnie mavic a917 miał fabrycznie nawiercone otwory pod szredera. jak dla mnie nie powinno być problemu. oczywiście, wszystko zależy od szerokości obręczy, w w wąskich kołach szosowych lepiej takich sztuczek nie robić.

Nad szosą się zastanawiałem ale nie ma dętek do szosówek pod schradera.

--
piecia aka dracorp
pisz na: piotr kropka rogoza at wp kropka eu

Data: 2014-03-10 09:03:01
Autor: AZ
Rozwiercanie obręczy pod zawór Schradera
On 2014-03-10, piecia aka dracorp <imie.nazwisko@wp.eu> wrote:
Dnia 09.03.2014, artek napisał lub napisała:
ciut. ale niekoniecznie w aluminiowych obręczach do krossówek. nawet używany przeze mnie mavic a917 miał fabrycznie nawiercone otwory pod szredera. jak dla mnie nie powinno być problemu. oczywiście, wszystko zależy od szerokości obręczy, w w wąskich kołach szosowych lepiej takich sztuczek nie robić.

Nad szosą się zastanawiałem ale nie ma dętek do szosówek pod schradera.

A po co chcesz to robic?

--
Artur

Data: 2014-03-10 09:12:07
Autor: piecia aka dracorp
Rozwiercanie obręczy pod zawór Schradera
Dnia 10.03.2014, AZ napisał lub napisała:
On 2014-03-10, piecia aka dracorp <imie.nazwisko@wp.eu> wrote:
Dnia 09.03.2014, artek napisał lub napisała:
ciut. ale niekoniecznie w aluminiowych obręczach do krossówek. nawet używany przeze mnie mavic a917 miał fabrycznie nawiercone otwory pod szredera. jak dla mnie nie powinno być problemu. oczywiście, wszystko zależy od szerokości obręczy, w w wąskich kołach szosowych lepiej takich sztuczek nie robić.

Nad szosą się zastanawiałem ale nie ma dętek do szosówek pod schradera.

A po co chcesz to robic?
Żeby używać wentylu schradera. Bo jeśli zmienię w góralu to dobrze by
było mieć taki sam wentyl w szosie. Nie ma wówczas problemu z pompką. Inna sprawa to jak się zachowują pompki przy pompowaniu przez wentyl
schradera przy większych mrozach? Ale to za rok.


--
piecia aka dracorp
pisz na: piotr kropka rogoza at wp kropka eu

Data: 2014-03-10 09:22:47
Autor: AZ
Rozwiercanie obręczy pod zawór Schradera
On 2014-03-10, piecia aka dracorp <imie.nazwisko@wp.eu> wrote:

Nad szosą się zastanawiałem ale nie ma dętek do szosówek pod schradera.

A po co chcesz to robic?
Żeby używać wentylu schradera. Bo jeśli zmienię w góralu to dobrze by
było mieć taki sam wentyl w szosie. Nie ma wówczas problemu z pompką.
Myslalem ze chodzi o kompatybilnosc na stacji benzynowej - do tego celu woze
przejsciowke, a do pompowania w domu mam dwie pompki ;-) Ale tak jak pisales,
chyba bedzie problem z detkami - jak mialem w goralu opony 1,5" to juz mialem
problem ze znalezieniem detek ze Schraderem.

Inna sprawa to jak siÄ™ zachowujÄ… pompki przy pompowaniu przez wentyl
schradera przy większych mrozach? Ale to za rok.

A czemu maja sie jakos dziwne zachowywac? W tym roku mialem problem z sama
pompka - uszczelnienie tak zesztywnialo, ze pompka nie dawalaw ogole
cisnienia - ale troche ja rozruszalem i ruszyla ;-)

--
Artur

Data: 2014-03-10 09:29:15
Autor: piecia aka dracorp
Rozwiercanie obręczy pod zawór Schradera
Dnia 10.03.2014, AZ napisał lub napisała:
Myslalem ze chodzi o kompatybilnosc na stacji benzynowej - do tego celu woze
przejsciowke, a do pompowania w domu mam dwie pompki ;-) Ale tak jak pisales,
Przejściówka gdzieś mi zaginęła. A dętki i tak na dniach będę wymieniał
bo za dużo mają łat i przez to waga zbyt wzrosła.

A czemu maja sie jakos dziwne zachowywac? W tym roku mialem problem z sama
pompka - uszczelnienie tak zesztywnialo, ze pompka nie dawalaw ogole
cisnienia - ale troche ja rozruszalem i ruszyla ;-)
No właśnie o to chodziło. Myślałem że guma od schradera z racji ciut
większej średnicy będzie łatwiej wchodziła na mrozie. Trzeba po prostu
wozic rozebraną pompkę. Gumkę trzymać zawsze w kieszeni, blisko ciała.

--
piecia aka dracorp
pisz na: piotr kropka rogoza at wp kropka eu

Data: 2014-03-10 09:32:36
Autor: AZ
Rozwiercanie obręczy pod zawór Schradera
On 2014-03-10, piecia aka dracorp <imie.nazwisko@wp.eu> wrote:

No właśnie o to chodziło. Myślałem że guma od schradera z racji ciut
większej średnicy będzie łatwiej wchodziła na mrozie. Trzeba po prostu
wozic rozebraną pompkę. Gumkę trzymać zawsze w kieszeni, blisko ciała.

Eee, bez przesady, gumka jest mala - to nie jakis problem ogrzac ja gdy jest
taka potrzeba. Wozenie rozebranej pompki moze sie skonczyc pogubieniem elementow i jeszcze wiekszym problemem ;-)

--
Artur

Data: 2014-03-10 10:39:33
Autor: PeJot
Rozwiercanie obręczy pod zawór Schrader a
W dniu 2014-03-10 10:29, piecia aka dracorp pisze:

No właśnie o to chodziło. Myślałem że guma od schradera z racji ciut
większej średnicy będzie łatwiej wchodziła na mrozie. Trzeba po prostu
wozic rozebraną pompkę. Gumkę trzymać zawsze w kieszeni, blisko ciała.

125% szansy na zgubienie. A teraz siądź i zastanów się w jaki najprostszy sposób można ogrzać tę gumkę. Podpowiem, że w ten sposób niektóre ludy pierwotne od tysięcy lat wzniecały ogień, a biały człowiek nazwał to fire piston.



--
P.Jankisz

Data: 2014-03-10 10:19:19
Autor: m
Rozwiercanie obręczy pod zawór Schrader a
W dniu 10.03.2014 10:12, piecia aka dracorp pisze:
Dnia 10.03.2014, AZ napisał lub napisała:
On 2014-03-10, piecia aka dracorp <imie.nazwisko@wp.eu> wrote:
Dnia 09.03.2014, artek napisał lub napisała:
ciut. ale niekoniecznie w aluminiowych obręczach do krossówek. nawet
używany przeze mnie mavic a917 miał fabrycznie nawiercone otwory pod
szredera. jak dla mnie nie powinno być problemu. oczywiście, wszystko
zależy od szerokości obręczy, w w wąskich kołach szosowych lepiej takich
sztuczek nie robić.

Nad szosą się zastanawiałem ale nie ma dętek do szosówek pod schradera.

A po co chcesz to robic?
Żeby używać wentylu schradera. Bo jeśli zmienię w góralu to dobrze by
było mieć taki sam wentyl w szosie. Nie ma wówczas problemu z pompką.

Inna sprawa to jak siÄ™ zachowujÄ… pompki przy pompowaniu przez wentyl
schradera przy większych mrozach? Ale to za rok.

W tegorocznym mrozie,  -7st o ile dobrze pamiÄ™tam byÅ‚o, nie wiem czy to jest wiÄ™kszy czy normalny, pompka zachowywaÅ‚a siÄ™ dość normalnie. Tj pompowaÅ‚a.

p. m.

Data: 2014-03-10 09:25:04
Autor: piecia aka dracorp
Rozwiercanie obręczy pod zawór Schradera
Dnia 10.03.2014, m napisał lub napisała:
W tegorocznym mrozie,  -7st o ile dobrze pamiÄ™tam byÅ‚o, nie wiem czy to jest wiÄ™kszy czy normalny, pompka zachowywaÅ‚a siÄ™ dość normalnie. Tj pompowaÅ‚a.
No mi też pompowała ale był problem żeby wcisnąc na prestę.


--
piecia aka dracorp
pisz na: piotr kropka rogoza at wp kropka eu

Data: 2014-03-10 10:36:29
Autor: Jacek
Rozwiercanie obrêczy pod zawór Schradera
Dnia Mon, 10 Mar 2014 09:12:07 +0000 (UTC), piecia aka dracorp napisa³(a):

¯eby u¿ywaæ wentylu schradera. Bo je¶li zmieniê w góralu to dobrze by
by³o mieæ taki sam wentyl w szosie. Nie ma wówczas problemu z pompk±.

Nie lepiej kupiæ pompkê z dwoma wylotami? IMO jedyny powód dla którego
warto mieæ schredera to mo¿liwo¶æ pompowania na stacjach benzynowych czy w
warsztacie.
--
Jacek

Data: 2014-03-10 12:23:41
Autor: TheGhost
Rozwiercanie obrêczy pod zawór Schradera

Nie lepiej kupiæ pompkê z dwoma wylotami? IMO jedyny powód dla którego
warto mieæ schredera to mo¿liwo¶æ pompowania na stacjach benzynowych czy w
warsztacie.

To chyba dobry powód :-)

Pozdrawiam, M. -- -
Ta wiadomo¶æ e-mail jest wolna od wirusów i z³o¶liwego oprogramowania, poniewa¿ ochrona avast! Antivirus jest aktywna.
http://www.avast.com

Data: 2014-03-11 09:51:22
Autor: coaster
Rozwiercanie obrêczy pod zawór Schradera
W dniu 2014-03-10 12:23, TheGhost pisze:

IMO jedyny powód dla którego warto mieæ schredera to mo¿liwo¶æ pompowania na stacjach benzynowych czy w warsztacie.

To chyba dobry powód :-)

Jaasne. I zasuwac do najblizszego kompresora kilkanascie km... :-P

--
PoZdR
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"As a rule," said Holmes, "the more bizarre a thing is
the less mysterious it proves to be"
Sir Artur Conan Doyle, The Red-Headed League
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Data: 2014-03-11 10:38:15
Autor: Jacek
Rozwiercanie obrêczy pod zawór Schradera
Dnia Tue, 11 Mar 2014 09:51:22 +0100, coaster napisa³(a):

Jaasne. I zasuwac do najblizszego kompresora kilkanascie km... :-P

Co ty k... wiesz o zabijaniu!...
--
Jacek

Data: 2014-03-12 05:54:04
Autor: __Maciek
Rozwiercanie obrêczy pod zawór Schradera
Tue, 11 Mar 2014 09:51:22 +0100 coaster <manypeny@mac.com> napisa³:

Jaasne. I zasuwac do najblizszego kompresora kilkanascie km... :-P

Ja do najbli¿szego kompresora mam kilkana¶cie decymetrów. Nie pamiêtam
kiedy ostatnio pompki u¿ywa³em.

Jedyny i wystarczaj±cy argument za Schraderem - kompatybilno¶æ ze
sprzêtem pneumatycznym

Data: 2014-03-12 07:26:28
Autor: artek
Rozwiercanie obręczy pod zawór Schrader a
W dniu 2014-03-12 05:54, __Maciek pisze:
Ja do najbliższego kompresora mam kilkanaście decymetrów. Nie pamiętam
kiedy ostatnio pompki używałem.

nie pamiętam kiedy ostatnio kompresora używałem. pompka wystarcza aż nadto. i świetnie się sprawdza, zwłaszcza w górach, gdzie dostępność kompresorów jest że tak powiem ...

Jedyny i wystarczający argument za Schraderem - kompatybilność ze
sprzętem pneumatycznym

za 5 zł kupuje się nakrętkę na presto - przejściówkę do kompresorów z końcówką szredera. mam taką na wszelki wypadek od kilku lat, ale nigdy nie używałem.

--
art3k

Data: 2014-03-12 08:29:48
Autor: coaster
Rozwiercanie obręczy pod zawór Schrader a
W dniu 2014-03-12 07:26, artek pisze:
W dniu 2014-03-12 05:54, __Maciek pisze:
Ja do najbliższego kompresora mam kilkanaście decymetrów. Nie pamiętam
kiedy ostatnio pompki używałem.

nie pamiętam kiedy ostatnio kompresora używałem. pompka wystarcza aż
nadto. i świetnie się sprawdza, zwłaszcza w górach, gdzie dostępność
kompresorów jest że tak powiem ...

Poza tym, rezygnowanie z okazji do cwiczenia ramion jest naganne. ;-)

Jedyny i wystarczający argument za Schraderem - kompatybilność ze
sprzętem pneumatycznym

za 5 zł kupuje się nakrętkę na presto - przejściówkę do kompresorów z
końcówką szredera. mam taką na wszelki wypadek od kilku lat, ale nigdy
nie używałem.



--
PoZdR
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"As a rule," said Holmes, "the more bizarre a thing is
the less mysterious it proves to be"
Sir Artur Conan Doyle, The Red-Headed League
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Data: 2014-03-12 11:23:51
Autor: artek
Rozwiercanie obręczy pod zawór Schradera
coaster wrote:
Poza tym, rezygnowanie z okazji do cwiczenia ramion jest naganne. ;-)

pleców też ;P
wystarczy takie proste coÅ›:

http://www.lidl.pl/cps/rde/SID-43B882DA-B1827932/www_lidl_pl/hs.xsl/oferta.htm?action=showDetail&id=9254

och, do domu, rzecz jasna ..

--
art3k

Data: 2014-03-12 08:26:19
Autor: coaster
Rozwiercanie obrêczy pod zawór Schradera
W dniu 2014-03-12 05:54, __Maciek pisze:
Tue, 11 Mar 2014 09:51:22 +0100 coaster <manypeny@mac.com> napisa³:

Jaasne. I zasuwac do najblizszego kompresora kilkanascie km... :-P

Ja do najbli¿szego kompresora mam kilkana¶cie decymetrów. Nie pamiêtam
kiedy ostatnio pompki u¿ywa³em.

A ja 13 km. Tak wiec jak widzisz sytuacje sa rozne. Nie nalezy generalizowac.

Jedyny i wystarczaj±cy argument za Schraderem - kompatybilno¶æ ze
sprzêtem pneumatycznym

--
PoZdR
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"As a rule," said Holmes, "the more bizarre a thing is
the less mysterious it proves to be"
Sir Artur Conan Doyle, The Red-Headed League
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Data: 2014-03-12 10:07:54
Autor: cytawa
Rozwiercanie obrêczy pod zawór Schradera
_Maciek pisze:

Jedyny i wystarczaj±cy argument za Schraderem - kompatybilno¶æ ze
sprzêtem pneumatycznym


Nie jedyny. Bardzo czesto widze wyrwane presty z detki. Nie mowiac juz o zgietym, czy zlamanym gwinciku. Nie da sie ukryc, ze Schreder jest prze Prescie pancerny.


Jan Cytawa

Data: 2014-03-09 14:13:37
Autor: JDX
Rozwiercanie obręczy pod zawór Schrader a
Mavic nawet w 17 mm obręczach daje otwory 8,5 mm, np.
http://www.mavic.com.pl/rims-mountainbike-xm-117. IMO możesz śmiało wiercić.

Data: 2014-03-09 14:22:17
Autor: fojtek
Rozwiercanie obręczy pod zawór Schrader a
Na 100% obręcz zostanie osłabiona. Pytanie tylko w jakim stopniu;)
Jeżeli ten model występuje w wersji pod obydwa zawory można założyć że różnica będzie niezauważalna.
IMHO jeżeli otwór zmieści się na części obręczy "prostopadłej" do osi koła to problemu być nie powinno, jeżeli zajdzie na ścianki "boczne" może być różnie.
Innymi słowy wszystko zależy od profilu, szerokości i cieniowania obręczy.

Rozwiercałem Rigidę XC420 - nie było problemu.

Data: 2014-03-10 08:56:48
Autor: piecia aka dracorp
Rozwiercanie obręczy pod zawór Schradera
Dnia 09.03.2014, fojtek napisał lub napisała:
IMHO jeżeli otwór zmieści się na części obręczy "prostopadłej" do osi koła to problemu być nie powinno, jeżeli zajdzie na ścianki "boczne" może być różnie.
A to mnie zastanowiło. Swego czasu kupiłem koła do szosówki i tam otwory
były trochę z boku, fakt że pod prestę. Jakkolwiek obręcze są ciągle
całe.

--
piecia aka dracorp
pisz na: piotr kropka rogoza at wp kropka eu

Data: 2014-03-09 21:53:14
Autor: ToMasz
Rozwiercanie obręczy pod zawór Schrader a
W dniu 09.03.2014 13:16, piecia aka dracorp pisze:
Witam
Ostatnio mnie zastanawiała kwestia zmiany dętek w góralu na te z zaworem
Schradera. Zastanawia mnie tylko jedno czy przez przypadek taka obręcz
nie ulegnie osłabieniu? Nie jestem do końca pewien czy czasem te
obręcze, docelowo pracujące z prestą nie są węższe? Znajomy to samo chce
zrobić w krosowym Unibike.

W sumie średnica niewiele się zmieni.


osłabnie minimalnie, wszyscy tak robią, nic złego się nie dzieje.
ToMasz

Data: 2014-03-09 22:56:22
Autor: __Maciek
Rozwiercanie obrêczy pod zawór Schradera
Sun, 9 Mar 2014 12:16:29 +0000 (UTC) piecia aka dracorp
<imie.nazwisko@wp.eu> napisa³:

Nie jestem do koñca pewien czy czasem te
obrêcze, docelowo pracuj±ce z prest± nie s± wê¿sze? Znajomy to samo chce
zrobiæ w krosowym Unibike.

Rozwierca³em w takich zwyk³ych nonameowych obrêczach 26" - nic siê nie
dzieje, je¿d¿ê na nich ju¿ kilka lat, a wa¿ê 100kg (plus czasem
³adunek w plecaku do 10-15kg). IMO mo¿na rozwiercaæ bez problemu.

Data: 2014-03-10 12:19:17
Autor: TheGhost
Rozwiercanie obręczy pod zawór Schradera
W sumie średnica niewiele się zmieni.

To chyba też zależy jaki styl jazdy preferujesz. Przypuszczam, że jeżeli rowerek jest nowy to możesz przez coś takiego utracić gwarancję. Natomiast w moim przypadku nie miało to jakiegoś większego wpływu na użytkowany sprzęt (średniej klasy aluminiowe obręcze ETRTO, koła 26''). Jeżdże tak od kilku lat i poza jakimiś niewielkimi krzywiznami (które od czasu do czasu trzeba trochę podregulować i docentrować) raczej nie było z tym większego problemu.

Dodam, iż rower raczej z niższej klasy cenowej. Obręcze normalne, tradycyjne (a więc nawet nie stożkowe). Taki w sumie standard w rowerach klasy Kross A4 Level (sprzed 2-3 lat)

Pozdrawiam, M. -- -
Ta wiadomość e-mail jest wolna od wirusów i złośliwego oprogramowania, ponieważ ochrona avast! Antivirus jest aktywna.
http://www.avast.com

Data: 2014-03-10 12:22:06
Autor: cytawa
Rozwiercanie obręczy pod zawór Schrader a
piecia aka dracorp pisze:

Ostatnio mnie zastanawiała kwestia zmiany dętek w góralu na te z zaworem
Schradera. Zastanawia mnie tylko jedno czy przez przypadek taka obręcz
nie ulegnie osłabieniu?

Jest to bardzo dobry pomysl. Absolutnie nic sie nie oslabia. Presty dobre sa tylko do szosowek z cienkimi oponami.

Jan Cytawa

Data: 2014-03-10 10:09:56
Autor: rzymo
Rozwiercanie obrêczy pod zawór Schradera
W dniu poniedzia³ek, 10 marca 2014 12:22:06 UTC+1 u¿ytkownik cytawa napisa³:
Jest to bardzo dobry pomysl. Absolutnie nic sie nie oslabia. Presty dobre sa tylko do szosowek z cienkimi oponami.

Chyba ¿e tubelessy. Kiedy¶ siê nad tym zastanawia³em, ale w sumie nie wiem dlaczego siê nie spotyka fabrycznych rozwi±zañ ze Schraderem. Sama presta.

Data: 2014-03-11 08:12:49
Autor: piecia aka dracorp
Rozwiercanie obręczy pod zawór Schradera
Dnia 10.03.2014, rzymo napisał lub napisała:
Chyba że tubelessy. Kiedyś się nad tym zastanawiałem, ale w sumie nie
wiem dlaczego się nie spotyka fabrycznych rozwiązań ze Schraderem.
Sama presta.
Po za tym nie lubię presty. Kiedyś dość często urywałem pręciki.
Ostatnio
mi się nie zdarzało ale chyba w tej kwestii lepsze schradery. Tak po za
tym to dlaczego motnują presty? Mniej materiału i przez to tańszy
wentyl?

--
piecia aka dracorp
pisz na: piotr kropka rogoza at wp kropka eu

Data: 2014-03-11 09:48:38
Autor: coaster
Rozwiercanie obręczy pod zawór Schrader a
W dniu 2014-03-11 09:12, piecia aka dracorp pisze:
Dnia 10.03.2014, rzymo napisał lub napisała:
Chyba że tubelessy. Kiedyś się nad tym zastanawiałem, ale w sumie nie
wiem dlaczego się nie spotyka fabrycznych rozwiązań ze Schraderem.
Sama presta.
Po za tym nie lubiÄ™ presty.
Ja lubie.

Kiedyś dość często urywałem pręciki.
Mi sie jeszcze nie zdarzylo.

Ostatnio mi się nie zdarzało ale chyba w tej kwestii lepsze schradery.
Ja wole Preste. No i ladniej sie nazywa... ;-)

Tak po za tym to dlaczego motnujÄ… presty?
Montuja je dla mnie - ja darze je sympatia... ;-)

Mniej materiału i przez to tańszy wentyl?
Prosta konstrukcja - mniej zawodnych elementow; mniej elementow - lzejszy zaworek, choc wymaga czulosci w obchodzenieu sie ;-)
Brak sprezynki powoduje, ze troche latwiej wtlaczac powietrze mala reczna pompka - nie pokonujesz oporu sprezynki jak w Schraderze.
W uzytkowanej Prescie nie jest konieczne zabezpieczanie dodatkowym kapturkiem - ten "w zestawie" ma za zadanie jedynie chronic detke przed uszkodzeniem, kiedy jest zwinieta.

--
PoZdR
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"As a rule," said Holmes, "the more bizarre a thing is
the less mysterious it proves to be"
Sir Artur Conan Doyle, The Red-Headed League
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Rozwiercanie obręczy pod zawór Schradera

Nowy film z video.banzaj.pl wiêcej »
Redmi 9A - recenzja bud¿etowego smartfona