Grupy dyskusyjne   »   pl.soc.prawo.podatki   »   Samochód w firmie - raz jeszcze

Samochód w firmie - raz jeszcze

Data: 2014-06-11 23:09:35
Autor: Maciek
Samochód w firmie - raz jeszcze
Witam

Mam od wielu lat samochód "ciężarowy", czyli kombi z kratką, które służy
mi do wożenia różnego szmelcu do klientów. Samochód zarejestrowany jest
na 5 osób, dopuszczalna ładowność 563kg, wspomniana kratka i rodzaj
pojazdu: "ciężarowy", wprowadzony do ŚT i w pełni zamortyzowany.

Czy w świetle obowiązujących przepisów mogę odliczać VAT od paliwa i
eksploatacji przynajmniej w wysokości 50% (mam wstręt do prowadzenia
wszelkich dodatkowych ewidencji)?

Jeśli tak, to czy ktoś podpowie jak od strony technicznej powinno się
księgować takie wydatki? Przykład: kupujemy paliwo za 200 PLN netto,
czyli 246 PLN brutto. Mam kilka pomysłów księgowania (nie ukrywam, że
wynikających z posługiwania się programem Mała Księgowość Rz.):
1. Księgujemy do KPiR 223 PLN (100 PLN netto + 123 PLN brutto), do
ewidencji sprzedaży VAT 23 PLN (sprzedaż 100 PLN ze stawką 23%)
2. Księgujemy do KPiR 200 PLN (netto), do ewidencji sprzedaży VAT 23 PLN
(sprzedaż 100 PLN ze stawką 23%) - 23 PLN idzie "w kosmos".
3. Księgujemy do KPiR 100 PLN, do ewidencji sprzedaży VAT 23 PLN
(sprzedaż 100 PLN ze stawką 23%) - 123 PLN idzie "w kosmos".

Przyznam, że opcja 3 to taki krok w stronę likwidacji wątpliwości
urzędnika odnośnie zaliczania w koszty 100% wydatków na paliwo, podczas
gdy do VAT idzie tylko 50%, bo pojazd używany prywatnie. Przy okazji:
czy pojawiły się już jakieś urzędnicze dywagacje na ten temat?

--
Pozdrawiam
Maciek

Data: 2014-06-11 23:34:59
Autor: Pete
Samochód w firmie - raz jeszcze
W dniu 2014-06-11 23:09, Maciek pisze:
Witam

Mam od wielu lat samochód "ciężarowy", czyli kombi z kratką, które służy
mi do wożenia różnego szmelcu do klientów. Samochód zarejestrowany jest
na 5 osób, dopuszczalna ładowność 563kg, wspomniana kratka i rodzaj
pojazdu: "ciężarowy", wprowadzony do ŚT i w pełni zamortyzowany.

Czy w świetle obowiązujących przepisów mogę odliczać VAT od paliwa i
eksploatacji przynajmniej w wysokości 50% (mam wstręt do prowadzenia
wszelkich dodatkowych ewidencji)?

Jeśli tak, to czy ktoś podpowie jak od strony technicznej powinno się
księgować takie wydatki? Przykład: kupujemy paliwo za 200 PLN netto,
czyli 246 PLN brutto. Mam kilka pomysłów księgowania (nie ukrywam, że
wynikających z posługiwania się programem Mała Księgowość Rz.):
1. Księgujemy do KPiR 223 PLN (100 PLN netto + 123 PLN brutto), do
ewidencji sprzedaży VAT 23 PLN (sprzedaż 100 PLN ze stawką 23%)
2. Księgujemy do KPiR 200 PLN (netto), do ewidencji sprzedaży VAT 23 PLN
(sprzedaż 100 PLN ze stawką 23%) - 23 PLN idzie "w kosmos".
3. Księgujemy do KPiR 100 PLN, do ewidencji sprzedaży VAT 23 PLN
(sprzedaż 100 PLN ze stawką 23%) - 123 PLN idzie "w kosmos".

Przyznam, że opcja 3 to taki krok w stronę likwidacji wątpliwości
urzędnika odnośnie zaliczania w koszty 100% wydatków na paliwo, podczas
gdy do VAT idzie tylko 50%, bo pojazd używany prywatnie. Przy okazji:
czy pojawiły się już jakieś urzędnicze dywagacje na ten temat?


Ponieważ nie mogę odliczyć VAT od paliwa (auto osobowe), a wydaje się, że Twój VAT od paliwa = mój VAT od eksploatacji pojazdów, to głosuję na opcję 1.
I tak też robię (z pomocą MK z RP).
Aktualna wersja pozwala na automatyczne wyliczenia, o ile sparametryzuje się odpowiednio konto księgowe (czyli wpisujemy kwotę z faktury w całości, a MK rozrzuca dobre kwoty do VAT i KPiR)

--
Pete

Data: 2014-06-13 21:43:57
Autor: cef
Samochód w firmie - raz jeszcze
W dniu 2014-06-11 23:09, Maciek pisze:

Jeśli tak, to czy ktoś podpowie jak od strony technicznej powinno się
księgować takie wydatki? Przykład: kupujemy paliwo za 200 PLN netto,
czyli 246 PLN brutto. Mam kilka pomysłów księgowania (nie ukrywam, że
wynikających z posługiwania się programem Mała Księgowość Rz.):
1. Księgujemy do KPiR 223 PLN (100 PLN netto + 123 PLN brutto), do
ewidencji sprzedaży VAT 23 PLN (sprzedaż 100 PLN ze stawką 23%)

Jak do ewidencji sprzedaży, to może powinieneś się postarać
rozwiązać problem akcyzy? :-)

Co to jest 100 netto i 123 brutto w KPIR?
A nie można normalnie rozliczyć?

Dokument: kwota zakupu 200 netto i VATu 46

-w ewidencji zakupu VAT 200zł netto - vat do odliczenia 23
-w KPIR - 223zł - (netto plus nieodliczalna część VAT)

Data: 2014-06-14 00:39:20
Autor: Pete
Samochód w firmie - raz jeszcze
W dniu 2014-06-13 21:43, cef pisze:
W dniu 2014-06-11 23:09, Maciek pisze:

Jeśli tak, to czy ktoś podpowie jak od strony technicznej powinno się
księgować takie wydatki? Przykład: kupujemy paliwo za 200 PLN netto,
czyli 246 PLN brutto. Mam kilka pomysłów księgowania (nie ukrywam, że
wynikających z posługiwania się programem Mała Księgowość Rz.):
1. Księgujemy do KPiR 223 PLN (100 PLN netto + 123 PLN brutto), do
ewidencji sprzedaży VAT 23 PLN (sprzedaż 100 PLN ze stawką 23%)

Jak do ewidencji sprzedaży, to może powinieneś się postarać
rozwiązać problem akcyzy? :-)

Co to jest 100 netto i 123 brutto w KPIR?
A nie można normalnie rozliczyć?

Dokument: kwota zakupu 200 netto i VATu 46

-w ewidencji zakupu VAT 200zł netto - vat do odliczenia 23

IMHO w VAT powinno być 100 netto. I tyleż samo na VAT-7

--
Pete

Data: 2014-06-14 12:45:47
Autor: cef
Samochód w firmie - raz jeszcze

Dokument: kwota zakupu 200 netto i VATu 46

-w ewidencji zakupu VAT 200zł netto - vat do odliczenia 23

IMHO w VAT powinno być 100 netto. I tyleż samo na VAT-7

Dlaczego powinno być 100?

Data: 2014-06-14 18:17:09
Autor: Pete
Samochód w firmie - raz jeszcze
W dniu 2014-06-14 12:45, cef pisze:

Dokument: kwota zakupu 200 netto i VATu 46

-w ewidencji zakupu VAT 200zł netto - vat do odliczenia 23

IMHO w VAT powinno być 100 netto. I tyleż samo na VAT-7

Dlaczego powinno być 100?


Ponieważ odliczenie VAT przysługuje jedynie w zakresie, w jakim nabywane towary i usługi wykorzystywane są do czynności opodatkowanych.

W tym przypadku auto wykorzystywane jest w 50%.
--
Pete

Data: 2014-06-14 18:48:20
Autor: cef
Samochód w firmie - raz jeszcze
W dniu 2014-06-14 18:17, Pete pisze:

IMHO w VAT powinno być 100 netto. I tyleż samo na VAT-7

Dlaczego powinno być 100?


Ponieważ odliczenie VAT przysługuje jedynie w zakresie, w jakim nabywane
towary i usługi wykorzystywane są do czynności opodatkowanych.

W tym przypadku auto wykorzystywane jest w 50%.

Jest to wg mnie niesłuszne przyjęcie założenia, że jak komuś nie chce się prowadzić
ewidencji, to znaczy, że używa w połowie do czynności opodatkowanych.
Rozumiem podobne podejście (nie ujmowania w VAT tego co nieistotne do rozliczenia tego podatku) i nie ujmowałem w VAT faktur zakupu dla których wcale nie przysługiwało odliczenie. Ale tu raczej sytuacja jest podobna do rozliczenia np myjni gdzie
cała usługa podlega odliczeniu (wg kilometrówki - np samochód nie będący ŚT)
a odliczyć VAT można jedynie w połowie.

Data: 2014-06-15 10:21:34
Autor: Pete
Samochód w firmie - raz jeszcze
W dniu 2014-06-14 18:48, cef pisze:
W dniu 2014-06-14 18:17, Pete pisze:

IMHO w VAT powinno być 100 netto. I tyleż samo na VAT-7

Dlaczego powinno być 100?


Ponieważ odliczenie VAT przysługuje jedynie w zakresie, w jakim nabywane
towary i usługi wykorzystywane są do czynności opodatkowanych.

W tym przypadku auto wykorzystywane jest w 50%.

Jest to wg mnie niesłuszne przyjęcie założenia, że jak komuś nie chce
się prowadzić
ewidencji, to znaczy, że używa w połowie do czynności opodatkowanych.

Ale to nie jest moje założeniem, tylko ustawodawcy.

Rozumiem podobne podejście (nie ujmowania w VAT tego co nieistotne do
rozliczenia tego podatku) i nie ujmowałem w VAT faktur zakupu dla
których wcale nie przysługiwało odliczenie. Ale tu raczej sytuacja jest
podobna do rozliczenia np myjni gdzie
cała usługa podlega odliczeniu (wg kilometrówki - np samochód nie będący
ŚT)
a odliczyć VAT można jedynie w połowie.

W rejestrze VAT jest miejsce na kwotę 'bez odliczeń' analogicznie jak w przypadku paliwa. i tam wpada 50% brutto z faktury.

--
Pete

Data: 2014-06-15 20:39:13
Autor: cef
Samochód w firmie - raz jeszcze
W dniu 2014-06-15 10:21, Pete pisze:

Jest to wg mnie niesłuszne przyjęcie założenia, że jak komuś nie chce
się prowadzić
ewidencji, to znaczy, że używa w połowie do czynności opodatkowanych.

Ale to nie jest moje założeniem, tylko ustawodawcy.

Zajrzałem, przeczytałam i się trochę zdziwiłem, bo zapis jest faktycznie tak
sformułowany. Jednocześnie dotarło do mnie, że uchylono artykuły uniemożliwiające odliczenie VAT od zakupu paliwa dla zwykłych osobówek
  i mam możliwość odliczenia 50% VAT od benzyny? (kilometrówkę prowadzę nie do celów VAT tylko do dochodówki, bo auto nie jest ST)

Data: 2014-06-15 22:20:30
Autor: Pete
Samochód w firmie - raz jeszcze
W dniu 2014-06-15 20:39, cef pisze:
W dniu 2014-06-15 10:21, Pete pisze:

Jest to wg mnie niesłuszne przyjęcie założenia, że jak komuś nie chce
się prowadzić
ewidencji, to znaczy, że używa w połowie do czynności opodatkowanych.

Ale to nie jest moje założeniem, tylko ustawodawcy.

Zajrzałem, przeczytałam i się trochę zdziwiłem, bo zapis jest faktycznie
tak
sformułowany. Jednocześnie dotarło do mnie, że uchylono artykuły
uniemożliwiające odliczenie VAT od zakupu paliwa dla zwykłych osobówek
  i mam możliwość odliczenia 50% VAT od benzyny? (kilometrówkę prowadzę
nie do celów VAT tylko do dochodówki, bo auto nie jest ST)


Dopiero od lipca 2015. :)

--
Pete

Data: 2014-06-15 22:39:16
Autor: cef
Samochód w firmie - raz jeszcze
W dniu 2014-06-15 22:20, Pete pisze:
W dniu 2014-06-15 20:39, cef pisze:
W dniu 2014-06-15 10:21, Pete pisze:

Jest to wg mnie niesłuszne przyjęcie założenia, że jak komuś nie chce
się prowadzić
ewidencji, to znaczy, że używa w połowie do czynności opodatkowanych.

Ale to nie jest moje założeniem, tylko ustawodawcy.

Zajrzałem, przeczytałam i się trochę zdziwiłem, bo zapis jest faktycznie
tak
sformułowany. Jednocześnie dotarło do mnie, że uchylono artykuły
uniemożliwiające odliczenie VAT od zakupu paliwa dla zwykłych osobówek
  i mam możliwość odliczenia 50% VAT od benzyny? (kilometrówkę prowadzę
nie do celów VAT tylko do dochodówki, bo auto nie jest ST)


Dopiero od lipca 2015. :)

A teraz jaki jest stan? Skoro wszędzie trąbią o tych eweidencjach.
Chyba będę musiał znaleźć jakiś ujednolicony tekst.

Data: 2014-06-15 23:47:47
Autor: Pete
Samochód w firmie - raz jeszcze
W dniu 2014-06-15 22:39, cef pisze:
W dniu 2014-06-15 22:20, Pete pisze:
W dniu 2014-06-15 20:39, cef pisze:
W dniu 2014-06-15 10:21, Pete pisze:

Jest to wg mnie niesłuszne przyjęcie założenia, że jak komuś nie chce
się prowadzić
ewidencji, to znaczy, że używa w połowie do czynności opodatkowanych.

Ale to nie jest moje założeniem, tylko ustawodawcy.

Zajrzałem, przeczytałam i się trochę zdziwiłem, bo zapis jest faktycznie
tak
sformułowany. Jednocześnie dotarło do mnie, że uchylono artykuły
uniemożliwiające odliczenie VAT od zakupu paliwa dla zwykłych osobówek
  i mam możliwość odliczenia 50% VAT od benzyny? (kilometrówkę prowadzę
nie do celów VAT tylko do dochodówki, bo auto nie jest ST)


Dopiero od lipca 2015. :)

A teraz jaki jest stan? Skoro wszędzie trąbią o tych eweidencjach.
Chyba będę musiał znaleźć jakiś ujednolicony tekst.


Jest taki jak dotychczas. No może z jedną różnicą - można odliczyć VAT od paliwa... od lipca 2015 :)

--
Pete

Data: 2014-06-15 23:11:08
Autor: Maciek
Samochód w firmie - raz jeszcze
W dniu 2014-06-13 21:43, cef pisze:
Jak do ewidencji sprzedaży, to może powinieneś się postarać
rozwiązać problem akcyzy? :-)
Oj tam, oj tam! Kupno, sprzedaż - zawsze mi się to w tej mojej
działalności myliło ;-)

Co to jest 100 netto i 123 brutto w KPIR?
A nie można normalnie rozliczyć?
Dokument: kwota zakupu 200 netto i VATu 46
-w ewidencji zakupu VAT 200zł netto - vat do odliczenia 23
-w KPIR - 223zł - (netto plus nieodliczalna część VAT)
Mnie jest w sumie wszystko jedno, chociaż wolałbym to zrobić tak, żeby
darmozj... tfu! urzędnikom było dobrze :->


--
Pozdrawiam
Maciek

Data: 2014-07-22 14:46:16
Autor: Maciek
SamochĂłd w firmie - raz jeszcze
Witam

Jeszcze takie wątpliwości:
http://www.finanse.mf.gov.pl/documents/766655/1402295/Broszura_samochody_2014.pdf

PowyĹźej to broszurka MF na temat nowego sposobu odliczania VAT o nabycia
samochodĂłw i ich eksploatacji.

Czy ktoś mógłby skomentować opisywane od strony 32 "Wyłączenie
opodatkowania użytku prywatnego"? Przykładowo przykład 3:

"Podatnik posiada samochód, przy nabyciu którego nie posiadał prawa do
odliczenia (zakup od osoby fizycznej nieprowadzącej działalności
gospodarczej). Podatnik w styczniu 2014 r. poniósł wydatki związane z
ww. samochodem (zakup silnika i układu wydechowego), przy nabyciu
których odliczył podatek w pełnej wysokości. Od dnia 1 kwietnia 2014 r.
podatnik wykorzystuje posiadany samochód do celów „mieszanych” (jadąc do
swojego biura z miejsca zamieszkania podatnik dowozi dzieci do szkoły).
W opisanej powyżej sytuacji podatnik ma obowiązek opodatkowania użytku
prywatnego ww. samochodu."

Ale o co chodzi???? Po 1 kwietnia uĹźytek prywatny jest juĹź przecieĹź
opodatkowany dzięki nieodliczaniu od 50 do 100% VAT od paliwa i części.
Czy chodzi o opodatkowanie uĹźycia prywatnego w okresie od stycznia do
kwietnia 2014?

--
Pozdrawiam
Maciek

Samochód w firmie - raz jeszcze

Nowy film z video.banzaj.pl więcej »
Redmi 9A - recenzja budżetowego smartfona