Grupy dyskusyjne   »   pl.comp.pecet   »   SCSI 160 - jaki kabel + przej艣ci贸wka 68-80pi n do trybu WIDE?

SCSI 160 - jaki kabel + przej艣ci贸wka 68-80pi n do trybu WIDE?

Data: 2014-05-01 10:34:42
Autor: Irokez
SCSI 160 - jaki kabel + przej艣ci贸wka 68-80pi n do trybu WIDE?
Witam

Karta Adaptec 39160 (r贸wnie偶 testowane na 2940UW).
Kabelek najpierw "Compaq 166298-038 Male 68 pin to Male 68 pin Internal SCSI Cable"
Do tego przej艣ci贸wka 68pin to SCA 80 pin z wbudowanym modu艂em terminatora:
http://images.geeksimages.com/imageshare/S/300x300/SCATOSCSI-TERM-unit.jpg

Na powy偶szym kabelku dwa dyski ST318305LC U160 80pin nie by艂y widoczne.
Zdoby艂em star膮 zm臋czon膮 ta艣m臋 p艂ask膮 68pin z 3 wtyczkami jakiej艣 firmy IOISCSI i zacz臋艂o dzia艂a膰.
Tyle 偶e musia艂em prze艂膮czy膰 Adapteca aby nie w艂膮cza艂 trybu Wide i zamiast 160 mam 40Mbit (na 2940 z 40 na 20 trzeba prze艂膮czy膰).

Jak powinna wi臋c wygl膮da膰 topologia aby to chodzi艂o na domy艣lnych ustawieniach?


--
Irokez

Data: 2014-05-01 20:48:49
Autor: Tomasz Stiller
SCSI 160 - jaki kabel + przej禼i體ka 68-80pin do trybu WIDE?
On Thu, 01 May 2014 10:34:42 +0200, Irokez wrote:

Witam

Karta Adaptec 39160 (r贸wnie偶 testowane na 2940UW).
Kabelek najpierw "Compaq 166298-038 Male 68 pin to Male 68 pin Internal
SCSI Cable"
Do tego przej艣ci贸wka 68pin to SCA 80 pin z wbudowanym modu艂em
terminatora:
http://images.geeksimages.com/imageshare/S/300x300/SCATOSCSI-TERM-
unit.jpg

Na powy偶szym kabelku dwa dyski ST318305LC U160 80pin nie by艂y widoczne.
Zdoby艂em star膮 zm臋czon膮 ta艣m臋 p艂ask膮 68pin z 3 wtyczkami jakiej艣 firmy
IOISCSI i zacz臋艂o dzia艂a膰.
Tyle 偶e musia艂em prze艂膮czy膰 Adapteca aby nie w艂膮cza艂 trybu Wide i
zamiast 160 mam 40Mbit (na 2940 z 40 na 20 trzeba prze艂膮czy膰).

Jak powinna wi臋c wygl膮da膰 topologia aby to chodzi艂o na domy艣lnych
ustawieniach?

My艣l臋, 偶e w Twoim przypadku problemem jest przej艣ci贸wka. Generalnie SCSI to bardzo dobry standard, ale ma mas臋 odmian i 艂atwo si臋聽pogubi膰. Z grubsza istniej膮聽dwie g艂贸wne odmiany magistrali SCSI:

1) Narrow (8bitowa) wcze艣niej po prostu nazywana SCSI, kt贸r膮聽mo偶na pozna膰聽po z艂膮czkach podobnych do starych dysk贸w ATA. Z tym, 偶e ta艣ma SCSI ma 50 pin a nie 40 pin jak ATA.

2) Wide. (16bitowa) Tutaj zaczynaj膮聽si臋聽ma艂e jaja, bo wersja Wide ma jeszcze przynajmniej trzy r贸偶ne odmiany sygnalizowania. Najstarszy SE znany jeszcze z narrow scsi oraz dwie wersje r贸偶nicowych: niskonapi臋ciowy LVD i wysokonapi臋ciowy HVD. Najbardziej rozpowszechniony jest LVD, kt贸ry ma zachowan膮聽wsteczna聽zgodno艣膰聽ze starym SE. Wersja HVD wymaga dedykowanych kontroler贸w i urz膮dze艅. Zak艂adam, 偶e skoro to w og贸le dzia艂a to masz LVD/
SE.

Jak by tego by艂o ma艂o, s膮聽jeszcze dwa rodzaje z艂膮cz. Bardzo rzadko spotykane po stronie dysk贸w twardych 68pinowe, takie jak w kontrolerze no i to nieszcz臋sne z艂膮cze SCA 80pin, wymagaj膮ce przej艣ci贸wki.

Zak艂adam, 偶e 藕r贸d艂em Twoich problem贸w jest przej艣ci贸wka. Zapewne wspiera tryb Wide (16bit) ale bez wsparcia dla LVD, zatem dysk mo偶e dzia艂a膰聽tylko w trybie SE z transferem nie wi臋kszym ni偶聽40MB/s. Oczywi艣cie z Twojej perspektywy szybko艣膰 nie ma znaczenia, ale trzeba zapewni膰聽odpowiedni膮聽sygnalizacj臋聽po stronie urz膮dzenia jak i kontrolera.

Jak z tego wybrn膮膰? Masz conajmniej trzy wyj艣cia:

1) Wymusi膰 na dysku (zwork膮) i kontrolerze (w biosie) prac臋聽w trybie SE. co powinno rozwi膮za膰 problem raz na zawsze

2) Zainstalowa膰聽dysk w oryginalnej klatce w maszynie SGI ale podpi膮膰 j膮聽do Adapteca dzia艂aj膮cego w PC. Nie zawsze da si臋聽to niestety zrobi膰, czasami klatki z dyskami s膮聽艂膮czone jako艣 na sztywno z p艂yt膮聽g艂贸wna. Czasami jednak jest stosowny kabelek - sprawd藕. To rozwi膮zanie za艂atwi Ci problem z auto-detekcj膮 i je艣li tylko dysk jest na tyle sprawny 偶eby zadzia艂a膰, to zadzia艂a

3) Kupi膰聽przej艣ci贸wk臋, kt贸ra wspiera tryb LVD. Przy czym zazwyczaj jest to do艣膰聽jasno podane, 偶e wspiera tryb LVD - a dodatkowo ma odzwierciedlenie w cenie. Takie adaptery s膮聽nawet 3x dro偶sze.

4)* Tak sobie teraz pomy艣la艂em, 偶e jest jeszcze czwarte rozwi膮zanie. Mo偶na spr贸bowa膰聽dorwa膰 taki sam dysk, tylko z elektronik膮聽ze z艂膮czem 68pin. W przypadku Seagate'a musisz szuka膰聽dysku oznaczonego tak samo, tylko z literkami LW na ko艅cu. STxxxxxxLC to jest dysk SCA 80pin, a STxxxxxxLW to jest dysk 68pin. Oczywi艣cie nie mam poj臋cia czy to zadzia艂a.

Na Twoim miejscu spr贸bowa艂 bym pod艂膮czy膰聽ten dysk przez oryginaln膮 klatk臋聽do nowego kontrolera. Tomek

Tomek

Data: 2014-05-01 23:13:04
Autor: Irokez
SCSI 160 - jaki kabel + przej艣ci贸wka 68-8 0pin do trybu WIDE?
W dniu 2014-05-01 22:48, Tomasz Stiller pisze:
My艣l臋, 偶e w Twoim przypadku problemem jest przej艣ci贸wka. Generalnie SCSI
to bardzo dobry standard, ale ma mas臋 odmian i 艂atwo si臋 pogubi膰.

Z grubsza istniej膮 dwie g艂贸wne odmiany magistrali SCSI:

1) Narrow (8bitowa) wcze艣niej po prostu nazywana SCSI, kt贸r膮 mo偶na
pozna膰 po z艂膮czkach podobnych do starych dysk贸w ATA. Z tym, 偶e ta艣ma SCSI
ma 50 pin a nie 40 pin jak ATA.

2) Wide. (16bitowa) Tutaj zaczynaj膮 si臋 ma艂e jaja, bo wersja Wide ma
jeszcze przynajmniej trzy r贸偶ne odmiany sygnalizowania. Najstarszy SE
znany jeszcze z narrow scsi oraz dwie wersje r贸偶nicowych: niskonapi臋ciowy
LVD i wysokonapi臋ciowy HVD.

Najbardziej rozpowszechniony jest LVD, kt贸ry ma
zachowan膮 wsteczna zgodno艣膰 ze starym SE. Wersja HVD wymaga dedykowanych
kontroler贸w i urz膮dze艅. Zak艂adam, 偶e skoro to w og贸le dzia艂a to masz LVD/
SE.

Jak by tego by艂o ma艂o, s膮 jeszcze dwa rodzaje z艂膮cz. Bardzo rzadko
spotykane po stronie dysk贸w twardych 68pinowe, takie jak w kontrolerze no
i to nieszcz臋sne z艂膮cze SCA 80pin, wymagaj膮ce przej艣ci贸wki.

Zak艂adam, 偶e 藕r贸d艂em Twoich problem贸w jest przej艣ci贸wka. Zapewne wspiera
tryb Wide (16bit) ale bez wsparcia dla LVD, zatem dysk mo偶e dzia艂a膰 tylko
w trybie SE z transferem nie wi臋kszym ni偶 40MB/s. Oczywi艣cie z Twojej
perspektywy szybko艣膰 nie ma znaczenia, ale trzeba
zapewni膰 odpowiedni膮 sygnalizacj臋 po stronie urz膮dzenia jak i kontrolera.

Jak z tego wybrn膮膰? Masz conajmniej trzy wyj艣cia:

1) Wymusi膰 na dysku (zwork膮) i kontrolerze (w biosie) prac臋 w trybie SE.
co powinno rozwi膮za膰 problem raz na zawsze

2) Zainstalowa膰 dysk w oryginalnej klatce w maszynie SGI ale podpi膮膰
j膮 do Adapteca dzia艂aj膮cego w PC. Nie zawsze da si臋 to niestety zrobi膰,
czasami klatki z dyskami s膮 艂膮czone jako艣 na sztywno z p艂yt膮 g艂贸wna.
Czasami jednak jest stosowny kabelek - sprawd藕. To rozwi膮zanie za艂atwi Ci
problem z auto-detekcj膮 i je艣li tylko dysk jest na tyle sprawny 偶eby
zadzia艂a膰, to zadzia艂a

3) Kupi膰 przej艣ci贸wk臋, kt贸ra wspiera tryb LVD. Przy czym zazwyczaj jest
to do艣膰 jasno podane, 偶e wspiera tryb LVD - a dodatkowo ma
odzwierciedlenie w cenie. Takie adaptery s膮 nawet 3x dro偶sze.

4)* Tak sobie teraz pomy艣la艂em, 偶e jest jeszcze czwarte rozwi膮zanie.
Mo偶na spr贸bowa膰 dorwa膰 taki sam dysk, tylko z elektronik膮 ze z艂膮czem
68pin. W przypadku Seagate'a musisz szuka膰 dysku oznaczonego tak samo,
tylko z literkami LW na ko艅cu. STxxxxxxLC to jest dysk SCA 80pin, a
STxxxxxxLW to jest dysk 68pin. Oczywi艣cie nie mam poj臋cia czy to zadzia艂a.

Na Twoim miejscu spr贸bowa艂 bym pod艂膮czy膰 ten dysk przez oryginaln膮
klatk臋 do nowego kontrolera.

Dzi臋kuj臋 za klarowne wyja艣nienie.

Z t膮 klatk膮 to niestety nie tak prosto:
http://www.youtube.com/watch?v=R-HlOdbutD0

Chyba w takim razie lepiej zakupi膰 na aledrogo jest akurat "potr贸jny adapter" wytargany z czego艣 za 59z艂.? Ma tam widz臋 troch臋 elektroniki napa膰kane na backplane. W mojej jest zero (no jeden regulator napi臋cia RT9164, drabinka rezystorowa i 3 kondensatorki na terminatorze).
Tryb SE - chodzi o zwork臋 oznaczon膮 na dysku "Force SIngle Ended"?

Po膰wiczy艂em z tym wy艂膮czonym trybie na sprawnym zakupionym dysku, formatowa艂em go zar贸wno z poziomu Adapteca, potem zak艂adanie partycji gparted z linuxa i na ko艅cu test pod windowsem 7 i dzia艂a艂o. Zabra艂em si臋 wi臋c za uszkodzony.
Dysk uszkodzony po prze艂o偶eniu elektroniki ze sprawnego (ma problem i z sektorami i z elektronik膮) odczyta艂em, zrobi艂em obraz RAW, po powrocie elektroniki zapisa艂em obraz RAW na sprawny i pora na przetestowanie na SGI bo linuxy si臋 wy艂o偶y艂y albo ja nie potrafi臋 po prostu.
R贸偶nica w firmware dysk贸w ST318305LC to stary B244 i nowy B245 ale nie zrobi艂o tu problemu. Tak dla googla bo sam znale nie mog艂em czy tak mo偶na.

--
Irokez

Data: 2014-05-04 11:49:33
Autor: Tomasz Stiller
SCSI 160 - jaki kabel + przej禼i體ka 68-80pin do trybu WIDE?
On Thu, 01 May 2014 23:13:04 +0200, Irokez wrote:
Dzi臋kuj臋 za klarowne wyja艣nienie.

Z t膮 klatk膮 to niestety nie tak prosto:
http://www.youtube.com/watch?v=R-HlOdbutD0

No tak, czyli ten mniej przyjemny wariant. Zatem odpada.

Chyba w takim razie lepiej zakupi膰 na aledrogo jest akurat "potr贸jny
adapter" wytargany z czego艣 za 59z艂.?

Trudno mi powiedzie膰 co to za adapter. M贸j, kt贸ry wspiera艂 LVD nie mia艂 偶adnej elektroniki, tylko specjalnie zaprojektowane PVC. Nic wi臋cej. Oczywi艣cie nie mia艂 te偶聽terminatora, dlatego u偶ywa艂em tego na kablu. Ale to by艂o wieki temu.

Tryb SE - chodzi o zwork臋 oznaczon膮 na dysku "Force SIngle Ended"?

Tak, dok艂adnie.

(...) zapisa艂em obraz RAW na sprawny i pora na przetestowanie na
SGI bo linuxy si臋 wy艂o偶y艂y albo ja nie potrafi臋 po prostu.

Pod linuksem nie b臋dzie tak prosto. Raczej b臋dziesz mia艂 problemy od samego pocz膮tku, mo偶e nie by膰 nawet modu艂贸w do obs艂ugi kontrolera SCSI w kernelu. Trzeba by poszuka膰 jaki艣 dedykowanych ratunkowych dystrybucji. Nawet nie wiem, czy te modu艂u do adaptek贸w s膮 jeszcze domy艣lnie budowane. To raczej niszowy temat, jak kto艣聽potrzebuje wsparcia do starego SCSI to raczej buduje w艂asny kernel - przynajmniej ja tak robi艂em za tamtych czas贸w ;)

Oczywi艣cie to, 偶e zobaczy kontroler i w konsekwencji dysk to tylko po艂owa sukcesu, oczekiwa艂 bym dalszych problem贸w z sam膮聽obs艂ug膮聽XFS pod linuksem i og贸lnie softem do zarz膮dzania takimi do艣膰聽nietypowymi jednak strukturami na dysku fizycznym.

Domy艣lam si臋, 偶e je艣li uda艂o Ci si臋聽skopiowa膰聽dane na sprawny dysk, to oryginalna maszyna ruszy艂a? By艂y jakie艣聽straty przy kopiowaniu? W ko艅cu mechanicznie uszkodzony dysk nie zawsze daje si臋 odczyta膰.

Tomek

Data: 2014-05-04 19:21:15
Autor: Irokez
SCSI 160 - jaki kabel + przej艣ci贸wka 68-8 0pin do trybu WIDE?
W dniu 2014-05-04 13:49, Tomasz Stiller pisze:
SGI bo linuxy si臋 wy艂o偶y艂y albo ja nie potrafi臋 po prostu.
Pod linuksem nie b臋dzie tak prosto. Raczej b臋dziesz mia艂 problemy od
samego pocz膮tku, mo偶e nie by膰 nawet modu艂贸w do obs艂ugi kontrolera SCSI w
kernelu. Trzeba by poszuka膰 jaki艣 dedykowanych ratunkowych dystrybucji.
Nawet nie wiem, czy te modu艂u do adaptek贸w s膮 jeszcze domy艣lnie budowane.
To raczej niszowy temat, jak kto艣 potrzebuje wsparcia do starego SCSI to
raczej buduje w艂asny kernel - przynajmniej ja tak robi艂em za tamtych
czas贸w ;)

Oczywi艣cie to, 偶e zobaczy kontroler i w konsekwencji dysk to tylko po艂owa
sukcesu, oczekiwa艂 bym dalszych problem贸w z sam膮 obs艂ug膮 XFS pod linuksem
i og贸lnie softem do zarz膮dzania takimi do艣膰 nietypowymi jednak
strukturami na dysku fizycznym.

Domy艣lam si臋, 偶e je艣li uda艂o Ci si臋 skopiowa膰 dane na sprawny dysk, to
oryginalna maszyna ruszy艂a? By艂y jakie艣 straty przy kopiowaniu? W ko艅cu
mechanicznie uszkodzony dysk nie zawsze daje si臋 odczyta膰.


SGI jest w innym miejscu, mo偶e ju偶 jutro b臋d臋 wiedzia艂 czy ruszy. Pracuje tam zapasowy dysk ale ze starszymi danymi kt贸re jednak dobrze by by艂o odzyska膰 z uszkodzonego. W ka偶dym razie potem to ju偶 tylko praca pod IRIX b臋dzie wchodzi艂a w gr臋, bo z Linuxem niestety jest problem. Dystrybucje ratunkowe SystemRescueCD czy gparted-Live pozwalaj膮 co najwy偶ej zauwa偶y膰 ten dysk i jakie ma partycje. Zamontowa膰 ju偶 nie. Zwyk艂e dystrybucje i z tym maj膮 problem.

Pozdrawiam.

--
Irokez

Data: 2014-05-05 17:26:00
Autor: Irokez
SCSI 160 - jaki kabel + przej艣ci贸wka 68-8 0pin do trybu WIDE?
W dniu 2014-05-04 13:49, Tomasz Stiller pisze:
Domy艣lam si臋, 偶e je艣li uda艂o Ci si臋 skopiowa膰 dane na sprawny dysk, to oryginalna maszyna ruszy艂a? By艂y jakie艣 straty przy kopiowaniu? W ko艅cu mechanicznie uszkodzony dysk nie zawsze daje si臋 odczyta膰. Tomek

Ruszy艂o.
Jest zajefajnie, nie ma strat.
Teraz tylko rozpracowa膰 jak to diabelstwo otworzy膰 na PC a potem zwirtualizowa膰.

Dzi臋ki i pozdrawiam!

--
Irokez

Data: 2014-05-05 20:28:57
Autor: Tomasz Stiller
SCSI 160 - jaki kabel + przej禼i體ka 68-80pin do trybu WIDE?
On Mon, 05 May 2014 17:26:00 +0200, Irokez wrote:
Ruszy艂o.
Jest zajefajnie, nie ma strat.
Teraz tylko rozpracowa膰 jak to diabelstwo otworzy膰 na PC a potem
zwirtualizowa膰.

Dzi臋ki i pozdrawiam!

No i super. Fajnie, 偶e si臋聽uda艂o. Co do wirtualizacji, to ju偶聽nie do mnie pytanie niestety :)

Tomek

SCSI 160 - jaki kabel + przej艣ci贸wka 68-80pi n do trybu WIDE?

Nowy film z video.banzaj.pl wi阠ej »
Redmi 9A - recenzja bud縠towego smartfona