Data: 2009-07-01 08:23:49 | |
Autor: Tolek | |
Samodzielne pozyskanie CHF | |
W zwi±zku z oficjaln± możliwo¶ci± spłaty kredytu w CHF istnieje parę
możliwo¶ci zakupu własnego CHF poza bankiem w którym mamy kredyt. Ja znam 3 możliwo¶ci A) Kupno franków w kantorze i wpłacenie w banku. Wady: 1) Pracochłonno¶ć- trzeba znaleĽć kantor, który akurat ma franki, wypłacić pieni±dze z bankomatu, kupić franki zawieĽć do banku. Spalamy benzyne, tracimy czas, ale można zaoszczędzić. 2) niedostępne dla klientów banków bez obsługi kasowej. B) Oferta DB, o której rozpisuj± się gazety i tvn biznes. Konto w DB PLN i CHF. Przy zakupie franków DB daje 4% premii, czyli np. kupuj±c franki po wczorajszym kursie 3,06 wychodzi jakie¶ 2,94. To dobry kurs. Ale trzeba mieć wpływ miesięczny 3KPLN na konto i opłacić co najmniej 2 rachunki miesięcznie (pr±d, gaz, woda - ciekawe co wchodzi jeszcze) Wady: 1) powyższe warunki, ciekawe czy np. rachunek za C+ czy N wchodzi w to. 2) Koszty odbioru przelewu zagranicznego w banku w którym mamy kredyt (DB daje jeden przelew ze swojej strony za darmo). Infolinia Mille twierdzi, że nie ma kosztów odbioru, ale co¶ im nie dowierzam. C) Serwisy typu walutyonline.pl, akcenta.sk. Nie wiem dokładnie jak działaj±, ale ponoć wymiana po korzystnym kursie, koszt przelewu ok 25PLN. Wersji B i C nie testowałem, może macie jakie¶ inne pomysły, bo od dzisiaj pewnie więcej osób będzie chciało z tego korzystać. W. -- |
|
Data: 2009-07-01 08:40:08 | |
Autor: xbartx | |
Samodzielne pozyskanie CHF | |
Dnia Wed, 01 Jul 2009 08:23:49 +0000, Tolek napisał(a):
W związku z oficjalną możliwością spłaty kredytu w CHF istnieje parę(...) Wersji B i C nie testowałem, może macie jakieś inne pomysły, bo od Pewnie coś wyjdzie w praniu, ale IMO trzeba jeszcze trochę poczekać, być może nawet kilka m-c jak się wszystko dotrze i pojawią się kolejne oferty banków chcących coś tam uszczknąć z tego torcika. -- xbartx - Xperimental Biomechanical Android Responsible for Thorough Xenocide |
|
Data: 2009-07-01 12:54:13 | |
Autor: Paweł | |
Samodzielne pozyskanie CHF | |
Tolek wrote:
C) Serwisy typu walutyonline.pl, akcenta.sk. Nie wiem dokładnie jak patrzac z punktu widzenia jednej osoby, ktora kupi rownowartosc raty przecietnego kredytu (powiedzmy 500CHF), to koszty SHA przelewu z platformy moga wyjsc porownywalnie z tym co by czlowiek zaplacil robiac w swoim banku darmowy przelew wewnetrzny PLN->CHF po gorszym kursie. z drugiej strony jesli osoby majace kredyt w tym samym banku sie zorganizuja i kupia na platformie razem walute, posla jednym przelewem SHA i potem to rozdziela miedzy soba darmowymi przelewami wewnetrznymi, to bedzie taniej :) |
|
Data: 2009-07-01 13:19:43 | |
Autor: Piotrek | |
Samodzielne pozyskanie CHF | |
Paweł wrote:
Ale za to US będzie miał pole do popisu w sprawie ewentualnych pożyczek, depozytów nieprawidłowych i innych cudów na patyku, łącznie z nierejestrowaną DG. Piotrek |
|
Data: 2009-07-01 18:13:03 | |
Autor: Paweł | |
Samodzielne pozyskanie CHF | |
Piotrek wrote:
Paweł wrote: a to juz w polsce sobie nie wolno pozyczac pieniedzy? oczywiscie na procent, zeby sie US nie czepial, no ale ilez to odsetek bedzie, za 2-3 dniowa pozyczke :) |
|
Data: 2009-07-01 20:54:50 | |
Autor: Piotrek | |
Samodzielne pozyskanie CHF | |
Paweł wrote:
Owszem wolno. Kosztuje to 2% (podatek od czynności cywilno prawnych) dla kwot >1000 pln. Płaci pożyczkobiorca. Natomiast bardziej bym się martwił tym, że taka działalność IMHO wyczerpuje znamiona DG (zorganizowanie, częstotliwość, etc.). Piotrek |
|
Data: 2009-07-01 19:07:23 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
Samodzielne pozyskanie CHF | |
On 2009-07-01, Piotrek <piotrek@pisz.na.berdyczow.info> wrote:
[...] a to juz w polsce sobie nie wolno pozyczac pieniedzy? AFAIK to od jakiego¶ czasu "do 5 ty¶." w skali ilu¶ tam lat. -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
Data: 2009-07-01 21:07:25 | |
Autor: Pete | |
Samodzielne pozyskanie CHF | |
W dniu 01.07.09 20:54, Piotrek pisze:
Paweł wrote: E-e. PCC ci±ży na obu stronach "czynno¶ci". Oczywi¶cie, w umowie można zawrzeć, kto płaci PCC, ale w przypadku, gdy ta strona nie zapłaci - US może zwrócić się do drugiej strony o uregulowanie PCC. -- Pete |
|
Data: 2009-07-01 19:24:33 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
Samodzielne pozyskanie CHF | |
On 2009-07-01, Pete <nobody@nowhere.com> wrote:
[...] E-e. PCC ciąży na obu stronach "czynności". A jak to co mówisz ma się do Art. 4 pkt 7)? "Art. 4. Obowiązek podatkowy, z zastrzeżeniem art. 5, ciąży: [...] 7) przy umowie pożyczki i umowie depozytu nieprawidłowego – na biorącym pożyczkę lub przechowawcy;" -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
Data: 2009-07-01 21:17:33 | |
Autor: Kamil Jońca | |
Samodzielne pozyskanie CHF | |
Pete <nobody@nowhere.com> writes:
W dniu 01.07.09 20:54, Piotrek pisze: [...] Art 4. 7) przy umowie pożyczki i umowie depozytu nieprawidłowego – na biorącym pożyczkę lub przechowawcy; [...] Chyba przegapiłeś nowelizację. KJ (który też się nabrał) -- EMACS = Emacs Manuals Are Cryptic and Surreal |
|
Data: 2009-07-01 21:39:46 | |
Autor: Pete | |
Samodzielne pozyskanie CHF | |
W dniu 01.07.09 21:17, Kamil Jońca pisze:
Pete<nobody@nowhere.com> writes: Właśnie doczytałem, że od 2007 roku jest ta zmiana. -- Pete |
|
Data: 2009-07-01 21:16:47 | |
Autor: Michal Jankowski | |
Samodzielne pozyskanie CHF | |
Piotrek <piotrek@pisz.na.berdyczow.info> writes:
a to juz w polsce sobie nie wolno pozyczac pieniedzy? Można weksel wystawić. Bez żadnych odsetek i nie s±dzę, żeby się kto¶ przyczepił, chociaż do naszych urzędów/s±dów to wszystko podobne... MJ |
|
Data: 2009-07-01 19:27:00 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
Samodzielne pozyskanie CHF | |
On 2009-07-01, Michal Jankowski <michalj@fuw.edu.pl> wrote:
[...] Owszem wolno. Kosztuje to 2% (podatek od czynno¶ci cywilno prawnych) Ale nie każdy weksel chyba. Taki który jest zabezpieczeniem transakcji się nie nadaje. -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
Data: 2009-07-01 21:41:20 | |
Autor: Michal Jankowski | |
Samodzielne pozyskanie CHF | |
Wojciech Bancer <proteus@post.pl> writes:
Można weksel wystawić. Bez żadnych odsetek i nie s±dzę, żeby się kto¶ Nie, zwykły weksel własny. Nie jako zabezpieczenie pożyczki tylko ZAMIAST pożyczki. MJ |
|
Data: 2009-07-01 22:06:33 | |
Autor: Piotrek | |
Samodzielne pozyskanie CHF | |
Michal Jankowski wrote:
Nie, zwykły weksel własny. Nie jako zabezpieczenie pożyczki tylko Kwestia owekslowania tego jest łatwa do opanowania i w zasadzie poboczna. Bardziej bym się martwił IMHO niezarejestrowan± DG. Piotrek |
|
Data: 2009-07-02 10:10:19 | |
Autor: MarekZ | |
Samodzielne pozyskanie CHF | |
Użytkownik "Piotrek" <piotrek@pisz.na.berdyczow.info> napisał w wiadomo¶ci news:h2gg6s$j9t$1nemesis.news.neostrada.pl...
Kwestia owekslowania tego jest łatwa do opanowania i w zasadzie poboczna. Nie dadz± rady. Ja się przy użyciu weksli wywin±łem w UKS z naprawdę niemałych obrotów i widziałem ich bezradno¶ć... |
|
Data: 2009-07-02 11:39:18 | |
Autor: Piotrek | |
Samodzielne pozyskanie CHF | |
MarekZ wrote:
Nie dadz± rady. Ja się przy użyciu weksli wywin±łem w UKS z naprawdę niemałych obrotów i widziałem ich bezradno¶ć... No to jeszcze może wytłumacz, co wspólnego w tym przypadku o którym rozmawiamy maj± weksle z nierejestrowan± DG. Piotrek |
|
Data: 2009-07-02 11:50:43 | |
Autor: MarekZ | |
Samodzielne pozyskanie CHF | |
Użytkownik "Piotrek" <piotrek@pisz.na.berdyczow.info> napisał w wiadomo¶ci news:h2hvqq$klb$3nemesis.news.neostrada.pl...
MarekZ wrote: Mój przypadek nie dotyczył obrotu CHF, dotyczył obrotu papierami warto¶ciowymi polskimi i zagranicznymi i to na raczej wyższe kwoty niż można by oczekiwać przy ratach kredytów hipotecznych (ile w sumie tych osób się może w ten sposób zorganizować, sto?). O tyle wydał mi się podobny i warty napomknięcia. Nikomu nie został postawiony zarzut wykonywania niezarejestrowanej d-g,ani żaden inny zarzut (jak do tej pory, ale sprawa jest już z przed około 4 lat, więc nie spodziewałbym się zmiany tego stanu :). Nie została także wydana żadna decyzja dotycz±ca podatku PCC ani żadnego innego podatku. |
|
Data: 2009-07-02 11:57:56 | |
Autor: MarekZ | |
Samodzielne pozyskanie CHF | |
Użytkownik "Piotrek" <piotrek@pisz.na.berdyczow.info> napisał w wiadomo¶ci news:h2hvqq$klb$3nemesis.news.neostrada.pl...
OK, po chwilowym przemy¶leniu jednak widzę tutaj duże różnice na niekorzy¶ć iw stosunku do mojego przypadku oraz bardzo wysokie zagrożenie zarzutem prowadzenia niezarejestrowanej d-g. |
|
Data: 2009-07-01 13:29:42 | |
Autor: RobertS | |
Samodzielne pozyskanie CHF | |
B) Oferta DB, o której rozpisuj± się gazety i tvn biznes. Konto w DB PLN i nie mogę tego znaleĽć na stronie DB, może masz jaki¶ link? -- pozdrawiam RobertS |
|
Data: 2009-07-01 13:11:08 | |
Autor: Tolek | |
Samodzielne pozyskanie CHF | |
RobertS <bob75@xpostx.pl> napisał(a):
Nie ma nic na stronie DB. O tym rozpisuj± się tylko serwisy. Np. tutaj http://www.inwestycje.pl/kredyty/kredyty_mieszkaniowe/deutsche_bank_wprowadza_program___8222_premiujemy_franka__8221_%3B61900%3B0.html Ale dzwoniłem do DB i potwierdziłem, że jest taka oferta, a może jeszcze nie zd±żyli j± na stronę wstawić. W. -- |
|
Data: 2009-07-01 19:50:31 | |
Autor: RobertS | |
Samodzielne pozyskanie CHF | |
Nie ma nic na stronie DB. O tym rozpisuj± się tylko serwisy. Np. tutajdzieki za link, mam kredyt w DB...ale za umozliwienie splaty w CHF bank chcial mi podwyzszyc marze! -- pozdrawiam RobertS |
|
Data: 2009-07-01 18:38:47 | |
Autor: Paweł | |
Samodzielne pozyskanie CHF | |
Tolek wrote:
B) Oferta DB, o ktĂłrej rozpisujÄ… siÄ™ gazety i tvn biznes. Konto w DB PLN i jesli w mille nie ma kosztu odbioru, to na chwile obecnego kursu sprzedazy chf w obu bankach (db=3,0381, mille=2,9908), kupujac 500chf w db i przelewajac je do mille jestesmy (2,9908-((1-0,04)*3,0381))*500 ~37pln do przodu. zobaczymy jak rynek zareaguje... |
|
Data: 2009-07-01 18:44:07 | |
Autor: Paweł | |
Samodzielne pozyskanie CHF | |
Paweł wrote:
Tolek wrote: w sensie, czy mille podniesie koszty odbioru, czy zmniejszy spread... |
|
Data: 2009-07-01 20:50:02 | |
Autor: Tolek | |
Samodzielne pozyskanie CHF | |
On 2009-07-01 18:44, Paweł wrote:
Paweł wrote: Mille się chwilowo zabezpieczył kosztem zmiany 500 PLN. Poza tym można wpłacać bez problemu w kasie. Propozycja DB jest jednak o tyle dobra, że wszystko jest do załatwienia za pomoca myszki. W. |
|
Data: 2009-07-02 10:53:12 | |
Autor: Paweł | |
Samodzielne pozyskanie CHF | |
Tolek wrote:
On 2009-07-01 18:44, Paweł wrote: w mille od dawna mozna bylo sobie przypiac darmowe konto walutowe do rat kredytu i kosztowalo to tyle co zwykly aneks, czyli 100pln. jak ktos pomyslal o tym wczesniej, to nie zabuli teraz 500pln. Poza tym można wpłacać bez problemu w kasie. Propozycja DB jest jednak ale w mille tez mozesz kupic franki za pomoca myszki. robisz przelew z darmowego konta pln, ktore daja do kredytu (sciagaja z niego ubezpieczenia) na konto walutowe i juz. tak wiec, miedzy db, a mille narazie widze jedynie kwestie roznic w kursie sprzedazy waluty. |
|
Data: 2009-07-02 11:51:59 | |
Autor: Tolek | |
Samodzielne pozyskanie CHF | |
Paweł <root@[127.0.0.1]> napisał(a):
Tolek wrote:Kto pomy¶lał, ten teraz szuka możliwo¶ci zakupu franków. Generalnie za dawnych czasów można było w Mille załatwić kilka rzeczy na raz jednym aneksem, a wtedy można powiedzieć, każda kolejna była gratis. Ale to już OT. Generalnie 500 PLN w Mille jest teraz cen± zaporow±, więc nie spodziewam się jakiegokolwiek zwiększenia ilo¶ci osób spłacaj±cych kredyt bezpo¶rednio w CHF ponad tych co pomy¶leli wcze¶niej :) A dokładnie. Tyle że masz 3 miejsca do odwiedzenia: bankomat, kantor, oddział Mille. Problem jest taki, że nie wszystkie kantory maj± CHF na stanie, więc jeszcze nie udało mi się tego zrobić w obrębie jednego centrum handlowego. Propozycja DB jest jednak > o tyle dobra, ĹĽe wszystko jest do zaĹ�atwienia za pomoca myszki.Ale po co? Przecież po tym kursie Mille spłaca kredyt z konta PLN. Podpisywać aneks tylko po to, zeby sobie przelewać pieni±dze z konta na konto w Mille jest bez sensu. Cała idea polega wła¶nie na znalezieniu tańszego Ľródła franków. tak wiec, miedzy db, a mille narazie widze jedynie kwestieAle jak wyżej - to jest wła¶nie cały deal w rekomendacji S II i zmianie waluty spłaty kredytu. Po to pozyskujesz CHF poza Mille, ażeby mieć niższy spread niż 6,06%. DB w tym momencie ma koszt franka porównywalny z kantorami (i to tymi tańszymi) a cała operacja zajełaby mi mniej niż napisanie tego posta. Usilnie tylko szukam haczyka. Póki co wyczytałem gdzie¶, że te zasady będ± obowi±zywać tylko w okre¶lonym czasie. Poza tym DB może zwiększyć spread tak, żeby 4% już nie były takie dobre. btw. DB już się chwali na stronie: http://www.deutsche-bank-pbc.pl/index.php/l1/dbfrank W. -- |
|
Data: 2009-07-02 15:46:57 | |
Autor: Paweł | |
Samodzielne pozyskanie CHF | |
Tolek wrote:
ale w mille tez mozesz kupic franki za pomoca myszki.Ale po co? Przecież po tym kursie Mille spłaca kredyt z konta PLN. standardowo mille robi ci przewalutowanie w dniu splaty raty, a tak sam robisz przelew jak aktualny kurs wymiany ci odpowiada. miesieczne wahania kursu sa jak narazie cykliczne i juz na samym tylko przesunieciu przewalutowania mozna troche zlotowek urwac. ja tak robilem do tej pory i przez to oddawalam bankowi jakies 30-40pln miesiecznie mniej, bo po kantorach mi sie nie chcialo biegac. oczywiscie teraz jak sie pozyska franki jeszcze taniej z innego zrodla to zysk bedzie jeszcze wiekszy. |
|
Data: 2009-07-02 17:11:58 | |
Autor: Paweł | |
Samodzielne pozyskanie CHF | |
Tolek wrote:
btw. DB już się chwali na stronie: http://www.deutsche-bank-pbc.pl/content/pdf/Zalacznik_nr_1_Regulamin_promocji_Premiujemy_Franka.pdf "Wpłata - każda transakcja gotówkowa lub bezgotówkowa powiększająca saldo środków pieniężnych na Koncie osobistym lub Koncie internetowym dbNET, za wyjątkiem transakcji pomiędzy rachunkami należącymi do tego samego uczestnika." wyglada wiec na to, ze nie wystarczy obrocic kasy miedzy swoimi kontami w roznych bankach zeby sie zalapac na 4% premii :/ |
|
Data: 2009-07-02 22:53:24 | |
Autor: Tolek | |
Samodzielne pozyskanie CHF | |
On 2009-07-02 17:11, Paweł wrote:
Tolek wrote:To w moim rozumieniu raczej wyklucza przelewy między rachunkami w DB. Bo na jakiej podstawie DB ma traktować konto w obcym banku jako moje czy nie moje? W każdym razie, babka na infolinii powiedziała, że może być to wpłata z mojego konta w innym banku. W. |
|
Data: 2009-07-02 06:59:36 | |
Autor: mnemotechnik | |
Samodzielne pozyskanie CHF | |
B) Oferta DB, o której rozpisuj± się gazety i tvn biznes.Podobn± ofertę ma Raiffeisen. Poza wcze¶niej wymienionymi zwróciłbym uwagę na ofertę Fortis Banku. Co prawda nie widziałem oddziału z obsług± kasow± w CHF, ale za to: - od zawsze pozwalali na spłatę kredytu w wybranej walucie - po prostu otwierali dwa rachunki i pobierali z tego, na którym jest kasa (w pierwszej kolejno¶ci z walutowego) - rachunek walutowy jest bezpłatny - walutę można kupować po tabeli lub kursie negocjowanym w dowolnym dniu miesi±ca - co dawało tak± różnicę, że unikało się wysokich kursów na przełomie miesięcy, zwi±zanych z rozliczaniem opcji. -- |