Magdalena Korzekwa-Kaliszuk | CitizenGO <petycje@citizengo.org>
        Dzisiaj o godz. 1:31 PM


Adresaci petycji: Ministerstwo Kultury i Dziedzictwa Narodowego oraz
Ministerstwo Finansów i Urząd Miasta Łódź

Szanowni Państwo!

Liberte! to pismo o lewicowej orientacji społeczno-politycznej, którego
redaktorem jest Leszek Jażdżewski. Jażdżewski pełni także funkcję
pełnomocnika komitetu inicjatywy ustawodawczej "Świecka Szkoła?.
Przygotowany przez "Świecka Szkołę" projekt ustawy zakłada zakaz
finansowania lekcji religii z pieniędzy publicznych i choć organizatorzy
akcji odżegnują się od podobnych intencji, rezultatem ich działań będzie
zupełne wyrugowanie religii ze szkół.

Samo Liberte! choć rozchodzi się w niewielkim nakładzie (ok. 3 tys.
egzemplarzy) jest za to obficie dotowane ze środków publicznych. Tylko w
latach 2013 i 2015 otrzymało od Ministerstwa Kultury i Dziedzictwa
Narodowego granty na łączną kwotę 123 tysiące złotych.

Już pobieżny przegląd tematów poruszanych przez pismo wskazuje, że promuje
ono lewicową ideologię ze wszystkimi typowymi dla niej wynaturzeniami, jak
ateizacja przestrzeni publicznej, promocja aborcji i oswajanie z
homoseksualizmem, próby redefiniowania małżeństwa i rodziny. Zasilanie
podobnego wydawnictwa pieniędzmi podatnika musi budzić sprzeciw,
szczególnie w sytuacji, gdy jego autorzy sami domagają się zaprzestania
finansowania szkolnych lekcji religii, z których korzysta większość
uczniów.

Wnosimy zatem o odstąpienie od dofinansowywania pisma Liberte! oraz
prowadzącej je Fundacji Industrial ze środków rządowych i samorządowych
oraz wykorzystanie zaoszczędzonych w ten sposób funduszy na inny cel
społeczny.


Szanowni Państwo,

tuż przed wyborami piszę w ważnej sprawie. Chodzi o petycję, w której
domagamy się zaprzestania finansowania inicjatorów "Świeckiej Szkoły" ze
środków publicznych:

http://citizengo.org/pl/30313-szanowni-panstwo-liberte-pismo-o-lewicowej-orientacji-spoleczno-politycznej-ktorego-redaktorem

(...)
"Do Sejmu trafił projekt ustawy o zakazie finansowania lekcji religii w
szkołach z pieniędzy publicznych.  Jego twórcy utrzymują, że ich celem jest
jedynie uporządkowanie relacji między państwem a Kościołem Katolickim
poprzez uniezależnienie finansowe obu instytucji. Łatwo jednak przewidzieć,
że gdyby podobny projekt wszedł w życie, utrudni uczęszczanie na katechezę
znacznej części uczniów w polskich szkołach. O tym, że ukrytym celem
przygotowanej nowelizacji jest wyeliminowanie religii z oświaty w ogóle,
świadczą także wypowiedzi członków komitetu inicjatywy ustawodawczej,
którzy na obronę swojego projektu używają argumentów ujawniających ich
krytyczny stosunek do katechizacji w szkołach jako takiej.

Środowisko związane z pismem Liberte!, z którego wywodzi się komitet
inicjatywy ustawodawczej "Świecka Szkoła?, samo zasilane jest regularnie
pieniędzmi polskich podatników. Domaganie się zaprzestania finansowania
lekcji religii przez osoby korzystające ze środków publicznych wskazuje na
ich hipokryzję.
Prosimy o podpisanie petycji o zaprzestanie finansowania Liberte! i
wydającej pismo Fundacji Industrial."

Zachęcam do podpisania petycji oraz do zachęcenia do tego znajomych. Niech
jak najwięcej osób dowie się o sprawie! Wystarczy kliknąć:
http://citizengo.org/pl/30313-szanowni-panstwo-liberte-pismo-o-lewicowej-orientacji-spoleczno-politycznej-ktorego-redaktorem

Serdecznie pozdrawiam wraz z całym Zespołem CitizenGO

Magdalena Korzekwa-Kaliszuk

Campaigns Director

P.S. Być może część z Państwa jeszcze nie miała okazji przeczytać maila,
jakiego wczoraj wysłał do Państwa główny dyrektor CitizenGO Álvaro Zulueta.
Na wszelki wypadek wklejam link do filmu, który był w tym mailu.
Przedstawiciele prześladowanych chrześcijan dziękują w nim Państwu za
darowizny i mówią, na co je przeznaczyli. Warto zobaczyć! https://www.youtube.com/watch?v=pmiMKDursak

P.S.2. Pragnę sprostować informację, jaką podałam w poprzedniej wiadomości.
Pisałam wtedy o wielkim sukcesie na forum ONZ. To była wiadomość, która
dotarła do mnie tuż przed wysłaniem maila do Państwa. Rzeczywiście, aborcja
nie znalazła się w celach rozwojowych ONZ po 2015 r. wprost, o co walczyły
feministki. To niewątpliwie sukces. Niestety, pozostało w tych celach
sformułowanie, jakim są "prawa reprodukcyjne i seksualne", pod którymi to
proaborcyjne lobby forsuje swoje pomysły. Sukces jest zatem tylko
częściowy. Przepraszam za tamten brak precyzji i zapewniam, że dołożę
wszelkich starań, aby w każdej kolejnej wiadomości podawać Państwu tylko
całkowicie zweryfikowane informacje.

PS.3. Idźmy na wybory i wybierzmy mądrze. Jeszcze jest czas na sprawdzenie
kandydatów. Niech to będą osoby przygotowane merytorycznie, mądre, które
odważnie będą bronić życia i rodziny (pomocny może być Katolicki Latarnik
Wyborczy). Odwiedzajmy strony kandydatów. Chodzi przecież o Polskę, o nas i
naszych bliskich.

P.S.4. Pamiętajmy o podpisaniu petycji!
http://citizengo.org/pl/30313-szanowni-panstwo-liberte-pismo-o-lewicowej-orientacji-spoleczno-politycznej-ktorego-redaktorem.

-- --

CitizenGO jest organizacją aktywnych obywateli,którzy bronią życia
człowieka, rodziny i płynących z godności człowieka podstawowych wolności.
Naszą działalność opieramy na chrześcijańskiej antropologii.
--
XL
http://www.fronda.pl/a/humanizm-tez-ma-swoje-granice,56445.html

W dniu 2015-10-24 o 16:02, Ikselka pisze:

Wnosimy zatem o odstąpienie od dofinansowywania pisma Liberte! oraz
prowadzącej je Fundacji Industrial ze środków rządowych i samorządowych
oraz wykorzystanie zaoszczędzonych w ten sposób funduszy na inny cel
społeczny.

Faktycznie, zamiast finansować lekcje religii i pisma typu "świecka szkoła" lepiej od razu wrócić do salek katechetycznych. Zgadzam się w tym punkcie z Kukizem.


--
pozdrawiam
Piotr
XLR250&bmw_f650_dakar

Wnosimy zatem o odstąpienie od dofinansowywania pisma Liberte! oraz
prowadzącej je Fundacji Industrial ze środków rządowych i samorządowych
oraz wykorzystanie zaoszczędzonych w ten sposób funduszy na inny cel
społeczny.

Faktycznie, zamiast finansować lekcje religii i pisma typu "świecka szkoła" lepiej od razu wrócić do salek katechetycznych. Zgadzam się w tym punkcie z Kukizem.

Co to za społeczeństwo, że daje się wypędzać do salek, z naszych szkół. Społeczeństwo
ma prawo w pełni korzystać z budynków szkolnych, wpływać na treść nauczania
i decydować o sposobie i jakości nauczania. -- -
Ta wiadomosc zostala sprawdzona na obecnosc wirusow przez oprogramowanie antywirusowe Avast.
https://www.avast.com/antivirus

W dniu 2015-10-24 o 22:31, wt pisze:

Co to za spo�ecze�stwo, �e daje si� wyp�dza� do salek, z naszych szk�.
Spo�ecze�stwo
ma prawo w pe�ni korzysta� z budynk�w szkolnych, wp�ywa� na tre�� nauczania
i decydowa� o sposobie i jako�ci nauczania.

Popraw kodowanie, bo zamiast polskich liter lecą znaki zapytania.
To nie jest wypędzenie, po prostu salka katechetyczna jest lepszym miejscem na uczenie religii. Wystawianie ocen z religii też jest bezsensem, bo za co wystawiać? Za wyklepanie iluś tam wersetów?

--
pozdrawiam
Piotr
XLR250&bmw_f650_dakar

Użytkownik "wt"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:562bdbe8$0$8368$65785112@news.neostrada.pl...

Faktycznie, zamiast finansować lekcje religii i pisma typu "świecka szkoła" lepiej od razu wrócić do salek katechetycznych. Zgadzam się w tym punkcie z Kukizem.

Co to za społeczeństwo, że daje się wypędzać do salek, z naszych szkół.

A może to ono chce wypędzić? Mówisz jak Szydło "Polacy chcą tego, chcą tamtego", ale ani ona ani ty nie masz dowodów na to czego chcą.

Dnia Sat, 24 Oct 2015 22:31:25 +0200, wt napisał(a):

Co to za społeczeństwo, że daje się wypędzać do salek, z naszych szkół. Społeczeństwo
ma prawo w pełni korzystać z budynków szkolnych, wpływać na treść nauczania
i decydować o sposobie i jakości nauczania.

100/100
Szkoły i budynki szkolne mają służyć WSZYSTKIM polskim dzieciom jednakowo.
Nie ma wypędzania i przepędzania DZIECI z miejsca w miejsce, bo komuś coś
nie pasuje! Przepędzanie dzieci w te i wewte to schiza, rozgrywki po...banych
dorosłych, pospolitych pieniaczy, rozrabiaczy i łobuzów.
Na tej schizofrenii DOROSŁYCH z wypędzaniem religii ze szkół cierpieć będą
dzieci i tylko dzieci. I to 90 procent dzieci - bo tyle obecnie chodzi na
religię!!! A chodzą tam przecież nie z przymusu, tylko na życzenie swych
rodziców, bo przecież nie chodzą tam wbrew ich woli!
Więc do cholery - tak naprawde to KTO CHCE WYGNANIA ICH ZE SZKOŁY??? Bo
przecież nie ich rodzice! Logiczne chyba?

Schizofrenia społeczna polega na tym, że 10 procent rodziców chce wypędzić
ze szkoły dzieci pozostałych 90 procent! To jest po prostu groteska.

Jako była wieloletnia nauczycielka stwierdzam z całą odpowiedzialnością, że
szkoła od dawien dawna już NIE WYCHOWUJE, a tylko PRZEchowuje dzieci,  więc
nie zapewnia poszanowania ŻADNYCH zasad wychowania, w tym poszanowania
symboli religijnych i dlatego nie jest dobrym miejscem do nauczania
religii. Jednak wybrano mniejsze zło - przecież to w końcu _KONSENSUS!!!_
społeczny wprowadził te lekcje religii do szkoły w imię dobra dzieci, aby
miały lepiej i bezpieczniej zorganizowaną naukę, czyli skomasowane godziny
zajęć, nie biegając z miejsca w miejsce - a popołudnia mogły poświęcić
zabawie i były wtedy pod opieką rodziców. Wszelkie racjonalne względy
organizacyjne, takze względy bezpieczeństwa, przemawiają zdecydowanie za
religią w szkole, bo to właśnie szkoła jako instytucja z definicji
dedykowana dzieciom  ma warunki do jego zapewnienia. Nawet ubezpieczenie
dzieci obejmuje drogę do i ze szkoły - nie bez powodu! W przypadku
wyprowadzenia lekcji religii ze szkół droga na te lekcje i po nich
pozostaje poza ubezpieczeniem...
Nie wiem, czego ten owsiany naród w końcu chce. Za chwilę będzie znowu się
tłukł o wprowadzenie...
Schizofrenia!
--
XL
http://www.fronda.pl/a/humanizm-tez-ma-swoje-granice,56445.html

W dniu 2015-10-24 o 22:02, Ikselka pisze:

Jako była wieloletnia nauczycielka stwierdzam z całą odpowiedzialnością, że
szkoła od dawien dawna już NIE WYCHOWUJE, a tylko PRZEchowuje dzieci,  więc
nie zapewnia poszanowania ŻADNYCH zasad wychowania, w tym poszanowania
symboli religijnych i dlatego nie jest dobrym miejscem do nauczania
religii. Jednak wybrano mniejsze zło - przecież to w końcu _KONSENSUS!!!_
społeczny wprowadził te lekcje religii do szkoły w imię dobra dzieci, aby
miały lepiej i bezpieczniej zorganizowaną naukę, czyli skomasowane godziny
zajęć, nie biegając z miejsca w miejsce - a popołudnia mogły poświęcić
zabawie i były wtedy pod opieką rodziców. Wszelkie racjonalne względy
organizacyjne, takze względy bezpieczeństwa, przemawiają zdecydowanie za
religią w szkole, bo to właśnie szkoła jako instytucja z definicji
dedykowana dzieciom  ma warunki do jego zapewnienia.

Jakie względy bezpieczeństwa? Czy w szkole uczniowie idący na lekcje religii są w jakiś sposób eskortowani? Ja miałem religię przy kościele i jakoś nie myślałem o względach bezpieczeństwa. Na szczęście w Polsce nie ma jeszcze zbrojnej wojny religijnej.

--
pozdrawiam
Piotr
XLR250&bmw_f650_dakar

Dnia Sun, 25 Oct 2015 00:26:00 +0200, Piotr Rezmer napisał(a):

W dniu 2015-10-24 o 22:02, Ikselka pisze:

Jako była wieloletnia nauczycielka stwierdzam z całą odpowiedzialnością, że
szkoła od dawien dawna już NIE WYCHOWUJE, a tylko PRZEchowuje dzieci,  więc
nie zapewnia poszanowania ŻADNYCH zasad wychowania, w tym poszanowania
symboli religijnych i dlatego nie jest dobrym miejscem do nauczania
religii. Jednak wybrano mniejsze zło - przecież to w końcu _KONSENSUS!!!_
społeczny wprowadził te lekcje religii do szkoły w imię dobra dzieci, aby
miały lepiej i bezpieczniej zorganizowaną naukę, czyli skomasowane godziny
zajęć, nie biegając z miejsca w miejsce - a popołudnia mogły poświęcić
zabawie i były wtedy pod opieką rodziców. Wszelkie racjonalne względy
organizacyjne, takze względy bezpieczeństwa, przemawiają zdecydowanie za
religią w szkole, bo to właśnie szkoła jako instytucja z definicji
dedykowana dzieciom  ma warunki do jego zapewnienia.

Jakie względy bezpieczeństwa? Czy w szkole uczniowie idący na lekcje religii są w jakiś sposób eskortowani?

Tak. Na terenie szkoły mają zapewnioną opiekę nauczycieli podczas lekcji i
na przerwach. TYLKO na terenie szkoły (tj samego budynku i terenu
przyszkolnego). Natomiast na ww. obszarze ORAZ w drodze do i ze szkoły - są
ubezpieczeni od wypadków.

Ja miałem religię przy kościele i jakoś nie myślałem o względach bezpieczeństwa.

Bo to nie Ty miałeś o tym myśleć - o tym myśleli dorośli. Mam nadzieję 3-]

Na szczęście w Polsce nie ma jeszcze zbrojnej wojny religijnej.

A to apropos...?

--
XL
http://www.fronda.pl/a/humanizm-tez-ma-swoje-granice,56445.html

W dniu 2015-10-24 o 22:02, Ikselka pisze:

Dnia Sat, 24 Oct 2015 22:31:25 +0200, wt napisał(a):

Co to za społeczeństwo, że daje się wypędzać do salek, z naszych
szkół. Społeczeństwo ma prawo w pełni korzystać z budynków
szkolnych, wpływać na treść nauczania i decydować o sposobie i
jakości nauczania.

[...] Schizofrenia!

Tak, to schizofrenia, kk nie płaci za wynajem sal szkolnych, płacą
im za "nauczanie" wszyscy podatnicy i nikt nie ma wpływu na treści,
które są przekazywane dzieciom na tych "zajęciach".
Przy tym tylko katechetkę można wylać z pracy, jeśli zajdzie w ciążę :D
Schizofrenia.
A dzieci starsze często chodzą na religię tylko po łatwą piątkę.
Schizofrenia.
Bo przecież nie tak kształtuje się postawy moralne człowieka, nieprawdaż?


--
"Nie ma grzecznej metody sugerowania komuś ze poświecił całe
swoje życie szaleństwu."
Daniel Dennett

Dnia Sun, 25 Oct 2015 20:24:19 +0100, ikka napisał(a):

Tak, to schizofrenia, kk nie płaci za wynajem sal szkolnych,

Płaci. KK to ja i wszyscy katolicy - których jest 90 procent.
--
XL
http://www.fronda.pl/a/humanizm-tez-ma-swoje-granice,56445.html

Dnia Sat, 24 Oct 2015 22:31:25 +0200, wt napisał(a):

Wnosimy zatem o odstąpienie od dofinansowywania pisma Liberte! oraz
prowadzącej je Fundacji Industrial ze środków rządowych i samorządowych
oraz wykorzystanie zaoszczędzonych w ten sposób funduszy na inny cel
społeczny.

Faktycznie, zamiast finansować lekcje religii i pisma typu "świecka szkoła" lepiej od razu wrócić do salek katechetycznych. Zgadzam się w tym punkcie z Kukizem.

Co to za społeczeństwo, że daje się wypędzać do salek, z naszych szkół. Społeczeństwo
ma prawo w pełni korzystać z budynków szkolnych, wpływać na treść nauczania
i decydować o sposobie i jakości nauczania.

I jeszcze dopowiem - nie odpuścimy, moje wnukin będą miały religię w
szkole. Nie chcę, aby się wałęsały między szkołą a salką.

--
XL
http://www.fronda.pl/a/humanizm-tez-ma-swoje-granice,56445.html

Użytkownik "Ikselka"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:18s3vhmictlye.6lkj2pqn2ezy.dlg@40tude.net...

Dnia Sat, 24 Oct 2015 22:31:25 +0200, wt napisał(a):

Wnosimy zatem o odstąpienie od dofinansowywania pisma Liberte! oraz
prowadzącej je Fundacji Industrial ze środków rządowych i samorządowych
oraz wykorzystanie zaoszczędzonych w ten sposób funduszy na inny cel
społeczny.

Faktycznie, zamiast finansować lekcje religii i pisma typu "świecka
szkoła" lepiej od razu wrócić do salek katechetycznych. Zgadzam się w tym
punkcie z Kukizem.

Co to za społeczeństwo, że daje się wypędzać do salek, z naszych szkół.
Społeczeństwo
ma prawo w pełni korzystać z budynków szkolnych, wpływać na treść nauczania
i decydować o sposobie i jakości nauczania.

I jeszcze dopowiem - nie odpuścimy, moje wnukin będą miały religię w
szkole. Nie chcę, aby się wałęsały między szkołą a salką.

A możesz puszczać te bąki wyłącznie na politykę? Wiesz, cisza wyborcza, nie każdy chce wąchać.

Użytkownik "Ikselka" <ikselk@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:18s3vhmictlye.6lkj2pqn2ezy.dlg40tude.net...

Dnia Sat, 24 Oct 2015 22:31:25 +0200, wt napisał(a):

Wnosimy zatem o odstąpienie od dofinansowywania pisma Liberte! oraz
prowadzącej je Fundacji Industrial ze środków rządowych i samorządowych
oraz wykorzystanie zaoszczędzonych w ten sposób funduszy na inny cel
społeczny.

Faktycznie, zamiast finansować lekcje religii i pisma typu "świecka
szkoła" lepiej od razu wrócić do salek katechetycznych. Zgadzam się w tym
punkcie z Kukizem.

Co to za społeczeństwo, że daje się wypędzać do salek, z naszych szkół.
Społeczeństwo
ma prawo w pełni korzystać z budynków szkolnych, wpływać na treść nauczania
i decydować o sposobie i jakości nauczania.

I jeszcze dopowiem - nie odpuścimy, moje wnukin będą miały religię w
szkole. Nie chcę, aby się wałęsały między szkołą a salką.

To nie tu leży problem. Problemem jest państwowa szkoła. W żadnej prywatnej szkole religia nie jest, i raczej nie będzie problemem. Nie należy rezygnować z religii w szkołach ani jej narzucać. Należy jak najszybciej sprywatyzować szkoły


--

Chiron

Dnia Sat, 24 Oct 2015 23:44:30 +0200, Chiron napisał(a):

Użytkownik "Ikselka" <ikselk@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:18s3vhmictlye.6lkj2pqn2ezy.dlg40tude.net...

Dnia Sat, 24 Oct 2015 22:31:25 +0200, wt napisał(a):

Wnosimy zatem o odstąpienie od dofinansowywania pisma Liberte! oraz
prowadzącej je Fundacji Industrial ze środków rządowych i samorządowych
oraz wykorzystanie zaoszczędzonych w ten sposób funduszy na inny cel
społeczny.

Faktycznie, zamiast finansować lekcje religii i pisma typu "świecka
szkoła" lepiej od razu wrócić do salek katechetycznych. Zgadzam się w tym
punkcie z Kukizem.

Co to za społeczeństwo, że daje się wypędzać do salek, z naszych szkół.
Społeczeństwo
ma prawo w pełni korzystać z budynków szkolnych, wpływać na treść nauczania
i decydować o sposobie i jakości nauczania.

I jeszcze dopowiem - nie odpuścimy, moje wnukin będą miały religię w
szkole. Nie chcę, aby się wałęsały między szkołą a salką.

To nie tu leży problem. Problemem jest państwowa szkoła. W żadnej prywatnej szkole religia nie jest, i raczej nie będzie problemem. Nie należy rezygnować z religii w szkołach ani jej narzucać.

No ale przecież WALCZONO o tę religię w szkole, nikt jej społeczeństwu nie
narzucał!

Należy jak najszybciej sprywatyzować szkoły

Ach, no jasne, no oczywiście :-) Tyle że wg mnie nie wszystkie z automatu,
lecz tylko te, gdzie religia (referendum rodziców!) pozostaje w szkole.
Reszta - niech idzie do państwowego worka 3-)


--
XL
http://www.fronda.pl/a/humanizm-tez-ma-swoje-granice,56445.html

Użytkownik "Ikselka" <ikselk@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:edwuyxy47bnp$.r03l9btprw59.dlg40tude.net...

Dnia Sat, 24 Oct 2015 23:44:30 +0200, Chiron napisał(a):

Użytkownik "Ikselka" <ikselk@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:18s3vhmictlye.6lkj2pqn2ezy.dlg40tude.net...

Dnia Sat, 24 Oct 2015 22:31:25 +0200, wt napisał(a):

Wnosimy zatem o odstąpienie od dofinansowywania pisma Liberte! oraz
prowadzącej je Fundacji Industrial ze środków rządowych i samorządowych
oraz wykorzystanie zaoszczędzonych w ten sposób funduszy na inny cel
społeczny.

Faktycznie, zamiast finansować lekcje religii i pisma typu "świecka
szkoła" lepiej od razu wrócić do salek katechetycznych. Zgadzam się w
tym
punkcie z Kukizem.

Co to za społeczeństwo, że daje się wypędzać do salek, z naszych szkół.
Społeczeństwo
ma prawo w pełni korzystać z budynków szkolnych, wpływać na treść
nauczania
i decydować o sposobie i jakości nauczania.

I jeszcze dopowiem - nie odpuścimy, moje wnukin będą miały religię w
szkole. Nie chcę, aby się wałęsały między szkołą a salką.

To nie tu leży problem. Problemem jest państwowa szkoła. W żadnej prywatnej
szkole religia nie jest, i raczej nie będzie problemem. Nie należy
rezygnować z religii w szkołach ani jej narzucać.

No ale przecież WALCZONO o tę religię w szkole, nikt jej społeczeństwu nie
narzucał!

Należy jak najszybciej
sprywatyzować szkoły

Ach, no jasne, no oczywiście :-) Tyle że wg mnie nie wszystkie z automatu,
lecz tylko te, gdzie religia (referendum rodziców!) pozostaje w szkole.
Reszta - niech idzie do państwowego worka 3-)

No ale dlaczego upierasz się, że mają być jakieś państwowe szkoły?

--

Chiron

W dniu 2015-10-25 o 00:00, Chiron pisze:

No ale dlaczego upierasz się, że mają być jakieś państwowe szkoły?

Pewnie dla bardzo wielu rodzin których nie stać na opłacanie podstawówki? Myślę, że jest wiele rodzin w których rodzice nie daliby ani grosza na edukację dzieci. Niestety rodziny patologiczne to nie jest pomijalny promil.
Zakładam że szkoły prywatne nie będą działać charytatywnie. Chyba że będą je sponsorować pracodawcy. Ale to praktycznie sci-fi na dzień dzisiejszy.

--
pozdrawiam
Piotr
XLR250&bmw_f650_dakar

Użytkownik "Piotr Rezmer" <konta@doman.pl> napisał w wiadomości news:n0h041$hd2$1node1.news.atman.pl...

W dniu 2015-10-25 o 00:00, Chiron pisze:

No ale dlaczego upierasz się, że mają być jakieś państwowe szkoły?

Pewnie dla bardzo wielu rodzin których nie stać na opłacanie podstawówki? Myślę, że jest wiele rodzin w których rodzice nie daliby ani grosza na edukację dzieci. Niestety rodziny patologiczne to nie jest pomijalny promil.

No to nie dadzą. Co zrobisz? Dziś też nie dają- ale tę fikcję się nawet legalizuje (zwalnianie dzieci na żniwa, przeciąganie "za uszy" do następnej klasy dzieci meneli, które się nie uczą i wagarują, etc). Dobrym pomysłem na przejście z systemu obecnego do systemu prywatnych szkół jest wprowadzenie bonu edukacyjnego. To stary pomysł JKM- uważam, że dobry.

Zakładam że szkoły prywatne nie będą działać charytatywnie. Chyba że będą je sponsorować pracodawcy. Ale to praktycznie sci-fi na dzień dzisiejszy.

Kościół zapewne będzie prowadził też darmowe szkoły. System stypendiów podobny do tego w USA- też wydaje się niezłym pomysłem

--

Chiron

Dnia Sun, 25 Oct 2015 01:29:17 +0200, Chiron napisał(a):

Użytkownik "Piotr Rezmer" <konta@doman.pl> napisał w wiadomości news:n0h041$hd2$1node1.news.atman.pl...

W dniu 2015-10-25 o 00:00, Chiron pisze:

No ale dlaczego upierasz się, że mają być jakieś państwowe szkoły?

Pewnie dla bardzo wielu rodzin których nie stać na opłacanie podstawówki? Myślę, że jest wiele rodzin w których rodzice nie daliby ani grosza na edukację dzieci. Niestety rodziny patologiczne to nie jest pomijalny promil.

No to nie dadzą. Co zrobisz? Dziś też nie dają- ale tę fikcję się nawet legalizuje (zwalnianie dzieci na żniwa, przeciąganie "za uszy" do następnej klasy dzieci meneli, które się nie uczą i wagarują, etc). Dobrym pomysłem na przejście z systemu obecnego do systemu prywatnych szkół jest wprowadzenie bonu edukacyjnego. To stary pomysł JKM- uważam, że dobry.

Zakładam że szkoły prywatne nie będą działać charytatywnie. Chyba że będą je sponsorować pracodawcy. Ale to praktycznie sci-fi na dzień dzisiejszy.

Kościół zapewne będzie prowadził też darmowe szkoły. System stypendiów podobny do tego w USA- też wydaje się niezłym pomysłem

100/100


--
XL
http://www.fronda.pl/a/humanizm-tez-ma-swoje-granice,56445.html

Dnia Sun, 25 Oct 2015 00:00:42 +0200, Chiron napisał(a):

Użytkownik "Ikselka" <ikselk@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:edwuyxy47bnp$.r03l9btprw59.dlg40tude.net...

Dnia Sat, 24 Oct 2015 23:44:30 +0200, Chiron napisał(a):

Użytkownik "Ikselka" <ikselk@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:18s3vhmictlye.6lkj2pqn2ezy.dlg40tude.net...

Dnia Sat, 24 Oct 2015 22:31:25 +0200, wt napisał(a):

Wnosimy zatem o odstąpienie od dofinansowywania pisma Liberte! oraz
prowadzącej je Fundacji Industrial ze środków rządowych i samorządowych
oraz wykorzystanie zaoszczędzonych w ten sposób funduszy na inny cel
społeczny.

Faktycznie, zamiast finansować lekcje religii i pisma typu "świecka
szkoła" lepiej od razu wrócić do salek katechetycznych. Zgadzam się w
tym
punkcie z Kukizem.

Co to za społeczeństwo, że daje się wypędzać do salek, z naszych szkół.
Społeczeństwo
ma prawo w pełni korzystać z budynków szkolnych, wpływać na treść
nauczania
i decydować o sposobie i jakości nauczania.

I jeszcze dopowiem - nie odpuścimy, moje wnukin będą miały religię w
szkole. Nie chcę, aby się wałęsały między szkołą a salką.

To nie tu leży problem. Problemem jest państwowa szkoła. W żadnej prywatnej
szkole religia nie jest, i raczej nie będzie problemem. Nie należy
rezygnować z religii w szkołach ani jej narzucać.

No ale przecież WALCZONO o tę religię w szkole, nikt jej społeczeństwu nie
narzucał!

Należy jak najszybciej
sprywatyzować szkoły

Ach, no jasne, no oczywiście :-) Tyle że wg mnie nie wszystkie z automatu,
lecz tylko te, gdzie religia (referendum rodziców!) pozostaje w szkole.
Reszta - niech idzie do państwowego worka 3-)

No ale dlaczego upierasz się, że mają być jakieś państwowe szkoły?

Chiron, no gdzie się upieram? Myślisz, że będzie jakaś RESZTA? Ale przecież
wybór ludziom dać trzeba - niech ta paranoja sama siebie zje :)
33333-)


--
XL
http://www.fronda.pl/a/humanizm-tez-ma-swoje-granice,56445.html

Użytkownik "Ikselka" <ikselk@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:edwuyxy47bnp$.r03l9btprw59.dlg40tude.net...

Dnia Sat, 24 Oct 2015 23:44:30 +0200, Chiron napisał(a):

To nie tu leży problem. Problemem jest państwowa szkoła. W żadnej
prywatnej
szkole religia nie jest, i raczej nie będzie problemem. Nie należy
rezygnować z religii w szkołach ani jej narzucać.

No ale przecież WALCZONO o tę religię w szkole, nikt jej społeczeństwu nie
narzucał!

O religie w szkole to walczyła tylko partia watykańska. Jak zwykle doskonale
wykorzystali sytuację, PZPR upadła, partia watykańska wskoczyła w miejsce
PZPR  i kuchennymi drzwiami wcisneli religie do szkół. Suchocka za to
została ambasadorem przy Watykanie.
Religia w szkole została narzucona społeczeństwu przez PARTIĘ WATYKAŃSKĄ.
PARLAMENT nigdy nie wydał ustawy wprowadzającej religię do szkół.
--
Pan Bóg

Dnia Sun, 25 Oct 2015 00:28:35 +0200, Pan Bog napisał(a):

Użytkownik "Ikselka" <ikselk@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:edwuyxy47bnp$.r03l9btprw59.dlg40tude.net...

Dnia Sat, 24 Oct 2015 23:44:30 +0200, Chiron napisał(a):

To nie tu leży problem. Problemem jest państwowa szkoła. W żadnej
prywatnej
szkole religia nie jest, i raczej nie będzie problemem. Nie należy
rezygnować z religii w szkołach ani jej narzucać.

No ale przecież WALCZONO o tę religię w szkole, nikt jej społeczeństwu nie
narzucał!

O religie w szkole to walczyła tylko partia watykańska. Jak zwykle doskonale
wykorzystali sytuację, PZPR upadła, partia watykańska wskoczyła w miejsce
PZPR  i kuchennymi drzwiami wcisneli religie do szkół. Suchocka za to
została ambasadorem przy Watykanie.
Religia w szkole została narzucona społeczeństwu przez PARTIĘ WATYKAŃSKĄ.
PARLAMENT nigdy nie wydał ustawy wprowadzającej religię do szkół.

Pier...lisz.

--
XL
http://www.fronda.pl/a/humanizm-tez-ma-swoje-granice,56445.html

Użytkownik "Ikselka" <ikselk@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:1o9kkjjvn079t.1q16m6xqwnwib$.dlg40tude.net...

Dnia Sun, 25 Oct 2015 00:28:35 +0200, Pan Bog napisał(a):

Użytkownik "Ikselka" <ikselk@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:edwuyxy47bnp$.r03l9btprw59.dlg40tude.net...

Dnia Sat, 24 Oct 2015 23:44:30 +0200, Chiron napisał(a):

To nie tu leży problem. Problemem jest państwowa szkoła. W żadnej
prywatnej
szkole religia nie jest, i raczej nie będzie problemem. Nie należy
rezygnować z religii w szkołach ani jej narzucać.

No ale przecież WALCZONO o tę religię w szkole, nikt jej społeczeństwu
nie
narzucał!

O religie w szkole to walczyła tylko partia watykańska. Jak zwykle
doskonale
wykorzystali sytuację, PZPR upadła, partia watykańska wskoczyła w miejsce
PZPR  i kuchennymi drzwiami wcisneli religie do szkół. Suchocka za to
została ambasadorem przy Watykanie.
Religia w szkole została narzucona społeczeństwu przez PARTIĘ WATYKAŃSKĄ.
PARLAMENT nigdy nie wydał ustawy wprowadzającej religię do szkół.

Pier...lisz.

XL

Do Pana Boga mów z szacunkiem, po katolicku.
Po katolicku mówi się : Oooo matko boska, pier...lisz !!
--
Pan Bóg

Użytkownik "Ikselka" <ikselk@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:18s3vhmictlye.6lkj2pqn2ezy.dlg40tude.net...

nie odpuścimy, moje wnukin będą miały religię w
szkole.

Nikt nie wyrzuca religii z szkoły.
Chcesz mieć religię w szkole, to zapłać za to.
DOŚĆ finansowaniu pasożytów watykańskich przez państwo.

Nie chcę, aby się wałęsały między szkołą a salką.
XL

No tak, boisz się, że po drodze zaczną zastanawiać się
czy warto iść do salki, gdzie partyjniak będzie robił wodę z mózgu.

Dnia Sun, 25 Oct 2015 09:23:06 +0100, Pan Bóg napisał(a):

Użytkownik "Ikselka" <ikselk@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:18s3vhmictlye.6lkj2pqn2ezy.dlg40tude.net...

nie odpuścimy, moje wnukin będą miały religię w
szkole.

Nikt nie wyrzuca religii z szkoły.
Chcesz mieć religię w szkole, to zapłać za to.
DOŚĆ finansowaniu pasożytów watykańskich przez państwo.

Nie chcę, aby się wałęsały między szkołą a salką.
XL

No tak, boisz się, że po drodze zaczną zastanawiać się
czy warto iść do salki, gdzie partyjniak będzie robił wodę z mózgu.

Ty, a może ty nie panbook tylko psychicznie niezrównoważony?

Dnia Sun, 25 Oct 2015 10:14:50 +0100, Looksfer napisał(a):

Dnia Sun, 25 Oct 2015 09:23:06 +0100, Pan Bóg napisał(a):

Użytkownik "Ikselka" <ikselk@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:18s3vhmictlye.6lkj2pqn2ezy.dlg40tude.net...

nie odpuścimy, moje wnukin będą miały religię w
szkole.

Nikt nie wyrzuca religii z szkoły.
Chcesz mieć religię w szkole, to zapłać za to.
DOŚĆ finansowaniu pasożytów watykańskich przez państwo.

Nie chcę, aby się wałęsały między szkołą a salką.
XL

No tak, boisz się, że po drodze zaczną zastanawiać się
czy warto iść do salki, gdzie partyjniak będzie robił wodę z mózgu.

Ty, a może ty nie panbook tylko psychicznie niezrównoważony?

To oczywiste.
--
XL
http://www.fronda.pl/a/humanizm-tez-ma-swoje-granice,56445.html

Dnia Sun, 25 Oct 2015 09:23:06 +0100, Pan Bóg napisał(a):

Nikt nie wyrzuca religii z szkoły.
Chcesz mieć religię w szkole, to zapłać za to.

Płacę za to. I dlatego będę mieć.
--
XL
http://www.fronda.pl/a/humanizm-tez-ma-swoje-granice,56445.html

W dniu 2015-10-25 o 19:24, Ikselka pisze:

Płacę za to. I dlatego będę mieć.

W taki sam sposób jak ja za lekcje tańca i skoków spadochronowych i chodzenia po linie. Też chcę aby w końcu pojawiły się w szkole ;)

--
pozdrawiam
Piotr
XLR250&bmw_f650_dakar

Dnia Sun, 25 Oct 2015 20:02:33 +0100, Piotr Rezmer napisał(a):

W dniu 2015-10-25 o 19:24, Ikselka pisze:

Płacę za to. I dlatego będę mieć.

W taki sam sposób jak ja za lekcje tańca i skoków spadochronowych i chodzenia po linie. Też chcę aby w końcu pojawiły się w szkole ;)

Nistety dla Ciebie stanowisz mniejszość. Ja i moje wnuki jesteśmy w
90-procentowej większości i konstytucja gwarantuje nam głos decydujący. Ale
gwarantuje to samo Tobie - więc keidy już znajdziesz 90 procent chętnych na
chodzenie po linie, to wtedy zgłoście związek wyznaniowy Chodzących Po
Linie - i hajda.
--
XL
http://www.fronda.pl/a/humanizm-tez-ma-swoje-granice,56445.html

W dniu 2015-10-24 o 22:31, wt pisze:

[...]

Co to za spo�ecze�stwo, �e daje si� wyp�dza� do salek, z naszych
szk�. Spo�ecze�stwo ma prawo w pe�ni korzysta� z budynk�w szkolnych,
wp�ywa� na tre�� nauczania i decydowa� o sposobie i jako�ci
nauczania.

akurat w przypadku religii nie masz żadnego wpływu na treść nauczania :D:D:D



--
"Nie ma grzecznej metody sugerowania komuś ze poświecił całe
swoje życie szaleństwu."
Daniel Dennett

Dnia Sun, 25 Oct 2015 20:26:34 +0100, ikka napisał(a):

W dniu 2015-10-24 o 22:31, wt pisze:

[...]

Co to za spo?ecze?stwo, ?e daje si? wyp?dza? do salek, z naszych
szk?. Spo?ecze?stwo ma prawo w pe?ni korzysta? z budynk?w szkolnych,
wp?ywa? na tre?? nauczania i decydowa? o sposobie i jako?ci
nauczania.

akurat w przypadku religii nie masz żadnego wpływu na treść nauczania :D:D:D

Jak to nie??? - pilnuję, by uczono WŁAŚCIWEJ religii :->
--
XL
http://www.fronda.pl/a/humanizm-tez-ma-swoje-granice,56445.html