Od dłuższego czasu notoryczna staje się jazda na czerwonym na wydzielonym do
ruchu wahadłowego pasie drogi. Każdy pewnie sie z tym spotkał. Po kilkunastu
(?) minutach stania jest zielone. Kawalkada rusza, potem zmiana i jest
czerwone, - kawalkada jeszcze jakiś czas jedzie dalej; w końcu ktoś się
zatrzymuje. To, że ktoś się zatrzymal przed czerwonym sygnalizatorem, nie
znaczy, że po kolei zatrzymali sie wszyscy. Stanął pierwszy, drugi i trzeci,
ale już czwarty wyskoczył i pogonił za peletonem. Potem jeszcze wyskoczył
siódmy, jedenasty i dwudziesty. N-ty pogonił jak widać było pierwszego ale z
tych z naprzeciwka.
Ten post niczego nie zmieni, ale pisze to tylko dlatego, że dziś z powodu
tych "wyskakujących" stałem na wahadle bite 1,5 godziny, bo na czerwonym
jechali z obydwu stron i zrobił sie taki burdel, że doszło prawie do
mordobicia. Gdyby nie kawalek łąki ktorą dało się w akcie desperacji mi. i
mnie przejechać, stałbym tam pewnie na wieki.

Max

Max_P pisze:

Ten post niczego nie zmieni, ale pisze to tylko dlatego, że dziś z powodu
tych "wyskakujących" stałem na wahadle bite 1,5 godziny, bo na czerwonym
jechali z obydwu stron i zrobił sie taki burdel, że doszło prawie do
mordobicia. Gdyby nie kawalek łąki ktorą dało się w akcie desperacji mi. i
mnie przejechać, stałbym tam pewnie na wieki.

Typowe kutasińskie, czesto miejscowe kmiotki - nie ma sie co przejmowac.
Przewaznie koncza śmierdzacy żywot wyprzedzajac pod gorke, ew. na przejezdzie kolejowym.


Pozdrawiam
Pawel

Dnia 05.09.2009 DoQ <pawel.doq@gmail.com> napisał/a:

Max_P pisze:

Ten post niczego nie zmieni, ale pisze to tylko dlatego, że dziś z powodu
tych "wyskakujących" stałem na wahadle bite 1,5 godziny, bo na czerwonym
jechali z obydwu stron i zrobił sie taki burdel, że doszło prawie do
mordobicia. Gdyby nie kawalek łąki ktorą dało się w akcie desperacji mi. i
mnie przejechać, stałbym tam pewnie na wieki.

Typowe kutasińskie, czesto miejscowe kmiotki - nie ma sie co przejmowac.
Przewaznie koncza śmierdzacy żywot wyprzedzajac pod gorke, ew. na przejezdzie kolejowym.

Szkoda, że czasami nie tylko swój żywot ;/
pzdr, szadok
--
'To jest cnota nad cnotami - trzymać język za zębami'
śp. babcia
ANTYSPAM:usuń cyfry z adresu mail

DoQ pisze:

Max_P pisze:

Ten post niczego nie zmieni, ale pisze to tylko dlatego, że dziś z powodu
tych "wyskakujących" stałem na wahadle bite 1,5 godziny, bo na czerwonym
jechali z obydwu stron i zrobił sie taki burdel, że doszło prawie do
mordobicia. Gdyby nie kawalek łąki ktorą dało się w akcie desperacji mi. i
mnie przejechać, stałbym tam pewnie na wieki.

Typowe kutasińskie, czesto miejscowe kmiotki - nie ma sie co przejmowac.
Przewaznie koncza śmierdzacy żywot wyprzedzajac pod gorke, ew. na przejezdzie kolejowym.

Szkoda jedynie, ze takie bydlo czasami normalnych ludzi zabiera ze soba do krainy wiecznych lowow :-/


topek -> jak zawsze pozdrawiajacy

"Max_P" <Max_P@xxl.pl> wrote in message news:h7umqm$3i5$1news.onet.pl...

Ten post niczego nie zmieni

A szkoda, bo poprawa sytuacji za 120 lat raczej srednio napawa mnie entuzjazmem.

Od dłuższego czasu notoryczna staje się jazda na czerwonym na wydzielonym do
ruchu wahadłowego pasie drogi. Każdy pewnie sie z tym spotkał. Po kilkunastu
(?) minutach stania jest zielone. Kawalkada rusza, potem zmiana i jest
czerwone, - kawalkada jeszcze jakiś czas jedzie dalej; w końcu ktoś się
zatrzymuje. To, że ktoś się zatrzymal przed czerwonym sygnalizatorem, nie
znaczy, że po kolei zatrzymali sie wszyscy. Stanął pierwszy, drugi i trzeci,
ale już czwarty wyskoczył i pogonił za peletonem. Potem jeszcze wyskoczył
siódmy, jedenasty i dwudziesty. N-ty pogonił jak widać było pierwszego ale z
tych z naprzeciwka.

Skurwysynstwo.
Ale nie tak dawno widzialem na slasku zaloge radiowozu zdejmujaca z wahadla 4 czy 5 "cfaniaczkow" ktorym za bardzo sie spieszylo.
Przejazd na czerwonym to zdaje sie 8 punktow?

szwagier

On 6 Wrz, 11:34, szwagier <kcieslakWYTNI...@poczta.fm> wrote:
[...]

Skurwysynstwo.
Ale nie tak dawno widzialem na slasku zaloge radiowozu zdejmujaca z
wahadla 4 czy 5 "cfaniaczkow" ktorym za bardzo sie spieszylo.
Przejazd na czerwonym to zdaje sie 8 punktow?

A powinna być kula w łeb, przynajmniej sam by zdechł bez zabicia
innych.

Dnia Sun, 6 Sep 2009 00:00:45 +0200, Max_P napisał(a):

Od dłuższego czasu notoryczna staje się jazda na czerwonym na wydzielonym do
ruchu wahadłowego pasie drogi. Każdy pewnie sie z tym spotkał. Po kilkunastu
(?) minutach stania jest zielone. Kawalkada rusza, potem zmiana i jest
czerwone, - kawalkada jeszcze jakiś czas jedzie dalej; w końcu ktoś się
zatrzymuje. To, że ktoś się zatrzymal przed czerwonym sygnalizatorem, nie
znaczy, że po kolei zatrzymali sie wszyscy. Stanął pierwszy, drugi i trzeci,
ale już czwarty wyskoczył i pogonił za peletonem. Potem jeszcze wyskoczył
siódmy, jedenasty i dwudziesty. N-ty pogonił jak widać było pierwszego ale z
tych z naprzeciwka.

Trzeciego i czwartego jeszcze widziałem, ale dalszych nie miałem już okazji
:)

Każdy kij ma dwa końce, jedno z takich wahadeł było ustawione pod znaczną
górkę. I widać było - szczególnie jeżdżąc tam codziennie, że ustawione to
jest pod taką sytuację, że pod tą górkę z czerwonego rusza tir, więc rusza
wolno i jedzie wolno, bo nie ma jak się rozpędzić pod górkę - co z resztą
się zdarzało. Była więc tak gigantyczna przerwa, gdy obie strony miały
czerwone, że wjeżdżanie na czerwonym, gdy tirów nie było, rozładowywało
korki.

Ale generalnie raczej ludzie wjeżdżali na czerwonym na zdrowy rozsądek,
nigdy nie uświadczyłem tam sytuacji zablokowania się wahadła z tego powodu.

Natomiast najwyraźniej - z tego co piszesz - zawsze znajdą się jacyś
bezmyślni ciule, którzy jadą na rympał. Inny pojechał, to i ja pojadę,
tyle, że ten inny popartzał i pomyślał, zanim pojechał.

Użytkownik "Technolog" <technokraton@gmail.kropka.com> napisał w wiadomości news:m13r9ez2lmpb$.xczje0gjrtqv$.dlg40tude.net...

Była więc tak gigantyczna przerwa, gdy obie strony miały
czerwone, że wjeżdżanie na czerwonym, gdy tirów nie było, rozładowywało
korki.

Na takie coś można się odważyć,
gdy przez radio dogada się z "drugą" stroną,
że "tamci" mają już czerwone.

A i tak nie ma gwarancji, że ktoś nie robi
sobie jaj, albo, że ktoś nie wyjechał z bocznej
pomiędzy światłami.

Jak ktoś się na coś takiego decyduje,
to niech ma świadomość skutków
- dość długi odcinek na wstecznym
to chyba najłagodniejszy wymiar kary.

Pzdr

JKK

Dnia Sun, 6 Sep 2009 13:11:47 +0200, J_K_K napisał(a):

Użytkownik "Technolog" <technokraton@gmail.kropka.com> napisał w wiadomości news:m13r9ez2lmpb$.xczje0gjrtqv$.dlg40tude.net...

Była więc tak gigantyczna przerwa, gdy obie strony miały
czerwone, że wjeżdżanie na czerwonym, gdy tirów nie było, rozładowywało
korki.

Na takie coś można się odważyć,
gdy przez radio dogada się z "drugą" stroną,
że "tamci" mają już czerwone.

A i tak nie ma gwarancji, że ktoś nie robi
sobie jaj, albo, że ktoś nie wyjechał z bocznej
pomiędzy światłami.

Jak ktoś się na coś takiego decyduje,
to niech ma świadomość skutków
- dość długi odcinek na wstecznym
to chyba najłagodniejszy wymiar kary.

To się odbywało zawsze w ciągu, nie było przerwy, do której mogliby się
"wcisnąć" ci z przeciwka. Poza tym wciąż mieli czerwone. Jak ktoś tak
dobija z dalsza, to sam sobie winien.

"J_K_K" <J_K_Kwytnijto@itotezpoczta.fm>

Na takie coś można się odważyć,
gdy przez radio dogada się z "drugą" stroną,
że "tamci" mają już czerwone.

No to mnie rozbroiłeś że tak powiem na maxa maxymalnego: - cały czas myślałem, że CB to patent na przekraczanie przepisów w temacie ograniczenia szybkości. Nie przyszło mi do głowy (widocznie mam za ciasną?), że dzięki radiu można jechać na czerwonym. Wow.

Max

Użytkownik "Max_P" <Max_P@xxl.pl> napisał w wiadomości news:h812e2$bk2$1news.onet.pl...

"J_K_K" <J_K_Kwytnijto@itotezpoczta.fm>

Na takie coś można się odważyć,
gdy przez radio dogada się z "drugą" stroną,
że "tamci" mają już czerwone.

No to mnie rozbroiłeś że tak powiem na maxa maxymalnego

Bądź uprzejmy nie wyrywac jednego zdania z całej wypowiedzi.

: - cały czas

myślałem, że CB to patent na przekraczanie przepisów w temacie ograniczenia szybkości.

Mało wiesz o CB.

Pzdr

JKK

Użytkownik "Max_P" <Max_P@xxl.pl> napisał:

Od dłuższego czasu notoryczna staje się jazda na czerwonym na wydzielonym do
ruchu wahadłowego pasie drogi. Każdy pewnie sie z tym spotkał. Po kilkunastu
(?) minutach stania jest zielone. Kawalkada rusza, potem zmiana i jest
czerwone, - kawalkada jeszcze jakiś czas jedzie dalej; w końcu ktoś się
zatrzymuje. To, że ktoś się zatrzymal przed czerwonym sygnalizatorem, nie
znaczy, że po kolei zatrzymali sie wszyscy. Stanął pierwszy, drugi i trzeci,
ale już czwarty wyskoczył i pogonił za peletonem. [...]

Ja widzę ostatnio jeszcze inna tendencję: kolejka czeka na czerwonym,
ale gdy z przeciwka przestają przez jakiś czas jechać pojazdy, z tyłu
ktoś wyskakuje i już wjeżdża na wahadło. Czasami mu sie uda (bo
niedługo potem zapala sie zielone), ale czasem staje na środku wahadła
vis a vis np. z tirem, który jechał wolniej stwarzając wrażenie, ze to już
koniec ruchu z przeciwka...

Krystian

Użytkownik "Max_P" <Max_P@xxl.pl> napisał w wiadomości news:h7umqm$3i5$1news.onet.pl...

Od dłuższego czasu notoryczna staje się jazda na czerwonym na wydzielonym do
ruchu wahadłowego pasie drogi. Każdy pewnie sie z tym spotkał. Po kilkunastu

Kwestia ustawienia świateł na większości wahadeł. Dajmy na to jest zweżenie na odcinku 300 metrów, z każdej strony światła. Sytuacja wygląda najczęściej tak, że gdy zapali się z jednej strony czerwone to zanim z drugiej strony zapali się zielone, mija około 1-2 minut - w zupełności wystarczyło by 30 sekund na zjazd samochodów które wjechały na zielonym czy pomarańczowym

Sami drogowcy uczą kierowców jazdy na czerwonym, ustawiając taki duży margines bezpieczeństwa.

--
pozdrawiam
Leszek Kowalski

Użytkownik "Leszek Kowalski" <kovalek@op.pl> napisał w wiadomości news:4aa3a853$1news.home.net.pl...

Użytkownik "Max_P" <Max_P@xxl.pl> napisał w wiadomości news:h7umqm$3i5$1news.onet.pl...

Od dłuższego czasu notoryczna staje się jazda na czerwonym na wydzielonym do
ruchu wahadłowego pasie drogi. Każdy pewnie sie z tym spotkał. Po kilkunastu

Kwestia ustawienia świateł na większości wahadeł. Dajmy na to jest zweżenie na odcinku 300 metrów, z każdej strony światła. Sytuacja wygląda najczęściej tak, że gdy zapali się z jednej strony czerwone to zanim z drugiej strony zapali się zielone, mija około 1-2 minut - w zupełności wystarczyło by 30 sekund na zjazd samochodów które wjechały na zielonym czy pomarańczowym

Sami drogowcy uczą kierowców jazdy na czerwonym, ustawiając taki duży margines bezpieczeństwa.

W końcu normalny głos w dyskusji

"moje_przedmioty" <moje_przedmioty@interia.pl>

Sami drogowcy uczą kierowców jazdy na czerwonym, ustawiając taki duży margines bezpieczeństwa.

W końcu normalny głos w dyskusji

Puk, puk, puk

Max

"moje_przedmioty" <moje_przedmioty@interia.pl> wrote in message news:h80cp3$96j$1atlantis.news.neostrada.pl...

Sami drogowcy uczą kierowców jazdy na czerwonym, ustawiając taki duży margines bezpieczeństwa.

W końcu normalny głos w dyskusji

Masz na mysli te idiotyczne argumenty o winie drogowcow? Jak zwykle w polsce winne drogi, drzewa, rowy, pobocza, drogowcy i zydzi na rowerach, a nie kretyn uwazajacy sie za lepszego od innych kierowcow.




Pozdrawiam
Kamil

Leszek Kowalski pisze:

Użytkownik "Max_P" <Max_P@xxl.pl> napisał w wiadomości news:h7umqm$3i5$1news.onet.pl...

Od dłuższego czasu notoryczna staje się jazda na czerwonym na wydzielonym do
ruchu wahadłowego pasie drogi. Każdy pewnie sie z tym spotkał. Po kilkunastu

Kwestia ustawienia świateł na większości wahadeł. Dajmy na to jest zweżenie na odcinku 300 metrów, z każdej strony światła. Sytuacja wygląda najczęściej tak, że gdy zapali się z jednej strony czerwone to zanim z drugiej strony zapali się zielone, mija około 1-2 minut - w zupełności wystarczyło by 30 sekund na zjazd samochodów które wjechały na zielonym czy pomarańczowym

Sami drogowcy uczą kierowców jazdy na czerwonym, ustawiając taki duży margines bezpieczeństwa.

Musza to tak ustawic, zeby nawet traktor mogl przejechac.
Co do meritum: mi to jakos na nerwy nie dziala. Smuci jedynie, dlatego, ze z roku na rok jazda samochodem staje sie coraz bardziej uciazliwa, a rozsadnej alternatywy brak.
Zachowanie kierowcow sie degeneruje. Jakie zastosowac lekarstwo? Pojecia nie mam. Zwyklej, ludzkiej kultury osobistej nie zastapi nic.
To mniej wiecej jak z ucieczka po sluczce: na wszelki wypadek spierdolic, odganiajac od siebie mysl, ze wlasnie komus sie UKRADLO kilkaset/kilkatysiecy zlotych.

Takie ludzie tu mieszkaja. Niestety. Jedyne co mozemy zrobic to odpowiednio wychowywac swoje dzieci, kombinujac co odpowiedziec na "tato, a dlaczego niedobly pan zablal moj lowelek?"

--
Pozdrawiam
MarcinJM

Od dłuższego czasu notoryczna staje się jazda na czerwonym na wydzielonym do
ruchu wahadłowego pasie drogi. Każdy pewnie sie z tym spotkał

Sami drogowcy uczą kierowców jazdy na czerwonym, ustawiając taki duży margines bezpieczeństwa.

Musza to tak ustawic, zeby nawet traktor mogl przejechac.
Co do meritum: mi to jakos na nerwy nie dziala. Smuci jedynie, dlatego, ze z roku na rok jazda samochodem staje sie coraz bardziej uciazliwa, a rozsadnej alternatywy brak.
Zachowanie kierowcow sie degeneruje. Jakie zastosowac lekarstwo? Pojecia nie mam. Zwyklej, ludzkiej kultury osobistej nie zastapi nic.
To mniej wiecej jak z ucieczka po sluczce: na wszelki wypadek spierdolic, odganiajac od siebie mysl, ze wlasnie komus sie UKRADLO kilkaset/kilkatysiecy zlotych.

Takie ludzie tu mieszkaja. Niestety. Jedyne co mozemy zrobic to odpowiednio wychowywac swoje dzieci, kombinujac co odpowiedziec na "tato, a dlaczego niedobly pan zablal moj lowelek?"

nic dodać nic ująć,
brat

bratPit[pr] pisze:
(...)

nic dodać nic ująć,

Ja jednak dodam - brak jest policji, która by wyłapywała takie
zachowania. Może być również system automatyczny, który robi zdjęcie
każdemu jadącemu na czerwonym i automacikiem mandacik do domciu.

--
Jutro to dziś - tyle że jutro.

Leszek Kowalski pisze:
(...)

Kwestia ustawienia świateł na większości wahadeł. Dajmy na to jest zweżenie na odcinku 300 metrów, z każdej strony światła. Sytuacja wygląda najczęściej tak, że gdy zapali się z jednej strony czerwone to zanim z drugiej strony zapali się zielone, mija około 1-2 minut - w zupełności wystarczyło by 30 sekund na zjazd samochodów które wjechały na zielonym czy pomarańczowym

Po takich zwężeniach przejeżdżają nie tylko samochody, które zdążą
w 30 sekund...

Sami drogowcy uczą kierowców jazdy na czerwonym, ustawiając taki duży margines bezpieczeństwa.

Jasne - mi jakoś do głowy nie przyszło by na "wahadło" wjechać na
czerwonym, bo mi się czekać znudziło...

--
Jutro to dziś - tyle że jutro.

On Mon, 07 Sep 2009 21:31:42 +0200,  Artur Maśląg wrote:

Leszek Kowalski pisze:
(...)

Kwestia ustawienia świateł na większości wahadeł. Dajmy na to jest zweżenie na odcinku 300 metrów, z każdej strony światła. Sytuacja wygląda najczęściej tak, że gdy zapali się z jednej strony czerwone to zanim z drugiej strony zapali się zielone, mija około 1-2 minut - w zupełności wystarczyło by 30 sekund na zjazd samochodów które wjechały na zielonym czy pomarańczowym

Po takich zwężeniach przejeżdżają nie tylko samochody, które zdążą
w 30 sekund...

I nie tylko - czeste przelaczanie to duza strata na przepustowosci,
skoro juz zalozylismy spora dlugosc[300m].

Sami drogowcy uczą kierowców jazdy na czerwonym, ustawiając taki duży margines bezpieczeństwa.

Jasne - mi jakoś do głowy nie przyszło by na "wahadło" wjechać na
czerwonym, bo mi się czekać znudziło...

Wystarczy ze po tych 2 minutach czekania zabraklo 2 s .. 5 .. 10 ..
gdzie jest granica ? :-)

J.

J.F. pisze:
(...)

I nie tylko - czeste przelaczanie to duza strata na przepustowosci,
skoro juz zalozylismy spora dlugosc[300m].

Zaraz się dowiesz, że takie długie cykle to strata czasu, ponieważ
w większości nic po "wahadle" nie jedzie ;)

Sami drogowcy uczą kierowców jazdy na czerwonym, ustawiając taki duży margines bezpieczeństwa.

Jasne - mi jakoś do głowy nie przyszło by na "wahadło" wjechać na
czerwonym, bo mi się czekać znudziło...

Wystarczy ze po tych 2 minutach czekania zabraklo 2 s .. 5 .. 10 ..
gdzie jest granica ? :-)

Myślenie typowe dla tych, którzy zawsze uważają, ze wiedza lepiej.
Żeby stwierdzić ewentualne złe działanie takiej sygnalizacji, to
muszą upłynąć długie minuty, a nie 10 sekund. Jakiś czas temu
spotkałem takiego - chyba na remontowanej 534 albo 554.
Późny wieczór, ciemno, odcinek kręty, są znaki o robotach,
nagle czerwone + jakieś znaki o zwężeniu (wcześniej tego nie było).
Siąpi deszczyk, czekam, czekam, minęło już sporo czasu, pojawia się
za mną coś, czeka z minutę i heja na czerwonym. Ja stoję. Po chili
widzę zmieniająca się poświatę gdzieś z przodu, trąbienie itd.
Zapaliło się zielone, chciałem pojachać, ale patrzę, że światła
się zbliżają - co widzimy? Ten baran co nas ominął i pojechał na
czerwonym jedzie na wstecznym, a za nim parę ciężarówek. Na dobrą
sprawę powinno się takiemu zrobić "jesień średniowiecza", ale
w Polsce jest bezkarny. Dostanie najwyżej jakiś mandat z punktami
i będzie narzekał jaki to on uciśnionym, a drogowcy to matoły.

On Tue, 08 Sep 2009 09:21:39 +0200,  Artur 'futrzak' Maśląg wrote:

J.F. pisze:
(...)

I nie tylko - czeste przelaczanie to duza strata na przepustowosci,
skoro juz zalozylismy spora dlugosc[300m].

Zaraz się dowiesz, że takie długie cykle to strata czasu, ponieważ
w większości nic po "wahadle" nie jedzie ;)

I to tez bedzie prawda. Ale po godzinach szczytu.

Jasne - mi jakoś do głowy nie przyszło by na "wahadło" wjechać na
czerwonym, bo mi się czekać znudziło...

Wystarczy ze po tych 2 minutach czekania zabraklo 2 s .. 5 .. 10 ..
gdzie jest granica ? :-)

Myślenie typowe dla tych, którzy zawsze uważają, ze wiedza lepiej.
Żeby stwierdzić ewentualne złe działanie takiej sygnalizacji, to
muszą upłynąć długie minuty, a nie 10 sekund.

Ale ja o czym innym - zblizasz sie, widzisz ze zapala sie zielone,
jestes blisko, zapala sie czerwone.
a) naciskasz hamulec,
b) jedziesz dalej bo to tylko 5s,
c) wciskasz gaz, bo tych 10s nadrobisz do konca zwezenia, J.

J.F. pisze:
(...)

I to tez bedzie prawda. Ale po godzinach szczytu.

Prawda subiektywna. To, że komuś się wydaje, że skoro pusto to można
jechać jest zwyczajnie egoistyczne i zazwyczaj nieodpowiedzialne.

Ale ja o czym innym - zblizasz sie, widzisz ze zapala sie zielone,
jestes blisko, zapala sie czerwone.
a) naciskasz hamulec,
b) jedziesz dalej bo to tylko 5s,
c) wciskasz gaz, bo tych 10s nadrobisz do konca zwezenia, 

Cóż, jak się zapala czerwone to się zawsze zatrzymuję - wiesz, w sumie
nawet jak się zapala żółte to też to robię. Ilość przejeżdżających
na czerwonym jest spora i świadczy to tylko o tym, że potrzebny jest
do tego nadzór automatyczny, bez potrzeby widoku policji. Widok policji
działa zazwyczaj prewencyjnie, ale efekt jest taki, ze jak znikną
z pola widzenia to delikwent jeden z drugim zrobi to samo na następnych
skrzyżowaniu. Jak dostanie jeden z drugim parę fotek zrobionych jedna
po drugiej + informację o zatrzymaniu PJ za punkty, to zaczną się sami
pilnować - większość osób sama z siebie przestrzega przepisów i policja
do tego potrzebna nie jest.

Artur 'futrzak' Maśląg pisze:

Jak dostanie jeden z drugim parę fotek zrobionych jedna
po drugiej + informację o zatrzymaniu PJ za punkty, to zaczną się sami
pilnować - większość osób sama z siebie przestrzega przepisów i policja
do tego potrzebna nie jest.

Akurat taki automat robiący zdjęcia powinien być dużo prostszy od fotoradaru, trudniej dyskutować, że to nie ja, tylko ten na sąsiednim pasie... Czemu ich nie ma w mieście?

--
      /\ /\ [   Jakub 'Kocureq' Anderwald   ] /\ /\
      =^;^= [   [nick][at][nick].com        ] =^;^=
      /   | [   GG# 1365999 ICQ# 31547220   ] |   \
(___(|_|_| [   kocureq@jabber.org          ] |_|_|)___)

Kocureq pisze:
(...)

Akurat taki automat robiący zdjęcia powinien być dużo prostszy od fotoradaru,

Owszem.

trudniej dyskutować, że to nie ja, tylko ten na sąsiednim pasie... Czemu ich nie ma w mieście?

W końcu będą - trzeba tylko poczekać na uruchomienie „Centrum
automatycznego nadzoru nad ruchem drogowym" itd., a to będzie możliwe
po nowelizacji PoRD na co wciąż czekamy (może nie wszyscy). W lutym
została w Sejmie przegłosowana, trafiła do Senatu - jak to wygląda
na dzień dzisiejszy nie wiem, nie miałem czasu się tym ostatnio
specjalnie interesować. Inna sprawa, że karanie niemalże z automatu
bywało już praktykowane (np. w Warszawie). Z boku skrzyżowania
stało "małe centrum monitoringu", a na drogach wylotowych stały
patrole, które miały na bieżąco informację, który kierowca i czego
sie dopuścił. Dyskusji nie było (no były, ale nieskuteczne),
ponieważ wszystko było ładnie nagrane. Podobnie można by skorzystać
z kamer monitoringu miejskiego, ale to juĹź kolejna para kaloszy...

On 2009-09-10, Kocureq <adres@w.stopce.pl> wrote:

Akurat taki automat robiący zdjęcia powinien być dużo prostszy od fotoradaru, trudniej dyskutować, że to nie ja, tylko ten na sąsiednim pasie... Czemu ich nie ma w mieście?

Bo na wielu skrzyżowaniach ruch by został sparaliżowany.

Krzysiek Kiełczewski

Krzysiek Kielczewski pisze:

Bo na wielu skrzyżowaniach ruch by został sparaliżowany.

Nie jest tak Ĺşle ;)

Jest sporo wykroczeń, ale akurat tych wjeżdżających na czerwonym - najmniej. No i chyba większość kierowców popiera karanie przejeżdżających na czerwonym bardziej niż przekraczających prędkość :)

--
      /\ /\ [   Jakub 'Kocureq' Anderwald   ] /\ /\
      =^;^= [   [nick][at][nick].com        ] =^;^=
      /   | [   GG# 1365999 ICQ# 31547220   ] |   \
(___(|_|_| [   kocureq@jabber.org          ] |_|_|)___)

On 2009-09-11, Kocureq <adres@w.stopce.pl> wrote:

Bo na wielu skrzyżowaniach ruch by został sparaliżowany.

Nie jest tak źle ;)

Jest sporo wykroczeń, ale akurat tych wjeżdżających na czerwonym - najmniej. No i chyba większość kierowców popiera karanie przejeżdżających na czerwonym bardziej niż przekraczających prędkość :)

Zapomniałeś o lewoskrętach - gdzie często nie da się przejechać zgodnie
z przepisami.

Krzysiek Kiełczewski

Krzysiek Kielczewski pisze:

Jest sporo wykroczeń, ale akurat tych wjeżdżających na czerwonym - najmniej. No i chyba większość kierowców popiera karanie przejeżdżających na czerwonym bardziej niż przekraczających prędkość :)

Zapomniałeś o lewoskrętach - gdzie często nie da się przejechać zgodnie
z przepisami.

Nie zapomniałem, nie znam takiego na którym nie da się przejechać zgodnie z przepisami. No i wjeżdżanie na lewoskręt na czerwonym to jeszcze większa głupota, bo przejechanie lewoskrętu zajmuje dłużej niż "przecięcie" skrzyżowania.

--
      /\ /\ [   Jakub 'Kocureq' Anderwald   ] /\ /\
      =^;^= [   [nick][at][nick].com        ] =^;^=
      /   | [   GG# 1365999 ICQ# 31547220   ] |   \
(___(|_|_| [   kocureq@jabber.org          ] |_|_|)___)

On 2009-09-13, Kocureq <adres@w.stopce.pl> wrote:

Zapomniałeś o lewoskrętach - gdzie często nie da się przejechać zgodnie
z przepisami.

Nie zapomniałem, nie znam takiego na którym nie da się przejechać zgodnie z przepisami.

Dowolne wielopasmowe skrzyżowanie bez wydzielonego cyklu świateł do
skrętu w lewo - nie masz jak wjechać zgodnie z przepisami bo nie masz
możliwości kontynuacji ruchu.

No i wjeżdżanie na lewoskręt na czerwonym to jeszcze większa głupota, bo przejechanie lewoskrętu zajmuje dłużej niż "przecięcie" skrzyżowania.

Ale zjeżdżanie na czerwony już jest dosyć częste.

Krzysiek Kiełczewski

Krzysiek Kielczewski pisze:

Dowolne wielopasmowe skrzyżowanie bez wydzielonego cyklu świateł do
skrętu w lewo - nie masz jak wjechać zgodnie z przepisami bo nie masz
możliwości kontynuacji ruchu.

Hm... Możesz zacytować konkretny przepis?

No i wjeżdżanie na lewoskręt na czerwonym to jeszcze większa głupota, bo przejechanie lewoskrętu zajmuje dłużej niż "przecięcie" skrzyżowania.

Ale zjeżdżanie na czerwony już jest dosyć częste.

Zjeżdżanie na czerwonym nie jest łamaniem przepisów, czerwone zabrania wjazdu za sygnalizator, a jak wjedziesz na zielonym to już cię nie obowiązuje.

--
      /\ /\ [   Jakub 'Kocureq' Anderwald   ] /\ /\
      =^;^= [   [nick][at][nick].com        ] =^;^=
      /   | [   GG# 1365999 ICQ# 31547220   ] |   \
(___(|_|_| [   kocureq@jabber.org          ] |_|_|)___)

On 2009-09-13, Kocureq <adres@w.stopce.pl> wrote:

Dowolne wielopasmowe skrzyżowanie bez wydzielonego cyklu świateł do
skrętu w lewo - nie masz jak wjechać zgodnie z przepisami bo nie masz
możliwości kontynuacji ruchu.

Hm... Możesz zacytować konkretny przepis?

Art. 25.
4. Kierującemu pojazdem zabrania się:
   1. wjeżdżania na skrzyżowanie, jeżeli na skrzyżowaniu lub za nim nie
ma miejsca do kontynuowania jazdy;

No i wjeżdżanie na lewoskręt na czerwonym to jeszcze większa głupota, bo przejechanie lewoskrętu zajmuje dłużej niż "przecięcie" skrzyżowania.

Ale zjeżdżanie na czerwony już jest dosyć częste.

Zjeżdżanie na czerwonym nie jest łamaniem przepisów, czerwone zabrania wjazdu za sygnalizator, a jak wjedziesz na zielonym to już cię nie obowiązuje.

To teraz powiedz jak na podstawie zdjęcia, na którym będziesz na środku
skrzyżowania przy włączonym czerwonym, udowodnisz, że wjechałeś na
zielonym.

Krzysiek Kiełczewski

Krzysiek Kielczewski pisze:

Hm... Możesz zacytować konkretny przepis?

Art. 25.
4. Kierującemu pojazdem zabrania się:
   1. wjeĹźdĹźania na skrzyĹźowanie, jeĹźeli na skrzyĹźowaniu lub za nim nie
ma miejsca do kontynuowania jazdy;

Racja, myślałem, że tam jest tylko "za nim". No to trzeba wjeżdżać na odcinek sygnalizator - skrzyżowanie i tam czekać :)

To teraz powiedz jak na podstawie zdjęcia, na którym będziesz na środku
skrzyżowania przy włączonym czerwonym, udowodnisz, że wjechałeś na
zielonym.

To robić zdjęcie jak ktoś właśnie przekracza linię zatrzymania, a świeci się czerwone.

--
      /\ /\ [   Jakub 'Kocureq' Anderwald   ] /\ /\
      =^;^= [   [nick][at][nick].com        ] =^;^=
      /   | [   GG# 1365999 ICQ# 31547220   ] |   \
(___(|_|_| [   kocureq@jabber.org          ] |_|_|)___)

On 2009-09-14, Kocureq <adres@w.stopce.pl> wrote:

Art. 25.
4. Kierującemu pojazdem zabrania się:
   1. wjeżdżania na skrzyżowanie, jeżeli na skrzyżowaniu lub za nim nie
ma miejsca do kontynuowania jazdy;

Racja, myślałem, że tam jest tylko "za nim". No to trzeba wjeżdżać na odcinek sygnalizator - skrzyżowanie i tam czekać :)

I zamiast 6-7 samochodów na jednym cyklu przejedzie jeden, góra dwa.

To teraz powiedz jak na podstawie zdjęcia, na którym będziesz na środku
skrzyżowania przy włączonym czerwonym, udowodnisz, że wjechałeś na
zielonym.

To robić zdjęcie jak ktoś właśnie przekracza linię zatrzymania, a świeci się czerwone.

Czyli tylko jeden zamiast siedmiu... To zdecydowanie sparaliżuje ruch.

Pzdr,
Krzysiek Kiełczewski

Krzysiek Kielczewski pisze:

To teraz powiedz jak na podstawie zdjęcia, na którym będziesz na środku
skrzyżowania przy włączonym czerwonym, udowodnisz, że wjechałeś na
zielonym.

To robić zdjęcie jak ktoś właśnie przekracza linię zatrzymania, a świeci się czerwone.

Czyli tylko jeden zamiast siedmiu... To zdecydowanie sparaliĹźuje ruch.

Pokręciło Cię? Twierdzisz, że *trzeba* wjeżdżać na czerwonym i nie wolno za to karać, bo sparaliżuje ruch na skrzyżowaniu? A niech sparaliżuje wpizdu - ludzie będą jeździć jakimś objazdem, ale legalnie.

--
      /\ /\ [   Jakub 'Kocureq' Anderwald   ] /\ /\
      =^;^= [   [nick][at][nick].com        ] =^;^=
      /   | [   GG# 1365999 ICQ# 31547220   ] |   \
(___(|_|_| [   kocureq@jabber.org          ] |_|_|)___)

On 2009-09-15, Kocureq <adres@w.stopce.pl> wrote:

To teraz powiedz jak na podstawie zdjęcia, na którym będziesz na środku
skrzyżowania przy włączonym czerwonym, udowodnisz, że wjechałeś na
zielonym.

To robić zdjęcie jak ktoś właśnie przekracza linię zatrzymania, a świeci się czerwone.

Czyli tylko jeden zamiast siedmiu... To zdecydowanie sparaliżuje ruch.

Pokręciło Cię? Twierdzisz, że *trzeba* wjeżdżać na czerwonym i nie wolno za to karać, bo sparaliżuje ruch na skrzyżowaniu?

Nie. Twierdzę, że jak policja zacznie łapać za wjazd na czerwonym (i
słusznie) to przy okazji zacznie pilnować, żeby nikt nie wjechał bez
możliwości kontunuacji zjazdu. A to już niestety na jednych
skrzyżowaniach utrudnia ruch, ale na innych tylko takie zachowanie
umożliwia przejeżdżanie z jakąkolwiek sensowną przepustowością.

A niech sparaliżuje wpizdu - ludzie będą jeździć jakimś objazdem, ale legalnie.

Tam gdzie są objazdy to ludzie już z nich korzystają.

Krzysiek Kiełczewski

Krzysiek Kielczewski pisze:

Czyli tylko jeden zamiast siedmiu... To zdecydowanie sparaliĹźuje ruch.

Pokręciło Cię? Twierdzisz, że *trzeba* wjeżdżać na czerwonym i nie wolno za to karać, bo sparaliżuje ruch na skrzyżowaniu?

Nie. Twierdzę, że jak policja zacznie łapać za wjazd na czerwonym (i
słusznie) to przy okazji zacznie pilnować, żeby nikt nie wjechał bez
możliwości kontunuacji zjazdu. A to już niestety na jednych
skrzyĹźowaniach utrudnia ruch, ale na innych tylko takie zachowanie
umożliwia przejeżdżanie z jakąkolwiek sensowną przepustowością.

No to w końcu będzie jakiś nacisk na przebudowę tych skrzyżowań, a nie zgadzanie się na nie, bo i tak się jakoś da przejechać. A przynajmniej jak będzie się miało zielone na Żelaznej to się da przejechać przez Jerozolimskie, a nie będzie się stało przed masą aut blokujących skrzyżowanie i próbowało przez nie przebić.

--
      /\ /\ [   Jakub 'Kocureq' Anderwald   ] /\ /\
      =^;^= [   [nick][at][nick].com        ] =^;^=
      /   | [   GG# 1365999 ICQ# 31547220   ] |   \
(___(|_|_| [   kocureq@jabber.org          ] |_|_|)___)

On 2009-09-15, Kocureq <adres@w.stopce.pl> wrote:

No to w końcu będzie jakiś nacisk na przebudowę tych skrzyżowań, a nie zgadzanie się na nie, bo i tak się jakoś da przejechać.

Marzyciel. Obecny inżynier ruchu w Wawie, tfu, Galas, tfu, wie, że na
przykład Puławska jest totalnie dokorkowna źle ustawionymi światłami.
Ale "nie da się", "unia", "inny głupi wykręt". A Ty o przebudowach
skrzyżowań mówisz... BTW: totalnie zakorkowana Dźwigowa[1] miała być
odciążona Nowolazurową - obecnie skreśloną z listy inwestycji...

A przynajmniej jak będzie się miało zielone na Żelaznej to się da przejechać przez Jerozolimskie, a nie będzie się stało przed masą aut blokujących skrzyżowanie i próbowało przez nie przebić.

Tak blokujących to bym sam z przyjemnością karał...

Pzdr,
Krzysiek Kiełczewski

1 - jak by ktoś nie wiedział: tam czasem o 2300 się jedzie na jedynce
często wciskając sprzęgło...

Krzysiek Kielczewski pisze:

Marzyciel. Obecny inĹźynier ruchu w Wawie, tfu, Galas, tfu, wie, Ĺźe na
przykład Puławska jest totalnie dokorkowna źle ustawionymi światłami.
Ale "nie da się", "unia", "inny głupi wykręt". A Ty o przebudowach
skrzyżowań mówisz... BTW: totalnie zakorkowana Dźwigowa[1] miała być
odciążona Nowolazurową - obecnie skreśloną z listy inwestycji...

Dobra, zgadzam się :)

A przynajmniej jak będzie się miało zielone na Żelaznej to się da przejechać przez Jerozolimskie, a nie będzie się stało przed masą aut blokujących skrzyżowanie i próbowało przez nie przebić.

Tak blokujących to bym sam z przyjemnością karał...

OK.

Zatem prosty wniosek: zrobić automaty karzące za wjazd na czerwonym. Te same proste automaty nie będą w stanie karać za wjazd gdy ni ma zjazdu ze skrzyżowania.

Po kilku miesiącach ludzie już będą się bali wjeżdżać na czerwonym i spadnie liczba wypadków typu "jeszcze zdążę". Akurat kumpel na takim zarobił, bo mu gość ściął lampy, zderzak i wzmocnienie z boku, zostawiając resztę auta nienaruszoną, ale pewnie nie jest to reguła :)

--
      /\ /\ [   Jakub 'Kocureq' Anderwald   ] /\ /\
      =^;^= [   [nick][at][nick].com        ] =^;^=
      /   | [   GG# 1365999 ICQ# 31547220   ] |   \
(___(|_|_| [   kocureq@jabber.org          ] |_|_|)___)

On 2009-09-16, Kocureq <adres@w.stopce.pl> wrote:

Marzyciel. Obecny inżynier ruchu w Wawie, tfu, Galas, tfu, wie, że na
przykład Puławska jest totalnie dokorkowna źle ustawionymi światłami.
Ale "nie da się", "unia", "inny głupi wykręt". A Ty o przebudowach
skrzyżowań mówisz... BTW: totalnie zakorkowana Dźwigowa[1] miała być
odciążona Nowolazurową - obecnie skreśloną z listy inwestycji...

Dobra, zgadzam się :)

:-)

A przynajmniej jak będzie się miało zielone na Żelaznej to się da przejechać przez Jerozolimskie, a nie będzie się stało przed masą aut blokujących skrzyżowanie i próbowało przez nie przebić.

Tak blokujących to bym sam z przyjemnością karał...

OK.

Zatem prosty wniosek: zrobić automaty karzące za wjazd na czerwonym. Te same proste automaty nie będą w stanie karać za wjazd gdy ni ma zjazdu ze skrzyżowania.

Masz piętnaście lat? Jak już postawią automaty to będą karać nawet za
wjazd na pomarańczowym kogoś kto w środku nocy przy pustej poprzecznej
będzie się bał wdepnąć w hamulec ze względu na TIRa dwa metry za
bagażnikiem.

Po kilku miesiącach ludzie już będą się bali wjeżdżać na czerwonym i spadnie liczba wypadków typu "jeszcze zdążę".

Do tego wystarczy, żeby drogówka dwa razy w tygodniu zostawiła suszarkę
na komisariacie i zajęła się innymi wykroczeniami drogowymi. Ale za tym
nie idą aż tak duże pieniądze i odsetek mandatów na dzień służby...

Akurat kumpel na takim zarobił, bo mu gość ściął lampy, zderzak i wzmocnienie z boku, zostawiając resztę auta nienaruszoną, ale pewnie nie jest to reguła :)

Kumpel to nie "zarobił" tylko miał wielkiego farta...

Pzdr,
Krzysiek Kiełczewski

Krzysiek Kielczewski pisze:

Zatem prosty wniosek: zrobić automaty karzące za wjazd na czerwonym. Te same proste automaty nie będą w stanie karać za wjazd gdy ni ma zjazdu ze skrzyżowania.

Masz piętnaście lat? Jak już postawią automaty to będą karać nawet za
wjazd na pomarańczowym kogoś kto w środku nocy przy pustej poprzecznej
będzie się bał wdepnąć w hamulec ze względu na TIRa dwa metry za
bagaĹźnikiem.

Automaty mają łapać na czerwonym, nie pomarańczowym. A przypadki szczególne będzie się rozpatrywać szczególnie - skoro teraz da się z fotoradarami to zautomatyzować, to da się też z czerwonomatami.

Po kilku miesiącach ludzie już będą się bali wjeżdżać na czerwonym i spadnie liczba wypadków typu "jeszcze zdążę".

Do tego wystarczy, żeby drogówka dwa razy w tygodniu zostawiła suszarkę
na komisariacie i zajęła się innymi wykroczeniami drogowymi. Ale za tym
nie idą aż tak duże pieniądze i odsetek mandatów na dzień służby...

Dlatego właśnie automaty. Po pierwsze będą nie tylko wtedy gdy komendant każe, po drugie będzie ich więcej niż patroli.

Akurat kumpel na takim zarobił, bo mu gość ściął lampy, zderzak i wzmocnienie z boku, zostawiając resztę auta nienaruszoną, ale pewnie nie jest to reguła :)

Kumpel to nie "zarobił" tylko miał wielkiego farta...

Miał wielkiego farta więc zarobił :) Ale właśnie dlatego należy "czerwonych" tępić.

--
      /\ /\ [   Jakub 'Kocureq' Anderwald   ] /\ /\
      =^;^= [   [nick][at][nick].com        ] =^;^=
      /   | [   GG# 1365999 ICQ# 31547220   ] |   \
(___(|_|_| [   kocureq@jabber.org          ] |_|_|)___)

On 2009-09-16, Kocureq <adres@w.stopce.pl> wrote:

Automaty mają łapać na czerwonym, nie pomarańczowym. A przypadki szczególne będzie się rozpatrywać szczególnie - skoro teraz da się z fotoradarami to zautomatyzować, to da się też z czerwonomatami.

Z fotoradarami się nie udało więc i z automatami na światłach się nie
uda.

Po kilku miesiącach ludzie już będą się bali wjeżdżać na czerwonym i spadnie liczba wypadków typu "jeszcze zdążę".

Do tego wystarczy, żeby drogówka dwa razy w tygodniu zostawiła suszarkę
na komisariacie i zajęła się innymi wykroczeniami drogowymi. Ale za tym
nie idą aż tak duże pieniądze i odsetek mandatów na dzień służby...

Dlatego właśnie automaty. Po pierwsze będą nie tylko wtedy gdy komendant każe, po drugie będzie ich więcej niż patroli.

Automaty nie wykryją zajeżdżania drogi, nie zareagują blokowanie drogi
wynikające z nieumiejętności ruszania, nie złapią cfaniaczków
wyprzedzających pasem do skrętu (czy też tych na pasie do skrętu).
Drogówka pojawiająca się w losowym czasie na skrzyżowaniach bardzo by
się przydała.

Krzysiek Kiełczewski

Krzysiek Kielczewski pisze:

Automaty mają łapać na czerwonym, nie pomarańczowym. A przypadki szczególne będzie się rozpatrywać szczególnie - skoro teraz da się z fotoradarami to zautomatyzować, to da się też z czerwonomatami.

Z fotoradarami się nie udało więc i z automatami na światłach się nie
uda.

Co się nie udało?

Automaty nie wykryją zajeżdżania drogi, nie zareagują blokowanie drogi
wynikające z nieumiejętności ruszania, nie złapią cfaniaczków
wyprzedzających pasem do skrętu (czy też tych na pasie do skrętu).
Drogówka pojawiająca się w losowym czasie na skrzyżowaniach bardzo by
się przydała.

Owszem. Tyle, że obecnie mamy (na przykład) policję na 2 skrzyżowaniach w mieście, łapiącą wszystkie przewinienia. Po założeniu foto-czerwonych mielibyśmy policję na 2 skrzyżowaniach w mieście, łapiącą wszystkie przewinienia, i foto-czerwone maszynki na 98 skrzyżowaniach łapiących przejeżdżających na czerwonym.

Zablokowanie skrzyżowania obecnie zwykle pozostaje bez kary, to samo z przejechaniem na czerwonym. To drugie akurat można zmienić.

--
      /\ /\ [   Jakub 'Kocureq' Anderwald   ] /\ /\
      =^;^= [   [nick][at][nick].com        ] =^;^=
      /   | [   GG# 1365999 ICQ# 31547220   ] |   \
(___(|_|_| [   kocureq@jabber.org          ] |_|_|)___)

On Mon, 14 Sep 2009 09:01:40 +0200, Krzysiek Kielczewski wrote:

Art. 25.
4. Kierującemu pojazdem zabrania się:
   1. wjeĹźdĹźania na skrzyĹźowanie, jeĹźeli na skrzyĹźowaniu lub za nim nie
ma miejsca do kontynuowania jazdy;

Ten przepis nie znaczy że nie wolno ci wjeżdżać na skrzyżowanie dopóki nie
masz bezkolizyjnego przelotu.

Tarhimdugurth
--
 [S1 - za sygnaturkę]

Krzysiek Kielczewski pisze:

On 2009-09-10, Kocureq <adres@w.stopce.pl> wrote:

Akurat taki automat robiący zdjęcia powinien być dużo prostszy od fotoradaru, trudniej dyskutować, że to nie ja, tylko ten na sąsiednim pasie... Czemu ich nie ma w mieście?

Bo na wielu skrzyżowaniach ruch by został sparaliżowany.

Interesująca interpretacja - szkoda, że błędna. Ruch jest paraliżowany
między innymi przez tych, którzy wjeżdżają z pełną premedytacją, mając
świadomość, że nie zjadą na zielonym, ale oni już będą po drugiej
stronie, więc na światłach nie poczekają. Poczekają za to ci, którzy
przez takie blokowanie skrzyżowań poczekają zmianę, bądź dwie więcej
na drodze poprzecznej.

On 2009-09-11, Artur 'futrzak' Maśląg <futrzak@polbox.com> wrote:

Akurat taki automat robiący zdjęcia powinien być dużo prostszy od fotoradaru, trudniej dyskutować, że to nie ja, tylko ten na sąsiednim pasie... Czemu ich nie ma w mieście?

Bo na wielu skrzyżowaniach ruch by został sparaliżowany.

Interesująca interpretacja - szkoda, że błędna. Ruch jest paraliżowany
między innymi przez tych, którzy wjeżdżają z pełną premedytacją, mając
świadomość, że nie zjadą na zielonym, ale oni już będą po drugiej
stronie, więc na światłach nie poczekają. Poczekają za to ci, którzy
przez takie blokowanie skrzyżowań poczekają zmianę, bądź dwie więcej
na drodze poprzecznej.

Nie błędna interpretacja tylko inna sytuacja: ja po prostu miałem na myśli
 liczne problemy ze skrętem w lewo.

Pzdr,
Krzysiek Kiełczewski

On Thu, 10 Sep 2009 11:28:46 +0200,  Artur 'futrzak' Maśląg wrote:

J.F. pisze:

I to tez bedzie prawda. Ale po godzinach szczytu.

Prawda subiektywna. To, że komuś się wydaje, że skoro pusto to można
jechać jest zwyczajnie egoistyczne i zazwyczaj nieodpowiedzialne.

Ale to jest wahadlo, widac ze jest pusto :-)

Cóż, jak się zapala czerwone to się zawsze zatrzymuję - wiesz, w sumie
nawet jak się zapala żółte to też to robię. Ilość przejeżdżających
na czerwonym jest spora i świadczy to tylko o tym, że potrzebny jest
do tego nadzór automatyczny, bez potrzeby widoku policji. Widok policji
działa zazwyczaj prewencyjnie, ale efekt jest taki, ze jak znikną
z pola widzenia to delikwent jeden z drugim zrobi to samo na następnych
skrzyżowaniu. Jak dostanie jeden z drugim parę fotek zrobionych jedna

Dobrze mowisz, ale jak tak wszystkie wahadla obstawimy aparatami to
nam wypadkowosc spadnie jak cholera, ze dwa razy, moze trzy :-)

W zwiazku z czym zasadne jest kolejne pytanie, tym razem powazne - czy
nadzor nad wahadlami jest w ogole potrzebny ? J.

J.F. pisze:
(...)

Ale to jest wahadlo, widac ze jest pusto :-)

Widać? Znaczy się wszystkie drogi są proste, a skrzyżowania odbywają
się tylko przy 90 stopniach?

Dobrze mowisz, ale jak tak wszystkie wahadla obstawimy aparatami to
nam wypadkowosc spadnie jak cholera, ze dwa razy, moze trzy :-)

A skąd - obstawienie wahadeł to element dodatkowy.

W zwiazku z czym zasadne jest kolejne pytanie, tym razem powazne - czy
nadzor nad wahadlami jest w ogole potrzebny ?

Oczywiście - jak najbardziej.

--
Jutro to dziś - tyle że jutro.

On 2009-09-07, J.F <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

I nie tylko - czeste przelaczanie to duza strata na przepustowosci,
skoro juz zalozylismy spora dlugosc[300m].

Spora mijanka to ma 1km, a nie 300m...

Pzdr,
Krzysiek Kiełczewski

On Wed, 09 Sep 2009 00:56:48 +0200,  Krzysiek Kielczewski wrote:

On 2009-09-07, J.F <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

I nie tylko - czeste przelaczanie to duza strata na przepustowosci,
skoro juz zalozylismy spora dlugosc[300m].

Spora mijanka to ma 1km, a nie 300m...

wystarczy i 300m zeby byla strata na przelaczaniu.

J.

Max_P natekścił posta h7umqm$3i5$1@news.onet.pl:

wyskoczył i pogonił za peletonem. Potem jeszcze wyskoczył siódmy,
jedenasty i dwudziesty. N-ty pogonił jak widać było pierwszego ale z
tych z naprzeciwka.

jedyne co można powiedzieć o sprawcy w tej sytuacji:
"I niech ci ziemia lekką będzie"

Dnia Sun, 6 Sep 2009 00:00:45 +0200, Max_P napisał(a):

Od dłuższego czasu notoryczna staje się jazda na czerwonym na wydzielonym do
ruchu wahadłowego pasie drogi. Każdy pewnie sie z tym spotkał. Po kilkunastu

E, tam, kilku.

znaczy, że po kolei zatrzymali sie wszyscy. Stanął pierwszy, drugi i trzeci,
ale już czwarty wyskoczył i pogonił za peletonem. Potem jeszcze wyskoczył
siódmy, jedenasty i dwudziesty. N-ty pogonił jak widać było pierwszego ale z
tych z naprzeciwka.

I wtedy przydaje się rejestratorek :D

jechali z obydwu stron i zrobił sie taki burdel, że doszło prawie do
mordobicia.

A powinno dojść i by się gnojki oduczyły. --
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/    PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

On Tue, 8 Sep 2009, Adam Płaszczyca wrote:

Dnia Sun, 6 Sep 2009 00:00:45 +0200, Max_P napisał(a):

siódmy, jedenasty i dwudziesty. N-ty pogonił jak widać było pierwszego ale z
tych z naprzeciwka.

I wtedy przydaje się rejestratorek :D

  Co prawda to prawda.
  Jak tak czytam wątek, to nachodzi mnie pytanie: a ilu z tych, co widzą
że "wszyscy jadą" na czerwonym sygnalizuje to na 112.

jechali z obydwu stron i zrobił sie taki burdel, że doszło prawie do
mordobicia.

A powinno dojść i by się gnojki oduczyły.

  Dasz głowę, że nie mieliby znacznej przewagi liczebnej? :>

pzdr, Gotfryd

Dnia Wed, 9 Sep 2009 16:20:50 +0200, Gotfryd Smolik news napisał(a):

I wtedy przydaje się rejestratorek :D

  Co prawda to prawda.
  Jak tak czytam wątek, to nachodzi mnie pytanie: a ilu z tych, co widzą
że "wszyscy jadą" na czerwonym sygnalizuje to na 112.

Żaden - i ich rozumiem. Jedziesz gdzieś, jesteś poza domem. Masz kilka
godzin do stracenia? Bo tyle zajmie spisywanie zeznań, wizyty w sądzie etc. A do tego cała reszta będzie Ci przyklejać łatke 'kapusia'.

A powinno dojść i by się gnojki oduczyły.

  Dasz głowę, że nie mieliby znacznej przewagi liczebnej? :>

Dam głowę. --
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/    PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

On 10 Wrz, 20:59, Adam Płaszczyca <trzyp...@oldfield.spamnie.org.pl>
wrote:

>   Jak tak czytam wątek, to nachodzi mnie pytanie: a ilu z tych, co widzą
> że "wszyscy jadą" na czerwonym sygnalizuje to na 112.

Żaden - i ich rozumiem. Jedziesz gdzieś, jesteś poza domem. Masz kilka
godzin do stracenia? Bo tyle zajmie spisywanie zeznań, wizyty w sądzie etc.

A nie wystarczy zadzwonic, zglosic zdarzenie i jechac dalej? Niechby
pozniej policmajstrzy zatrzymali takiego yntelygenta co przejechal na
czerwonym i powiedzieli 'dostalismy zgloszenie ze przejechal Pan na
czerwnoym'. Nawet jesli sprawa zakonczy sie na pogadance, to koles za
drugim razem pomysli zanim zignoruje sygnalizacje.
A jesli masz zapis z rejestratorka - wyslij film mailem do lokalnej
komendy policji, w CC podaj redakcje lokalnej gazety. W pewnym
momencie powinno zadzialac :)

A do tego cała reszta będzie Ci przyklejać łatke 'kapusia'.

Cala reszta tzn kto? Ten jeden pajac, co przejechal na czerwonym? Jego
koledzy, ktorym sie wyzali? I co z tego? Jakos nie pasuje mi to
stwierdzenie do Twoich postow na grupie :P

Dnia Fri, 11 Sep 2009 01:09:31 -0700 (PDT), badzio napisał(a):

A nie wystarczy zadzwonic, zglosic zdarzenie i jechac dalej? Niechby

Nie, nie wystarczy.

A do tego cała reszta będzie Ci przyklejać łatke 'kapusia'.

Cala reszta tzn kto? Ten jeden pajac, co przejechal na czerwonym? Jego

Twoje otoczenie, no chyba, że masz jakieś specyficzne. --
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/    PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

Adam Płaszczyca napisal:

I wtedy przydaje się rejestratorek :D

Fakt. I tu, jako nasladowca, musze przyznac ci racje.
I mam coraz mniejsze opory moralne przed wysylaniem
tego policji za potwierdzeniem odbioru :) (cyfrowo znaczy sie).
Innej drogi wyeliminowania targowych nabywcow PJ nie ma.
--
Pozdrawiam,

Jacek