Grupy dyskusyjne   »   pl.soc.prawo   »   SÄ…d chce oryginaÅ‚y - jak to rozumieć

Sąd chce oryginały - jak to rozumieć

Data: 2011-12-01 20:26:50
Autor: Jacek
Sąd chce oryginały - jak to rozumieć
Upadł mój kontrahent i sąd chce ode mnie, jako wierzyciela oryginałów dokumentów poświadczających wierzytelność.
Dług powstał w wyniku sprzedaży na faktury VAT, a jak mam tylko kopie, bo oryginały ma upadły dłużnik.
Czy sądowi chodzi o oryginalne kopie (nie np. ksero) czy o oryginały, które ma dłużnik?
Jacek

Data: 2011-12-01 13:30:31
Autor: witek
Sąd chce oryginały - jak to rozumieć
On 12/1/2011 1:26 PM, Jacek wrote:
Upadł mój kontrahent i sąd chce ode mnie, jako wierzyciela oryginałów
dokumentów poświadczających wierzytelność.
Dług powstał w wyniku sprzedaży na faktury VAT, a jak mam tylko kopie,
bo oryginały ma upadły dłużnik.
Czy sądowi chodzi o oryginalne kopie (nie np. ksero) czy o oryginały,
które ma dłużnik?
Jacek

twoje oryginalne dokumenty, a nie ksera.

kopia to tez oryginalny dokument, mimo, ze nie ryginalny oryginał.

Data: 2011-12-01 22:27:09
Autor: Gotfryd Smolik news
Sąd chce oryginały - jak to rozumieć
On Thu, 1 Dec 2011, witek wrote:

On 12/1/2011 1:26 PM, Jacek wrote:
Upad³ mój kontrahent i s±d chce ode mnie, jako wierzyciela orygina³ów
dokumentów po¶wiadczaj±cych wierzytelno¶æ.
D³ug powsta³ w wyniku sprzeda¿y na faktury VAT, a jak mam tylko kopie,
bo orygina³y ma upad³y d³u¿nik.
Czy s±dowi chodzi o oryginalne kopie (nie np. ksero) czy o orygina³y,
które ma d³u¿nik?
Jacek

twoje oryginalne dokumenty, a nie ksera.

kopia to tez oryginalny dokument, mimo, ze nie ryginalny orygina³.

  Dodaæ trzeba, ¿e tak - nomen omen - oryginalny twór, jak
"oryginalna kopia", powstaje dziêki inwencji polskich ministrów
finansów.
  Bardzo ciekawe, co by powiedzieli na to staro¿ytni Rzymianie ;)

pzdr, Gotfryd

Data: 2011-12-01 15:47:30
Autor: witek
S±d chce orygina³y - jak to rozumieæ
On 12/1/2011 3:27 PM, Gotfryd Smolik news wrote:
  Dodaæ trzeba, ¿e tak - nomen omen - oryginalny twór, jak
"oryginalna kopia", powstaje dziêki inwencji polskich ministrów
finansów.
  Bardzo ciekawe, co by powiedzieli na to staro¿ytni Rzymianie ;)


twarde prawo ale prawo :)

Data: 2011-12-02 06:16:30
Autor: spp
S±d chce orygina³y - jak to rozumieæ
W dniu 2011-12-01 22:47, witek pisze:

Dodaæ trzeba, ¿e tak - nomen omen - oryginalny twór, jak
"oryginalna kopia", powstaje dziêki inwencji polskich ministrów
finansów.
Bardzo ciekawe, co by powiedzieli na to staro¿ytni Rzymianie ;)


twarde prawo ale prawo :)

Tak by powiedzieli Piastowie. Oczywi¶cie starozytni. ;)

--
spp

Data: 2011-12-02 06:15:41
Autor: spp
S±d chce orygina³y - jak to rozumieæ
W dniu 2011-12-01 22:27, Gotfryd Smolik news pisze:

kopia to tez oryginalny dokument, mimo, ze nie ryginalny orygina³.

Dodaæ trzeba, ¿e tak - nomen omen - oryginalny twór, jak
"oryginalna kopia", powstaje dziêki inwencji polskich ministrów
finansów.

Ale to ju¿ chyba w odniesieniu do faktur VAT nie dzia³a - teraz mamy wybór - dwa orygina³y, dwie kopie, kopia i orygina³ - jak wolimy? ;)

--
spp

Data: 2011-12-02 19:03:48
Autor: Gotfryd Smolik news
S±d chce orygina³y - jak to rozumieæ
On Fri, 2 Dec 2011, spp wrote:

Ale to ju¿ chyba w odniesieniu do faktur VAT nie dzia³a - teraz mamy wybór - dwa orygina³y, dwie kopie, kopia i orygina³ - jak wolimy? ;)

  Teraz jest ¶miesznie - minister wykre¶li³ nakaz po¶wiadczania
nieprawdy (czyli pisania na oryginale "kopia"), ale pozostawi³
w ca³ym rozporz±dzeniu pojêcia "orygina³u" i "kopii".
  Jak on je ka¿e USom rozró¿niaæ nie mam pojêcia, ale zostawi³.
  Wyj±tek zapisa³ tylko dla postaci elektronicznej, przyjmuj±c
do wiadomo¶ci i¿ "sztuka jest sztuka".

  Normalni podatnicy to by pewnie woleli jasny opis pt. "egzemplarz",
ale to chyba ci±gle mo¿liwo¶ci pojêciowe urzêdników MF przerasta :]

pzdr, Gotfryd

Data: 2011-12-01 22:41:51
Autor: Krzysztof Jod³owski
S±d chce orygina³y - jak to rozumieæ
twoje oryginalne dokumenty, a nie ksera.

Tylko zanim wy¶le orygina³y do s±du, niech zrobi sobie z nich ksero dla siebie. Potem ró¿nie bywa...

--
pozdrawiam
Krzysztof

Data: 2011-12-01 15:46:42
Autor: witek
S±d chce orygina³y - jak to rozumieæ
On 12/1/2011 3:41 PM, Krzysztof Jod³owski wrote:
twoje oryginalne dokumenty, a nie ksera.

Tylko zanim wy¶le orygina³y do s±du, niech zrobi sobie z nich ksero dla
siebie. Potem ró¿nie bywa...


to nie bylo tematem pytania.
no a jesli juz, to ja bym kopie u notariusza po¶wiadczy³ i takowe pos³a³ (lub zostawi³ sobie).

Data: 2011-12-01 22:45:14
Autor: Andrzej Lawa
S±d chce orygina³y - jak to rozumieæ
W dniu 01.12.2011 22:41, Krzysztof Jod³owski pisze:
twoje oryginalne dokumenty, a nie ksera.

Tylko zanim wy¶le orygina³y do s±du, niech zrobi sobie z nich ksero dla
siebie. Potem ró¿nie bywa...


Ja bym sugerowa³ raczej po¶wiadczone kopie zrobiæ, a nie "zwyk³e" ksero.

Swoj± szos± mo¿e takie s±dowi wystarcz±?

Ja bym siê ba³ dawaæ s±dowi orygina³y...

Data: 2011-12-02 00:03:16
Autor: Vasco
S±d chce orygina³y - jak to rozumieæ
Hej,

Tylko zanim wy¶le orygina³y do s±du, niech zrobi sobie z nich ksero dla siebie. Potem ró¿nie bywa...

Wolno wydrukowaæ tylko 1 egz. _kopii_ faktury?

Vasco

Data: 2011-12-02 06:18:23
Autor: spp
S�d chce orygina�y - jak to rozumi e�
W dniu 2011-12-02 00:03, Vasco pisze:

Tylko zanim wy�le orygina�y do s�du, niech zrobi sobie z nich ksero dla
siebie. Potem r�nie bywa...

Wolno wydrukowa� tylko 1 egz. _kopii_ faktury?

Najczęściej jednak na oryginalnej kopii jest także podpis potwierdzający odbiór towaru czy usługi. Trudno to uzyskać na drugim wydruku... :)

--
spp

Data: 2011-12-01 23:53:46
Autor: witek
S�d chce orygina�y - jak to rozumi e�
On 12/1/2011 11:18 PM, spp wrote:
W dniu 2011-12-02 00:03, Vasco pisze:

Tylko zanim wy�le orygina�y do s�du, niech zrobi sobie z nich ksero dla
siebie. Potem r�nie bywa...

Wolno wydrukowa� tylko 1 egz. _kopii_ faktury?

Najczęściej jednak na oryginalnej kopii jest także podpis potwierdzający
odbiór towaru czy usługi. Trudno to uzyskać na drugim wydruku... :)



ee, chyba tylko wyjatkowo jest.

na wiekszosci mam podpisane przez "upowaznienie".

Data: 2011-12-02 09:04:41
Autor: spp
S�d chce orygina�y - jak to rozumi e�
W dniu 2011-12-02 06:53, witek pisze:

Najczęściej jednak na oryginalnej kopii jest także podpis potwierdzający
odbiór towaru czy usługi. Trudno to uzyskać na drugim wydruku... :)

ee, chyba tylko wyjatkowo jest.

na wiekszosci mam podpisane przez "upowaznienie".

A u mnie podpis potwierdzający odbiór towarów (czy usługi) to standard. :)
I to czytelny.

--
spp

Data: 2011-12-02 09:46:06
Autor: Bartosz
S�d chce orygina�y - jak to rozumie�
To ja się podłaczę pod temat.
Wiele spraw składałem przed sądem ale nigdy nie daje dokuemntów oryginalnych zawsze ksero z potwierdzeniem za zgodność z oryginałem. Wyjatek to oryginalna zwrotka wezwania.

Czy sąd może chcieć oryginały ?

Na jakiej podstawie ?

A co jak sąd zgubi oryginały?
Juz nie raz tak było w mediach np fakturę na 1mln złotych i potem możesz się domagać hmm nie wiem czego.

Data: 2011-12-02 07:44:03
Autor: witek
S�d chce orygina�y - jak to rozumi e�
On 12/2/2011 2:46 AM, Bartosz wrote:
To ja się podłaczę pod temat.
Wiele spraw składałem przed sądem ale nigdy nie daje dokuemntów
oryginalnych zawsze ksero z potwierdzeniem za zgodność z oryginałem.
Wyjatek to oryginalna zwrotka wezwania.

Czy sąd może chcieć oryginały ?

zwykle sad chce oryginały
Na jakiej podstawie ?

widzimisie, zeby nie bawic sie czy ksero jest składanką czy nie.
W dzisiejszych czasach nie ma to juz najmniejszego sensu, ale poniewaz "moja babcia tez tak robiła to i ja tak bede robił"

A co jak sąd zgubi oryginały?
beda zgubione, a ty dostaniesz w d...

Juz nie raz tak było w mediach np fakturę na 1mln złotych i potem możesz
się domagać hmm nie wiem czego.

zgadza sie.

Data: 2011-12-02 04:52:13
Autor: januszek
S�d chce orygina�y - jak to rozumie�
spp napisa?(a):

Najczęściej jednak na oryginalnej kopii jest także podpis potwierdzający odbiór towaru czy usługi. Trudno to uzyskać na drugim wydruku... :)

Co zabrania skopiowania takiego dokumentu a potem ich potwierdzenie za zgodność z oryginałem u notariusza?

j.

--
http://www.predkosczabija.pl/
"Prędkość zabija. Włącz myślenie!"

Data: 2011-12-01 23:54:22
Autor: witek
S�d chce orygina�y - jak to rozu mie�
On 12/1/2011 10:52 PM, januszek wrote:
spp napisa?(a):

Najczęściej jednak na oryginalnej kopii jest także podpis potwierdzający
odbiór towaru czy usługi. Trudno to uzyskać na drugim wydruku... :)

Co zabrania skopiowania takiego dokumentu a potem ich potwierdzenie za
zgodność z oryginałem u notariusza?

j.

nic

Data: 2011-12-03 17:38:08
Autor: Vasco
S?d chce orygina?y - jak to rozumie?
Hej,


Wolno wydrukowa? tylko 1 egz. _kopii_ faktury?

Najczê¶ciej jednak na oryginalnej kopii jest tak¿e podpis potwierdzaj±cy odbiór towaru czy us³ugi. Trudno to uzyskaæ na drugim wydruku... :)

No chyba, ¿e masz podpisy. Ja nie mam, wiêc nie przysz³o mi do g³owy, ¿e kto¶ mo¿e mieæ...

Ale chodzi³o mi o co¶ innego. Skoro "orygina³" mo¿e byæ jeden, a "kopia" co najmniej jedna, to moim zdaniem druga "kopia" tak¿e jest dokumentem oryginalnym (w znaczeniu, ¿e nie-ksero), wiêc spe³nia ¿±danie s±du.

Vasco

Data: 2011-12-03 17:54:36
Autor: spp
S?d chce orygina?y - jak to rozumie?
W dniu 2011-12-03 17:38, Vasco pisze:

Wolno wydrukowa? tylko 1 egz. _kopii_ faktury?

Najcz�ciej jednak na oryginalnej kopii jest tak�e podpis potwierdzaj�cy
odbi�r towaru czy us�ugi. Trudno to uzyska� na drugim wydruku... :)

No chyba, �e masz podpisy. Ja nie mam, wi�c nie przysz�o mi do g�owy, �e
kto� mo�e mie�...

Ale chodzi�o mi o co� innego. Skoro "orygina�" mo�e by� jeden, a "kopia" co
najmniej jedna, to moim zdaniem druga "kopia" tak�e jest dokumentem
oryginalnym (w znaczeniu, �e nie-ksero), wi�c spe�nia ��danie s�du.

Dokładnie tak. :)

--
spp

Data: 2011-12-04 11:11:49
Autor: Mruk
S�d chce orygina�y - jak to rozumi e�
W dniu 2011-12-02 06:18, spp pisze:
W dniu 2011-12-02 00:03, Vasco pisze:

Tylko zanim wy�le orygina�y do s�du, niech zrobi sobie z nich ksero dla
siebie. Potem r�nie bywa...

Wolno wydrukowa� tylko 1 egz. _kopii_ faktury?

Najczęściej jednak na oryginalnej kopii jest także podpis potwierdzający
odbiór towaru czy usługi. Trudno to uzyskać na drugim wydruku... :)


jeżeli odbierasz to i Ty podpisujesz, że odebrałeś. Co stoi na przeszkodzie aby na drugim egzemplarzu potwierdzić odbiór ?


M

Data: 2011-12-04 11:47:23
Autor: spp
S�d chce orygina�y - jak to rozumi e�
W dniu 2011-12-04 11:11, Mruk pisze:

Wolno wydrukowa� tylko 1 egz. _kopii_ faktury?

Najczęściej jednak na oryginalnej kopii jest także podpis potwierdzający
odbiór towaru czy usługi. Trudno to uzyskać na drugim wydruku... :)


jeżeli odbierasz to i Ty podpisujesz, że odebrałeś. Co stoi na
przeszkodzie aby na drugim egzemplarzu potwierdzić odbiór ?

Hmm, jakoś nie potrafię sobie wyobrazić sytuacji w której _odbiorca_ żąda zapłaty od _dostawcy_ i w tym celu drukuje sobie kopię faktury którą otrzymał. ;)

--
spp

Sąd chce oryginały - jak to rozumieć

Nowy film z video.banzaj.pl wiêcej »
Redmi 9A - recenzja bud¿etowego smartfona