Za czas jakis bedzie potrzebne nam w domu "trzecie" autko do krotkich dojazdow do pracy (20-30km dziennie max). Zastanawiam sie nad przerobka samochodu na elektryczny :)

Na stronach sprzedawcow czesci do konwersji i entuzjastow takich aut wyglada to zachecajaco - 10 tys zl plus troche wlasnej pracy w garazu plus samochod bazowy.

Koszty eksploatacji to ok. 3 zl/100 km plus wymiana baterii co kilka lat co podobno daje ok. 8 zl / 100 km. Male auto na LPG spali min 15zl/100 km, ale wiekszosc zapomina dodac do tego koszty wymiany oleju, rozrzadu itp, wiec roznica jest wieksza na kozysc elektryka.

Samochod bazowy - albo tanie Cinquecento z uszkodzonym silnikiem, albo jakis bardziej wspolczesny maly dieselek, z ktorego bedzie mozna sprzedac silnik.

Co o tym sadzicie?

Pozdr.
--
Radek Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com

On 21 Gru, 21:49, RadekNet <ra...@rejsy-czartery.com> wrote:

Co o tym sadzicie?

Lepiej kupic rower lub motoroer ;) , a tym elektrycznym w zimie to i
tak nie za bardzo pojezdzisz (problemy z ogrzewaniem, podgrzewaniem
szyby, lusterek...)

WS

W dniu 2010-12-21 21:49, RadekNet pisze:

Za czas jakis bedzie potrzebne nam w domu "trzecie" autko do krotkich
dojazdow do pracy (20-30km dziennie max). Zastanawiam sie nad przerobka
samochodu na elektryczny :)

Na stronach sprzedawcow czesci do konwersji i entuzjastow takich aut
wyglada to zachecajaco - 10 tys zl plus troche wlasnej pracy w garazu
plus samochod bazowy.

Koszty eksploatacji to ok. 3 zl/100 km plus wymiana baterii co kilka lat
co podobno daje ok. 8 zl / 100 km. Male auto na LPG spali min 15zl/100
km, ale wiekszosc zapomina dodac do tego koszty wymiany oleju, rozrzadu
itp, wiec roznica jest wieksza na kozysc elektryka.

Samochod bazowy - albo tanie Cinquecento z uszkodzonym silnikiem, albo
jakis bardziej wspolczesny maly dieselek, z ktorego bedzie mozna
sprzedac silnik.

Co o tym sadzicie?

Pozdr.

szalone ale ciekawe. Podaj szczegoly.

GB

Grzegorz Brycki pisze:

W dniu 2010-12-21 21:49, RadekNet pisze:

Za czas jakis bedzie potrzebne nam w domu "trzecie" autko do krotkich
dojazdow do pracy (20-30km dziennie max). Zastanawiam sie nad przerobka
samochodu na elektryczny :)

(...)

Co o tym sadzicie?

Pozdr.

szalone ale ciekawe. Podaj szczegoly.

OGrzewanie! jak niema śniegu - mozna pomykać na
rowerze/motorowerze/rowerze z silnikiem.
Zapodaj wiecej szczegółów, przede wszystkim moc!

ToMasz

PS na paliwo jest akcyza i milion podatków. na prąd nie. można go
"zatankować" w pracy i VAT odliczyć. To samo jest z gazem w rurkach...

W dniu 21.12.2010 23:38, ToMasz pisze:

Grzegorz Brycki pisze:

W dniu 2010-12-21 21:49, RadekNet pisze:

Za czas jakis bedzie potrzebne nam w domu "trzecie" autko do krotkich
dojazdow do pracy (20-30km dziennie max). Zastanawiam sie nad przerobka
samochodu na elektryczny :)

(...)

Co o tym sadzicie?

Pozdr.

szalone ale ciekawe. Podaj szczegoly.

OGrzewanie! jak niema śniegu - mozna pomykać na
rowerze/motorowerze/rowerze z silnikiem.
Zapodaj wiecej szczegółów, przede wszystkim moc!

Takich samochodow juz troche u nas jezdzi, wiec to zadne odkrywanie Ameryki - pogooglajcie troche.
Moc taka, ze sprawnie poruszac sie mozna po miescie nie bedac zawalidroga - tzn. max 80km/h i przyspieszenie przecietnego spalinowca.
Ogrzewanie  - webasto, ktore spala znikome ilosci benzyny/ropy, nawiew z chlodzenia silnika.
Zakladam, ze nie kazdy bedzie jezdzic 20km codziennie na rowerze do pracy ;) Skuter odpada - jeden juz w domu jest i praktyka pokazuje, ze musi byc dach.
Mowia, ze takie autk ma sie zamortyzowac w ciagu ok. 3 lat. Mysle, ze to dobry okres, szczegolnie, ze nawet jak buda bedzie do wymiany to cala czesc elektryczna bedzie miala jeszcze przed soba dlugie zycie.

Pozdr.
--
Radek Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com

On 21 Gru, 21:49, RadekNet <ra...@rejsy-czartery.com> wrote:

Na stronach sprzedawcow czesci do konwersji i entuzjastow takich aut
wyglada to zachecajaco - 10 tys zl plus troche wlasnej pracy w garazu
plus samochod bazowy.

Ja też jestem entuzjastą i twierdzę że trafiłeś albo na ściemniaczy
albo na początkujących entuzjastów ;)
20 tys. + wpizdu własnej pracy w garażu...
Gdzie "wpizdu" wynosi około 500-1000 roboczogodzin, w zależności od
umiejętności, posiadanych narzędzi i materiałów itp.

Ale może kiedyś skończę ;)

Pzdr.
L.

W dniu 22.12.2010 07:35, Lisciasty pisze:

On 21 Gru, 21:49, RadekNet<ra...@rejsy-czartery.com>  wrote:

Na stronach sprzedawcow czesci do konwersji i entuzjastow takich aut
wyglada to zachecajaco - 10 tys zl plus troche wlasnej pracy w garazu
plus samochod bazowy.

Ja też jestem entuzjastą i twierdzę że trafiłeś albo na ściemniaczy
albo na początkujących entuzjastów ;)
20 tys. + wpizdu własnej pracy w garażu...
Gdzie "wpizdu" wynosi około 500-1000 roboczogodzin, w zależności od
umiejętności, posiadanych narzędzi i materiałów itp.

Napisz cos wiecej - jaki silnik, jaka baza, jakie baterie ...
Bo p.Kopec (a mysle, ze akurat on wie co mowi) oferuje konwersje za mniej wiecej tyle ile Ty cenisz swoja, ale "na gotowo" w jego warsztacie.

Pozdr.
--
Radek Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com

On 22 Gru, 20:38, RadekNet <ra...@rejsy-czartery.com> wrote:

Napisz cos wiecej - jaki silnik, jaka baza, jakie baterie ...
Bo p.Kopec (a mysle, ze akurat on wie co mowi) oferuje konwersje za
mniej wiecej tyle ile Ty cenisz swoja, ale "na gotowo" w jego warsztacie.

Mam praktycznie to samo co on, silnik Lemco, kwasiaki i corolla ;)
Jeżeli on podaje taką cenę to nic dziwnego, w końcu ma sprzęt,
doświadczenie i dostęp do tańszych podzespołów.
Jeżeli wszystko robisz sam to sporo kasy leci na tzw. "naukę", czyli
spaprane pomysły, popsute narzędzia, przeróbki,
drobne robótki u fachowców (kiedy po 3 dniach dłubania na tokarce
stwierdzasz, że ni chuja tego nie da się zrobić ;)
Grosz do grosza i się nazbiera, 5 tysi na silnik, 5 na baterie, 2 na
kontroler, 2 na prostownik, 3 na inne pierdółki, reszta to jak
wyżej ;)

Pzdr.
L.

W dniu 23.12.2010 16:44, Lisciasty pisze:

On 22 Gru, 20:38, RadekNet<ra...@rejsy-czartery.com>  wrote:

Napisz cos wiecej - jaki silnik, jaka baza, jakie baterie ...
Bo p.Kopec (a mysle, ze akurat on wie co mowi) oferuje konwersje za
mniej wiecej tyle ile Ty cenisz swoja, ale "na gotowo" w jego warsztacie.

Mam praktycznie to samo co on, silnik Lemco, kwasiaki i corolla ;)
Jeżeli on podaje taką cenę to nic dziwnego, w końcu ma sprzęt,
doświadczenie i dostęp do tańszych podzespołów.
Jeżeli wszystko robisz sam to sporo kasy leci na tzw. "naukę", czyli
spaprane pomysły, popsute narzędzia, przeróbki,
drobne robótki u fachowców (kiedy po 3 dniach dłubania na tokarce
stwierdzasz, że ni chuja tego nie da się zrobić ;)
Grosz do grosza i się nazbiera, 5 tysi na silnik, 5 na baterie, 2 na
kontroler, 2 na prostownik, 3 na inne pierdółki, reszta to jak
wyżej ;)

Czyli albo traktowac to jako hobby albo zlecic fachowcowi od A do Z?

Uwazasz, ze ta Corolla to dobra baza? Nie za duza?

Pozdr.
--
Radek Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com

On 25 Gru, 17:20, RadekNet <ra...@rejsy-czartery.com> wrote:

Czyli albo traktowac to jako hobby albo zlecic fachowcowi od A do Z?

Ewentualnie jak ja, pół na pół ;)
Byłoby lepiej gdyby mi dzieci się nie wykluli, na razie nie mam
widoków na wolny czas niestety :/
Jeśli nie masz jeszcze trzody domowej, lubisz dłubać i nie masz dwóch
lewych rąk to jak najbardziej możesz próbować, a trudniejsze rzeczy
podrzucać zawodowym dłubaczom.

Uwazasz, ze ta Corolla to dobra baza? Nie za duza?

Jeżeli masz kwasiaki to na pewno nie za duża, trzeba się sporo
nakombinować żeby to wszystko poupychać.

Pzdr.
L.

W dniu 26.12.2010 20:37, Lisciasty pisze:

On 25 Gru, 17:20, RadekNet<ra...@rejsy-czartery.com>  wrote:

Czyli albo traktowac to jako hobby albo zlecic fachowcowi od A do Z?

Ewentualnie jak ja, pół na pół ;)
Byłoby lepiej gdyby mi dzieci się nie wykluli, na razie nie mam
widoków na wolny czas niestety :/
Jeśli nie masz jeszcze trzody domowej, lubisz dłubać i nie masz dwóch
lewych rąk to jak najbardziej możesz próbować, a trudniejsze rzeczy
podrzucać zawodowym dłubaczom.

Czyli musze temat przemyslec pod tym katem bardziej niz ekonomie ;) Cos za duzo tych hobby :) Ale kusi...
Jezdzisz juz czy jeszcze skladasz?

Uwazasz, ze ta Corolla to dobra baza? Nie za duza?

Jeżeli masz kwasiaki to na pewno nie za duża, trzeba się sporo
nakombinować żeby to wszystko poupychać.

Nic innego jak kwasowki nie wchodzi w gre z uwagi na cene :( Ale moje typy to Seicento lub Micra (z CVT). Hmmm...

Pozdr.
--
Radek Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com

Użytkownik "RadekNet" <radek@rejsy-czartery.com> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ietka1$n26$2@inews.gazeta.pl...

Napisz cos wiecej - jaki silnik, jaka baza, jakie baterie ...
Bo p.Kopec (a mysle, ze akurat on wie co mowi) oferuje konwersje za mniej wiecej tyle ile Ty cenisz swoja, ale "na gotowo" w jego warsztacie.

O Kopciu straciłem dobre zdanie, gdy zobaczyłem, co wypisuje o "ekologii" i odzyskiwaniu energii z drogi piezoelektrycznej. Fakt - przerobił kilka samochodów, ale alfą i omego z pewnością nie jest.

On 23 Gru, 09:09, "Marcin N" <marcin5_usun@wykasuj_onet.pl> wrote:

O Kopciu straci em dobre zdanie, gdy zobaczy em, co wypisuje o "ekologii" i
odzyskiwaniu energii z drogi piezoelektrycznej. Fakt - przerobi kilka
samochod w, ale alf i omego z pewno ci nie jest.

A co ma piernik do wiatraka? Każdy ma prawo do wymyślania teorii
choćby były nawet kretyńskie,
co nie zmienia faktu że jest to osobnik który wiedzę praktyczną o tym
co robi ma 10x większą od typowego polskiego forumowego experta :>

Pzdr.
L.

"RadekNet" <radek@rejsy-czartery.com> wrote in message news:ier430$238$1inews.gazeta.pl...

Za czas jakis bedzie potrzebne nam w domu "trzecie" autko do krotkich dojazdow do pracy (20-30km dziennie max). Zastanawiam sie nad przerobka samochodu na elektryczny :)

Na stronach sprzedawcow czesci do konwersji i entuzjastow takich aut wyglada to zachecajaco - 10 tys zl plus troche wlasnej pracy w garazu plus samochod bazowy.

Koszty eksploatacji to ok. 3 zl/100 km plus wymiana baterii co kilka lat co podobno daje ok. 8 zl / 100 km. Male auto na LPG spali min 15zl/100 km, ale wiekszosc zapomina dodac do tego koszty wymiany oleju, rozrzadu itp, wiec roznica jest wieksza na kozysc elektryka.

Samochod bazowy - albo tanie Cinquecento z uszkodzonym silnikiem, albo jakis bardziej wspolczesny maly dieselek, z ktorego bedzie mozna sprzedac silnik.

Co o tym sadzicie?

Liczę na powodzenie projektu, mamy już zmierzch syfiastych spalinowców, czas na silniki elektryczne. Sam dojeżdżam do pracy 15 km, mam w garażu gniazdko i gdyby państwo dopłacało by do eko-samochodów i byłby tanie to na 100% kupiłbym samochód elektryczny.

--
Wader

On 21 Gru, 22:39, "Wader" <k...@6f.com> wrote:

Liczę na powodzenie projektu, mamy już zmierzch syfiastych spalinowców, czas
na silniki elektryczne.

A elektryczne niby nie dymia? ;) ...biorac pod uwage, ze u nas energie
elektr. produkuje sie praktycznie tylko z wegla?


 Sam dojeżdżam do pracy 15 km, mam w garażu gniazdko

i gdyby państwo dopłacało by do eko-samochodów i byłby tanie to na 100%
kupiłbym samochód elektryczny.

Gdyby panstwo nie doliczalo akcyzy, VATu i innych podatkow do benzyny,
to bylaby tania ;)

Jesli elektr. pojazdy stana sie popularne, to stawiam, ze szybko
zmienia sie przepisy i pojawi sie nowy podatek od pradu
wykorzystywanego do celow napedowych...

WS

UĹźytkownik "Wader"  napisał w wiadomości:

Liczę na powodzenie projektu, mamy już zmierzch syfiastych spalinowców, czas na silniki elektryczne. Sam dojeżdżam do pracy 15 km, mam w garażu gniazdko i gdyby państwo dopłacało by do eko-samochodów i byłby tanie to na 100% kupiłbym samochód elektryczny.

Dopłacało...marzyciel.

Leaf do pełnego naładowania 24 kW baterii potrzebuje ~ 7,5h (przy 3,3 kW ładowarce). 3,3 kW w sumie to nie dużo dla instalacji. Ale gdyby 40 % (a może i mniej) warszawiaków miało takie zapotrzebowanie na moc "prądową" (NIE zapominajmy o pozostałych odbiornikach en. elektr. np. \TV, PC i inne urządzenia gospodarcze, które wymagają kolejnych ___ kW) to elektrownie by po prostu nie wydoiły takiego zapotrzebowania. I wówczas wymagałoby to zwiększenia ich wydajności (i zwiększenia emisji NOx, CO2 etc. o którą idioci teraz walczą) a to przyniosłoby podwyższenie stawki - i nie płacilibyśmy jak obecnie 0,11 - 0,25zł/kWh i więcej (w zależności od dostawcy) tylko pewnie 2 lub 3 razy tyle. Nic za darmo ! A to wszystko przy 7,5h ładowaniu ... a to jak wiadomo dla niektórych to wciąż za długo. Leaf umożliwia także naładowanie do 80 % w czasie ~ 0,5h ale wówczas potrzebuje "pokarmu" 50 kW - chyba nie trzeba mówić iż wówczas chodzilibyśmy ze świeczkami bo ciągle byłby przerwy spowodowane przegrzaniem transformatorów, generatorów, skrzynek rozdzielczych itd.

Elektryczno-popylacze obecnie są w miarę OK....ale tylko obecnie bo nie ma na nich popytu i koszty "paliwa" elektrycznego są niskie*....

* jeśli kupimy używanego bo ceny nowych są chore...ale także używanych jest tak, jak kot napłakał. Więc cieszmy się obecnymi ZI i ZSami i nie zaklinajmy że V8, TeDeI zużywają dużo paliwa.

Wader

Pozdr.


--
Bugatti

to elektrownie by po prostu nie wydoiły takiego zapotrzebowania

Wszelkie wyliczenia zakładają ładowanie samochodu tylko w czasie możliwie najtańszej taryfy nocnej. Wtedy zazwyczaj elektrownie nie mają co robić z prądem.

--
Marcos
marek [AT] microstock . pl

http://galeria.wyprawa.info <- zdjęcia z podróży

On Wed, 22 Dec 2010 00:05:35 +0100,  Bugatti wrote:

Użytkownik "Wader"  napisał w wiadomości:

Liczę na powodzenie projektu, mamy już zmierzch syfiastych spalinowców, czas na silniki elektryczne. Sam dojeżdżam do pracy 15 km, mam w garażu gniazdko i gdyby państwo dopłacało by do eko-samochodów i byłby tanie to na 100% kupiłbym samochód elektryczny.

Dopłacało...marzyciel.

Ta jest. Bez podatku od samochodow panstwo zbankrutuje. Kierowca nie
jest od ekologii, kierowca jest od placenia.

Wiec jesli doplaci .. to tylko po to zeby mu pozniej wpakowac
dodatkowy licznik w garazu z taksometrem :-) No i oblozyc podatkiem od
emisji CO2 :-)

Leaf do pełnego naładowania 24 kW baterii potrzebuje ~ 7,5h (przy 3,3 kW ładowarce). 3,3 kW w sumie to nie dużo dla instalacji. Ale gdyby 40 % (a może i mniej) warszawiaków miało takie zapotrzebowanie na moc "prądową" (NIE zapominajmy o pozostałych odbiornikach en. elektr. np. \TV, PC i inne urządzenia gospodarcze, które wymagają kolejnych ___ kW) to elektrownie by po prostu nie wydoiły takiego zapotrzebowania.

Akurat elektrownie potrafia wydoic 35GW w szczycie. W nocy
zapotrzebowanie znacznie mniejsze a polowa tej mocy starcza na 5 mln
pojazdow. Energetyka sie tylko ucieszy ze nie ma nadprodujcji w nocy.

W samej Warszawie moze rzeczywiscie bylby problem z siecia.

J.

UĹźytkownik "Bugatti" <spamerzy@maklerzy.pl>

Leaf do pełnego naładowania 24 kW baterii potrzebuje ~ 7,5h (przy 3,3 kW ładowarce). 3,3 kW w sumie to nie dużo dla instalacji. Ale gdyby 40 % (a może i mniej) warszawiaków miało takie zapotrzebowanie na moc "prądową" (NIE zapominajmy o pozostałych odbiornikach en. elektr. np. \TV, PC i inne urządzenia gospodarcze, które wymagają kolejnych ___ kW) to elektrownie by po prostu nie wydoiły takiego zapotrzebowania. I wówczas wymagałoby to zwiększenia ich wydajności (i zwiększenia emisji NOx, CO2 etc. o którą idioci teraz walczą) a to przyniosłoby podwyższenie stawki - i nie płacilibyśmy jak obecnie 0,11 - 0,25zł/kWh i więcej (w zależności od dostawcy) tylko pewnie 2 lub 3 razy tyle. Nic za darmo ! A to wszystko przy 7,5h ładowaniu ... a to jak wiadomo dla niektórych to wciąż za długo. Leaf umożliwia także naładowanie do 80 % w czasie ~ 0,5h ale wówczas potrzebuje "pokarmu" 50 kW - chyba nie trzeba mówić iż wówczas chodzilibyśmy ze świeczkami bo ciągle byłby przerwy spowodowane przegrzaniem transformatorów, generatorów, skrzynek rozdzielczych itd.

Ale tak ogólnie to im więcej zużytej energii tym jest ona tańsza

W dniu 2010-12-21 22:39, Wader pisze:

gdyby państwo dopłacało by do eko-samochodów i byłby tanie to
na 100% kupiłbym samochód elektryczny.

Zacznij myśleć. Żeby państwo dopłaciło ci 1zł do czegokolwiek to uprzednio musi Cie wycyckać na ~2zł. Normalnie ręce opadają jak się czyta o takim "dopłacaniu"...

--
pozdrawiam
       Mikołaj

Użytkownik "Mikołaj Tutak" <"mtutak[a]nixz*net"@nospam.com> napisał

W dniu 2010-12-21 22:39, Wader pisze:

gdyby państwo dopłacało by do eko-samochodów i byłby tanie to
na 100% kupiłbym samochód elektryczny.

Zacznij myśleć. Żeby państwo dopłaciło ci 1zł do czegokolwiek to uprzednio musi Cie wycyckać na ~2zł. Normalnie ręce opadają jak się czyta o takim "dopłacaniu"...

No ale wycyckac maja od tych zlych niedobrych, co to kopca na ulicach ... papierosy :-)

J.

Mikołaj Tutak wrote:

W dniu 2010-12-21 22:39, Wader pisze:

gdyby państwo dopłacało by do eko-samochodów i byłby tanie to
na 100% kupiłbym samochód elektryczny.

Zacznij myśleć. Żeby państwo dopłaciło ci 1zł do czegokolwiek to uprzednio musi Cie wycyckać na ~2zł. Normalnie ręce opadają jak się czyta o takim "dopłacaniu"...

Ależ skąd. Może np. wycyckać większość na np. 10gr a potem nieliczym dać 1zł :)


\SK
--
"Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang
--
http://www.tajga.org -- (some photos from my travels)

O->Dnia 2010-12-21 21:49:30 niejaki RadekNet napisał:

Za czas jakis bedzie potrzebne nam w domu "trzecie" autko do krotkich dojazdow do pracy (20-30km dziennie max). Zastanawiam sie nad przerobka samochodu na elektryczny :)

na takie dystanse kup se skuter
miałem ten sam problem i tak zrobiłem
od roku jeżdżę codziennie
naweet po śniegach i przy -11*C (oczywiście sporo wolniej bo się ślizga)
kosztował mnie 1000E a na paliwie od marca zaoszczędziłem na czysto 200E
wygląda tak:
http://www.oto.to/gallery/bzyyk

--
P0zdrawiam p0li hydro rulez ;)
prawdziwy facet nie da odebrać sobie szarlotki

Użytkownik "p0li" <p0li@poczta.onet.pl> napisał w

na takie dystanse kup se skuter
miałem ten sam problem i tak zrobiłem
od roku jeżdżę codziennie
naweet po śniegach i przy -11*C (oczywiście sporo wolniej bo się ślizga)

W trosce o wlasne zdrowie nie lepiej jakis pojazd elektryczny ?
Poslizgniesz sie, samochod cie przejedzie i tak sie skoncza groszowe oszczednosci :-)

J.

O->Dnia 2010-12-22 10:21:59 niejaki J.F. napisał:

Użytkownik "p0li" <p0li@poczta.onet.pl> napisał w

na takie dystanse kup se skuter
miałem ten sam problem i tak zrobiłem
od roku jeżdżę codziennie
naweet po śniegach i przy -11*C (oczywiście sporo wolniej bo się ślizga)

W trosce o wlasne zdrowie nie lepiej jakis pojazd elektryczny ?
Poslizgniesz sie, samochod cie przejedzie i tak sie skoncza groszowe oszczednosci :-)

oj - sorki - nie napisałem?

skuter jest oczywiście elektryczny :)


--
P0zdrawiam p0li hydro rulez ;)
prawdziwy facet nie da odebrać sobie szarlotki

Użytkownik "p0li" <p0li@poczta.onet.pl> napisał w

O->Dnia 2010-12-22 10:21:59 niejaki J.F. napisał:

Użytkownik "p0li" <p0li@poczta.onet.pl> napisał w

na takie dystanse kup se skuter
miałem ten sam problem i tak zrobiłem

W trosce o wlasne zdrowie nie lepiej jakis pojazd elektryczny ?
Poslizgniesz sie, samochod cie przejedzie i tak sie skoncza
groszowe oszczednosci :-)

oj - sorki - nie napisałem?
skuter jest oczywiście elektryczny :)

A to akurat nic nie zmienia. Skuterem na mrozie i sliskim ?

P.S. A jak to jest zarejestrowane ? Motorower to nie jest, trzeba kategorie A ? Czy jeszcze sie wolisz dowiedziec przy okazji wypadku ze prowadziles pojazd bez wymaganych uprawnien :-)


J.

O->Dnia 2010-12-22 12:18:21 niejaki J.F. napisał:

Użytkownik "p0li" <p0li@poczta.onet.pl> napisał w

O->Dnia 2010-12-22 10:21:59 niejaki J.F. napisał:

Użytkownik "p0li" <p0li@poczta.onet.pl> napisał w

na takie dystanse kup se skuter
miałem ten sam problem i tak zrobiłem

W trosce o wlasne zdrowie nie lepiej jakis pojazd elektryczny ?
Poslizgniesz sie, samochod cie przejedzie i tak sie skoncza
groszowe oszczednosci :-)

oj - sorki - nie napisałem?
skuter jest oczywiście elektryczny :)

A to akurat nic nie zmienia. Skuterem na mrozie i sliskim ?

spoko daje radę - też miałem obiekcje

P.S. A jak to jest zarejestrowane ? Motorower to nie jest, trzeba kategorie A ? Czy jeszcze sie wolisz dowiedziec przy okazji wypadku ze prowadziles pojazd bez wymaganych uprawnien :-)

jako motorower - nie przekracza 45 km/h

--
P0zdrawiam p0li hydro rulez ;)
prawdziwy facet nie da odebrać sobie szarlotki

Użytkownik "p0li" <p0li@poczta.onet.pl> napisał w

O->Dnia 2010-12-22 12:18:21 niejaki J.F. napisał:

P.S. A jak to jest zarejestrowane ? Motorower to nie jest, trzeba
kategorie A ? Czy jeszcze sie wolisz dowiedziec przy okazji wypadku
ze prowadziles pojazd bez wymaganych uprawnien :-)

jako motorower - nie przekracza 45 km/h

Ale
"46) motorower - pojazd jednośladowy lub dwuśladowy zaopatrzony w silnik spalinowy o pojemności skokowej nieprzekraczającej 50 cm3, którego konstrukcja ogranicza prędkość jazdy do 45 km/h;"

Bez silnika spalinowego to jest nie wiadomo co .. tzn  wiadomo - motocykl lub wozek inwalidzki :-)

J.

O->Dnia 2010-12-22 14:04:11 niejaki J.F. napisał:

"46) motorower - pojazd jednośladowy lub dwuśladowy zaopatrzony w silnik spalinowy o pojemności skokowej nieprzekraczającej 50 cm3, którego konstrukcja ogranicza prędkość jazdy do 45 km/h;"

nie twierdzę że nie

ale przypatrz się dokładnie rejestracji ;)
http://www.oto.to/gallery/bzyyk/P5200364

--
P0zdrawiam p0li hydro rulez ;)
prawdziwy facet nie da odebrać sobie szarlotki

Użytkownik "p0li" <p0li@poczta.onet.pl> napisał w

O->Dnia 2010-12-22 14:04:11 niejaki J.F. napisał:

"46) motorower - pojazd jednośladowy lub dwuśladowy zaopatrzony w
silnik spalinowy o pojemności skokowej nieprzekraczającej 50 cm3,
którego konstrukcja ogranicza prędkość jazdy do 45 km/h;"

nie twierdzę że nie
ale przypatrz się dokładnie rejestracji ;)
http://www.oto.to/gallery/bzyyk/P5200364

Nie znam sie .. niepolska ?

J.

O->Dnia 2010-12-22 14:20:47 niejaki J.F. napisał:

Użytkownik "p0li" <p0li@poczta.onet.pl> napisał w

O->Dnia 2010-12-22 14:04:11 niejaki J.F. napisał:

"46) motorower - pojazd jednośladowy lub dwuśladowy zaopatrzony w
silnik spalinowy o pojemności skokowej nieprzekraczającej 50 cm3,
którego konstrukcja ogranicza prędkość jazdy do 45 km/h;"

nie twierdzę że nie
ale przypatrz się dokładnie rejestracji ;)
http://www.oto.to/gallery/bzyyk/P5200364

Nie znam sie .. niepolska ?

niepolska - niemiecka

z drugiej strony jak jest motorower 50ccm i 45kmh max a ma 3 koła (np dla
starszych osób) to ten przepis który zacytowałeś także niepozwoli
zarejestrować go jako motorower (w teorii) bo jest trzyśladowy

ale sądzę że dałobysię jakoś to zarejestrowac - przecież nawet romet
sprzedaje elektryczne skutery rejestrowane jako motorower


--
P0zdrawiam p0li hydro rulez ;)
prawdziwy facet nie da odebrać sobie szarlotki

Użytkownik "p0li" <p0li@poczta.onet.pl> napisał w

O->Dnia 2010-12-22 14:20:47 niejaki J.F. napisał:

ale przypatrz się dokładnie rejestracji ;)
http://www.oto.to/gallery/bzyyk/P5200364

Nie znam sie .. niepolska ?

niepolska - niemiecka

Niemcy pewnie nie maja az tak glupich przepisow :-)

z drugiej strony jak jest motorower 50ccm i 45kmh max a ma 3 koła (np dla
starszych osób) to ten przepis który zacytowałeś także niepozwoli
zarejestrować go jako motorower (w teorii) bo jest trzyśladowy

Trzysladowych nie ma - nie wiem czy to wtedy dwusladowy, czy jak wygodniej :-)

ale sądzę że dałobysię jakoś to zarejestrowac - przecież nawet romet
sprzedaje elektryczne skutery rejestrowane jako motorower

Hm, sprawdzilem i nie widze.

J.

O->Dnia 2010-12-22 16:27:29 niejaki J.F. napisał:

z drugiej strony jak jest motorower 50ccm i 45kmh max a ma 3 koła (np dla
starszych osób) to ten przepis który zacytowałeś także niepozwoli
zarejestrować go jako motorower (w teorii) bo jest trzyśladowy

Trzysladowych nie ma - nie wiem czy to wtedy dwusladowy, czy jak wygodniej :-)

jedno z przodu i dwa z tyłu to jakby nie patrzył są 3 ślady
mam gdzieś nawet zdjecię - jak znajde to wystawię

ale sądzę że dałobysię jakoś to zarejestrowac - przecież nawet romet
sprzedaje elektryczne skutery rejestrowane jako motorower

Hm, sprawdzilem i nie widze.

a prosze http://allegro.pl/motocykl-skuter-elektryczny-retro-nowe-kolory-i1371748700.html
http://www.topjewel.eu/index,oferta,id,28.html

chodzi mi o skuter "retro"
nigdzie nie napisali że to romet - awiem że romet też to sprzedaje pod
nazwą "retro" w wersji spalinowej i elektrycznej

oczywiście wszystkie te skutery niezależnie od marki (łacznie z moim) są
składane przez małe żółte rączki i wysyłane do europy od różnymi nazwami


--
P0zdrawiam p0li hydro rulez ;)
prawdziwy facet nie da odebrać sobie szarlotki

On Wed, 22 Dec 2010 18:32:29 +0100,  p0li wrote:

O->Dnia 2010-12-22 16:27:29 niejaki J.F. napisał:

Trzysladowych nie ma - nie wiem czy to wtedy dwusladowy, czy jak wygodniej :-)

jedno z przodu i dwa z tyłu to jakby nie patrzył są 3 ślady
mam gdzieś nawet zdjecię - jak znajde to wystawię

Nie musisz - wiem ze sa, ale ustawa nie przewiduje :-)

A w zasadzie to ciekawe - ustawa zna pojazdy jednosladowe lub
wielosladowe. Jedynie motorower moze byc jedno lub dwusladowy :-)

ale sądzę że dałobysię jakoś to zarejestrowac - przecież nawet romet sprzedaje elektryczne skutery rejestrowane jako motorower

Hm, sprawdzilem i nie widze.

a prosze http://allegro.pl/motocykl-skuter-elektryczny-retro-nowe-kolory-i1371748700.html
http://www.topjewel.eu/index,oferta,id,28.html

chodzi mi o skuter "retro"
nigdzie nie napisali że to romet - awiem że romet też to sprzedaje pod
nazwą "retro" w wersji spalinowej i elektrycznej

romet sie wersja elektryczna nie chwali.

No nic, zadzwonimy, spytamy sie :-)

J.

Użytkownik "p0li" <p0li@poczta.onet.pl> napisał

O->Dnia 2010-12-22 16:27:29 niejaki J.F. napisał:

ale sądzę że dałobysię jakoś to zarejestrowac - przecież nawet
romet
sprzedaje elektryczne skutery rejestrowane jako motorower

Hm, sprawdzilem i nie widze.

http://www.skuter-elektryczny.com.pl/index_pliki/Page487.htm


A wiec mozna i nie mozna :-)

J.

Dnia Tue, 21 Dec 2010 21:49:30 +0100, RadekNet napisał(a):

Co o tym sadzicie?

Przy zasiegu jaki podales, wykonalne w tej cenie. Podaj jeszcze jakiej dynamiki potrzebujesz, bo silnik silnikowi kosztowo nierowny.

--
Jaroslaw "jaros" Berezowski

W dniu 21.12.2010 23:21, Jaroslaw Berezowski pisze:

Dnia Tue, 21 Dec 2010 21:49:30 +0100, RadekNet napisał(a):

Co o tym sadzicie?

Przy zasiegu jaki podales, wykonalne w tej cenie. Podaj jeszcze jakiej
dynamiki potrzebujesz, bo silnik silnikowi kosztowo nierowny.

Znosne poruszanie sie po Slasku - czyli wiecej niz oferuje CC700 ;) Predkosc podrozna max 80km/h. Zasieg dzienny min. 30-40km.

Pozdr.
--
Radek Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com

Dnia pięknego Wed, 22 Dec 2010 20:40:03 +0100 osobnik zwany RadekNet
wystukał:

W dniu 21.12.2010 23:21, Jaroslaw Berezowski pisze:

Dnia Tue, 21 Dec 2010 21:49:30 +0100, RadekNet napisał(a):

Co o tym sadzicie?

Przy zasiegu jaki podales, wykonalne w tej cenie. Podaj jeszcze jakiej
dynamiki potrzebujesz, bo silnik silnikowi kosztowo nierowny.

Znosne poruszanie sie po Slasku - czyli wiecej niz oferuje CC700 ;)
Predkosc podrozna max 80km/h. Zasieg dzienny min. 30-40km.

to bym się musiał w pracy doładowywać :)




--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

W dniu 22.12.2010 22:37, masti pisze:

Dnia pięknego Wed, 22 Dec 2010 20:40:03 +0100 osobnik zwany RadekNet
wystukał:

W dniu 21.12.2010 23:21, Jaroslaw Berezowski pisze:

Dnia Tue, 21 Dec 2010 21:49:30 +0100, RadekNet napisał(a):

Co o tym sadzicie?

Przy zasiegu jaki podales, wykonalne w tej cenie. Podaj jeszcze jakiej
dynamiki potrzebujesz, bo silnik silnikowi kosztowo nierowny.

Znosne poruszanie sie po Slasku - czyli wiecej niz oferuje CC700 ;)
Predkosc podrozna max 80km/h. Zasieg dzienny min. 30-40km.

to bym się musiał w pracy doładowywać :)

Dla tego wszyscy pisza, ze to auto do specyficznych zadan - i najlepiej na etapie budowy wiedziec ile sie bedzie jezdzic. Ale pomysl kuszacy jesli warunki pracy beda odpowiednie.

Pozdr.
--
Radek Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com

Użytkownik "RadekNet" <radek@rejsy-czartery.com> napisał w wiadomości news:ier430$238$1inews.gazeta.pl...

Co o tym sadzicie?

Co do kosztow nie wypowiadam sie ale sama koncepcja fajna.
Mysle jednak, ze prosciej kupic jakiegos gotowca, na mobile.de pojawiaja sie czasami fajne autka na prad. Jakis czas temu stalo Clio za 1200 eur ze zuzytymi akumulatorami.  Dosc dawno temu byla cala flota Twingo - chyba ze 20 szt z jakiejs fracuskiej firmy. Takie autko z jakimis niemieckimi papierami bedzie latwiej zarejestrowac niz jakas wlasnoreczna robotke.


--
Picasso

W dniu 21.12.2010 23:46, P_ablo pisze:

Użytkownik "RadekNet" <radek@rejsy-czartery.com> napisał w wiadomości
news:ier430$238$1inews.gazeta.pl...

Co o tym sadzicie?

Co do kosztow nie wypowiadam sie ale sama koncepcja fajna.

W sumie ja o kosztach tez za duzo nie wiem, poniewaz glownie te auta maja zapalency, a (wybaczcie!) zapalency czasami maja skrzywione podejscie do sprawy ;)

Mysle jednak, ze prosciej kupic jakiegos gotowca, na mobile.de pojawiaja
sie czasami fajne autka na prad. Jakis czas temu stalo Clio za 1200 eur
ze zuzytymi akumulatorami. Dosc dawno temu byla cala flota Twingo -
chyba ze 20 szt z jakiejs fracuskiej firmy. Takie autko z jakimis
niemieckimi papierami bedzie latwiej zarejestrowac niz jakas
wlasnoreczna robotke.

O, to juz jakis konkret ... bede sledzil rynek niemiecki. Co prawda z rejestracja w Polsce przerobki podobno problemu nie ma, ale ile wlasnej roboty odpada. Z drugiej strony wlasna praca to tez przyjemnosc :)

Pozdr.
--
Radek Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com

Tue, 21 Dec 2010 21:49:30 +0100, na pl.misc.samochody, RadekNet
napisał(a):
 

Samochod bazowy - albo tanie Cinquecento z uszkodzonym silnikiem, albo jakis bardziej wspolczesny maly dieselek, z ktorego bedzie mozna sprzedac silnik.

Rozwiąż problem ogrzewania wnętrza zimą. Jak to Ci się uda - toś
wielki. --
Pozdrawiam
Piotr Biegała          Warszawa Benelli Pepe LX 0,05l BVA ;-)
Renault Clio 2008 - 1.5dci Societe
Renault Safrane Initiale Paris 2.5 T5 BVA;-)

On 22 Gru, 00:01, PB <pi...@biegala.pl> wrote:

Rozwiąż problem ogrzewania wnętrza zimą. Jak to Ci się uda - toś
wielki.

A w czym problem? Nagrzewnice elektryczne montujesz i zrobione.
Na postoju można grzać z sieci, a w czasie jazdy wcale dużo nie wezmą
(podgrzanie 1m3 powietrza o 1 stopień to 0,35Wh).

Pzdr.
L.

A w czym problem? Nagrzewnice elektryczne montujesz i zrobione.
Na postoju można grzać z sieci,

A po co grzać na postoju? Jak gość przyjedzie na miejsce to raczej wysiada ;-). Chyba że masz na myśli "postój" przed światłami, ale jakoś marnie widzę podłączanie do kontaktu na skrzyżowaniu ;-).

a w czasie jazdy wcale dużo nie wezmą
(podgrzanie 1m3 powietrza o 1 stopień to 0,35Wh).

To mało? To zresztą i tak teoria, bo podgrzane powietrze bardzo skutecznie i szybko jest wychładzane np. przez zimne szyby. Wyłącz sobie ogrzewanie w aucie i zobacz jak szybko robi się zimno :-). Zauważ też że nie podgrzewasz zamkniętego obiegu, tylko zasysane z zewnątrz powietrze :-). Inaczej szyby zaparują Ci momentalnie. Poza tym zimą niejednokrotnie trzeba to powietrze podgrzać nawet o 20 i więcej stopni, i wcale nie 1 m3 a "na bieżąco", co już może być zabójcze dla akumulatorka ;-)

Dnia pięknego Wed, 22 Dec 2010 00:01:45 +0100 osobnik zwany PB wystukał:

Tue, 21 Dec 2010 21:49:30 +0100, na pl.misc.samochody, RadekNet
napisał(a):
 

Samochod bazowy - albo tanie Cinquecento z uszkodzonym silnikiem, albo
jakis bardziej wspolczesny maly dieselek, z ktorego bedzie mozna
sprzedac silnik.

Rozwiąż problem ogrzewania wnętrza zimą. Jak to Ci się uda - toś wielki.

i klimy latem :)



--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

Tue, 21 Dec 2010 21:49:30 +0100, na pl.misc.samochody, RadekNet

napisał(a):

 

> Samochod bazowy - albo tanie Cinquecento z uszkodzonym silnikiem, albo

> jakis bardziej wspolczesny maly dieselek, z ktorego bedzie mozna

> sprzedac silnik.

Rozwiąż problem ogrzewania wnętrza zimą. Jak to Ci się uda - toś

wielki.

--

Pozdrawiam

Piotr Biegała          Warszawa

Benelli Pepe LX 0,05l BVA ;-)

Renault Clio 2008 - 1.5dci Societe

Renault Safrane Initiale Paris 2.5 T5 BVA;-)

Nagrzewnica od Zaporozca. Nie musisz gratulowac, wiem ze jestem wielki.

--

Dnia pięknego Wed, 22 Dec 2010 00:05:43 +0100 osobnik zwany kogutek
wystukał:

Nagrzewnica od Zaporozca. Nie musisz gratulowac, wiem ze jestem wielki.

jako kretyn owszem. jak ja ogrzejesz prądem to może będziesz wielki.



--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

Dnia pięknego Wed, 22 Dec 2010 00:05:43 +0100 osobnik zwany kogutek

wystukał:

> Nagrzewnica od Zaporozca. Nie musisz gratulowac, wiem ze jestem wielki.

jako kretyn owszem. jak ja ogrzejesz prądem to może będziesz wielki.

--

mst <at> gazeta <.> pl

"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?

-Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

Kretyn to Ty jesteś. Nosorozec miał ogrzewanie na benzyne. To byla najwieksza
zaleta tego wynalazku. Bo poza tym mial same wady. Zuzywal jej pzrecietnie 0,2
litra na godzinę. Kto powiedzial ze w samochodzie elektrycznym wszystko musi byc
na prad. Jak coś ma sprawnosć z 80% to moze byc na benzyne. --

> Tue, 21 Dec 2010 21:49:30 +0100, na pl.misc.samochody, RadekNet

> napisał(a):

>  

>

> > Samochod bazowy - albo tanie Cinquecento z uszkodzonym silnikiem, albo

> > jakis bardziej wspolczesny maly dieselek, z ktorego bedzie mozna

> > sprzedac silnik.

>

> Rozwiąż problem ogrzewania wnętrza zimą. Jak to Ci się uda - toś

> wielki.

>

>

> --

> Pozdrawiam

> Piotr Biegała          Warszawa

> Benelli Pepe LX 0,05l BVA ;-)

> Renault Clio 2008 - 1.5dci Societe

> Renault Safrane Initiale Paris 2.5 T5 BVA;-)

Nagrzewnica od Zaporozca. Nie musisz gratulowac, wiem ze jestem wielki.

--

Zalety. male gabaryty i niewielkie zuzycie paliwa. Pelna moc po kilkudziesieciu
sekundach. Bezpieczna bo byla uzywana w seryjnych samochodach. Uruchamianie
jednym wlacznikiem. Znasz auto w ktorym zanim silnik rozgrzeje sie na tyle zeby
mozna bylo ruszyc z ogrzewania wali goracym powietrzem? Jedyne o czym trzeba
pomyslec to bardzo dobra izolacja termiczna akumulatorow zima i niedopuszczenie
zeby ich temperatura bardzo spadla. Najlepiej jak by byly termostatowane w
okolicach 20 stopni. W czasie jazdy same sie ugrzeja a na krotkich postojach nie
zdaza ostygnac zeby ich pojemnosc spadla. Szkoda ze taka przerobka jest
nieoplacalna, bo ma duzo zalet gdy takie samochody wystepuja w jednostkowych
egzemplarzach.


--

W dniu 22.12.2010 00:18, kogutek pisze:

Najlepiej jak by byly termostatowane w
okolicach 20 stopni. W czasie jazdy same sie ugrzeja a na krotkich postojach nie
zdaza ostygnac zeby ich pojemnosc spadla.

Problematyczne takie auto. Postawisz na tydzień w zimie i ma być sprawne gdy kierowca zechce jechać, inaczej to wyjdzie zabawka dla znudzonych panów wieku średniego a nie pełnoprawny pojazd na którym można polegać.

PB napisał(a):

Rozwiąż problem ogrzewania wnętrza zimą. Jak to Ci się uda - toś
wielki.

Może jakiś rodzaj "webasto" z nadmuchem. Ostatecznie w zimie możnaby tankować parę litrów paliwa. Byłoby drożej ale z drugiej strony takie nagrzewnice też nie pochłaniają niewiadomo jakich ilości paliwa.

--
M.

Witam serdecznie.

Rozwiąż problem ogrzewania wnętrza zimą. Jak to Ci się uda - toś
wielki.

Regulator obrotów też się grzeje...
Co prawda w przypadku tranzystorów unipolarnych w stopniu końcowym mało tej
energii traconej ale przy silniku odpowiedniej mocy, może wystarczyć.
Pozdrawiam.

Sebastian
http://www.speedyelise.fora.pl/

--

Witam serdecznie.

Rozwiąż problem ogrzewania wnętrza zimą. Jak to Ci się uda - toś
wielki.

Regulator obrotów też się grzeje...
Co prawda w przypadku tranzystorów unipolarnych w stopniu końcowym mało tej
energii traconej ale przy silniku odpowiedniej mocy, może wystarczyć.
Pozdrawiam.

Sebastian
http://www.speedyelise.fora.pl/

--

Witam serdecznie.

Rozwiąż problem ogrzewania wnętrza zimą. Jak to Ci się uda - toś
wielki.

Regulator obrotów też się grzeje...
Co prawda w przypadku tranzystorów unipolarnych w stopniu końcowym mało tej
energii traconej ale przy silniku odpowiedniej mocy, może wystarczyć.
Pozdrawiam.

Sebastian
http://www.speedyelise.fora.pl/

--

Koszty eksploatacji to ok. 3 zl/100 km plus wymiana baterii co kilka lat co podobno daje ok. 8 zl / 100 km. Male auto na LPG spali min 15zl/100 km, ale wiekszosc zapomina dodac do tego koszty wymiany oleju, rozrzadu itp, wiec roznica jest wieksza na kozysc elektryka.

W wyliczeniach, które ja kiedyś czytałem wychodziło, że zużycie akumulatorów to 20-45zł/100km, ale zakładało to użycie akumulatorów polimerowych.

Zajrzyj np. tu: http://www.samochodyelektryczne.pl/
Zasięg w mieście jest o połowę mniejszy od zasięgu maksymalnego, no i zakłada prędkości poniżej 45km/h. Warto też zauważyć, że przyspieszenie 0-50km/h też nie poraża - 7 sekund. Dla przykładu Peugeot 206 - 4.5 sekundy.

No i nie zapominajmy, że silnik samochodu jest brany pod uwagę w testach zderzeniowych. Jego brak może zupełnie zmienić charakterystykę składania przodu auta w razie wypadku. No i jeśli pójdziesz w normalne akumulatory zamiast polimerowych, chlapiący na wszystkie strony kwas będzie dodatkową atrakcją :P

--
Marcos
marek [AT] microstock . pl

http://galeria.wyprawa.info <- zdjęcia z podróży

Witam serdecznie.

...No i jeśli pójdziesz w normalne akumulatory zamiast polimerowych, chlapiący na wszystkie strony kwas będzie dodatkową atrakcją :P

Myślisz, że Polimerowe bezpieczne są? W przypadku deformacji mamy piękny pożar z
czymś na kształt małej eksplozji.
Pozdrawiam.

Sebastian
http://www.speedyelise.fora.pl/

--

UĹźytkownik "=Marcos=" <marcos.MALPA@.wyprawa.NIE.DLA.SPAMU.info>

No i nie zapominajmy, że silnik samochodu jest brany pod uwagę w testach zderzeniowych. Jego brak może zupełnie zmienić charakterystykę składania przodu auta w razie wypadku. No i jeśli pójdziesz w normalne akumulatory zamiast polimerowych, chlapiący na wszystkie strony kwas będzie dodatkową atrakcją :P

Chyba lepiej byc ochlapanym kwasem niz spalonym od litu :-)

J.

Co o tym sadzicie?

Aha - jeszcze dodatkowy bonus. Przy użyciu kwasowych akumulatorów zimą zasięg może wynosić 30-40% tego letniego. Akumulatory tracą mniej więcej 10% pojemności na każde 9°C.

No i jeszcze bonusowy bonus - kwasowe akumulatory ważą o około 150% więcej od litowych. W porównaniach było, że 154kg litowych lub 392kg kwasowych trzeba wozić :)

--
Marcos
marek [AT] microstock . pl

http://www.microstock.pl <- sprzedaj swoje zdjęcia

On Wed, 22 Dec 2010 01:50:57 +0100,  =Marcos= wrote:

Co o tym sadzicie?

Aha - jeszcze dodatkowy bonus. Przy użyciu kwasowych akumulatorów zimą zasięg może wynosić 30-40% tego letniego. Akumulatory tracą mniej więcej 10% pojemności na każde 9°C.

A tak swoja droga - z czego to wynika ? Przeciez pod wplywem zimna
material na elektrodach sie nie zmienia ?

No i jeszcze bonusowy bonus - kwasowe akumulatory ważą o około 150% więcej od litowych. W porównaniach było, że 154kg litowych lub 392kg kwasowych trzeba wozić :)

Lit leciutki, olow ciezki :-)

J.

Dnia Wed, 22 Dec 2010 08:55:42 +0100, J.F. napisał(a):

A tak swoja droga - z czego to wynika ? Przeciez pod wplywem zimna
material na elektrodach sie nie zmienia ?

Zmienia sie kinetyka reakcji (sa sporo wolniejsze) i stale rownowagi.

Lit leciutki, olow ciezki :-)

Litu w aku jest moze z kilogram dla tego battpacka. Co innego w nich wazy.

--
Jaroslaw "jaros" Berezowski

Użytkownik "Jaroslaw Berezowski" <prezydent@gov.pl> napisał

Dnia Wed, 22 Dec 2010 08:55:42 +0100, J.F. napisał(a):

A tak swoja droga - z czego to wynika ? Przeciez pod wplywem zimna
material na elektrodach sie nie zmienia ?

Zmienia sie kinetyka reakcji (sa sporo wolniejsze) i stale rownowagi.

Ale kinetyka na pojemnosc nie powinna wplywac, co najwyzej na rezystancje wewnetrzna.

J.

Dnia Thu, 23 Dec 2010 11:52:11 +0100, J.F. napisał(a):

Ale kinetyka na pojemnosc nie powinna wplywac, co najwyzej na
rezystancje wewnetrzna.

Wplywa, bo zmienia sie tempo reakcji ubocznych, tych odpowiedzialnych za efekt Peukerta.

--
Jaroslaw "jaros" Berezowski

Dnia Wed, 22 Dec 2010 08:55:42 +0100, J.F. napisał(a):

On Wed, 22 Dec 2010 01:50:57 +0100,  =Marcos= wrote:

Co o tym sadzicie?

Aha - jeszcze dodatkowy bonus. Przy użyciu kwasowych akumulatorów zimą zasięg może wynosić 30-40% tego letniego. Akumulatory tracą mniej więcej 10% pojemności na każde 9°C.

A tak swoja droga - z czego to wynika ? Przeciez pod wplywem zimna
material na elektrodach sie nie zmienia ?

no niby nie,ale to przecież elektrochemia. Popatrz na wzór Nersta. Piotr

W dniu 21.12.2010 21:49, RadekNet pisze:

Za czas jakis bedzie potrzebne nam w domu "trzecie" autko do krotkich
dojazdow do pracy (20-30km dziennie max). Zastanawiam sie nad przerobka
samochodu na elektryczny :)

Fajna sprawa, też kiedyś nad tym myślałem, ale żeby się w to pobawić to trzeba mieć "predyspozycje" takie jak np.

Mieć już samochód dawcę.
Mieć porządne zaplecze techniczne (zakład ślusarski, warsztat samochody, smykałkę elektryka/elektronika + wyposażenie warsztatu)
Mieć wolne środki na zabawę - żeby móc oszczędzać trzeba zainwestować, kredyt rozwala cały biznes
Mieć dużo wolnego czasu
Cierpliwą rodzinę
i pewnie wiele innych...

Im więcej punktów z powyższej list spełniasz tym lepiej dla przedsięwzięcia.

Na stronach sprzedawcow czesci do konwersji i entuzjastow takich aut
wyglada to zachecajaco - 10 tys zl plus troche wlasnej pracy w garazu
plus samochod bazowy.

10tyś zł kosztów to może uda się osiągnąć przy nisko seryjnej produkcji. Jak nie masz przetartych ścieżek to spokojnie włożysz kilka razy więcej.

Koszty eksploatacji to ok. 3 zl/100 km plus wymiana baterii co kilka lat
co podobno daje ok. 8 zl / 100 km. Male auto na LPG spali min 15zl/100
km, ale wiekszosc zapomina dodac do tego koszty wymiany oleju, rozrzadu
itp, wiec roznica jest wieksza na kozysc elektryka.

Do póki nie będzie jakiejś rewolucji w dziedzinie magazynowania energii to się to aż tak bardzo nie będzie opłacać. Na LiPol'ach by już szło pojeździć, ale ich cena oraz efekty uboczne...

Samochod bazowy - albo tanie Cinquecento z uszkodzonym silnikiem, albo
jakis bardziej wspolczesny maly dieselek, z ktorego bedzie mozna
sprzedac silnik.

W dniu 22.12.2010 08:57, Albercik pisze:

Na stronach sprzedawcow czesci do konwersji i entuzjastow takich aut
wyglada to zachecajaco - 10 tys zl plus troche wlasnej pracy w garazu
plus samochod bazowy.

10tyś zł kosztów to może uda się osiągnąć przy nisko seryjnej produkcji.
Jak nie masz przetartych ścieżek to spokojnie włożysz kilka razy więcej.

Mam oferty z kilku zrodel od 8 do 15 tys zl za komplet do konwersji. Gwarantuja, ze tylko wlasna prace musze wlozyc i samochod baze miec.

Koszty eksploatacji to ok. 3 zl/100 km plus wymiana baterii co kilka lat
co podobno daje ok. 8 zl / 100 km. Male auto na LPG spali min 15zl/100
km, ale wiekszosc zapomina dodac do tego koszty wymiany oleju, rozrzadu
itp, wiec roznica jest wieksza na kozysc elektryka.

Do póki nie będzie jakiejś rewolucji w dziedzinie magazynowania energii
to się to aż tak bardzo nie będzie opłacać. Na LiPol'ach by już szło
pojeździć, ale ich cena oraz efekty uboczne...

Na dzis tylko kwasowki wchodza w gre.

Pozdr.
--
Radek Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com

W dniu 22.12.2010 20:35, RadekNet pisze:

W dniu 22.12.2010 08:57, Albercik pisze:

Na stronach sprzedawcow czesci do konwersji i entuzjastow takich aut
wyglada to zachecajaco - 10 tys zl plus troche wlasnej pracy w garazu
plus samochod bazowy.

10tyś zł kosztów to może uda się osiągnąć przy nisko seryjnej produkcji.
Jak nie masz przetartych ścieżek to spokojnie włożysz kilka razy więcej.

Mam oferty z kilku zrodel od 8 do 15 tys zl za komplet do konwersji.
Gwarantuja, ze tylko wlasna prace musze wlozyc i samochod baze miec.

A masz zaplecze techniczne?
bo jeżeli nie, to dolicz do kosztu pierwszego egzemplarza koszt narzędzi. Zapewne bez spawarki, tokarki i tym podobnych narzędzi się nie obędzie. Oczywiście można te prace zlecić komuś, ale wtedy to "własna praca w garażu" przekształca się w zlecenie za grubą kasę.
I na pewno nie dostaniesz kompletu do konwersji bo w przyrodzie nie występuje coś takiego. Dostaniesz silnik, zestaw akumulatorów, regulator, może kable. Ale montaż tych elementów będzie wymagał obróbki dużej ilości wszelakiego materiału.

Mimo wszystko, jeżeli zdajesz sobie z tego sprawę to trzymam kciuki.
Informuj o postępach.

Samochod bazowy - albo tanie Cinquecento z uszkodzonym silnikiem, albo jakis bardziej wspolczesny maly dieselek, z ktorego bedzie mozna sprzedac silnik.

Co o tym sadzicie?

No i jeszcze a propos samego Cinquecento - była elektryczna wersja rodem z fabryki: http://free.of.pl/c/cento/prototyp/elettra/elettra.html, więc możesz się zorientować co i jak :) Było dwumiejscowe, tył zajęty przez akumulatory, które były tak ciężkie, że można masa użyteczna wyniosła 150kg. Czyli mniej więcej 2 osoby bez bagażu.

--
Marcos
marek [AT] microstock . pl

http://galeria.wyprawa.info <- zdjęcia z podróży

O->Dnia 2010-12-23 01:34:58 niejaki =Marcos= napisał:

No i jeszcze a propos samego Cinquecento - była elektryczna wersja rodem z fabryki: http://free.of.pl/c/cento/prototyp/elettra/elettra.html, więc możesz się zorientować co i jak :) Było dwumiejscowe, tył zajęty przez akumulatory, które były tak ciężkie, że można masa użyteczna wyniosła 150kg. Czyli mniej więcej 2 osoby bez bagażu.

o kurde - tyle to ma mój skuter (elektryczny)
sam waży 140

--
P0zdrawiam p0li hydro rulez ;)
prawdziwy facet nie da odebrać sobie szarlotki

W dniu 2010-12-23 11:30, p0li pisze:

O->Dnia 2010-12-23 01:34:58 niejaki =Marcos= napisał:

No i jeszcze a propos samego Cinquecento - była elektryczna wersja rodem z
fabryki: http://free.of.pl/c/cento/prototyp/elettra/elettra.html, więc
możesz się zorientować co i jak :) Było dwumiejscowe, tył zajęty przez
akumulatory, które były tak ciężkie, że można masa użyteczna wyniosła 150kg.
Czyli mniej więcej 2 osoby bez bagażu.

o kurde - tyle to ma mój skuter (elektryczny)
sam waży 140

No, to mógłbyś trzymać skuter w tym CC!

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całości poglądom ich Autora.

O->Dnia 2010-12-23 12:58:08 niejaki Jakub Witkowski napisał:

akumulatory, które były tak ciężkie, że można masa użyteczna wyniosła 150kg.
Czyli mniej więcej 2 osoby bez bagażu.

o kurde - tyle to ma mój skuter (elektryczny)
sam waży 140

No, to mógłbyś trzymać skuter w tym CC!

tylko po co

chodsiło mi raczej że skuter ważąc 140kg ma użyteczny udźwig 150kg - czyli
tyle samo co cc które w wersji elektrycznej waży...... no ile?   1200kg ?

ciekawe jak z zasięgiem

--
P0zdrawiam p0li hydro rulez ;)
prawdziwy facet nie da odebrać sobie szarlotki

W dniu 2010-12-23 14:22, p0li pisze:

O->Dnia 2010-12-23 12:58:08 niejaki Jakub Witkowski napisał:

akumulatory, które były tak ciężkie, że można masa użyteczna wyniosła 150kg.
Czyli mniej więcej 2 osoby bez bagażu.

o kurde - tyle to ma mój skuter (elektryczny)
sam waży 140

No, to mógłbyś trzymać skuter w tym CC!

tylko po co

żeby nie ukradli!

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całości poglądom ich Autora.

O->Dnia 2010-12-23 15:12:53 niejaki Jakub Witkowski napisał:

W dniu 2010-12-23 14:22, p0li pisze:

O->Dnia 2010-12-23 12:58:08 niejaki Jakub Witkowski napisał:

akumulatory, które były tak ciężkie, że można masa użyteczna wyniosła 150kg.
Czyli mniej więcej 2 osoby bez bagażu.

o kurde - tyle to ma mój skuter (elektryczny)
sam waży 140

No, to mógłbyś trzymać skuter w tym CC!

tylko po co

żeby nie ukradli!

eee - tu nie kradną ;)

--
P0zdrawiam p0li hydro rulez ;)
prawdziwy facet nie da odebrać sobie szarlotki

W dniu 2010-12-21 21:49, RadekNet pisze:

Za czas jakis bedzie potrzebne nam w domu "trzecie" autko do krotkich
dojazdow do pracy (20-30km dziennie max). Zastanawiam sie nad przerobka
samochodu na elektryczny :)

Na stronach sprzedawcow czesci do konwersji i entuzjastow takich aut
wyglada to zachecajaco - 10 tys zl plus troche wlasnej pracy w garazu
plus samochod bazowy.

To się tak mówi.

To jest praktycznie budowa samochodu od zera. Rozwiązywanie masy problemów. Bardzo dużo pracy, dużo problemów.

Jeżeli sam planujesz zostać entuzjastą i traktować to jako hobby, a w praktyce raczej sposób na wydawanie pieniędzy (a nie ich oszczędzanie), to może być fajnie.

Natomiast nie licz na to że przebudujesz samochód i od tej chwili będziesz jeździł za 3zł/100km.

Koszty eksploatacji to ok. 3 zl/100 km plus wymiana baterii co kilka lat
co podobno daje ok. 8 zl / 100 km. Male auto na LPG spali min 15zl/100
km, ale wiekszosc zapomina dodac do tego koszty wymiany oleju, rozrzadu
itp, wiec roznica jest wieksza na kozysc elektryka.

I będziesz się woził Cinquecento którym wyjdziesz na zero po przejechaniu kilkuset tysięcy kilometrów, po drodze rozwiązując zestaw problemów o których nawet nie śniło się użytkownikom pojazdów seryjnych :)

W dniu 2010-12-21 21:49, RadekNet pisze:

> Za czas jakis bedzie potrzebne nam w domu "trzecie" autko do krotkich

> dojazdow do pracy (20-30km dziennie max). Zastanawiam sie nad przerobka

> samochodu na elektryczny :)

>

> Na stronach sprzedawcow czesci do konwersji i entuzjastow takich aut

> wyglada to zachecajaco - 10 tys zl plus troche wlasnej pracy w garazu

> plus samochod bazowy.

To się tak mówi.

To jest praktycznie budowa samochodu od zera. Rozwiązywanie masy

problemów. Bardzo dużo pracy, dużo problemów.

Jeżeli sam planujesz zostać entuzjastą i traktować to jako hobby, a w

praktyce raczej sposób na wydawanie pieniędzy (a nie ich oszczędzanie),

to może być fajnie.

Natomiast nie licz na to że przebudujesz samochód i od tej chwili

będziesz jeździł za 3zł/100km.

> Koszty eksploatacji to ok. 3 zl/100 km plus wymiana baterii co kilka lat

> co podobno daje ok. 8 zl / 100 km. Male auto na LPG spali min 15zl/100

> km, ale wiekszosc zapomina dodac do tego koszty wymiany oleju, rozrzadu

> itp, wiec roznica jest wieksza na kozysc elektryka.

I będziesz się woził Cinquecento którym wyjdziesz na zero po

przejechaniu kilkuset tysięcy kilometrów, po drodze rozwiązując zestaw

problemów o których nawet nie śniło się użytkownikom pojazdów seryjnych :)

Bez przesady. Gdzie widzisz problemy w cienkim? Ja widze jeden. Trzeba gdzies
upchnac akumulatory. Do mocowania silnika elektrycznego mozna albo odciac od
starego silnika kawalek bloku, albo dorobic onne mocowanie. Sprzeglo ja bym
zostawil. Mniejsze obciazenie akumulatoro przy ruszaniu by bylo jak by uzywac
skrzyni biegow. Kolo zamachowe odchudzic na tyle na ile sie da. Zostaje tylko
redukcja pomiedzy kolem zamachowym a osa silnika. To wszystko jest do zrobienia
za niezbyt duze pieniadze. Silnik od wozka widlowego majatku nie kosztuje. Cena
akumulatorow zabija wszystko.  --

Użytkownik "kogutek" <kogutek44@vp.pl> napisał w wiadomości news:2de1.0000007c.4d12bf88newsgate.onet.pl...

za niezbyt duze pieniadze. Silnik od wozka widlowego majatku nie kosztuje. Cena
akumulatorow zabija wszystko.

Wózki widłowe mają kwasowe akumulatory
Niestety nie osiągają oczekiwanych prędkości
Melex z budą ile kosztuje?

Użytkownik "kogutek" <kogutek44@vp.pl> napisał w wiadomości

news:2de1.0000007c.4d12bf88newsgate.onet.pl...

> za niezbyt duze pieniadze. Silnik od wozka widlowego majatku nie kosztuje.

> Cena

> akumulatorow zabija wszystko.

Wózki widłowe mają kwasowe akumulatory

Niestety nie osiągają oczekiwanych prędkości

Melex z budą ile kosztuje?

Nie mam pojecia jaki ma zwiazek z tym co napisalem twoj tekst. Ale niech Ci
bedzie. Wozki widlowe zasialane z akumulatorow to margines tego typu transportu.
Uzywa sie ich jedynie w halach zamknietych. Cala reszta jest zasilana ropa,
benzyna i gazem. Czy nie osiagaja takie wozki oczekiwanej predkosci? Oczywiscie
ze uzyskuja. Z tym ze jest to predkosc oczekiwana od wozko a nie od samochodow
wyscigowych. Nasuwa sie pytanie. Dlaczego wiekszosc jezdzi na paliwie a nie na
pradzie, skoro prad taki tani? Bo moze pomimo prostoty budowy silnika
elektrycznego naped spalinoy wychodzi taniej. A co ma Melex z buda i jego cena
do tematu nie mam pojecie. Nie wiem co artysta mial na mysli to piszac. A jesli
juz jestesmy przy Meleksie. Z trzydziesci lat temu byla informacja w Mlodym
Techniku o elektrycznym samochodzie jaki mial byc tam produkowany. Z tego co
pamietam zrobili kilka sztuk i sprzedali do USA. To nie byl wozek golfowy ani
zadna drezyna. To byl albo mial byc dwu osobowy pelnosprawny samochodzik
wielkosci Smarta. Opis jaki pamietam byl najprawdopodobniej zrobiny na podstawie
dokumentacji konstrukcyjnej. Byl za szczegolowy jak na reklpwe srutu tutu.
Zreszta w tamtych czasach jedyne reklamy jakie byly dotyczyly PZPR a nie
samochodow. Bylo tez kilka precyzyjnych rysunkow. Nazwali to Elctro City Car.
Podobny byl z przodu do tej ciezaroweczki
http://www.drivesolar.org/images/melex_860_cph.png . Ponoc ciezaroweczka ma
zasieg 120 kilometrow, Ladownosc 250 kilo. I teraz ciekawostka. Z bateriami wazy
niecala tone i ma silnik o mocy niecalych 4kw. Rozpedza sie bez ladunku do
32km/h I z tego co wiem ograniczenie jest sztuczne i wynika z pzrelozenia. Ma to
zwiazek z przepisami ze niby nie moze jezdzic wiecej niz 25km/h. --

O->Dnia 2010-12-23 17:47:02 niejaki kogutek napisał:

samochodow. Bylo tez kilka precyzyjnych rysunkow. Nazwali to Elctro City Car.
Podobny byl z przodu do tej ciezaroweczki

takie podobne ciężaróweczki widzę na mieście (elektryczne)
ztcp to sa włoskie marki piaggio i uzywane przez służby utrzymania zieleni
muszę przydybać jedną i zobaczyć jaką ma rejestrację
ale to na wiosnę dopiero :)


--
P0zdrawiam p0li hydro rulez ;)
prawdziwy facet nie da odebrać sobie szarlotki

Bez przesady. Gdzie widzisz problemy w cienkim? Ja widze jeden. Trzeba gdzies
upchnac akumulatory. Do mocowania silnika elektrycznego mozna albo odciac od
starego silnika kawalek bloku, albo dorobic onne mocowanie. Sprzeglo ja bym
zostawil. Mniejsze obciazenie akumulatoro przy ruszaniu by bylo jak by uzywac
skrzyni biegow. Kolo zamachowe odchudzic na tyle na ile sie da. Zostaje tylko
redukcja pomiedzy kolem zamachowym a osa silnika. To wszystko jest do zrobienia
za niezbyt duze pieniadze. Silnik od wozka widlowego majatku nie kosztuje. Cena
akumulatorow zabija wszystko.

No i np. z tym sprzęgłem i skrzynią powstaje problem - bo sprzęgło ze skrzynią i oprzyrządowaniem waży 30-35kg i może się okazać, że jak to zostanie w aucie, to nie można już wozić pasażera, bo np. kierowca waży 80kg, więc zostanie 35kg masy użytecznej :]

--
Marcos
marek [AT] microstock . pl

http://galeria.wyprawa.info <- zdjęcia z podróży

> Bez przesady. Gdzie widzisz problemy w cienkim? Ja widze jeden. Trzeba

> gdzies

> upchnac akumulatory. Do mocowania silnika elektrycznego mozna albo odciac

> od

> starego silnika kawalek bloku, albo dorobic onne mocowanie. Sprzeglo ja

> bym

> zostawil. Mniejsze obciazenie akumulatoro przy ruszaniu by bylo jak by

> uzywac

> skrzyni biegow. Kolo zamachowe odchudzic na tyle na ile sie da. Zostaje

> tylko

> redukcja pomiedzy kolem zamachowym a osa silnika. To wszystko jest do

> zrobienia

> za niezbyt duze pieniadze. Silnik od wozka widlowego majatku nie kosztuje.

> Cena

> akumulatorow zabija wszystko.

No i np. z tym sprzęgłem i skrzynią powstaje problem - bo sprzęgło ze

skrzynią i oprzyrządowaniem waży 30-35kg i może się okazać, że jak to

zostanie w aucie, to nie można już wozić pasażera, bo np. kierowca waży

80kg, więc zostanie 35kg masy użytecznej :]

--

Marcos

marek [AT] microstock . pl

http://galeria.wyprawa.info <- zdjęcia z podróży

sam chcesz zrobic mechanizm roznicowy? Elektryczny tez powinien skrecac. --

W dniu 2010-12-23 21:52, kogutek pisze:

sam chcesz zrobic mechanizm roznicowy? Elektryczny tez powinien skrecac.

Dwa odpowiednio mniejsze silniki z motoreduktorami, po jednym na kolo.
Sumarycznie powinny wazyc mniej niz sprzeglo i skrzynia z dyfrem, a skrzynia mimo wszystko zabiera sporo energii.

--
Pozdrawiam
MarcinJM
gg: 978510, marcinjm()op.pl

W dniu 2010-12-23 21:52, kogutek pisze:

> sam chcesz zrobic mechanizm roznicowy? Elektryczny tez powinien skrecac.

Dwa odpowiednio mniejsze silniki z motoreduktorami, po jednym na kolo.

Sumarycznie powinny wazyc mniej niz sprzeglo i skrzynia z dyfrem, a

skrzynia mimo wszystko zabiera sporo energii.

--

Pozdrawiam

MarcinJM

gg: 978510, marcinjm()op.pl

Lubie konkrety. Sporo to ile. --

Dnia Sat, 25 Dec 2010 18:35:24 +0100, MarcinJM napisał(a):

W dniu 2010-12-23 21:52, kogutek pisze:

sam chcesz zrobic mechanizm roznicowy? Elektryczny tez powinien
skrecac.

Dwa odpowiednio mniejsze silniki

Ltore beda mialy mniejsza sparwnosc niz jeden wiekszy.

z motoreduktorami, po jednym na kolo.

Kosztujacymi swoje.

Sumarycznie powinny wazyc mniej niz sprzeglo i skrzynia z dyfrem, a
skrzynia mimo wszystko zabiera sporo energii.

Sprawnosci skrzyni, po wymianie oleju na taki o mniejszej lepkosci to typowo 95-96% razem z dyfrem. Sprzeglo, o ile nie masz silnika z kontrola wzbudzenia, sie przydaje, bo dwa biegi wtedy sa potrzebne.
No i skrzynie dawca juz ma w komplecie, nie trzeba ekstra za nia placic.

--
Jaroslaw "jaros" Berezowski

On 25 Gru, 23:53, Jaroslaw Berezowski

Sprawnosci skrzyni, po wymianie oleju na taki o mniejszej lepkosci to
typowo 95-96% razem z dyfrem.

Nie pamietam juz dokladnie, ale znajomy robil mi test astry z
silnikiem X16XEL na hamowni obciazeniowej maha, mierzy sie tam moc/
moment na kolach na 4 biegu krecac do odciecia, nastepnie wciskajac
sprzeglo( czy tez wrzucajac luz?)szacuje sie moc tracona na
przeniesieniu napedu... wyszlo na wydruku prawie 100KM na wale max,
strata na przeniesieniu ponad 20% (i twierdzil, ze calkiem dobra
skrzynia, bo to MALO!)

Jak znajde jeszcze ten wykres, to moge wrzucic, ale w necie zapewne sa
setki takich...

 Sprzeglo, o ile nie masz silnika z kontrola

wzbudzenia, sie przydaje, bo dwa biegi wtedy sa potrzebne.

Ja bym zostawil sprzeglo jako zabezpieczenie na wypadek awarii (np.
gdy regulator wlaczy full moc na silnik)

WS

On 26 Gru, 21:20, WS <LipnyAdresDlaSpame...@chello.pl> wrote:

Ja bym zostawil sprzeglo jako zabezpieczenie na wypadek awarii (np.
gdy regulator wlaczy full moc na silnik)

Sprzęgło jest niepotrzebne, wirnik w silniku waży tyle co nic, zmiana
biegów jest banalna. A w razie czego można zrzucić na luz, co za
problem?

Pzdr.
L.

Dnia Sun, 26 Dec 2010 22:07:40 -0800, Lisciasty napisał(a):

On 26 Gru, 21:20, WS <LipnyAdresDlaSpame...@chello.pl> wrote:

Ja bym zostawil sprzeglo jako zabezpieczenie na wypadek awarii (np. gdy
regulator wlaczy full moc na silnik)

Sprzęgło jest niepotrzebne, wirnik w silniku waży tyle co nic, zmiana
biegów jest banalna. A w razie czego można zrzucić na luz, co za
problem?

O ile dla silnika PMDC to jest jeszcze sensowne, to zdjecie obciazenia z wlaczonego na full silnika szeregowego skonczy sie latajacymi po okolicy elementami tegoz silnika.


--
Jaroslaw "jaros" Berezowski

Dnia Sun, 26 Dec 2010 12:20:05 -0800, WS napisał(a):

On 25 Gru, 23:53, Jaroslaw Berezowski

Sprawnosci skrzyni, po wymianie oleju na taki o mniejszej lepkosci to
typowo 95-96% razem z dyfrem.

Nie pamietam juz dokladnie, ale znajomy robil mi test astry z silnikiem
X16XEL na hamowni obciazeniowej maha, mierzy sie tam moc/ moment na
kolach na 4 biegu krecac do odciecia, nastepnie wciskajac sprzeglo( czy
tez wrzucajac luz?)szacuje sie moc tracona na przeniesieniu napedu...
wyszlo na wydruku prawie 100KM na wale max, strata na przeniesieniu
ponad 20% (i twierdzil, ze calkiem dobra skrzynia, bo to MALO!)

Hmm 80% to maja pasowe przekladnie CVT.
Te liczby sa z ksiazki Brandta "Build your own electric car", i nie odbiegaj od tego co wiem z innych zrodel. Zwroc tez uwage, ze 1. Silniki elektryczne lagodniej obchodza sie z przekladniami, 2. Mowa o zmianie oleju na niskolepkosciowy, 3. Dawca ma za soba min. kilkadziesiat kkm i dotarte mechanizmy.

--
Jaroslaw "jaros" Berezowski

On 27 Gru, 16:18, Jaroslaw Berezowski <prezyd...@gov.pl> wrote:

Dnia Sun, 26 Dec 2010 12:20:05 -0800, WS napisał(a):

Hmm 80% to maja pasowe przekladnie CVT.
Te liczby sa z ksiazki Brandta "Build your own electric car", i nie
odbiegaj od tego co wiem z innych zrodel. Zwroc tez uwage, ze 1. Silniki
elektryczne lagodniej obchodza sie z przekladniami, 2. Mowa o zmianie
oleju na niskolepkosciowy, 3. Dawca ma za soba min. kilkadziesiat kkm i
dotarte mechanizmy.

To jest sprawnosc samej przekladni, czy calego ukladu przeniesienia
napedu?

Znalazlem wykres  mojej astry ( tego typu: http://www.ttc.pl/wykresy/chiptuning_wykresy_seat.htm
)

Wyniki u mnie (jak widac nie do konca pamietalem...):
Po kolei od gory w tabelce
PNorm 91KM
PEng 89KM
PWheel 66,9KM
PDrag 22,3KM

czyli wyszlo 22,3/91 = 24% , ale to jest strata na calym przeniesieniu
napedu (dla mocy maksymalnej) - od lozysk w kolach, przez przeguby ,
dyfer, skrzynie...

Astra F '97 1.6 16V , pomiar w styczniu 2003, przebieg wtedy okolo
100tys.


WS

Dnia Mon, 27 Dec 2010 08:34:10 -0800, WS napisał(a):

On 27 Gru, 16:18, Jaroslaw Berezowski <prezyd...@gov.pl> wrote:

Dnia Sun, 26 Dec 2010 12:20:05 -0800, WS napisał(a):

Hmm 80% to maja pasowe przekladnie CVT. Te liczby sa z ksiazki Brandta
"Build your own electric car", i nie odbiegaj od tego co wiem z innych
zrodel. Zwroc tez uwage, ze 1. Silniki elektryczne lagodniej obchodza
sie z przekladniami, 2. Mowa o zmianie oleju na niskolepkosciowy, 3.
Dawca ma za soba min. kilkadziesiat kkm i dotarte mechanizmy.

To jest sprawnosc samej przekladni, czy calego ukladu przeniesienia
napedu?

Mowa o skrzyni, czyli przekladnie+dyfer.


--
Jaroslaw "jaros" Berezowski

On 27 Gru, 20:29, Jaroslaw Berezowski <prezyd...@gov.pl> wrote:

Mowa o skrzyni, czyli przekladnie+dyfer.

no to te 95-96% sprawnosci jakos nie chce wyjsc (aczkolwiek raczej na
standardowym oleju mierzone)

np. tu jest kilka wykresow, w tym takie z moca tracona na
przeniesieniu napedu
http://autokacik.pl/showflat.php?Cat=0&Number=283926909&an=0&page=0

WS

W dniu 2010-12-23 04:18, kogutek pisze:

I będziesz się woził Cinquecento którym wyjdziesz na zero po
przejechaniu kilkuset tysięcy kilometrów, po drodze rozwiązując zestaw
problemów o których nawet nie śniło się użytkownikom pojazdów seryjnych :)

Bez przesady. Gdzie widzisz problemy w cienkim? Ja widze jeden. Trzeba gdzies
upchnac akumulatory.

Wszystko zależy czy wystarczy zrobione byle jak, czy żeby miało ręce i nogi.

Tu nie chodzi o to będzie cienki czy nie cienki.
Robiąc takie rzeczy pewnie zdąży docenić wszystkich tych którzy w biurach projektowych robią prototypy i dopracowują je. Bo to będzie ta sama robota.

Tak z pominiętych szczegółów:

Przy zmianie masy i jej rozkładu przód/tył przydałoby się zrobić zawieszenie i układ rozdziału siły hamowania tak żeby było dobrze.

Do tego trzeba rozwiązać kwestie sterowania mocą, ładowania i rozładowywania tych akumulatorów tak żeby nie skrócić im życia, a z drugiej strony żeby to się żwawo poruszało.

Trzeba rozwiązać zasilanie 12V reszty samochodu, zrobić wspomaganie hamulców, ogrzewanie, sterowanie. I to tak żeby było bezawaryjne, nie wibrowało np. przy 47km/h itp. itd.

Oczywiście sprawa fajna żeby się tym wszystkim bawić.
Natomiast moim zdaniem nie uda się tak, że siądzie, pomyśli, wymyśli, zrobi i przejedzie 200.000km tylko podpinając to do ściany na ładowanie.

Tych pierdół trochę będzie.
Każda z osobna pewnie ani specjalnie droga, ani skomplikowana. Ale przebijając się przez to wszystko samemu nie ma szans na to żeby projekt jeszcze na siebie zarabiał.

A olewając problemy, to się nie będzie nadawało do użycia tylko będzie wózkiem widłowym z nadwoziem z CC :)

Nawet w zwykłym tuningu samochodu (no może poza jakimś prostym chip-tuningiem) każdy wie, że najtańszy sposób na poprawianie samochodu, to sprzedać ten co się ma i kupić sobie lepszy seryjny.

I jak ktoś chce robić elektryka dla własnej zabawy i wiedzy to oczywiście można się tym bawić.
Ale jak się chce oszczędzać nim pieniądze, to IMO jedyna szansa na to - kupić seryjny samochód elektryczny i tym jeździć.
Wtedy można przewidzieć ile to będzie kosztowało i mieć względną pewność że to będzie w miarę dobrze działać.

Do mocowania silnika elektrycznego mozna albo odciac od
starego silnika kawalek bloku, albo dorobic onne mocowanie. Sprzeglo ja bym
zostawil. Mniejsze obciazenie akumulatoro przy ruszaniu by bylo jak by uzywac
skrzyni biegow.

Ale to jest dużo niepotrzebnych kilogramów.
W to miejsce lepiej zastosować elektryczny soft-start.
I tak będzie tam musiał być jakiś układ regulacyjny zasilanie, więc ograniczenie prądu przy starcie to już elektryka. W dzisiejszych czasach w zasadzie oprogramowanie.
W seryjnych elektrykach sobie radzą bez skrzyni, więc się da.

A zamiast dyferencjału raczej pomyślałbym o dwóch mniejszych silnikach.
Elektryczne dobrze się skalują. W ramach bajeru można nawet pomyśleć o czterech silnikach :)

Użytkownik "Tomasz Pyra" <hellfire@spam.spam.spam> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:4d129c6a$0$2486$65785112@news.neostrada.pl...

Na stronach sprzedawcow czesci do konwersji i entuzjastow takich aut
wyglada to zachecajaco - 10 tys zl plus troche wlasnej pracy w garazu
plus samochod bazowy.

To się tak mówi.

To jest praktycznie budowa samochodu od zera. Rozwiązywanie masy problemów. Bardzo dużo pracy, dużo problemów.

Jeżeli sam planujesz zostać entuzjastą i traktować to jako hobby, a w praktyce raczej sposób na wydawanie pieniędzy (a nie ich oszczędzanie), to może być fajnie.

Natomiast nie licz na to że przebudujesz samochód i od tej chwili będziesz jeździł za 3zł/100km.

Też mam takie zdanie. Amator - zapaleniec z DOBRYM zapleczem i wiedzą - może mieć fajne hobby z przerabiania samochodów, ale na korzyści finansowe bym nie liczył.

Jeśli autor wątku chce spróbować swoich sił - niech na początek przerobi sobie rower na napęd elektryczny.
Być może złapie bakcyla. Potem na warsztat niech pójdzie skuter, albo jakiś motocykl. Samochód to naprawdę wyzwanie.