Witam Was,

Wątek nosi w tytule "cz. 2" gdyż nawiązuję w ten sposób do poprzedniego wątku o tym tytule ale innego etapu przygody rowerowej - zanim jeszcze zdecydowałem się na zafundowanie sobie SPD.

Właśnie odbyłem pierwszą przejażdżkę w SPD, w której skupiłem się na wypinaniu. Szczerze mówiąc po tych próbach jestem mocno przerażony. Z jednej strony rewelacyjnie przyspiesza się w SPD i podjeżdża pod górkę, ale wypięcie się, a już w szczególności w sytuacji awaryjnej widzę krucho. Bez problemu wypinam się gdy noga na pedale jest z przodu lub na dole. Wtedy piętą na zewnątrz łatwo oswobadzam stopę. Gdy natomiast pedał jest szczególnie w górnej pozycji, nie potrafię się wypiąć jak tylko skręcając nogę w drugą stronę - piętą do wewnątrz. Wtedy o coś mogę boleśnie zahaczyć w konstrukcji roweru. Chodzi o to, że większy zakres skrętu stopy piętą na zewnątrz jestem w stanie wykonać gdy stopę mam przed sobą lub na dole niż w u góry lub z tyłu.

Komicznie to wyglądało: jechałem powoli, planowałem z dużym wyprzedzeniem zatrzymać się, uwolniłem jedną stopę a drugiej nie potrafiłem. Mimo iż miałem z 15s do zatrzymania, to już kalkulowałem przyglebienie jakby co :-D

Czy to tak ma być? Używam M780.

--
Pozdrawiam
Marek

Dnia Thu, 17 Apr 2014 16:24:56 +0200, Marek napisał(a):

przede wszystkim odkręć sprężynę jak tylko sie da. Nie ma zadnego sensu mieć mocniej ustawionej siły wypięcia niż nieco tylko
ponad próg samoczynnego wypinania.

W dniu 2014-04-17 16:57, qrt pisze:

przede wszystkim odkręć sprężynę jak tylko sie da.

Jest dużo lepiej. Odkręciłem do oporu.
Teraz daję radę. Starałem się na jakimś klepisku potrenować wypinanie aby w razie upadku nie zrobić sobie krzywdy większej. Doprowadzałem do zachwiania się w różnych pozycjach nogi na pedale. Zauważyłem, że w chwili gdy rower leci na bok, mam odruch wystawiania kolana tej nogi na zewnątrz zamiast wręcz przeciwnie - skręcania w drugą stronę aby się wypiąć. Masz na to jakoś opanowane?


--
Pozdrawiam
Marek

Dnia Thu, 17 Apr 2014 19:12:05 +0200, Marek napisał(a):

W dniu 2014-04-17 16:57, qrt pisze:

przede wszystkim odkręć sprężynę jak tylko sie da.

Jest dużo lepiej. Odkręciłem do oporu.
Teraz daję radę. Starałem się na jakimś klepisku potrenować wypinanie aby w razie upadku nie zrobić sobie krzywdy większej. Doprowadzałem do zachwiania się w różnych pozycjach nogi na pedale. Zauważyłem, że w chwili gdy rower leci na bok, mam odruch wystawiania kolana tej nogi na zewnątrz zamiast wręcz przeciwnie - skręcania w drugą stronę aby się wypiąć. Masz na to jakoś opanowane?

w zasadzie to nie wiem :) nie myśle o tym. Jazda w spd czy na platformie to
dla mnie tak naprawde bez różnicy. Wsiadam i jade. Zatrzymuje sie i
zdejmuje nogę :)
Tyle ze ja w spd już pewnikiem koło 8 lat jedzę a przedtem to jeździłem z
noskami, wiec to iż jestem przypięty do roweru to dla mnie dość normalne. A w kwesti sprężyny - dokręcaj ją dopiero wtedy kiedy but zacznie sie
wypinać bez twojej woli.

Dziękuję za poradę :-)

--
Pozdrawiam
Marek

W dniu 2014-04-17 16:24, Marek pisze:

Witam Was,

Wątek nosi w tytule "cz. 2" gdyż nawiązuję w ten sposób do poprzedniego
wątku o tym tytule ale innego etapu przygody rowerowej - zanim jeszcze
zdecydowałem się na zafundowanie sobie SPD.

Właśnie odbyłem pierwszą przejażdżkę w SPD, w której skupiłem się na
wypinaniu. Szczerze mówiąc po tych próbach jestem mocno przerażony. Z
jednej strony rewelacyjnie przyspiesza się w SPD i podjeżdża pod górkę,
ale wypięcie się, a już w szczególności w sytuacji awaryjnej widzę
krucho. Bez problemu wypinam się gdy noga na pedale jest z przodu lub na
dole. Wtedy piętą na zewnątrz łatwo oswobadzam stopę. Gdy natomiast
pedał jest szczególnie w górnej pozycji, nie potrafię się wypiąć jak
tylko skręcając nogę w drugą stronę - piętą do wewnątrz. Wtedy o coś
mogę boleśnie zahaczyć w konstrukcji roweru. Chodzi o to, że większy
zakres skrętu stopy piętą na zewnątrz jestem w stanie wykonać gdy stopę
mam przed sobą lub na dole niż w u góry lub z tyłu.

Komicznie to wyglądało: jechałem powoli, planowałem z dużym
wyprzedzeniem zatrzymać się, uwolniłem jedną stopę a drugiej nie
potrafiłem. Mimo iż miałem z 15s do zatrzymania, to już kalkulowałem
przyglebienie jakby co :-D

Czy to tak ma być? Używam M780.

Na moje to trochę za dużo myślisz, analizujesz i się zastanawiasz. Jak się nie przewrócisz to się nie nauczysz, jeździj i przestań się nakręcać! Na pewno życia w ten sposób nie stracisz, gwarantuje Ci :)

Jaka ma być ta awaryjna sytuacja, żebyś chciał się szybko wypinać? Moim problemem raczej było zawsze, żeby nie mieć ustawionych za luźno, żeby się same nie wypięły w najmniej oczekiwanym momencie.

Przyjemności.

W dniu 2014-04-17 17:06, twistedme pisze:

Na moje to trochę za dużo myślisz, analizujesz i się zastanawiasz. Jak
się nie przewrócisz to się nie nauczysz, jeździj i przestań się
nakręcać! Na pewno życia w ten sposób nie stracisz, gwarantuje Ci :)

He he - dobra, założę jakiś grubszy dres co by trochę ochronił :-)

Jaka ma być ta awaryjna sytuacja, żebyś chciał się szybko wypinać?

Przykładowo, co robię dość często: w pobliżu mam krótki, dosłownie z 15m nasyp, zwykle piaszczysty, rzadziej ubity. To bardzo stromy podjazd tak, że zdarza się, że koło napędowe się ślizga a przednie "pływa" w piachu trzymając kierunek tylko z grubsza. Potem szczyt może nawet węższy od roweru i taki sam zjazd. Kolejne utrudnienie to rowerzyści. Prawie nikt nie próbuje go przejechać - raczej wciągają rowery na górę. Ale zdarza się od czasu do czasu spotkać na tym szczycie z kimś ambitnym. Na każdym metrze tej drogi z w/w powodów może mi się zdarzyć natychmiastowe zatrzymanie. Po trzecie stromizna jest na tyle duża, że nie da się prostopadle podjechać - trzeba skosem. W połowie przypadków nie udaje mi się bez podpórki podjechać. Jeśli nie zdążę się podeprzeć w ułamku sekundy to lecę ładny kawałek w dół z rowerem. Nawet nie chcę myśleć o kręgosłupie... Takich właśnie sytuacji się boję.

Są też inne sytuacje jakich doświadczałem: nawet zwykły zjazd w terenie leśnym zrytym przez potoki po ulewach. Raz kamienie, raz sypki piach, chwilami komfortowy ubity grunt. Co chwilę zmiana. Nie raz się zaryłem w czymś takim lub koło się ześlizgnęło.

To dwa konkrety jakie mi do głowy przyszły.

--
Pozdrawiam
Marek

W dniu 2014-04-17 19:38, Marek pisze:

To dwa konkrety jakie mi do głowy przyszły.

ok, ale to są małe prędkości i już zawczasu widzisz, że zwalniasz do zera. Nie ma się czego obawiać. Chociaż nie mówię, że się nie może zdarzyć, bo sam miałem kilka takich sytuacji, niby się wypiąłem, ale nie do końca, blok się zakleszczył i leciałem na bok, raz mi się udało wyjść, raz trochę bolało :).

Pamiętaj tylko, żeby Ci nie przyszło do głowy robić czegoś takiego:
https://www.youtube.com/watch?v=4Yqw4c0Iu6M
bo to rzeczywiście może boleć, wiem z własnego doświadczenia, a raczej własnej głupoty hehe.

Pozdr
Przemek

Marek pisze:

Przykładowo, co robię dość często: w pobliżu mam krótki, dosłownie z 15m
nasyp, zwykle piaszczysty, rzadziej ubity. To bardzo stromy podjazd tak,
że zdarza się, że koło napędowe się ślizga a przednie "pływa" w piachu
trzymając kierunek tylko z grubsza. Potem szczyt może nawet węższy od
roweru i taki sam zjazd. Kolejne utrudnienie to rowerzyści. Prawie nikt
nie próbuje go przejechać - raczej wciągają rowery na górę. Ale zdarza
się od czasu do czasu spotkać na tym szczycie z kimś ambitnym. Na każdym
metrze tej drogi z w/w powodów może mi się zdarzyć natychmiastowe
zatrzymanie. Po trzecie stromizna jest na tyle duża, że nie da się
prostopadle podjechać - trzeba skosem. W połowie przypadków nie udaje mi
się bez podpórki podjechać. Jeśli nie zdążę się podeprzeć w ułamku
sekundy to lecę ładny kawałek w dół z rowerem. Nawet nie chcę myśleć o
kręgosłupie... Takich właśnie sytuacji się boję.

Dlatego uzywam SPD jednosatronnych i sie nie stresuje. Zawczasu sie wypinam na trudnych odcinkach. Zawsze nawet w takich pedalach mozna naciskac (po stronie SPD) srodkiem  stopy bez wpinania sie.

Jan Cytawa

On 2014-04-17 19:38, Marek wrote:

Przykładowo, co robię dość często: w pobliżu mam krótki, dosłownie z 15m
nasyp, zwykle piaszczysty, rzadziej ubity. To bardzo stromy podjazd tak,
że zdarza się, że koło napędowe się ślizga a przednie "pływa" w piachu
trzymając kierunek tylko z grubsza. Potem szczyt może nawet węższy od
roweru i taki sam zjazd. Kolejne utrudnienie to rowerzyści. Prawie nikt
nie próbuje go przejechać - raczej wciągają rowery na górę. Ale zdarza
się od czasu do czasu spotkać na tym szczycie z kimś ambitnym. Na każdym
metrze tej drogi z w/w powodów może mi się zdarzyć natychmiastowe
zatrzymanie. Po trzecie stromizna jest na tyle duża, że nie da się
prostopadle podjechać - trzeba skosem. W połowie przypadków nie udaje mi
się bez podpórki podjechać. Jeśli nie zdążę się podeprzeć w ułamku
sekundy to lecę ładny kawałek w dół z rowerem. Nawet nie chcę myśleć o
kręgosłupie... Takich właśnie sytuacji się boję.

Moment, ja czegoś chyba nie łapię albo ty masz nieuzasadnione obawy w tym konkretnym przypadku.

Jeśli nasyp jest tak stromy że podjeżdżasz skosem, to możesz sie przewrócić na dwie strony:

a) "do wewnątrz", czyli praktycznie kładziesz się na boku ze względu na stromiznę

b) "na zewnątrz" czyli lecisz na bok po nasypie w dół i moim zdaniem czy ty będziesz przypięty czy nie, to legniesz jak długi, bo odległość do powierzchni nasypu pod kątem jest zbyt duża żeby się podeprzeć nogą.

Popraw mnie jeśli moje zrozumienie tej konkretnej sytuacji jest nieprawidłowe.

Jeżdżę w SPD szósty rok, ani razu nie przyglebiłem z ich powodu.
Dwukrotnie musiałem się ratować podpórką kiedy koła ujechały i skończyło sie bez gleby choć było blisko :-)

Wypinanie z nich jest dla mnie odruchowe, choć odruchu muszę się trochę ponownie przyzwyczajać ze względu na niedawną zmianę z Shimano na Crank.

pozdr
Prot

W dniu 2014-04-18 20:57, Prot Ogenes pisze:

Jeśli nasyp jest tak stromy że podjeżdżasz skosem, to możesz sie
przewrócić na dwie strony:

a) "do wewnątrz", czyli praktycznie kładziesz się na boku ze względu na
stromiznę

Jest wąska (60cm - 1m) ścieżka wyjeżdżona.

b) "na zewnątrz" czyli lecisz na bok po nasypie w dół i moim zdaniem czy
ty będziesz przypięty czy nie, to legniesz jak długi, bo odległość do
powierzchni nasypu pod kątem jest zbyt duża żeby się podeprzeć nogą.

Jeśli trzymasz się krawędzi to jest szansa na podparcie. No chyba, że SPD Cię trzyma... wtedy tylko zdrowaśki trzeba zacząć odmawiać :-D Dlatego bardzo się boję takich niespodzianek.

Wypinanie z nich jest dla mnie odruchowe, choć odruchu muszę się trochę
ponownie przyzwyczajać ze względu na niedawną zmianę z Shimano na Crank.

Jakie bloki używałeś? 51 (jednokierunkowe) czy 56 (wielokierunkowe)?

--
Pozdrawiam
Marek

On 2014-04-18 21:56, Marek wrote:

W dniu 2014-04-18 20:57, Prot Ogenes pisze:

>

Wypinanie z nich jest dla mnie odruchowe, choć odruchu muszę się trochę
ponownie przyzwyczajać ze względu na niedawną zmianę z Shimano na Crank.

Jakie bloki używałeś? 51 (jednokierunkowe) czy 56 (wielokierunkowe)?

51 bo były razem z M520.

pozdr
Prot

W dniu 2014-04-19 09:57, Prot Ogenes pisze:

51 bo były razem z M520.

Właśnie z M780 też mam 51. Ale zauważyłem sporą zmianę. Wygląda na to, ze bloki musiały się dotrzeć. Ostatnie 2 dni trochę pojeździłem sobie rowerem i znacznie łatwiej jest mi się wypinać. Nawet w górnej pozycji stopy daję radę. Spotkałem się kolegą, który ma bloki 56. Nie zrobię tego co on - że unosząc stopę pionowo wypnę się. Sądzę, że załapałem bakcyla i zostawię 51. Fajna sprawa. Jeszcze mam pewne obawy - dziś zrezygnowałem z przejechania głębszego piachu na rzecz przepchnięcia roweru gdyż nie miałem pewności czy zdążę się wypiąć w razie potrzeby. Zapewne to kwestia treningu.

--
Pozdrawiam
Marek

W dniu 2014-04-17 16:24, Marek pisze:

Czy to tak ma być? Używam M780.

Może przekręć trochę bloki w butach? Ja np. mam skoszone w drugą stronę - większy kąt mam na zewnątrz niż do wewnątrz tak, że właściwie nie mogę dotknąć piętą roweru bez wypięcia się.

--
Solar             www.solar.blurp.org              GG 1834424
"Kto chce w prawidłowy sposób rozumować, powinien odzwyczaić się od przyjmowana czegokolwiek na wiarę. Przyzwyczajenie do wiary jest największą przeszkodą nauki."
                                       Giordano Bruno

W dniu 2014-04-17 17:22, solar pisze:

W dniu 2014-04-17 16:24, Marek pisze:

Czy to tak ma być? Używam M780.

Może przekręć trochę bloki w butach? Ja np. mam skoszone w drugą stronę
- większy kąt mam na zewnątrz niż do wewnątrz tak, że właściwie nie mogę
dotknąć piętą roweru bez wypięcia się.

Hmm... dobry pomysł. Zaraz spróbuję.

W międzyczasie zjechałem do zera ze sprężyną - sporo pomogło, ale jeszcze nie jest idealnie.

--
Pozdrawiam
Marek

W dniu czwartek, 17 kwietnia 2014 19:14:41 UTC+2 użytkownik Marek napisał:
 

>> Czy to tak ma być? Używam M780.
W międzyczasie zjechałem do zera ze sprężyną - sporo pomogło, ale jeszcze nie jest idealnie.
-- Pozdrawiam
Marek

Witam!

Moglbys jeszcze isc na latwizne i zalozyc bloki SM-SH56, ktore pasuja do tych pedalow ale pozwalaja na wypinanie sie w szerszym zakresie ruchow.
Mysle jednak, ze szkoda wydawac dodatkowe zlotowki i jednoczesnie tracic poczucie pewniejszego wpiecia butow.
W instrukcji do twoich pedalow jest rowniez ten model blokow z rozrysowanym zakresem wypinania
http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/SI/Pedals/SI_46F0A_002/SI-46F0A-002-POL_v1_m56577569830745139.pdf

--
Pozdrawiam
Kekacz

W dniu 2014-04-18 09:30, kekacz@gmail.com pisze:

Moglbys jeszcze isc na latwizne i zalozyc bloki SM-SH56, ktore pasuja
do tych pedalow ale pozwalaja na wypinanie sie w szerszym zakresie
ruchow. Mysle jednak, ze szkoda wydawac dodatkowe zlotowki i
jednoczesnie tracic poczucie pewniejszego wpiecia butow. W instrukcji
do twoich pedalow jest rowniez ten model blokow z rozrysowanym
zakresem wypinania
http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/SI/Pedals/SI_46F0A_002/SI-46F0A-002-POL_v1_m56577569830745139.pdf

Zastanawiałem się czy to dobra opcja skoro w każdym kierunku można wypiąć te SM-SH56. De facto zaprzecza to trochę idei wpinania się jeśli tracimy zdolność ciągnięcia przy podjazdach. Trochę pojeżdżę póki co poza terenem aby się przekonać do obecnego rozwiązania. Z drugiej zaś strony, w terenie podpieranie się to nic niezwykłego więc obawiam się, że każdy wypad to ogromna szansa na glebę i zero przyjemności z jazdy.

--
Pozdrawiam
Marek

On Fri, 18 Apr 2014 13:31:48 +0200, Marek <precz@spamowi.com> wrote:

[...]

Zastanawiałem się czy to dobra opcja skoro w kaĹźdym kierunku moĹźna  wypiąć te SM-SH56. De facto zaprzecza to trochę idei wpinania się jeśli  tracimy zdolność ciągnięcia przy podjazdach.

Optymalna technika pedałowania nie wykorzystuje podciągania:

http://www.aboc.com.au/Members/carl/colson-bicyc-austjuly_aug2002.pdf

Przy pedałowaniu "przód-tył" zamiast "góra-dół" zatrzaski są bardzo pomocne
nawet jak się łatwo wypinają do góry.

--
Leszek 'Leslie' Karlik
http://leslie.hell.pl/

W dniu 2014-04-18 16:01, Leszek Karlik pisze:

Optymalna technika pedałowania nie wykorzystuje podciągania:

http://www.aboc.com.au/Members/carl/colson-bicyc-austjuly_aug2002.pdf

 Przy pedałowaniu "przĂłd-tył" zamiast "gĂłra-dół" zatrzaski są bardzo
pomocne nawet jak się łatwo wypinają do góry.

Już kiedyś ktoś polecił mi ten artykuł. Nie jest on dla mnie do końca jasny, ale o tym za chwilę - w drugiej części. Zanim zdecydowałem się na SPD - trochę czytałem "praktyków": amatorów i zawodników. No i znalazłem sporo artykułów zalecających "ciągnięcie". Interesowały mnie artykuły o tematyce MTB, kolarstwo pomijałem:

http://mtbxc.wordpress.com/2010/02/09/technika-jazdy-cz-1-podjazdy/

"Jeśli używasz SPD, wykorzystaj to aby podciągać drugą nogę."

http://porady.bikeboard.pl/artykuly,pokaz,baba-radzi-klik-klik

" Pedały zatrzaskowe pozwalają nie tylko pchać korbę w dół, ale również ciągnąć ją w górę."

http://polskanarowery.sport.pl/blogi/rowerowo-wyciec/2013/06/zwiazani_z_rowerem_na_stale/1?bo=1

"Czyli nie tylko pchamy pedał do dołu ale i ciągniemy do góry."

Ze swojej 2-dniowej "praktyki" zauważyłem pierwszą korzyść z ciągnięcia do góry: przyspieszenie mam jak rakieta. Spodziewana druga korzyść z ciągnięcia to ostre podjazdy terenowe. Na tych ostatnich, które nie raz w platforrmach pokonywałem, jeszcze nie mam odwagi w SPD eksperymentować więc nie zdążyłem sprawdzić przydatności ciągnięcia w górę.

Powyższe artykuły plus moja pierwsza obserwacja korzyści nie dają podstaw do tego aby uznać "ciągnięcie" za przydatne?

***********************************

A teraz część druga.
Link jaki przytoczyłeś nie do końca jest (i był) zrozumiały dla mnie. A już w szczególności w kontekście przykładowej interpretacji:

http://trzymajkolo.blogspot.com/2013/01/technika-pedaowania.html

"Najważniejsza sprawa – poprawny ruch korbą to taki, gdzie w pierwszej fazie naciskamy na pedały, a w drugiej ciągniemy je do góry."

W tym angielskim PDF też jest "pull" - czyli ciągnąć. Znalazłem w tym artykule (i wielu innych) opis ćwiczenia pedałowania jedną nogą aby się techniki SPD nauczyć. Pedałując jedną nogą MUSIMY przecież podciągać do góry aby wykonać ruch kołowy.

A teraz co do pedałowania "tył przód". Jak to interpretować? Czy to coś w rodzaju próby wytarcia podeszwy o podłoże? Jak się domyślam to taka technika ma sens w górnej i dolnej fazie ruchu?

--
Pozdrawiam
Marek

Odnośnie części 2 chyba wreszcie znalazłem odpowiedź:

http://www.medicycling.eu/artykul-7-anatomia_pedalowania.html

Jednakże wydaje mi się to mieć zastosowanie wyłącznie przy jeździe kolarskiej - tam gdzie są długie, równe drogi i można trzymać stałe tempo. Czy dobrze rozumuję?

Przy jeździe...hmmm... nazwijmy crossowej (miks MTB i kolarstwa powiedzmy), taka technika wydaje mi się mieć zastosowanie połowiczne (co nie umniejsza wagi). W trudnych momentach ciężko mi sobie wyobrazić taki styl pedałowania gdzie trzeba podjechać pod jakieś schody / przeszkody, intensywnie się wspiąć na górkę a potem zjechać z niej, jechać po piaszczystych drogach itp.

W dniu czwartek, 17 kwietnia 2014 16:24:56 UTC+2 użytkownik Marek napisał:

wypięcie się, a już w szczególności w sytuacji awaryjnej widzę krucho. Bez problemu wypinam się gdy noga na pedale jest z przodu lub na dole.

C'mon...

1. w razie awarii wystarczy się wypiąć z jednej strony, żeby się podeprzeć
2. to są zatrzaski - bez problemu po wypięciu jednej nogi
   zrobisz pół obrotu drugą.

Oraz, jak fajnie mieć ubijaki :P

W dniu 2014-04-18 14:54, rmikke pisze:

W dniu czwartek, 17 kwietnia 2014 16:24:56 UTC+2 użytkownik Marek napisał:

wypięcie się, a już w szczególności w sytuacji awaryjnej widzę
krucho. Bez problemu wypinam się gdy noga na pedale jest z przodu lub na
dole.

C'mon...

1. w razie awarii wystarczy się wypiąć z jednej strony, żeby się podeprzeć
2. to są zatrzaski - bez problemu po wypięciu jednej nogi
    zrobisz pół obrotu drugą.

Oraz, jak fajnie mieć ubijaki :P

pod ostatnim zdaniem,po przeczytaniu obu wątków, podpisuję się ;-)
Witek

W dniu 2014-04-18 14:54, rmikke pisze:

1. w razie awarii wystarczy się wypiąć z jednej strony, żeby się podeprzeć

No chyba, że ta "jedna" strona ma akurat nogę w górnej lub tylnej fazie ruchu - wtedy ... ups, gleba. Co prawda spróbuję jeszcze bloki wyregulować. Teraz mam równolegle do buta i już czuję, że to źle ("wsłuchiwałem się" w obciążenie kolan). Stopy stawiam lekko na zewnątrz więc muszę bloki nieco przekręcić. Gdy przekręcę bloki o parę stopni, wypinanie się stanie się ... trudniejsze bo część ruchu skrętnego będzie zabrana. Ewentualnie zmienię bloki na wypinające się w kilku pozycjach.

2. to są zatrzaski - bez problemu po wypięciu jednej nogi
    zrobisz pół obrotu drugą.

Czyli gdy się zachwieję w lewo, to wypinam prawą nogę, zaliczam glebę w tym czasie, potem pół obrotu i wypinam lewą? Jakoś tak to widzisz? :-D No chyba, ze zaplanujemy upadek z 10s wyprzedzeniem :-)

Oraz, jak fajnie mieć ubijaki :P

Jak one się zachowują? Jaki rodzaj ruchu stopą uwalnia ją?

--
Pozdrawiam
Marek

W dniu piątek, 18 kwietnia 2014 20:54:40 UTC+2 użytkownik Marek napisał:

W dniu 2014-04-18 14:54, rmikke pisze:

> 1. w razie awarii wystarczy się wypiąć z jednej strony, żeby się podeprzeć

No chyba, że ta "jedna" strona ma akurat nogę w górnej lub tylnej fazie ruchu - wtedy ... ups, gleba.

Zanim wyglebisz - zdążysz zwykle wypiąć nogę nawet, jeśli to wymaga
cofniecia korby o pół obrotu. No, chyba że to taka błyskawiczna
wywrotka, jaka mi się zdarzyła dwa razy w życiu - ale wtedy to
i bez zatrzasków się nie podeprzesz.

Poza tym, jak się leci w którąś stronę, to zwykle jest jeszcze
możliwość gibnięcia się, żeby polecieć w drugą. Ja z przyczyn
historycznych staram się zawsze lecieć w lewo i na ogół mi się
to udaje...

Co prawda spróbuję jeszcze bloki wyregulować. Teraz mam równolegle do buta i już czuję, że to źle ("wsłuchiwałem się" w obciążenie kolan). Stopy stawiam lekko na zewnątrz więc muszę bloki nieco przekręcić. Gdy przekręcę bloki o parę stopni, wypinanie się stanie się ... trudniejsze bo część ruchu skrętnego będzie zabrana. Ewentualnie zmienię bloki na wypinające się w kilku pozycjach.

Patrz o ubijakach na końcu ;)

> 2. to są zatrzaski - bez problemu po wypięciu jednej nogi
>     zrobisz pół obrotu drugą.

Czyli gdy się zachwieję w lewo, to wypinam prawą nogę, zaliczam glebę w tym czasie, potem pół obrotu i wypinam lewą? Jakoś tak to widzisz? :-D No chyba, ze zaplanujemy upadek z 10s wyprzedzeniem :-)

Moze nie "zaplanujemy upadek", ale ja jakoś na ogół widzę zawczasu,
gdzie mogę się wykopyrtnąć i jestem na to przygotowany.

Być może przy jeździe wyczynowej jest to trudniejsze...

> Oraz, jak fajnie mieć ubijaki :P

Jak one się zachowują? Jaki rodzaj ruchu stopą uwalnia ją?

Tak samo, piętą na zewnątrz. Do wewnątrz też się da, ale po co?
w górę przy mocnym szarpnięciu też się wypną.

Fajność ubijaków polega dla mnie na tym, że tam się nic
nie reguluje. Patrzę na te dywagacje o regulowaniu i różnych
blokach trochę jak użytkownik macintosha na dyskusje linuksiarzy
o konfiguracji Xwindows ;) U mnie to po prostu działa,
bez kombinacji. Oczywiście, to kosztuje, bo ubijaki są droższe i mniej trwałe od SPD.

Dodatkowo, ubijaki i Time'y od zawsze pozostawiały pewien luz
nodze na pedale - noga sama się ustawia naturalnie dla danego
osobnika (ja np. mam po wypadku jedną nogę bardziej na zewnątrz,
niż drugą i nic z tego powodu nie muszę regulować w pedałach).

On 2014-04-22 18:05, rmikke wrote:

Fajność ubijaków polega dla mnie na tym, że tam się nic
nie reguluje. Patrzę na te dywagacje o regulowaniu i różnych
blokach trochę jak użytkownik macintosha na dyskusje linuksiarzy
o konfiguracji Xwindows ;) U mnie to po prostu działa,

No nie tak do końca, że nic się tam nie reguluje.
Zmieniając miejscami bloki osiąga sie różne kąty wypięcia.
Ja początkowo ustawiłem 20 stopni, jednak okazało się, że potrzebuję szybszego wypięcia i zmieniłem na 15.

bez kombinacji. Oczywiście, to kosztuje, bo ubijaki są droższe
i mniej trwałe od SPD.

Najtańsze ubijaki kosztują 3x tyle co najtańsze Shimano. Moim zdaniem przegięcie.

Dodatkowo, ubijaki i Time'y od zawsze pozostawiały pewien luz
nodze na pedale - noga sama się ustawia naturalnie dla danego
osobnika (ja np. mam po wypadku jedną nogę bardziej na zewnątrz,
niż drugą i nic z tego powodu nie muszę regulować w pedałach).

Potwierdzam, po przesiadce z M520 mam wrażenie, że noga mi lata w zatrzasku.

pozd
Prot

W dniu wtorek, 22 kwietnia 2014 18:32:12 UTC+2 użytkownik Prot Ogenes napisał:

On 2014-04-22 18:05, rmikke wrote:

> bez kombinacji. Oczywiście, to kosztuje, bo ubijaki są droższe
> i mniej trwałe od SPD.

Najtańsze ubijaki kosztują 3x tyle co najtańsze Shimano. Moim zdaniem przegięcie.

Przesadzasz...
SPD: http://allegro.pl/show_item.php?item=4144598530
ubijaki: http://allegro.pl/show_item.php?item=4111150671

W dniu 2014-04-22 19:00, rmikke pisze:

W dniu wtorek, 22 kwietnia 2014 18:32:12 UTC+2 użytkownik Prot Ogenes napisał:

On 2014-04-22 18:05, rmikke wrote:

bez kombinacji. Oczywiście, to kosztuje, bo ubijaki są droższe
i mniej trwałe od SPD.

Najtańsze ubijaki kosztują 3x tyle co najtańsze Shimano. Moim zdaniem
przegięcie.

Przesadzasz...
SPD: http://allegro.pl/show_item.php?item=4144598530
ubijaki: http://allegro.pl/show_item.php?item=4111150671

Inny przykład ;-)

http://www.rowerowysklep.pl/buty-i-pedaly-spd-pedaly-mtb-pedaly-crank-brothers-smarty-niebieskoczarne-o_l_99_8847.html

On 2014-04-22 19:00, rmikke wrote:

W dniu wtorek, 22 kwietnia 2014 18:32:12 UTC+2 użytkownik Prot Ogenes napisał:

On 2014-04-22 18:05, rmikke wrote:

bez kombinacji. Oczywiście, to kosztuje, bo ubijaki są droższe
i mniej trwałe od SPD.

Najtańsze ubijaki kosztują 3x tyle co najtańsze Shimano. Moim zdaniem
przegięcie.

Przesadzasz...
SPD: http://allegro.pl/show_item.php?item=4144598530
ubijaki: http://allegro.pl/show_item.php?item=4111150671

Tydzień mnie w domu nie było, więc sorry za późną odpowiedź.
Najtaniej M520 na Allegro znajdziesz za 85 zł, ubijaki za 199
To jest dokładnie 2,34 raza więcej.

Jak dla mnie to jest "prawie 3x" taniej, bo Shimano widziałem już taniej niż te 85, a ubijaków niestety nie niżej niż 199. Sam za tyle kupiłem.

Prot

W dniu 2014-04-22 18:32, Prot Ogenes pisze:

On 2014-04-22 18:05, rmikke wrote:

Fajność ubijaków polega dla mnie na tym, że tam się nic
nie reguluje. Patrzę na te dywagacje o regulowaniu i różnych
blokach trochę jak użytkownik macintosha na dyskusje linuksiarzy
o konfiguracji Xwindows ;) U mnie to po prostu działa,

No nie tak do końca, że nic się tam nie reguluje.
Zmieniając miejscami bloki osiąga sie różne kąty wypięcia.
Ja początkowo ustawiłem 20 stopni, jednak okazało się, że potrzebuję
szybszego wypięcia i zmieniłem na 15.

bez kombinacji. Oczywiście, to kosztuje, bo ubijaki są droższe
i mniej trwałe od SPD.

Najtańsze ubijaki kosztują 3x tyle co najtańsze Shimano. Moim zdaniem
przegięcie.

Dodatkowo, ubijaki i Time'y od zawsze pozostawiały pewien luz
nodze na pedale - noga sama się ustawia naturalnie dla danego
osobnika (ja np. mam po wypadku jedną nogę bardziej na zewnątrz,
niż drugą i nic z tego powodu nie muszę regulować w pedałach).

Potwierdzam, po przesiadce z M520 mam wrażenie, że noga mi lata w
zatrzasku.

pozd
Prot

Akurat mi kolega napisał (bo kilka dni temu przesiadł się z SPD na ubijaki) cytuję:

"Śmignąłem dzisiaj po pracy jakieś 40 km, ubijaki trzymają dobrze, bardzo zgrabne i lekkie - podobają mi się. Nie podoba mi się tylko to, że podczas podjazdu, gdy stawałem na pedałach i ciągnąłem butami pedał do góry, to jest wyczuwalny luz na blokach, przez co zapięcia "chroboczą" i z pewnością szybciej się będą zużywać bloki przy czymś takim. Przy SPD Shimano tego nie odczuwałem. Jutro będę się kontaktował w tej sprawie ze sklepem, ale wydaje się że tak to pracuje. Przy normalnym pedałowaniu nie jest to wyczuwalne. Zamówiłem specjalne podkładki pomiędzy podeszwę butów a bloki ubijaków, może ograniczy to ten wyczuwalny luz i z pewnością nie będzie haratać podeszwa butów (ponoć przy ubijakach niszczą się podeszwy). Widzę że te bloki, wykonane chyba z mosiądzu nie będą zbyt żywotne, a przy luzach o których pisałem, myślę że jeszcze szybciej dostaną w dupę."

yyy chyba dobrze, że odpuściłem ten pomysł, bo po waszych zachwytach też mi przeszła taka myśl... Jeszcze mu ponoć w sklepie powiedzieli, że raz na rok najlepiej jak by kupił właśnie nowe bloki i oddał do nich do serwisu pedały celem wpuszczenia jakiegoś specjalnego smaru...

Chyba porównanie PC i MAC jest dość trafne hehehe.

W dniu piątek, 25 kwietnia 2014 10:21:03 UTC+2 użytkownik twistedme napisał:

Zam�wi�em specjalne podk�adki pomi�dzy podeszw� but�w a bloki ubijak�w, mo�e ograniczy to ten wyczuwalny luz i z pewno�ci� nie b�dzie harata� podeszwa but�w (pono� przy ubijakach niszcz� si� podeszwy). Widz� �e te bloki, wykonane chyba z mosi�dzu nie b�d� zbyt �ywotne, a przy luzach o kt�rych pisa�em, my�l� �e jeszcze szybciej dostan� w dup�."

Nie bardzo rozumiem, takie podkładki są dostarczane z każdym kompletem pedałów... I nie używam ich.

Jeszcze mu pono� w sklepie powiedzieli, �e raz na rok najlepiej jak by kupi� w�a�nie nowe bloki i odda� do nich do serwisu peda�y celem wpuszczenia jakiego� specjalnego smaru...

Owszem, bloki się zużywają dość szybko. Same pedały też są mniej
trwałe od SPD - pisałem już o tym. Jak dla mnie wygoda i samoczynne
układanie sie nogi przeważają, ale to oczywiście indywidualna sprawa.

Chyba por�wnanie PC i MAC jest do�� trafne hehehe..

No jest. Tyle, że ubijaki po prostu wychodzą drożej od SPD,
a maki... Nie znoszę, kiedy komputer próbuje być mądrzejszy
ode mnie.

W dniu 2014-04-22 18:05, rmikke pisze:

W dniu piątek, 18 kwietnia 2014 20:54:40 UTC+2 użytkownik Marek napisał:

W dniu 2014-04-18 14:54, rmikke pisze:

1. w razie awarii wystarczy się wypiąć z jednej strony, żeby się podeprzeć

No chyba, że ta "jedna" strona ma akurat nogę w górnej lub tylnej fazie
ruchu - wtedy ... ups, gleba.

Zanim wyglebisz - zdążysz zwykle wypiąć nogę nawet, jeśli to wymaga
cofniecia korby o pół obrotu. No, chyba że to taka błyskawiczna
wywrotka, jaka mi się zdarzyła dwa razy w życiu - ale wtedy to
i bez zatrzasków się nie podeprzesz.

No właśnie dziś takową prawie zaliczyłem. Jechałem sam, zjechałem do prawej krawędzi w celu zawrócenia i nie wiem skąd rowerzysta pojawił się. Miałem niewielką prędkość. Jednakże zatrzymanie w pochyleniu = gleba jeśli się błyskawicznie nie podeprzesz. Na platformach żaden problem.

Inna sytuacja: przejazd obok szlabanu zamkniętego na nasypie wzdłuż kanału. Obok piaszczysty fragment na zboczu tego nasypu. Jest duża szansa, że zsunie się opona. No i teraz konsternacja: co robić? Wypiąć się? Ale wtedy na pojedziesz po zaraz trzeba mocno depnąć aby pod górę (terenową) wspiąć się. Nie wypinać się i zaryzykować? Przeprowadzić rower? Na platformach nie ma takich rozważań bo jedna noga jest w oczekiwaniu a dłoń na hamulcu.

O takich przypadkach mówię. Gwałtowna gleba przy większej prędkości to już inna sprawa. Tam nic nie uratuje sytuacji.

Ale jest jedna rzecz... napisałem "prawie zaliczyłem". Mam obecnie zupełnie inne doświadczenia z przypinaniem się niż tydzień temu. Bloki wytarły się trochę i pewnie pedał też. Nie ma większego problemu z wypinaniem się teraz w każdej pozycji nogi. Tak więc zamówione bloki wypinające się w kilku pozycjach poleżą na półce raczej.


--
Pozdrawiam
Marek

On 2014-04-22 18:05, rmikke wrote:
[...]

Fajność ubijaków polega dla mnie na tym, że tam się nic
nie reguluje.

A jak wygląda sprawa butów do nich? Czy te pedały są sprzedawane razem z
blokami które można przykręcić do pierwszych z brzegu butów np. Shimano
które to buty można kupić "wszędzie"?

W dniu środa, 23 kwietnia 2014 07:17:00 UTC+2 użytkownik JDX napisał:

On 2014-04-22 18:05, rmikke wrote:

[...]

> Fajność ubijaków polega dla mnie na tym, że tam się nic
> nie reguluje.

A jak wygląda sprawa butów do nich? Czy te pedały są sprzedawane razem z
blokami które można przykręcić do pierwszych z brzegu butów np. Shimano
które to buty można kupić "wszędzie"?

Tak, bloki dostaje się z pedałami, lub można kupić osobno i pasują do tych samych butów, co SPD.

W dniu 2014-04-23 07:17, JDX pisze:

On 2014-04-22 18:05, rmikke wrote:
[...]

Fajność ubijaków polega dla mnie na tym, że tam się nic
nie reguluje.

A jak wygląda sprawa butów do nich? Czy te pedały są sprzedawane razem z
blokami które można przykręcić do pierwszych z brzegu butów np. Shimano
które to buty można kupić "wszędzie"?

Hej,
Jak kupowałem buty speca - teoretycznie jako buty pod SPD, problemów z wkręceniem bloków do ubijaków nie miałem żadnych.
Z tego co się orientowałem w zeszłym roku, to system montażu w butach jest ujednolicony, ale ... pewien nie jestem ;-(

Pozdrowienia Witek