Grupy dyskusyjne   »   pl.soc.polityka   »   Rzeczywistość sowiecka w świadectwach polskich Żydów

Rzeczywistość sowiecka w świadectwach polskich Żydów

Data: 2013-02-20 12:19:54
Autor: mkarwan
Rzeczywistość sowiecka w świadectwach polskich Żydów
(...)Niemcy zajmowali Polskę na raty. Jej zachodnią część zdobyli podczas
kampanii wrześniowej, a wschodnią niecałe dwa lata później odbili z rąk
Związku Sowieckiego.
O ile w 1939 roku po wkroczeniu niemieckiego okupanta Polacy nie rzucili się
gromić swoich żydowskich sąsiadów, o tyle w 1941 roku doszło do szeregu
mniej lub bardziej spontanicznych antyżydowskich wystąpień.
Co zatem wydarzyło się w latach 1939 - 1941 na Kresach?
Co wywołało tak silną niechęć części Polaków do Żydów?

(...)opierając się na setkach polskich relacji i dokumentów - które znajdują
potwierdzenie w źródłach żydowskich - historyk wymienia szereg nagannych
zachowań Żydów po wkroczeniu Armii Czerwonej.
Stawianie bram tryumfalnych i całowanie pancerzy sowieckich czołgów, ataki
na żołnierzy WP, tworzenie milicji, wyszydzanie klęski państwa polskiego,
denuncjowanie Polaków oraz zasilanie administracji i aparatu przemocy
okupanta.

Wiele z tych zachowań, dowodzi Jasiewicz, było nie tylko nagannych moralnie,
ale - jako zdrada stanu - podlegało surowej karze zgodnie z prawem.
"Nie da się tego tłumaczyć nieznajomością realiów, chęcią przetrwania itd.,
bowiem we wszystkich cywilizowanych państwach świata nieznajomość prawa i
brak wiedzy o karalności niektórych czynów nie zwalniają od
odpowiedzialności karnej oraz nie stanowią nawet czynnika łagodzącego wymiar
kary" - pisze historyk.
Kolaboracja Żydów głęboko wryła się w pamięć polskich sąsiadów.
"Ten zapamiętany obraz Żyda witającego obce wojska miał wielką siłę nośną i
oddziaływał na wyobraźnię tych, którzy nawet tego nie widzieli" - dowodzi
Jasiewicz.
Na efekty nie trzeba było długo czekać.
Gdy Sowietów zastąpili Niemcy, część Polaków przystąpiła do wyrównywania
rachunków.

Jasiewicz podkreśla, że podobne zjawisko - czyli drastyczne pogorszenie
stosunku do Żydów - miało miejsce na wszystkich terytoriach zajętych przez
Sowiety w wyniku paktu Ribbentrop-Mołotow i odbitych przez Niemców w 1941
roku: na Litwie, Łotwie, w Estonii, części Finlandii i Rumunii, a także na
polskich terenach zamieszkanych przez Ukraińców i Białorusinów.

Na przykład kilkanaście dni przed pogromem Żydów w Kownie na początku lipca
1941 roku (3,8 tys. ofiar), Sowieci dokonali masowej wywózki Litwinów na
Syberię.
"W wielu relacjach zachował się obraz tamtej deportacji.
Młodzi Żydzi jako przewodnicy po mieście stojący na stopniach ciężarówek z
funkcjonariuszami NKWD jadącymi po swoje ofiary. (...)
 Trudno się dziwić temu, co się potem wydarzyło, aczkolwiek form tego
prymitywnego odwetu i odniesienie go do wszystkich Żydów nie można
zaakceptować" - podkreśla Jasiewicz.

I to jest chyba najbardziej przekonujący argument potwierdzający jego tezę.
Skoro w 1941 roku pogromów dokonywali także Litwini, Rumuni czy Ukraińcy,
trudno - jak robi to część uczestników dyskusji na temat wojennych relacji
polsko-żydowskich - zrzucić winę za Jedwabne i inne wystąpienia
antyżydowskie z tego czasu wyłącznie na "polski katolicki antysemityzm" i
"silne wpływy ideologii endeckiej wśród polskich chłopów".

(...)Wątpliwości mogą wzbudzać natomiast rozważania o "żydowskiej
tożsamości" komunistów.
Jasiewicz pisze: "Nie można się zgodzić, że Żydzi w aparacie sowieckim
zatracali narodową odrębność i stawali się zagregowaną, anarodową masą zwaną
komunistami. (..)
Także losy powojenne niektórych polskich Żydów - aparatczyków i
funkcjonariuszy UB - ich wyjazdy za granicę i do Izraela zdają się
sugerować, że byli cały czas Żydami".
źródło http://www.rp.pl/artykul/420982.html?p=2

Jednym z powielanych mitów jest stwierdzenie, że Żydzi- komuniści nie są
Żydami.
Są komunistami.
Patriotami sowieckimi.
Owszem, duża część młodzieży żydowskiej w Sowietach się wynarodowiła ale
zarazem duża część starszych wiekiem (choć nie tylko) potajemnie uprawiała
praktyki religijne, uważając, że Birobidżan jest jedynie obozem
koncentracyjnym dla Żydów i nie stanowi rozwiązania narodowych bolączek.
K. Jasiewicz konkluduje, że wielu sowieckich Żydów było jedynie Żydami a
komunizm służył im jako parawan do wygodnego czy lepszego życia.
Niżej podaje przykład Żydów- aparatczyków i funkcjonariuszy UB, których
wyjazdy za granicę i do Izraela sugerują, że pozostawali Żydami przez cały
czas.  Drugim planem było ich włączenie do reżimu (s. 64- 65).

Kolejnym obalonym mitem jest antysemityzm.
Relacje żydowskie wymieniają antysemityzm ale bynajmniej nie żaden
"osławiony polski."
Wymieniają utajony, rządowy sowiecki i tradycyjny ukraiński i rosyjski,
którego lata komunizmu nie zlikwidowały (ludność nadal dostrzegała
nadreprezentację Żydów w pewnych zawodach, różnica polegała na ich
uczestnictwie, wcześniej w sektorze prywatnym, pod komunizmem w państwowym).
Jednocześnie w nikłym procencie relacji przewija się motyw sympatii do
Polaków i smutku z upadku państwa polskiego, co pozwala wysnuć wniosek, że
było im ono obojętne, pomimo tego, że dawało im większe możliwości życiowe
niż wymarzony przez wielu Żydów 'sowiecki raj' (znane są relacje Żydów
wracających za wszelką cenę do "strefy niemieckiej", co byłoby groteskowe,
gdyby nie późniejsza tragedia i mordy).

Jak stwierdza autor książki, kwestią do przebadania jest sprawa wzbogacenia
się sporej grupy Żydów na polskiej tragedii- masowe wyprzedawanie
kosztowności i wyposażenia aby przeżyć; skala szmuglu może być duza.
Wielu szmuglerów kończyło później w obozach.
Z relacji wynika, że niczym innym jak mitem było stwierdzenie, że owszem w
"niektórych" przypadkach Żydzi aktywnie opowiedzieli się po stronie
najeźdźcy ale dotyczyło to głównie młodych lub tzw. elementu czyli szumowiny
(kryminalni, złodzieje, biedota).
Często witającymi wojska sowieckie byli lekarze, adwokaci, handlowcy,
właściciele, np. warsztatów czy innych "realności" (s. 86).
W jednej z relacji opisującej rozmowę bolszewickiego oficera z grupą ludzi,
na pytanie czy w mieście (Białystok) nie ma innej ludności oprócz Żydów, ów
oficer otrzymał odpowiedź, że kilka dni temu tak samo witano...Niemców.
Sprawa bram triumfalnych, całowania czołgów, rzucania kwiatów i zrywania
orzełków jest już raczej znana.

K. Jasiewicz dalej zestawia fragmenty relacji z zarzutami ujętymi w
punktach. Później są już same relacje- jedną z nich przytoczę w oddzielnej
notce w całości jako, że jest znamienna:
"Biorąc pod uwagę zachowany zasób relacyjny, sprowadzają się one do
następujących, wysoce nagannych, czy karalnych (w świetle polskiego prawa
obowiązującego na terytorium II Rzeczypospolitej przed 1 września 1939 r.;
analogiczne rozwiązania prawne obowiązywały wówczas w prawie połowie świata
cywilizowanego) zachowań w okresie od około 17 września 1939 do około 22
czerwca 1941 r. (znaczna ich część zresztą wyczerpuje wszelkie znamiona
zbrodni zdrady stanu i w warunkach wojennych karana jest karą śmierci, a te
pozostałe są wysoce niefortunne oraz naganne w aspekcie etycznym):
1. Na ogół powszechne, owacyjne witanie wkraczającego na terytorium państwa
polskiego obcego wojska (sowieckiego), połączone dość często z jednoczesnym
publicznym lżeniem Polaków i ich państwa oraz wyśmiewaniem się z polskiego
patriotyzmu, a także dość powszechnie okazywana sympatia władzom sowieckim w
pierwszych tygodniach i miesiącach okupacji.

2. Powszechny, przede wszystkim w miastach, udział w milicjach, gwardiach
itp. formacjach, noszących cechy grup rabunkowo- bandyckich i
terrorystycznych, realizujących politykę obcego państwa i bezlitośnie
prześladujących przede wszystkim Polaków.

3. Powszechny udział w tworzeniu i uczestnictwo w różnego rodzajach
antypolskich władzach tymczasowych na terytorium państwa polskiego
(województwa wschodnie), jak komitety rewolucyjne, zarządy tymczasowe
(administracja sowiecka), komitety bez szczególnej nazwy, przejmowanie
zarządu firm państwowych lub innych obiektów, często przed ich
nacjonalizacją itp.

4. Powszechny udział, przede wszystkim w miastach, lecz także trochę po
wsiach, w przygotowaniach (agitacja przedwyborcza, spisy wyborców itp.) oraz
przeprowadzeniu wyborów do Zgromadzeń Ludowych (Narodowych) Zachodniej
Białorusi i Zachodniej Ukrainy (22 października 1939 r.), w następstwie
których ZSSR inkorporował w swój skład wschodnie terytoria państwa
polskiego, a także innych wyborach, szczególnie do Rad Najwyższych ZSSR,
BSSR i USSR 24 marca 1940 r. (Niedziela Wielkanocna).

5. Pośredni (donosicielstwo; poręczne dla organów sowieckich informacje, jak
np. wskazywanie kto jest (był) kim w danej miejscowości itp.) i bezpośredni
udział w represjach wobec Polaków (aresztowania, deportacje, mordy,
rabunki)", ibidem, s. 85- 86.

"(...)obraz wyłaniających się z niego krzywd Polaków doznanych od Żydów
podczas okupacji sowieckiej Kresów Wschodnich powoduje, że wszyscy
"Sprawiedliwi", jeśli byli wierzącymi katolikami (chrześcijanami), to otarli
się o świętość i być może niektórzy z nich powinni być kandydatami na
ołtarze.
Bo przecież ratując życie swojemu niedawnemu wrogowi, który zdradzał,
denuncjował, szydził z naszego cierpienia oraz je powodował i który przecież
per analogiam mógłby to samo jeszcze robić po ocaleniu, dokonujemy aktu
niebywałego miłosierdzia", ibidem, s. 115.
źródło http://rebelya.pl/forum/watek/12351/

Data: 2013-02-21 20:55:56
Autor: Grzegorz Z.
Rzeczywistość sowiecka w świadectwach polskich Żydów
mkarwan napisał:

"Oczywiste, ze zydek mkarwan nie cytuje twoich wypowiedzi"
news:510d373c$0$1209$65785112news.neostrada.pl

"Pierdolisz jak oblakany" news:51103e11$0$1295$65785112news.neostrada.pl

"spierdalaj do izraela" news:51103cac$0$1295$65785112news.neostrada.pl

"O ja pierdole" news:5119717d$0$1231$65785112news.neostrada.pl

"kozojebca ruchajacy w odbytnice"
news:51178f62$0$1312$65785112news.neostrada.pl

"A nie świętojebliwości ?" news:511f707a$0$26693$65785112news.neostrada.pl

"Mialem dwoch qmpli, ktorzy zostali ksiezmi."
news:50f5927b$0$26698$65785112news.neostrada.pl

"nic o ruchaniu w odbytnice"
news:51178908$0$1231$65785112news.neostrada.pl

"dla mnie to jeden chuj" news:50f58b41$0$1307$65785112news.neostrada.pl

"kolejny kozojebca na psp" news:51178074$0$1212$65785112news.neostrada.pl

"Czy kiedykolwiek przezywales bol po stracie  tobie bliskich ? Bo jak nie,
to spierdalaj !" news:50f59e2d0$1211$65785112news.neostrada.pl

"Czopki to ty bedziesz mial w dupie"
news:50f7078b$0$1225$65785112news.neostrada.pl





--
"We are controlling the transmission"

Data: 2013-02-21 21:23:46
Autor: mkarwan
Rzeczywistość sowiecka w świadectwach polskich Żydów
Użytkownik "Grzegorz Z." <torri@higginson.org> napisał w wiadomości news:kg5u2j$tn6$1dont-email.me...

Z listów Grzegorza Z. tchórzliwie ukrywającego się za anonymizerem

"Serdecznie zydów nie znosze"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/2de9105554d4e52e?hl=pl
"spierdalaj Zydu"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/58f9dc37842a482b?hl=pl

"Przeciez juz nalezalem do seminarium duchownego, a wyrzucili mnie za
pedalstwo"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/9ebda8b1607f6a0a?hl=pl

"Tak, ja i mój partner."
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/a50eb25dd7f6ac48?hl=pl
"Wespól w zespól z moim partnerem"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/41d9cacf48e44dea?hl=pl

"zrob mi laske "
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/7d1d01735b978bc6?hl=pl
"Grzesia" zamów sobie na telefon.
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/73a10437251c4fe5?hl=pl

"Nie lubie dzieci"
https://groups.google.com/group/pl.soc.religia/msg/b96c58e80aad45aa?hl=pl

" Jestem prawnikiem"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/c5466853818aaf10?hl=pl

"Masz cos nie tak z tym lbem!"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/ec882cfb6109439a?hl=pl

"Za kazdy taki post powinno ci sie wyrywac pare tysiecy wlosów i wybijac
jeden zab."
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/6f969fb2ae0ae03d?hl=pl

"Zajebiemy dzisiaj mkarwana"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/3abdd1aa0c174ac3?hl=pl

"Co za skurwysyn"
https://groups.google.com/group/pl.soc.religia/msg/6eed6f87eb6c04a0?hl=pl

"stado moherskiego bydla wychodzacego z kosciola"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/342e7d3b837d07b3?hl=pl

"Watykanskie totemy won z Polski!"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/a472c27183b8834e?hl=pl

"Mój oficer prowadzacy równiez tak uwaza"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/f99857d114119f2a?hl=pl

"i huj :)"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/6064ad8733dd4618?hl=pl

"O kurwa!"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/13170d7cc479cda3?hl=pl

"Rozjebalo mnie"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/0da237172c7c09a5?hl=pl

"O zesz kurwa"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/735c8000b655b53a?hl=pl

"Co ty kurwa "
http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/a7305c3c70f25a21?hl=pl
"Jebany"
http://groups.google.com/group/pl.soc.religia/msg/ec14c8342075f1fb?hl=pl
"Pierdolisz od rzeczy"
http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/d9d7d637e72a5ad4?hl=pl
"ale wez nie pierdol"
http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/e664a994ded103f6?hl=pl

"Gówno prawda"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/523a66587e2da510?hl=pl

"A teraz spierdalajcie"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/3aca36a9157ed006?hl=pl
"Obys zdychal dlugo i bolesciach"
http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/7b99cac811db7ebb?hl=pl
"Ty popierdolona kurwo!"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/51fafb78319eebaa?hl=pl
"Spierdalaj pedale!"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/b3e042ca774655b8?hl=pl

"Alez ja jestem skurwielem"
https://groups.google.com/group/pl.soc.religia/msg/a0796e4133375fa8?hl=pl
"najebany jak swinia"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/1c1566508a8e386c?hl=pl

"Grzesia sobie zamów na telefon."
http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/b4e4b38e4442ae39?hl=pl

"Oj boli dzisiaj dupa"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/c3917633a7fad87a?hl=pl
"Mam kurwa w dupie"
http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/67d54e75ea2c4d92?hl=pl

"plwam na wasze sakramenta i na ten wasz kosciól"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/380f491375cfb03f?hl=pl

"Niechaj bedzie przeklety Bóg Ojciec i Syn, i Duch, i Matka Najswietsza, i
cale królestwo niebieskie"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/8ea0b3856782ccb4?hl=pl

"KURWA NIE MAM NIESTETY"
http://groups.google.com/group/pl.soc.religia/msg/fe62c85440eafc86?hl=pl

"No bo to kurwa smieszne jest! "
http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/c8a26f239ba3a8b5?hl=pl

"i co mi kurwa zrobisz"
http://groups.google.com/group/pl.soc.religia/msg/5b13a9c0633f8804?hl=pl
" kurwa jego mac"
http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/7e073b9eaf1ab30c?hl=pl
"To kurwa co"
http://groups.google.com/group/pl.soc.religia/msg/a22abf0463bf28a6?hl=pl
"A zebys kurwa"
http://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/f21d11f26a95e84c?hl=pl

"Huj i dupa"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/0604810f57bf3c1a?hl=pl

"huj i dupa. Huj i dupa"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/aab27b11aa3a4651?hl=pl

"A teraz wykurwiaj w podskokach"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/4d3fe7f2c006b740?hl=pl

"Jak bedziesz spierdalal"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/aadf7078fef1ca5d?hl=pl
 "Cos ci sie popierdolilo?"
https://groups.google.com/group/pl.soc.polityka/msg/9eb4d53ef6e1bbd6?hl=pl

Rzeczywistość sowiecka w świadectwach polskich Żydów

Nowy film z video.banzaj.pl więcej »
Redmi 9A - recenzja budżetowego smartfona