Sejm przyjal nowelizacje ustawy o kierujacych pojazdami wraz z poprawkami
Senatu. To znaczy, ze za pare miesiecy bedzie mozna z kategoria B i
3-letnim doswiadczeniem prowadzic motocykle do 125 ccm z automatyczna i
zwykla skrzynia biegow.

Bedzie rzeznia?

--
//\/\aciek
docktor(a)poczta.onet.pl

Hello Maciek,

Friday, June 27, 2014, 8:36:27 PM, you wrote:

Sejm przyjal nowelizacje ustawy o kierujacych pojazdami wraz z poprawkami
Senatu. To znaczy, ze za pare miesiecy bedzie mozna z kategoria B i
3-letnim doswiadczeniem prowadzic motocykle do 125 ccm z automatyczna i
zwykla skrzynia biegow.

Bedzie rzeznia?

Tak, na grupach dyskusyjnych. Kolejna, bo ledwie jedna się skończyła.


--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Dnia Fri, 27 Jun 2014 20:43:00 +0200, RoMan Mandziejewicz napisał(a):

Tak, na grupach dyskusyjnych. Kolejna, bo ledwie jedna się skończyła.

Ja widze watek na cale 10 postow. To sie nawet nie kwalifikuje na flejma ;)

--
//\/\aciek
docktor(a)poczta.onet.pl

Użytkownik RoMan Mandziejewicz roman@pik-net.pl.invalid ...

Sejm przyjal nowelizacje ustawy o kierujacych pojazdami wraz z
poprawkami Senatu. To znaczy, ze za pare miesiecy bedzie mozna z
kategoria B i 3-letnim doswiadczeniem prowadzic motocykle do 125 ccm
z automatyczna i zwykla skrzynia biegow.

Bedzie rzeznia?

Tak, na grupach dyskusyjnych. Kolejna, bo ledwie jedna się skończyła.

ROTFL :)
Bardzo celnie!

W dniu 2014-06-27 20:36, Maciek pisze:

Sejm przyjal nowelizacje ustawy o kierujacych pojazdami wraz z poprawkami
Senatu. To znaczy, ze za pare miesiecy bedzie mozna z kategoria B i
3-letnim doswiadczeniem prowadzic motocykle do 125 ccm z automatyczna i
zwykla skrzynia biegow.

Bedzie rzeznia?

Nie większa niż spowodowana tym, że każdy z kategorią B może prowadzić ponad 18 metrowy zestaw z przyczepą, a nawet cofać nim w wąskich osiedlowych uliczkach.

Kto się nie czuje na siłach motocyklem jeździć nie musi.

Dnia Fri, 27 Jun 2014 23:46:44 +0200, Tomasz Pyra napisał(a):

Kto się nie czuje na siłach motocyklem jeździć nie musi.

Problemem moga byc raczej ci, co sie czuja, a nie potrafia. 125 ccm i 15
koni grzeje juz dobrze ponad setke.

Nie porownuj z przyczepami, bo motocyklistow bedzie o 2 rzedy wielkosci
wiecej.

--
//\/\aciek
docktor(a)poczta.onet.pl

W dniu 2014-06-28 00:25, Maciek pisze:

Dnia Fri, 27 Jun 2014 23:46:44 +0200, Tomasz Pyra napisał(a):

Kto się nie czuje na siłach motocyklem jeździć nie musi.

Problemem moga byc raczej ci, co sie czuja, a nie potrafia. 125 ccm i 15
koni grzeje juz dobrze ponad setke.

No faktycznie, prędkość straszna :)

Nie porownuj z przyczepami, bo motocyklistow bedzie o 2 rzedy wielkosci
wiecej.

Nie sądzę - tak jak i skutery 50cc nie stały się jakimś masowym zjawiskiem, tak i motocykle 125cc zostaną jakąś tam niezbyt popularną niszą.
To naprawdę nie brak uprawnień powstrzymuje szerokie masy przed tym żeby jeździć motocyklem.

Dnia Sat, 28 Jun 2014 00:48:14 +0200, Tomasz Pyra napisał(a):

No faktycznie, prędkość straszna :)

Na prostej nie. Ale jak trzeba wyminac przeszkode albo awaryjnie wyhamowac,
to tak.
 

Nie porownuj z przyczepami, bo motocyklistow bedzie o 2 rzedy wielkosci
wiecej.

Nie sądzę - tak jak i skutery 50cc nie stały się jakimś masowym zjawiskiem, tak i motocykle 125cc zostaną jakąś tam niezbyt popularną niszą.

Nie wiem gdzie mieszkasz, ale w Krakowie czy Wa-wie skutery sa masowym
zjawiskiem.  --
//\/\aciek
docktor(a)poczta.onet.pl

Użytkownik Maciek docktor@poczta.onet.pl ...

No faktycznie, prędkość straszna :)

Na prostej nie. Ale jak trzeba wyminac przeszkode albo awaryjnie
wyhamowac, to tak.
 

Nie porownuj z przyczepami, bo motocyklistow bedzie o 2 rzedy
wielkosci wiecej.

Nie sądzę - tak jak i skutery 50cc nie stały się jakimś masowym zjawiskiem, tak i motocykle 125cc zostaną jakąś tam niezbyt popularną
niszą.

Nie wiem gdzie mieszkasz, ale w Krakowie czy Wa-wie skutery sa masowym
zjawiskiem. 

Mowisz tak bo nie byłes np. we Włoszech...
Tam to jest masowe. U nas po prostu spotykane.

W dniu 2014-06-28 11:00, Budzik pisze:

Użytkownik Maciek docktor@poczta.onet.pl ...

No faktycznie, prędkość straszna :)

Na prostej nie. Ale jak trzeba wyminac przeszkode albo awaryjnie
wyhamowac, to tak.

Nie porownuj z przyczepami, bo motocyklistow bedzie o 2 rzedy
wielkosci wiecej.

Nie sądzę - tak jak i skutery 50cc nie stały się jakimś masowym
zjawiskiem, tak i motocykle 125cc zostaną jakąś tam niezbyt popularną
niszą.

Nie wiem gdzie mieszkasz, ale w Krakowie czy Wa-wie skutery sa masowym
zjawiskiem.

Mowisz tak bo nie byłes np. we Włoszech...
Tam to jest masowe. U nas po prostu spotykane.

I u nas to masowe to "rozwoziciele pizzy".

--
www.bezwypadkowy.net www.automo.pl www.vinspot.com
www.vin-decoder.net www.dekoder-vin.pl
Sprawdź VIN, wyposażenie, przebieg, historię pojazdu.

"Maciek"  wrote in message news:tpiip735mwbh$.jpjm474c6nl3.dlg40tude.net...

Nie porownuj z przyczepami, bo motocyklistow bedzie o 2 rzedy wielkosci
wiecej.

Nie sądzę - tak jak i skutery 50cc nie stały się jakimś masowym
zjawiskiem, tak i motocykle 125cc zostaną jakąś tam niezbyt popularną niszą.

Nie wiem gdzie mieszkasz, ale w Krakowie czy Wa-wie skutery sa masowym
zjawiskiem.

Masowym w Warszawie? To ciekawe gdzie, bo jakoś nie zauważam. Skuterów 50ccm jest mniej niż motocykli, a ogólnie silnikowych jednośladów nie nazwałbym masowym zjawiskiem.

--
Axel

Dnia Sat, 28 Jun 2014 09:54:10 +0200, Axel napisał(a):
 

Masowym w Warszawie? To ciekawe gdzie, bo jakoś nie zauważam. Skuterów 50ccm jest mniej niż motocykli, a ogólnie silnikowych jednośladów nie nazwałbym masowym zjawiskiem.

To opinia znajomych, ktorzy tam mieszkaja. Powiedzmy, ze "masowy" to malo
precyzyjne okreslenie. W Krakowie takimi bzyczkami porusza sie bardzo wielu
studentow, chyba 99% dostawcow pizzy, masa kurierow.

Gdzies widzialem zeszloroczne dane, ze w miesiacach letnich rejestrowano
ponad 10 tys. takich popierdolek na miesiac.

--
//\/\aciek
docktor(a)poczta.onet.pl

W dniu 2014-06-28 09:54, Axel pisze:

a ogólnie silnikowych jednośladów nie
nazwałbym masowym zjawiskiem.

Motorower to według definicji nie jest nawet pojazd silnikowy :)

"giecik"  wrote in message news:lorl70$160$1news2.ipartners.pl...

a ogólnie silnikowych jednośladów nie
nazwałbym masowym zjawiskiem.

Motorower to według definicji nie jest nawet pojazd silnikowy :)

Nie pisałem o pojazdach silnikowych (z definicji) a o jednośladach z silnikiem, jakbyś nie zauważył. I dalej jest ich niedużo w Warszawie.

--
Alek 'Axel' Bereza

Użytkownik Maciek napisał:

Dnia Fri, 27 Jun 2014 23:46:44 +0200, Tomasz Pyra napisał(a):

Kto się nie czuje na siłach motocyklem jeździć nie musi.

Problemem moga byc raczej ci, co sie czuja, a nie potrafia. 125 ccm i 15
koni grzeje juz dobrze ponad setke.

Ponad setkę to grzeje rower szosowy na co lepszych zjazdach... Osobna kategorię PJ stworzyć?

--
Darek

Dnia Sat, 28 Jun 2014 18:31:46 +0200, "Dariusz K. Ładziak" napisał(a):
 

Ponad setkę to grzeje rower szosowy na co lepszych zjazdach... Osobna kategorię PJ stworzyć?

I pewnie ten rower wazy tez tyle, co motocykl i tak samo latwo go opanowac.

Pomysl chwile.

--
//\/\aciek
docktor(a)poczta.onet.pl

Hello Maciek,

Saturday, June 28, 2014, 7:16:45 PM, you wrote:

Ponad setkę to grzeje rower szosowy na co lepszych zjazdach... Osobna
kategorię PJ stworzyć?

I pewnie ten rower wazy tez tyle, co motocykl i tak samo latwo go opanowac.

Myślę, że przy 100km/h akurat waga motocykla jest zaletą a nie wadą -
oczywiście w porównaniu z rowerem.

Pomysl chwile.

Chyba Ty.


--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Dnia Sat, 28 Jun 2014 19:22:27 +0200, RoMan Mandziejewicz napisał(a):

Myślę, że przy 100km/h akurat waga motocykla jest zaletą a nie wadą -
oczywiście w porównaniu z rowerem.

Przy hamowaniu?

Pewnie, zwlaszcza jak sie okaze, ze nie ma miejsca na wyhamowanie, nie ma
gdzie uciekac i trzeba sie klasc na asfalt. Zrobisz to zle i motocykl Cie
zabije. Rower jest przecietnie z 10 x lzejszy.
 

Pomysl chwile.

Chyba Ty.

Pogadaj z kims, kto uczy jezdzic na 2 kolkach.

--
//\/\aciek
docktor(a)poczta.onet.pl

Hello Maciek,

Saturday, June 28, 2014, 7:32:32 PM, you wrote:

Myślę, że przy 100km/h akurat waga motocykla jest zaletą a nie wadą -
oczywiście w porównaniu z rowerem.

Przy hamowaniu?

Też.

Pewnie, zwlaszcza jak sie okaze, ze nie ma miejsca na wyhamowanie, nie ma
gdzie uciekac i trzeba sie klasc na asfalt. Zrobisz to zle i motocykl Cie
zabije.

No i? Lepiej położyć się motorem czy przelecieć nad kierownicą roweru?

Rower jest przecietnie z 10 x lzejszy.

Od czego? Jaki rower od jakiego motocykla?

Pomysl chwile.

Chyba Ty.

Pogadaj z kims, kto uczy jezdzic na 2 kolkach.

Mnie już nauczyli. Kilkadziesiąt lat temu.

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Dnia Sat, 28 Jun 2014 19:37:50 +0200, RoMan Mandziejewicz napisał(a):
 

No i? Lepiej położyć się motorem czy przelecieć nad kierownicą roweru?

Jeszcze raz, powoli:

Inne sa konsekwencje bledu. Rower cie najwyzej poturbuje, motocykl cie moze
zmiazdzyc.
 

Rower jest przecietnie z 10 x lzejszy.

Od czego? Jaki rower od jakiego motocykla?

Ile wazy dobra szosowka, 10 kilo? Zobacz sobie, ile waza rozne 125-ki i
przestan sie czepiac.

Mnie już nauczyli. Kilkadziesiąt lat temu.

To tym bardziej powinienes wiedziec, ze jazdy na motocyklu trzeba sie
nauczyc, nie rodzisz sie z ta umiejetnoscia.

Poza tym WFM-ki mialy troche inne osiagi niz wspolczesne male japonczyki :>


--
//\/\aciek
docktor(a)poczta.onet.pl

W dniu 2014-06-28 20:02, Maciek pisze:

Dnia Sat, 28 Jun 2014 19:37:50 +0200, RoMan Mandziejewicz napisał(a):

No i? Lepiej położyć się motorem czy przelecieć nad kierownicą roweru?

Jeszcze raz, powoli:

Inne sa konsekwencje bledu. Rower cie najwyzej poturbuje, motocykl cie moze
zmiazdzyc.

Na kat. B można jeździć już naprawdę dużo groźniejszymi i trudniejszymi w opanowaniu pojazdami niż motorek 125cc.

Spokojnie wystarczyłyby zasady mówiące że w obrębie kategorii ABCD, posiadacz kategorii wyższej może kierować wszystkim niżej, bo nie jest to nic specjalnie skomplikowanego, a kursy PJ też raczej niewiele warte.

No ale oczywiście teraz mamy szalonych urzędasów u władzy i jeżeli mnie pamięć nie myli 18 kategorii praw jazdy, bo ktoś wymyślił że kategoriami będzie walczył ze śmiercią na drogach - powodzenia mu życzę...

Spokojnie wystarczyłyby zasady mówiące że w obrębie kategorii ABCD, posiadacz kategorii wyższej może kierować wszystkim niżej, bo nie jest to nic specjalnie skomplikowanego, a kursy PJ też raczej niewiele warte.

Z całym szacunkiem, ale gadasz głupoty.
Sam pierwszy raz na motocyklu siedziałem, kiedy prawko B miałem już dobre kilkanaście lat.
Uwierz, mając kat. B, nie powinieneś automatycznie mieć uprawnień na motocykl!

No ale oczywiście teraz mamy szalonych urzędasów u władzy i jeżeli mnie pamięć nie myli 18 kategorii praw jazdy, bo ktoś wymyślił że kategoriami będzie walczył ze śmiercią na drogach - powodzenia mu życzę...

I tu też pozwolę sobie na małą dygresję.
Nie chodzi o bezpieczeństwo, a kasę za badania, kursy, egzaminy... :)
Pozdrawiam.
WOJO

Dnia 2014-06-29 15:28, Użytkownik WOJO napisał:

Spokojnie wystarczyłyby zasady mówiące że w obrębie kategorii ABCD,
posiadacz kategorii wyższej może kierować wszystkim niżej, bo nie jest
to nic specjalnie skomplikowanego, a kursy PJ teĹź raczej niewiele warte.

Z całym szacunkiem, ale gadasz głupoty.
Sam pierwszy raz na motocyklu siedziałem, kiedy prawko B miałem już
dobre kilkanaście lat.
Uwierz, mając kat. B, nie powinieneś automatycznie mieć uprawnień na
motocykl!

Bzdura.
Jak czytam czego uczą aktualnie na kursie na A (zaliczenia egzaminu)
to nie widzę problemu czy ktoś się będzie uczył motocykla mając A
czy tylko B. Pocieszające jest że ma już prawo jazdy i zna podstawowe
przepisy ruchu drogowego. W odróżnieniu od specjalisty lecącego
na motorowerku często z powiększonym cylindrem tylko na podstawie
posiadania dowodu osobistego.


Pozdrawiam

W dniu 2014-06-29 15:28, WOJO pisze:

Spokojnie wystarczyłyby zasady mówiące że w obrębie kategorii ABCD,
posiadacz kategorii wyższej może kierować wszystkim niżej, bo nie jest
to nic specjalnie skomplikowanego, a kursy PJ też raczej niewiele warte.

Z całym szacunkiem, ale gadasz głupoty.
Sam pierwszy raz na motocyklu siedziałem, kiedy prawko B miałem już
dobre kilkanaście lat.

No tylko, tak naprawdę, to co z tego?

Bo wiadomo że tak od razu wielu rzecz się nie potrafi.
Zapewne większość kierowców którzy kilkanaście lat jeżdżą jakimś tam swoim Yarisem, ani nie będzie potrafiło dobrze kierować ani dużym dostawczakiem, ani cofać z przyczepą, ani prowadzić ciągnik rolniczy - chociaż na wszystkie te pojazdy uprawnienia mają.

Czy to jest argument że koniecznie trzeba im te uprawnienia zabrać, wysłać na kursy, szkolenia, robić egzaminy?

Uwierz, mając kat. B, nie powinieneś automatycznie mieć uprawnień na
motocykl!

Ja to tam nie wiem... Ja na motocykl wsiadłem i pojechałem.
Wróciłem do właściciela zapytać jak się zmienia biegi.
I dalej pojechałem już zmieniając biegi :)

Max Biaggi nie jestem, ale jazda jako taka nie wydaje się być szczególnie trudna. Powiedziałbym nawet że jest prostsza niż samochodem, bo jakoś tak lepiej widać i łatwiej ogarnąć co się dzieje wokoło.

Dnia Sun, 29 Jun 2014 21:01:39 +0200, Tomasz Pyra napisał(a):

No tylko, tak naprawdę, to co z tego?

Bo wiadomo że tak od razu wielu rzecz się nie potrafi.
Zapewne większość kierowców którzy kilkanaście lat jeżdżą jakimś tam swoim Yarisem, ani nie będzie potrafiło dobrze kierować ani dużym dostawczakiem, ani cofać z przyczepą, ani prowadzić ciągnik rolniczy - chociaż na wszystkie te pojazdy uprawnienia mają.

Majac tylko kategorie B nie mialem nigdy problemu z jazda dostawczakiem,
ciagnikiem, czy przyczepa. Ale motocykl to jest inny pojazd. Nie da sie
przeniesc na niego doswiadczen z 4oo, ba - nawet umiejetnosc jazdy na
rowerze nie na wiele sie przydaje.
Problem polega na tym, ze niektorzy odkryja to dopiero po wyjechaniu na
publiczna droge.

--
//\/\aciek
docktor(a)poczta.onet.pl

Dnia 2014-06-30 09:16, Użytkownik Maciek napisał:

Bo wiadomo że tak od razu wielu rzecz się nie potrafi.
Zapewne większość kierowców którzy kilkanaście lat jeżdżą jakimś tam
swoim Yarisem, ani nie będzie potrafiło dobrze kierować ani dużym
dostawczakiem, ani cofać z przyczepą, ani prowadzić ciągnik rolniczy -
chociaż na wszystkie te pojazdy uprawnienia mają.

Majac tylko kategorie B nie mialem nigdy problemu z jazda dostawczakiem,
ciagnikiem, czy przyczepa. Ale motocykl to jest inny pojazd. Nie da sie
przeniesc na niego doswiadczen z 4oo, ba - nawet umiejetnosc jazdy na
rowerze nie na wiele sie przydaje.
Problem polega na tym, ze niektorzy odkryja to dopiero po wyjechaniu na
publiczna droge.

Ale te twoje problemy na motocyklu dotyczyły 125 czy jednak
czegoś większego ?


Pozdrawiam

Dnia Mon, 30 Jun 2014 10:20:26 +0200, RadoslawF napisał(a):

Ale te twoje problemy na motocyklu dotyczyły 125 czy jednak
czegoś większego ?

Jakas SHL-ka to byla, albo WSK. Prehistoria.


--
//\/\aciek
docktor(a)poczta.onet.pl

Dnia 2014-06-30 10:32, Użytkownik Maciek napisał:

Ale te twoje problemy na motocyklu dotyczyły 125 czy jednak
czegoś większego ?

Jakas SHL-ka to byla, albo WSK. Prehistoria.

To współczuje, załapałeś się do grupy ludzi którzy na
jednośladach nie powinni jeździć.


Pozdrawiam

Dnia Mon, 30 Jun 2014 12:22:33 +0200, RadoslawF napisał(a):

To współczuje, załapałeś się do grupy ludzi którzy na
jednośladach nie powinni jeździć.

Nie ma to jak ferowac wyroki na podstawie badania przez Usenet.

--
//\/\aciek
docktor(a)poczta.onet.pl

Dnia 2014-06-30 12:33, Użytkownik Maciek napisał:

To współczuje, załapałeś się do grupy ludzi którzy na
jednośladach nie powinni jeździć.

Nie ma to jak ferowac wyroki na podstawie badania przez Usenet.

Jakiego badania, z twojego tekstu wynika Ĺźe pomimo Ĺźe cztero
kołowce nie sprawiały ci problemu niezależnie od wielkości
to motocykl już tak. I do tego przyznałeś że chodziło o
zwykłe 125.


Pozdrawiam

Dnia Mon, 30 Jun 2014 22:36:52 +0200, RadoslawF napisał(a):

Jakiego badania, z twojego tekstu wynika że pomimo że cztero
kołowce nie sprawiały ci problemu niezależnie od wielkości
to motocykl już tak. I do tego przyznałeś że chodziło o
zwykłe 125.

No i co ma z tego wynikac? :)
Jaki jest zwiazek miedzy nabyta umiejetnoscia prowadzenia samochodu, a
posiadaniem wrodzonej umiejetnosci panowania nad motocyklem (w zakresie
podstawowych "odruchow")?

--
//\/\aciek
docktor(a)poczta.onet.pl

Dnia 2014-07-01 09:21, Użytkownik Maciek napisał:

Jakiego badania, z twojego tekstu wynika Ĺźe pomimo Ĺźe cztero
kołowce nie sprawiały ci problemu niezależnie od wielkości
to motocykl już tak. I do tego przyznałeś że chodziło o
zwykłe 125.

No i co ma z tego wynikac? :)

Ze jesteś antytalentem motocyklowym.

Jaki jest zwiazek miedzy nabyta umiejetnoscia prowadzenia samochodu, a
posiadaniem wrodzonej umiejetnosci panowania nad motocyklem (w zakresie
podstawowych "odruchow")?

Nie wspominałeś Ĺźe chodziło o podstawowe odruchy.  :-)
Będziesz teraz zmieniał zeznanie ?


Pozdrawiam

Dnia Tue, 01 Jul 2014 15:53:14 +0200, RadoslawF napisał(a):

Nie wspominałeś że chodziło o podstawowe odruchy.  :-)
Będziesz teraz zmieniał zeznanie ?

Niczego nie zmieniam. Przeczytaj kurde caly watek... Napisalem wyraznie, z
czym mialem problem...

O, na tacy:

 Najwiekszym dyskomfortem bylo utrzymanie moto na potoju (brak nawykow i > odruchow). Ale to trwalo krotko.

U mnie to samo plus skladanie sie do zakretu.

--
//\/\aciek
docktor(a)poczta.onet.pl

Dnia 2014-07-01 18:27, Użytkownik Maciek napisał:

Nie wspominałeś Ĺźe chodziło o podstawowe odruchy.  :-)
Będziesz teraz zmieniał zeznanie ?

Niczego nie zmieniam. Przeczytaj kurde caly watek... Napisalem wyraznie, z
czym mialem problem...

Z jednośladem o porażającej pojemności silnika wynoszącej całe 125cm2.

O, na tacy:

  Najwiekszym dyskomfortem bylo utrzymanie moto na potoju (brak nawykow i

odruchow). Ale to trwalo krotko.

U mnie to samo plus skladanie sie do zakretu.

Ale u ciebie nie trwało krótko.


Pozdrawiam

Dnia Wed, 02 Jul 2014 17:24:06 +0200, RadoslawF napisał(a):

Ale u ciebie nie trwało krótko.

Kolejna rewelacja. Gdzie tak napisalem?

--
//\/\aciek
docktor(a)poczta.onet.pl

Dnia 2014-07-02 17:50, Użytkownik Maciek napisał:

Dnia Wed, 02 Jul 2014 17:24:06 +0200, RadoslawF napisał(a):

Ale u ciebie nie trwało krótko.

Kolejna rewelacja. Gdzie tak napisalem?

Raczej nie napisałeś Ĺźe trwało krĂłtko.  :-)


Pozdrawiam

W dniu 2014-06-30 09:16, Maciek pisze:

Problem polega na tym, ze niektorzy odkryja to dopiero po wyjechaniu na
publiczna droge.

Odbiegając nieco od adremu, ale jednak w temacie: ja na publiczną drogę (po legalnym kursie na PJ kat. A) wyjechałem po raz pierwszy dopiero na egzaminie :D
Po prostu WSKi w ośrodku szkolenia nie miały m.in. kierunków. Jakiż byłem zdziwiony, że Mińsk ma 3, a nie cztery biegi (zdziwienie nastąpiło podczas nieudanej zmiany z 3 na 4 :) ). Zdałem za pierwszym razem bez żadnego problemu.
Od czasu zdobycia uprawnień do wyjazdu własnym pojazdem upłynęło 20 lat! I jakoś daję radę, a nawet muszę powiedzieć, że wciąż sprawia mi to niesamowitą frajdę. Wszystko zależy od chęci i świadomości.

Pozdr,
--
L E P E K    Pruszcz   Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Avensis CDT220 1CDFTV sedan'01
Avensis ADT250 1ADFTV sedan'08
Majesty YP125R SE068  sqter'08

W dniu 2014-06-29 21:01, Tomasz Pyra pisze:

Ja to tam nie wiem... Ja na motocykl wsiadłem i pojechałem.

Ja pierwszy raz na motocyklu wiekszym niz skuter 50ccm (a i ten 2 lata wczesniej) jechalem w wieku 42 lat.
Wsiadlem i pojechalem. Z biegami. Nawet ze sprzegłem.
Najwiekszym dyskomfortem bylo utrzymanie moto na potoju (brak nawykow i odruchow). Ale to trwalo krotko.
Kurs nie jest w stanie nauczyc mnie niczego, czego bym nie potrafil. Wyciaganie kasy.
Chociaz egamin praktyczny owszem, ma sens (Żeby sprawdzic, czy klient ogarnia maszyne). Tu jestem ZA.
Moim zdaniem na pełne "A" powinny byc w trakcie egzaminu zmieniane motocykle: pojemnosciowo i konstrukcyjnie. W koncu pełne "A" jest na WSZYSTKIE motocykle.

--
Pozdrawiam
MarcinJM        gg: 978510
kompleksowe remonty youngtimer'ów, nadwozi rajdówek
przeróbki typu "panie, tego sie nie da zrobic"

Dnia Mon, 30 Jun 2014 10:18:15 +0200, MarcinJM napisał(a):

Ja pierwszy raz na motocyklu wiekszym niz skuter 50ccm (a i ten 2 lata wczesniej) jechalem w wieku 42 lat.
Wsiadlem i pojechalem. Z biegami. Nawet ze sprzegłem.
Najwiekszym dyskomfortem bylo utrzymanie moto na potoju (brak nawykow i odruchow). Ale to trwalo krotko.

U mnie to samo plus skladanie sie do zakretu. I tu najbardziej szkodza
przyzwyczjenia z roweru.

--
//\/\aciek
docktor(a)poczta.onet.pl

W dniu poniedziałek, 30 czerwca 2014 10:34:35 UTC+2 użytkownik Maciek napisał:

U mnie to samo plus skladanie sie do zakretu. I tu najbardziej szkodza
przyzwyczjenia z roweru.

Co rozumiesz przez to magiczne "skladanie sie w zakret"? Zejscie na kolano? ;)
Przeciwskret? Bo motocykl sam sie pochyla w zakrecie, podobnie jak rower...

WS

Użytkownik "WS" <LipnyAdresDlaSpamerow@chello.pl> napisał w wiadomości news:d4497595-7c03-4a35-bbe9-86fa3835ae1fgooglegroups.com...
W dniu poniedziałek, 30 czerwca 2014 10:34:35 UTC+2 użytkownik Maciek napisał:

Co rozumiesz przez to magiczne "skladanie sie w zakret"? Zejscie na kolano? ;)
Przeciwskret? Bo motocykl sam sie pochyla w zakrecie, podobnie jak rower...

Tyle że są tacy bez doświadczenia co to uparcie próbują walczyć z maszyną sprowadzając ją do pionu w zakręcie.

Hello Burak,

Monday, June 30, 2014, 10:50:31 AM, you wrote:

Co rozumiesz przez to magiczne "skladanie sie w zakret"? Zejscie na kolano?
;)
Przeciwskret? Bo motocykl sam sie pochyla w zakrecie, podobnie jak rower...

Tyle że są tacy bez doświadczenia co to uparcie próbują walczyć z maszyną
sprowadzając ją do pionu w zakręcie.

U uważasz, że robiąc to na rowerze nie robiliby czegoś równie
głupiego? Przypomnę kontekst, który wyciąłeś:

U mnie to samo plus skladanie sie do zakretu. I tu najbardziej szkodza
przyzwyczjenia z roweru.

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl.invalid> napisał w wiadomości news:1545591039.20140630110623pik-net.pl.invalid...

U uważasz, że robiąc to na rowerze nie robiliby czegoś równie
głupiego? Przypomnę kontekst, który wyciąłeś:

U mnie to samo plus skladanie sie do zakretu. I tu najbardziej szkodza
przyzwyczjenia z roweru.

Owszem taka sama głupota, na rowerze to samo, ale to na motorze prędzej cię wurzuci z zakrętu bo prędkości znaczne niż na rowerze przy 10kmh. Wiele osób nie jeździ na rowerze szczególnie szybko, choćby z braku kondycji. Przesiądzie się taki na motocykl i na pierwszym zakręcie się zdziwi.

Hello Burak,

Monday, June 30, 2014, 11:56:47 AM, you wrote:

U uważasz, że robiąc to na rowerze nie robiliby czegoś równie
głupiego? Przypomnę kontekst, który wyciąłeś:

U mnie to samo plus skladanie sie do zakretu. I tu najbardziej szkodza
przyzwyczjenia z roweru.

Owszem taka sama głupota, na rowerze to samo, ale to na motorze prędzej cię
wurzuci z zakrętu bo prędkości znaczne niż na rowerze przy 10kmh. Wiele osób
nie jeździ na rowerze szczególnie szybko, choćby z braku kondycji. Przesiądzie się taki na motocykl i na pierwszym zakręcie się zdziwi.

Znaczy znajdzie kawał długiej prostej, żeby przed pierwszym zakrętem
nabrać dużej prędkości i się wyłożyć? A mi się zdaje, że jednak nie
jesteśmy krajem samobójców i na początku jednak poruszamy się
ostrożniej. Dopiero po jakimś czasie, znacznie dłuższym niż kurs prawa
jazdy, dostajemy małpiego rozumu.


--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"  napisał w wiadomości

Znaczy znajdzie kawał długiej prostej, żeby przed pierwszym zakrętem
nabrać dużej prędkości i się wyłożyć? A mi się zdaje, że jednak nie
jesteśmy krajem samobójców i na początku jednak poruszamy się
ostrożniej. Dopiero po jakimś czasie, znacznie dłuższym niż kurs prawa
jazdy, dostajemy małpiego rozumu.

W przypadku pierwszych jazd samochodem, owszem, potwierdze.

Ale zdarzylo mi sie niedawno przekroczyc bezpieczna predkosc na hulajnodze i wystarczyla mi minuta i kilometr do tego.
Moze dla motocykla mialbym wiekszy respekt ... no ale na kursie tez nie ucza jazdy z duza predkoscia.

No i kiedys ledwie kilkanascie okrazen toru kartingowego wystarczylo zebym pozniej w samochodzie zdazyl tylko pomyslec "o k*, za szybko".
No dobra, wyhamowalem na czas, ale za szybko.

J.

Dnia 2014-06-30 11:56, Użytkownik Burak napisał:

U uważasz, że robiąc to na rowerze nie robiliby czegoś równie
głupiego? Przypomnę kontekst, który wyciąłeś:

U mnie to samo plus skladanie sie do zakretu. I tu najbardziej szkodza
przyzwyczjenia z roweru.

Owszem taka sama głupota, na rowerze to samo, ale to na motorze prędzej
cię wurzuci z zakrętu bo prędkości znaczne niż na rowerze przy 10kmh.
Wiele osób nie jeździ na rowerze szczególnie szybko, choćby z braku
kondycji. Przesiądzie się taki na motocykl i na pierwszym zakręcie się
zdziwi.

Kup sobie rower to się przekonasz że kondycja jest potrzebna do
jazdy powyżej 30km/h, punktowo to i ponad 40 wyciągniesz, zwłaszcza
jak jest z gĂłrki.


Pozdrawiam

Użytkownik Burak napisał:

Użytkownik "WS" <LipnyAdresDlaSpamerow@chello.pl> napisał w wiadomości
news:d4497595-7c03-4a35-bbe9-86fa3835ae1fgooglegroups.com...
W dniu poniedziałek, 30 czerwca 2014 10:34:35 UTC+2 użytkownik Maciek
napisał:

Co rozumiesz przez to magiczne "skladanie sie w zakret"? Zejscie na
kolano? ;)
Przeciwskret? Bo motocykl sam sie pochyla w zakrecie, podobnie jak
rower...

Tyle że są tacy bez doświadczenia co to uparcie próbują walczyć z
maszyną sprowadzając ją do pionu w zakręcie.

Och, znaczy w wyścigach motocyklowych startują tylko tacy bez doświadczenia - całe pół dupy zwieszają z motocykla byle go bliżej pionu utrzymać...

Pytanie za pińć złotych dla mistrzów motocykla po kursach - a skręt ślizgiem przedniego koła to kiedyś robiliście?

--
Darek

Hello Dariusz,

Monday, June 30, 2014, 6:40:59 PM, you wrote:

[...]

Pytanie za pińć złotych dla mistrzów motocykla po kursach - a skręt ślizgiem przedniego koła to kiedyś robiliście?

Jestem miszcz motocykla bez kursa ale Junakiem 40 lat temu jechałem ;)
I jak sobie przypomnę, to mam wrażenie małej realności takiego
manewra. Raczej bym nie podołał :(


--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Użytkownik RoMan Mandziejewicz napisał:

Hello Dariusz,

Monday, June 30, 2014, 6:40:59 PM, you wrote:

[...]

Pytanie za pińć złotych dla mistrzów motocykla po kursach - a skręt
ślizgiem przedniego koła to kiedyś robiliście?

Jestem miszcz motocykla bez kursa ale Junakiem 40 lat temu jechałem ;)
I jak sobie przypomnę, to mam wrażenie małej realności takiego
manewra. Raczej bym nie podołał :(

Nie każda geometria jednośladu to umożliwia - z motocykli to głównie żużlowe i część zdecydowanie terenowych. Warunki - duży kąt skrętu kierownicy, szeroka kierownica (siły na kierownicy przy tej zabawie są spore), ostry kat sterów (znaczy mały moment prostujący).

Na rowerze też dalece nie każdym się to daje zrobić - większość rowerów o łagodnych kątach nie pozwoli na tę sztuczkę, albo w ślizg koła nie da się wprowadzić albo nie da się takiego ślizgu opanować.

Z rowerów świetnie do tego się nadających wymienić mogę Wigry 3 - te na 24 calowych kołach.

--
Darek

Dnia 30.06.2014 Dariusz K. Ładziak <dariusz.ladziak@neostrada.pl> napisał/a:

Och, znaczy w wyścigach motocyklowych startują tylko tacy bez doświadczenia -

No jak nie, jak tak, ten naprzykład co teraz kopie d... starym ma zaledwie 21 lat, to skąd ma mieć doświadczenie? ;)

całe pół dupy zwieszają z motocykla byle go bliżej pionu utrzymać...

To stare dzieje, młody złazi prawie cały i reszta (głównie ta bardziej doświadczona) się dopiero uczy tak jeździć.

Pytanie za pińć złotych dla mistrzów motocykla po kursach - a skręt ślizgiem przedniego koła to kiedyś robiliście?

Eghm.. motórem na asfalcie, to być nie może. Znaczy może, ale raczej nie zostanie się kołami do dołu po takim skręcie.

--
kakmaratgmaildotcom

Dnia Mon, 30 Jun 2014 01:42:59 -0700 (PDT), WS napisał(a):

Zejscie na kolano? ;)

Bez jaj :)

Po prostu 100 kg to nie 15 kg. Jesli dla Ciebie roznica nie stanowila
problemu, to OK. Ja mowie o sobie.
I tak, wiem - na pewno byl to u mnie brak odpowiedniej techniki, nawykow
itp. No i caly czas o tym wlasnie pisze - ze jednak trzeba sie czegos
*nauczyc*.

--
//\/\aciek
docktor(a)poczta.onet.pl

http://nowysacz.naszemiasto.pl/artykul/galeria/rowerzysta-wpadl-do-jadacego-autobusu-przez-boczna-szybe,2322890,t,id.html

Dopiszę tylko, że chłopak zmarł w szpitalu po kilku dniach.

Hello Burak,

Monday, June 30, 2014, 12:02:19 PM, you wrote:

http://nowysacz.naszemiasto.pl/artykul/galeria/rowerzysta-wpadl-do-jadacego-autobusu-przez-boczna-szybe,2322890,t,id.html
Dopiszę tylko, że chłopak zmarł w szpitalu po kilku dniach.

Ale co to ma wspólnego z tematem?

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

W dniu 2014-06-30 11:10, Maciek pisze:

No i caly czas o tym wlasnie pisze - ze jednak trzeba sie czegos
*nauczyc*.

No to z czym masz problem?
Myślisz, że ludzie niczego nie potrafią nauczyć się bez CERTYFIKOWANEGO PAŃSTWOWEGO INSTRUKTORA?

Na nartach jeździsz? Nauczyłeś się? Tu też chcesz wydawać prawa jazdy, bo ludzie się pozabijają?

Trochę samodzielności proponuję. Świat bez nadmiaru urzędników i przepisów jest LEPSZY.


--
MN

Dnia Mon, 30 Jun 2014 17:18:05 +0200, Marcin N napisał(a):

No to z czym masz problem?
Myślisz, że ludzie niczego nie potrafią nauczyć się bez CERTYFIKOWANEGO PAŃSTWOWEGO INSTRUKTORA?

Kur.... Chyba zaczne rysowac.
Nie mam nic przeciwko temu, zeby ludzie uczyli sie sami, tylko nie
chcialbym, zeby sie uczyli NA DRODZE. A obserwujac, jak bardzo
odpowiedzialnie jezdza uzytkownicy naszych drog, mam pewne watpliwosci.
Teraz wyrazilem sie jasniej?

--
//\/\aciek
docktor(a)poczta.onet.pl

On 2014-06-30 18:21, Maciek wrote:

A obserwujac, jak bardzo
odpowiedzialnie jezdza uzytkownicy naszych drog, mam pewne watpliwosci.
Teraz wyrazilem sie jasniej?

Zwracam tylko uwagę, że piszesz o tych nauczonych przez certyfikowanych nauczycieli i po państwowym egzaminie z jazdy po łuku i ruszaniu bez cofania. I to najlepiej pokazuje, że tak naprawdę powinno być jak w USA - prawko powinno być formalnością, bo tak naprawdę albo przychodzisz na egzamin już umiejąc (przed kursem), albo będziesz się uczył dopiero jak dostaniesz PJ. Bo w to, że ktoś się nauczył jeżdzić na kursie to chyba tylko naiwniacy wierzą:P

Shrek.

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości

Zwracam tylko uwagę, że piszesz o tych nauczonych przez certyfikowanych nauczycieli i po państwowym egzaminie z jazdy po łuku i ruszaniu bez cofania. I to najlepiej pokazuje, że tak naprawdę powinno być jak w USA - prawko powinno być formalnością, bo tak naprawdę albo przychodzisz na egzamin już umiejąc (przed kursem), albo będziesz się uczył dopiero jak dostaniesz PJ. Bo w to, że ktoś się nauczył jeżdzić na kursie to chyba tylko naiwniacy wierzą:P

No nie, uwazam ze kurs duzo daje, w koncu sporo ludzi sie tam naprawde uczy jezdzic.
No i uwazam ze fachowy instruktor jest lepszy niz tatus, szczegolnie w aucie z niedomagajacym recznym.

Aczkolwiek ... 400 mln Amerykanow jakos jezdzi dzieki tatusiom ..

J.

On 2014-06-30 18:50, J.F. wrote:

No nie, uwazam ze kurs duzo daje, w koncu sporo ludzi sie tam naprawde
uczy jezdzic.

Może i dużo, ale uczysz się i tak po kursie (albo bez PJ przed, jak w przypadku sporej części motocyklistów). W przypadku wiekszego skutera wystarczy znajomość przepisów i ostrożna jazda na początek. W sumie dokładnie tak samo jak na samochód - niby przepisy znasz, niby jakąś wiedzę masz, ale podstawa to ostrożna jazda na początek - jak zaraz po PJ zaczniesz zapierdalać, to pewnie się zabijesz (i jeszcze kogoś może). PJ w żadnym razie nie chroni przed "uczeniem się na drodze" czego kolega przedpisca chciałby uniknąć - to gdzie do jasnej cholery się uczyć jazdy w warunkach drogowych jak nie na drodze???

No i uwazam ze fachowy instruktor jest lepszy niz tatus, szczegolnie w
aucie z niedomagajacym recznym.

Aczkolwiek ... 400 mln Amerykanow jakos jezdzi dzieki tatusiom ..

I na rowerach i na nartach i na kajakach i na skuterkach - to Polacy, którzy jak wiadomo znają się jak żadna nacja na drogownictwie. A w USAiach się nie znają i nie wiedzą, że się nie da, to i dzięki tatusiom samochodem nauczą się jeżdzić:P

Shrek.

Dnia 2014-06-30 18:59, Użytkownik Shrek napisał:

No i uwazam ze fachowy instruktor jest lepszy niz tatus, szczegolnie w
aucie z niedomagajacym recznym.

Aczkolwiek ... 400 mln Amerykanow jakos jezdzi dzieki tatusiom ..

I na rowerach i na nartach i na kajakach i na skuterkach - to Polacy,
którzy jak wiadomo znają się jak żadna nacja na drogownictwie. A w
USAiach się nie znają i nie wiedzą, że się nie da, to i dzięki tatusiom
samochodem nauczą się jeżdzić:P

Jak byłem dzieciakiem to rodzić mógł mnie uczyć jeździć w swoim
samochodzie na drodze publicznej "o małym natężeniu ruchu".
Bez instruktora i niebieskiego znaczka na dachu.
I to u nas a nie w USA czy innym zgniłym zachodzie.


Pozdrawiam

W dniu 2014-06-30 18:21, Maciek pisze:

Dnia Mon, 30 Jun 2014 17:18:05 +0200, Marcin N napisał(a):

No to z czym masz problem?
Myślisz, że ludzie niczego nie potrafią nauczyć się bez CERTYFIKOWANEGO
PAŃSTWOWEGO INSTRUKTORA?

Kur.... Chyba zaczne rysowac.
Nie mam nic przeciwko temu, zeby ludzie uczyli sie sami, tylko nie
chcialbym, zeby sie uczyli NA DRODZE. A obserwujac, jak bardzo
odpowiedzialnie jezdza uzytkownicy naszych drog, mam pewne watpliwosci.
Teraz wyrazilem sie jasniej?

Nie. Nie wyraziłeś się jaśniej. Z jednej strony widzisz, że ci, którzy mają prawko - i tak nie są asami, a z drugiej chcesz wymagać, żeby ci nowi też szli tą drogą, bo inaczej "przecież sami się nie nauczą".


--
MN

Dnia Mon, 30 Jun 2014 19:38:50 +0200, Marcin N napisał(a):
 

Nie. Nie wyraziłeś się jaśniej. Z jednej strony widzisz, że ci, którzy mają prawko - i tak nie są asami, a z drugiej chcesz wymagać, żeby ci nowi też szli tą drogą, bo inaczej "przecież sami się nie nauczą".

Nie, ja nie mowilem o umiejetnosciach, tylko o odpowiedzialnosci. Jezeli ktos ma B, jezdzi i zyje, to ogolnie znaczy, ze zasady poruszania
sie po drogach opanowal. Jezeli przeholuje z fantazja, to moze stracic
prawko, ale to w ogole nie nalezy do tematu. Jesli idzie o motocykle, to taki osobnik powinien po prostu nauczyc sie
technicznej strony prowadzenia motocykla i poligonem doswiadczalnym nie
powinna byc publiczna droga, bo to moze sie zle skonczyc dla osob
postronnych. A przy braku odpowiedzialnosci moze sie okazac, ze jeden z
drugim beda przy zerowych umiejetnosciach wariowac wlasnie na publicznych
drogach.

--
//\/\aciek
docktor(a)poczta.onet.pl

On 2014-06-30 20:45, Maciek wrote:

Dnia Mon, 30 Jun 2014 19:38:50 +0200, Marcin N napisał(a):

A przy braku odpowiedzialnosci moze sie okazac, ze jeden z
drugim beda przy zerowych umiejetnosciach wariowac wlasnie na publicznych
drogach.

Czyli dokładnie tak samo jak posiadacz PJ po kursie.

Shrek.

Dnia Mon, 30 Jun 2014 21:04:48 +0200, Shrek napisał(a):

 

Czyli dokładnie tak samo jak posiadacz PJ po kursie.

Nie dostanie prawa jazdy, jesli kompletnie nie bedzie panowal nad maszyna.
A kto takiemu zabroni wyjechac na droge, jesli wlasnego rozumu mu nie
starczy?

--
//\/\aciek
docktor(a)poczta.onet.pl

On 2014-06-30 21:06, Maciek wrote:

Czyli dokładnie tak samo jak posiadacz PJ po kursie.

Nie dostanie prawa jazdy, jesli kompletnie nie bedzie panowal nad maszyna.
A kto takiemu zabroni wyjechac na droge, jesli wlasnego rozumu mu nie
starczy?

Ten sam co zabroni mu skręcać na zielonej strzałce na ręcznym? Daj spokój - po egzaminie to wiesz _mniej_więcej_ jak jechać po prostej, z umiarkowaną prędkością. Jeśli coś cie powstrzymuje od zabicia się, to nie umiejetności (których nie masz) a zdrowy rozsądek. I tak samo jest ze 125 - nikt nie rodzi się z kierownicą w rękach, więc na początku gówno umiesz - i tylko od ciebie zalezy co z tym zrobic - dokładnie tak jak po prawku na B. Jak zaraz po prawku spróbujesz normalnie (czyli tak jak to przyjęte w Polsce) jeździc, to z dużym prawdopodobieństwem zaliczysz dzwona - podobnie jak z pierwszym razem na motorze (byle jakim) - niezależnie z prawkiem A czy bez. Ba 50 też da się zabić. Rowerem też. Na nartach również. W kajaku można się utopić. Pod prysznicem poślizgnąć, solniczką udławić;) Wymieniać dalej?

Shrek.

Dnia Mon, 30 Jun 2014 22:10:49 +0200, Shrek napisał(a):

Naprawde nie rozumiesz, ze kurs czlowieka rozsadnego nauczy m.in. pokory?
Jak juz ktos wczesniej napisal, swiezy kierowca nie dostaje malpiego rozumu
od razu po odebraniu papierka.

Wymieniać dalej?

Nie, jezeli nie widzisz roznicy miedzy motocyklem na publicznej drodze a
kajakiem czy nartami, to naprawde nie ma sensu dalej sie sprzeczac.

--
//\/\aciek
docktor(a)poczta.onet.pl

Hello Maciek,

Tuesday, July 1, 2014, 9:17:46 AM, you wrote:

Naprawde nie rozumiesz, ze kurs czlowieka rozsadnego nauczy m.in. pokory?
Jak juz ktos wczesniej napisal, swiezy kierowca nie dostaje malpiego rozumu
od razu po odebraniu papierka.

A dostaje mając wcześniej inny papierek?

[...]

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

On 2014-07-01 09:17, Maciek wrote:

Dnia Mon, 30 Jun 2014 22:10:49 +0200, Shrek napisał(a):

Naprawde nie rozumiesz, ze kurs czlowieka rozsadnego nauczy m.in. pokory?

Naprawdę nie. Rozsądny ma pokorę bez kursu, nierozsądny wcale.

Jak juz ktos wczesniej napisal, swiezy kierowca nie dostaje malpiego rozumu
od razu po odebraniu papierka.

No dokładnie - po czym wnosisz, że dosiadając 125cc monstera takiego małpiego rozumu dostanie - jak jeżdził wcześniej przeciętnym autem to go osiągi 125 nie powalą. Już prędzej dostanie małpiego rozumu przesiadając się do 300 konnej bryki.

Wymieniać dalej?

Nie, jezeli nie widzisz roznicy miedzy motocyklem na publicznej drodze a
kajakiem czy nartami, to naprawde nie ma sensu dalej sie sprzeczac.

No w sumie to niespecjalnie - czy różni się publiczna droga od publicznego stoku?

Shrek.

Dnia Mon, 30 Jun 2014 17:18:05 +0200, Marcin N napisał(a):

W dniu 2014-06-30 11:10, Maciek pisze:

No i caly czas o tym wlasnie pisze - ze jednak trzeba sie czegos
*nauczyc*.

No to z czym masz problem?
Myślisz, że ludzie niczego nie potrafią nauczyć się bez CERTYFIKOWANEGO PAŃSTWOWEGO INSTRUKTORA?
Na nartach jeździsz? Nauczyłeś się? Tu też chcesz wydawać prawa jazdy, bo ludzie się pozabijają?

Troche sie uproscilo, ale trudno jest sie nauczyc jazdy na nartach bez
instruktora. Moze byc bez papierow, moze byc amatorski, ale wiedza
przydatna. Z ksiazki trudno sie to robi.

Podobnie snowboard.


J.

Hello Maciek,

Monday, June 30, 2014, 10:34:35 AM, you wrote:

Ja pierwszy raz na motocyklu wiekszym niz skuter 50ccm (a i ten 2 lata
wczesniej) jechalem w wieku 42 lat.
Wsiadlem i pojechalem. Z biegami. Nawet ze sprzegłem.
Najwiekszym dyskomfortem bylo utrzymanie moto na potoju (brak nawykow i odruchow). Ale to trwalo krotko.

U mnie to samo plus skladanie sie do zakretu. I tu najbardziej szkodza
przyzwyczjenia z roweru.

Tak jest, bo teraz każdy z prawem jazdy kategorii B już leci do
sklepu, żeby kupić szlifierkę 125ccm i piłować na zakrętach 120km/h.

Czy zdajesz sobie sprawę z tego, że ten, kto chce jeździć szybko nawet
nie spojrzy na 125ccm? I - jak się uprze - to będzie jeździł bez prawa
jazdy w ogóle.

Dla mnie przepis-rewelacja. Będzie mniej zawalidróg na drodze,
czołgających się 40km/h.

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Użytkownik Maciek napisał:

Dnia Mon, 30 Jun 2014 10:18:15 +0200, MarcinJM napisał(a):

Ja pierwszy raz na motocyklu wiekszym niz skuter 50ccm (a i ten 2 lata
wczesniej) jechalem w wieku 42 lat.
Wsiadlem i pojechalem. Z biegami. Nawet ze sprzegłem.
Najwiekszym dyskomfortem bylo utrzymanie moto na potoju (brak nawykow i
odruchow). Ale to trwalo krotko.

U mnie to samo plus skladanie sie do zakretu. I tu najbardziej szkodza
przyzwyczjenia z roweru.

To na jakich ty rowerach jeździłeś? I gdzie? Poza jazdę składakiem po podwórku nie wyszedłeś? Zawsze rowerem kierowałeś całkowicie z rąk, nigdy ciałem? Wiesz co by było gdybyś przy prędkości normalnej jazdy w szosówce spróbował skręcić kierownicę wokół jej osi? W motocyklu coś takiego powoduje że się z kierownicą uszarpiesz - ale jako - tako skręcisz. Na szosówce nie ma zmiłuj - to jest zwiedzenie krajobrazu, reakcja roweru będzie nieproporcjonalnie duża do twoich oczekiwań...

--
Darek

W dniu 2014-06-28 19:37, RoMan Mandziejewicz pisze:

Pewnie, zwlaszcza jak sie okaze, ze nie ma miejsca na wyhamowanie, nie ma
gdzie uciekac i trzeba sie klasc na asfalt. Zrobisz to zle i motocykl Cie
zabije.

No i? Lepiej położyć się motorem czy przelecieć nad kierownicą roweru?

Ja w watku o kladzeniu motocykla chcialem napisac, ze motocykl zdecydowanie lepiej hamuje oponami o asfalt niz plastikami.
Podobnie kierowca na motocyklu szybciej wytraci predkosc hamujac ile sie da "na kolach" niz jadac dupa po asfalcie.
Co wiecej, poki pojazd jest na kolach to ma sie nad nim JAKAKOLWIEK kontrole, kiedy jedzie na boku to nie ma sie juz zadnej. Ani nad pojazdem, ani nad tym gdzie leci kierowca.

Moze nie jezdze dziesiatek tysiecy rocznie na moto ale nie wiem czy zdecydowalbym sie polozyc motocykl... No chyba, ze musialbym przejechac pod naczepa tira i pojechac dalej :)

--
jarek

Dnia Mon, 30 Jun 2014 11:09:50 +0200, Jarek Pudelko napisał(a):

Ja w watku o kladzeniu motocykla chcialem napisac, ze motocykl zdecydowanie lepiej hamuje oponami o asfalt niz plastikami.

Ja wiem. Chodzilo mi o sytuacje awaryjna, kiedy juz wiesz, ze nie
wyhamujesz na czas i walniesz. Nie wzialem tego z kapelusza, no nie mam
takich doswiadczen, to opinia z rozmowy ze znajomymi, ktorzy jezdza od lat.
Chociaz *moze* w przypadku 125 ccm to lekka przesada.

--
//\/\aciek
docktor(a)poczta.onet.pl

Dnia 30.06.2014 Maciek <docktor@poczta.onet.pl> napisał/a:

Dnia Mon, 30 Jun 2014 11:09:50 +0200, Jarek Pudelko napisał(a):

Ja w watku o kladzeniu motocykla chcialem napisac, ze motocykl zdecydowanie lepiej hamuje oponami o asfalt niz plastikami.

Ja wiem. Chodzilo mi o sytuacje awaryjna, kiedy juz wiesz, ze nie
wyhamujesz na czas i walniesz. Nie wzialem tego z kapelusza, no nie mam
takich doswiadczen, to opinia z rozmowy ze znajomymi, ktorzy jezdza od lat.
Chociaz *moze* w przypadku 125 ccm to lekka przesada.

Bo funkcjonuje taki szkodliwy przesąd, że jak będzie BUM, to trzeba się jeszcze wcześniej wyp..., niektórzy niestety go bezmyślnie powtarzają.

--
kakmaratgmaildotcom

W dniu 2014-06-30 11:09, Jarek Pudelko pisze:

Moze nie jezdze dziesiatek tysiecy rocznie na moto ale nie wiem czy
zdecydowalbym sie polozyc motocykl...

Coś takiego nie istnieje. Nikt świadomie nie kładzie motocykla! To tylko takie sformułowanie oznaczające "hamowałem odruchowo tak panicznie, że zablokowałem przednie koło i motocykl się przewrócił".

Nie ma tu mowy o świadomym działaniu.


--
MN

W dniu 2014-06-30 11:09, Jarek Pudelko pisze:

Moze nie jezdze dziesiatek tysiecy rocznie na moto ale nie wiem czy
zdecydowalbym sie polozyc motocykl... No chyba, ze musialbym przejechac
pod naczepa tira i pojechac dalej :)

Przypomina mi się takie amerykańskie "Ale Urwał" gdzie kierowcy ślizgających się samochodów postanawiali wyskakiwać z nich w biegu i próbowali zatrzymywać butami ;)

Użytkownik Tomasz Pyra napisał:

W dniu 2014-06-30 11:09, Jarek Pudelko pisze:

Moze nie jezdze dziesiatek tysiecy rocznie na moto ale nie wiem czy
zdecydowalbym sie polozyc motocykl... No chyba, ze musialbym przejechac
pod naczepa tira i pojechac dalej :)

Przypomina mi się takie amerykańskie "Ale Urwał" gdzie kierowcy
ślizgających się samochodów postanawiali wyskakiwać z nich w biegu i
próbowali zatrzymywać butami ;)

Ignoranci! Nie wiedzieli ze do tego potrzebne są azbestowe skarpety?

--
Darek

"Dariusz K. Ładziak" w <news:53b1ea31$0$2158$65785112news.neostrada.pl>:

Użytkownik Tomasz Pyra napisał:

Przypomina mi się takie amerykańskie "Ale Urwał" gdzie kierowcy
ślizgających się samochodów postanawiali wyskakiwać z nich w biegu i
próbowali zatrzymywać butami ;)

Ignoranci! Nie wiedzieli ze do tego potrzebne są azbestowe skarpety?

Mogli nie wiedzieć, bo to wiedza dostępna od radzieckich naukowców!

--
'Tom N'

On 2014-07-01 18:35:21 +0200, <74.140701@99.183521.invalid> (Tom N) said:

Mogli nie wiedzieć, bo to wiedza dostępna od radzieckich naukowców!

Radzieccy byli UCZENI.
:>>>

--
Bydlę

On Sunday, June 29, 2014 3:16:45 AM UTC+10, Maciek wrote:

Dnia Sat, 28 Jun 2014 18:31:46 +0200, "Dariusz K. �adziak" napisa�(a):
> Ponad setkďż˝ to grzeje rower szosowy na co lepszych zjazdach... Osobna > kategoriďż˝ PJ stworzyďż˝?
I pewnie ten rower wazy tez tyle, co motocykl i tak samo latwo go opanowac.
Pomysl chwile.

Akurat jezdze na jednym i drugim. Moim zdaniem zdecydowanie latwiej opanowac motocykl przy 100km/h niz rower szosowy. Motocykl jest stabilniejszy (odpornosc na podmuchy wiatru), ma lepsze hamulce, lepsza przyczepnosc i ma amortyzacje. 100km/h na wspolczesnym motocyklu to niewielka predkosc, na lekkiej szosowce juz  jednak spora.

Pozdrawiam,
Iguan   --
Iguan007   Sezon caly rok:   http://picasaweb.google.com/iguan007/Australia

Dnia Sun, 29 Jun 2014 00:25:42 -0700 (PDT), Iguan_007 napisał(a):
 

Akurat jezdze na jednym i drugim. Moim zdaniem zdecydowanie latwiej opanowac motocykl przy 100km/h niz rower szosowy. Motocykl jest stabilniejszy (odpornosc na podmuchy wiatru), ma lepsze hamulce, lepsza przyczepnosc i ma amortyzacje. 100km/h na wspolczesnym motocyklu to niewielka predkosc, na lekkiej szosowce juz  jednak spora.

Porownanie jest RoMana, nie moje.

--
//\/\aciek
docktor(a)poczta.onet.pl

Hello Maciek,

Sunday, June 29, 2014, 9:33:16 AM, you wrote:

Akurat jezdze na jednym i drugim. Moim zdaniem zdecydowanie latwiej
opanowac motocykl przy 100km/h niz rower szosowy. Motocykl jest
stabilniejszy (odpornosc na podmuchy wiatru), ma lepsze hamulce,
lepsza przyczepnosc i ma amortyzacje. 100km/h na wspolczesnym
motocyklu to niewielka predkosc, na lekkiej szosowce juz jednak
spora.

Porownanie jest RoMana, nie moje.

Ale chwileczkę - czegoś nie zrozumiałeś w mojej wypowiedzi?


--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Dnia Sun, 29 Jun 2014 12:09:47 +0200, RoMan Mandziejewicz napisał(a):

Ale chwileczkę - czegoś nie zrozumiałeś w mojej wypowiedzi?

Wszystko zrozumialem, tylko moim zdaniem porownanie jest nietrafne. Rowerem
sie na co dzien nie jezdzi z motocyklwoymi predkosciami.

Ale co to ma w ogole do rzeczy? --
//\/\aciek
docktor(a)poczta.onet.pl

Hello Maciek,

Sunday, June 29, 2014, 12:47:51 PM, you wrote:

Ale chwileczkę - czegoś nie zrozumiałeś w mojej wypowiedzi?

Wszystko zrozumialem, tylko moim zdaniem porownanie jest nietrafne. Rowerem
sie na co dzien nie jezdzi z motocyklwoymi predkosciami.

Ale dlaczego kierujesz to do mnie - nie ja porównywałem.

Ale co to ma w ogole do rzeczy?

To czego się pieklisz?



--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Dnia Sun, 29 Jun 2014 13:05:50 +0200, RoMan Mandziejewicz napisał(a):

To czego się pieklisz?

Ja sie nie piekle ;)

V czyli peace, man.

Mam nadzieje, ze histeryzuje na zapas, ludzie sie wykaza odpowiedzialnoscia
itd.

--
//\/\aciek
docktor(a)poczta.onet.pl

Nie większa niż spowodowana tym, że każdy z kategorią B może prowadzić ponad 18 metrowy zestaw z przyczepą, a nawet cofać nim w wąskich osiedlowych uliczkach.

Ejże - jakiż to zestaw mający ponad 18 metrów długości łapie się pod kat. "B"?
Pozdrawiam.
WOJO

Dnia 2014-06-28 01:01, Użytkownik WOJO napisał:

Nie większa niż spowodowana tym, że każdy z kategorią B może prowadzić
ponad 18 metrowy zestaw z przyczepą, a nawet cofać nim w wąskich
osiedlowych uliczkach.

Ejże - jakiż to zestaw mający ponad 18 metrów długości łapie się pod
kat. "B"?

Pewnie kamper z długą przyczepką.


Pozdrawiam

Dnia pięknego Sat, 28 Jun 2014 10:05:12 +0200 osobnik zwany RadoslawF
napisał:

Dnia 2014-06-28 01:01, Użytkownik WOJO napisał:

Nie większa niż spowodowana tym, że każdy z kategorią B może prowadzić
ponad 18 metrowy zestaw z przyczepą, a nawet cofać nim w wąskich
osiedlowych uliczkach.

Ejże - jakiż to zestaw mający ponad 18 metrów długości łapie się pod
kat. "B"?

Pewnie kamper z długą przyczepką.

kamper na zezwoleniu specjalnym?




--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

W dniu 2014-06-28 01:01, WOJO pisze:

Nie większa niż spowodowana tym, że każdy z kategorią B może prowadzić
ponad 18 metrowy zestaw z przyczepą, a nawet cofać nim w wąskich
osiedlowych uliczkach.

Ejże - jakiż to zestaw mający ponad 18 metrów długości łapie się pod
kat. "B"?

W rzeczywistości to chyba tylko przyczepy do transportu styropianu :-)
Może jakieś najdłuższe kempingowe.

W kaĹźdym razie limit masz 18.75m i jest nawet na to pytanie na egzaminie na kat B ;)

Dnia Sat, 28 Jun 2014 13:45:26 +0200, Tomasz Pyra napisał(a):

W dniu 2014-06-28 01:01, WOJO pisze:

Nie większa niż spowodowana tym, że każdy z kategorią B może prowadzić
ponad 18 metrowy zestaw z przyczepą, a nawet cofać nim w wąskich
osiedlowych uliczkach.

Ejże - jakiż to zestaw mający ponad 18 metrów długości łapie się pod
kat. "B"?

W rzeczywistości to chyba tylko przyczepy do transportu styropianu :-)
Może jakieś najdłuższe kempingowe.

Przyczepa do transportu szybowca ? Zlozone szybowce znacznie krotsze sa, ale odstep na haku jeszcze ..

W każdym razie limit masz 18.75m i jest nawet na to pytanie na egzaminie na kat B ;)

P.S. Uwaga przy transporcie jachtow - tam masy tez latwo przekroczyc
http://forum.szybowce.com/szybowce/transport-szybowca-wozkiem/

Jak to w koncu z tymi przyczepami - teraz B uprawnia wylacznie do
lekkiej ?

J.

W dniu 2014-06-28 15:01, J.F. pisze:

Jak to w koncu z tymi przyczepami - teraz B uprawnia wylacznie do
lekkiej ?

lekka to nawet jak zestaw przekracza 3.5t, a do 3.5t DMC każdej.

Użytkownik "Tomasz Pyra"  napisał

lekka to nawet jak zestaw przekracza 3.5t, a do 3.5t DMC każdej.

Pewny jestem że za chwilę ktoś będzie miał wątpliwości :)

--
Hinek

lekka to nawet jak zestaw przekracza 3.5t, a do 3.5t DMC każdej.

Nie każdej, nie każdej...

Pewny jestem że za chwilę ktoś będzie miał wątpliwości :)

A pewnie, że mam - kodeks jest w tym względzie wyjątkowo szczegółowy. :)
Pozdrawiam.
WOJO

Dnia Sat, 28 Jun 2014 23:48:03 +0200, WOJO napisał(a):

lekka to nawet jak zestaw przekracza 3.5t, a do 3.5t DMC każdej.

Nie każdej, nie każdej...

Pewny jestem że za chwilę ktoś będzie miał wątpliwości :)

A pewnie, że mam - kodeks jest w tym względzie wyjątkowo szczegółowy. :)

Tam jest powolanie na inspektora ktory mowi o jakis zmianach w 2013.
Aktualny stan
6) kategorii B:
a) pojazdem samochodowym o dopuszczalnej masie całkowitej
nieprze-kraczającej 3,5 t, z wyjątkiem autobusu i motocykla,
b) zespołem pojazdów złożonym z pojazdu, o którym mowa w lit. a, oraz
z przyczepy lekkiej,
c) zespołem pojazdów złożonym z pojazdu, o którym mowa w lit. a, oraz
z przyczepy innej niż lekka, o ile łączna dopuszczalna masa całkowita
ze-społu tych pojazdów nie przekracza 4.250 kg, z zastrzeżeniem ust.
2,
d) pojazdami określonymi dla prawa jazdy kategorii AM;

2. Zespołem pojazdów, o którym mowa w ust. 1 pkt 6 lit. c, którego
dopuszczalna masa całkowita przekracza 3,5 t, może kierować osoba,
która zdała część prak-tyczną egzaminu państwowego, potwierdzoną
wpisem do prawa jazdy.

Na ile rozumiem - do sumy DMC 3.5t nie ma watpliwosci i wystarczy samo
B.

J.

Na ile rozumiem - do sumy DMC 3.5t nie ma watpliwosci i wystarczy samo B.

Odpowiedzi należy poszukiwać w zagadnieniach B+E.
Czepiam się stosunku masy przyczepy i pojazdu ciągnącego.
Warunki szczególne dotyczące różnicy w masach tych pojazdów i obowiązku posiadania hamulca w przyczepie dla pewnych przypadków.
Pozdrawiam.
WOJO

W dniu 2014-06-29 14:29, WOJO pisze:

Czepiam się stosunku masy przyczepy i pojazdu ciągnącego.
Warunki szczególne dotyczące różnicy w masach tych pojazdów i obowiązku
posiadania hamulca w przyczepie dla pewnych przypadków.

To są już inne kwestie, nie dotyczące uprawnień.

To są już inne kwestie, nie dotyczące uprawnień.

Ależ jak najbardziej dotyczące, bo potem taki jeden z drugim porywa się tonowym pojazdem na dwa razy cięższą lawetę i mamy:
http://www.youtube.com/watch?v=klwaZrDkrpg
:)
Pozdrawiam.
WOJO

Dnia 2014-06-29 21:34, Użytkownik WOJO napisał:

To są już inne kwestie, nie dotyczące uprawnień.

Ależ jak najbardziej dotyczące, bo potem taki jeden z drugim porywa się
tonowym pojazdem na dwa razy cięższą lawetę i mamy:
http://www.youtube.com/watch?v=klwaZrDkrpg

Jak idiota zamiast zwolnić kontruje kierownicą to mu się
należało. Wniosek ? Zabronić ciągania przyczep bez kategorii E
czy jednak przyjąć że niewielki procent wykaże się takim brakiem
rozumu ?


Pozdrawiam

Jak idiota zamiast zwolnić kontruje kierownicą to mu się
należało. Wniosek ? Zabronić ciągania przyczep bez kategorii E
czy jednak przyjąć że niewielki procent wykaże się takim brakiem
rozumu ?

Osobiście daleki jestem od zaostrzania przepisów, ale...
Pozdrawiam.
WOJO

Dnia Sun, 29 Jun 2014 22:52:27 +0200, RadoslawF napisał(a):

Dnia 2014-06-29 21:34, Użytkownik WOJO napisał:

To są już inne kwestie, nie dotyczące uprawnień.

Ależ jak najbardziej dotyczące, bo potem taki jeden z drugim porywa się
tonowym pojazdem na dwa razy cięższą lawetę i mamy:
http://www.youtube.com/watch?v=klwaZrDkrpg

Jak idiota zamiast zwolnić kontruje kierownicą to mu się
należało.

Zwolnienie by cos dalo, czy przyspieszylo koniec ?

Wniosek ? Zabronić ciągania przyczep bez kategorii E
czy jednak przyjąć że niewielki procent wykaże się takim brakiem
rozumu ?

Na kursie na B+E ucza jak szybko jezdzic z laweta, czy ucza ze
predkosc dopuszczalna to 70 ? Ale do tego nie trzeba kursu.
A jazdy z predkoscia 70 ucza, czy tylko parkowania tylem ?

J.

Dnia 2014-06-30 09:09, Użytkownik J.F. napisał:

To są już inne kwestie, nie dotyczące uprawnień.

Ależ jak najbardziej dotyczące, bo potem taki jeden z drugim porywa się
tonowym pojazdem na dwa razy cięższą lawetę i mamy:
http://www.youtube.com/watch?v=klwaZrDkrpg

Jak idiota zamiast zwolnić kontruje kierownicą to mu się
należało.

Zwolnienie by cos dalo, czy przyspieszylo koniec ?

Zakładając że przyczepka sprawna to zwolnienie by pomogło.
Dlaczego uważasz że mogło by przyspieszyć ?


Pozdrawiam

UĹźytkownik "RadoslawF"  napisał w wiadomości
Dnia 2014-06-30 09:09, Użytkownik J.F. napisał:

http://www.youtube.com/watch?v=klwaZrDkrpg

Jak idiota zamiast zwolnić kontruje kierownicą to mu się
należało.

Zwolnienie by cos dalo, czy przyspieszylo koniec ?

Zakładając że przyczepka sprawna to zwolnienie by pomogło.
Dlaczego uważasz że mogło by przyspieszyć ?

Jak przyczepa juz z boku, i zaczniemy hamowac ... to zacznie samochod wypychac w rozne strony ...

Tak czy inaczej - opanowania tego na kursie nie ucza :-)


J.

Dnia 2014-06-30 11:34, Użytkownik J.F. napisał:

http://www.youtube.com/watch?v=klwaZrDkrpg

Jak idiota zamiast zwolnić kontruje kierownicą to mu się
należało.

Zwolnienie by cos dalo, czy przyspieszylo koniec ?

Zakładając że przyczepka sprawna to zwolnienie by pomogło.
Dlaczego uważasz że mogło by przyspieszyć ?

Jak przyczepa juz z boku, i zaczniemy hamowac ... to zacznie samochod
wypychac w rozne strony ...

Jak przyczepa jest juĹź nie w osi to po ptokach.

Tak czy inaczej - opanowania tego na kursie nie ucza :-)

Na kursie mówią co się dzieje jak przyczepa zacznie latać i co
zrobić aby do tego nie dopuścić. Tak samo jak nie uczą w jaki
sposób nie wylecieć z zakrętu jadąc 180km/h tylko tłumaczą
dlaczego nie należy zapierdalać tak szybko.


Pozdrawiam

Dnia Mon, 30 Jun 2014 12:33:05 +0200, RadoslawF napisał(a):

Dnia 2014-06-30 11:34, Użytkownik J.F. napisał:

http://www.youtube.com/watch?v=klwaZrDkrpg

Jak idiota zamiast zwolnić kontruje kierownicą to mu się
należało.

Zwolnienie by cos dalo, czy przyspieszylo koniec ?

Zakładając że przyczepka sprawna to zwolnienie by pomogło.
Dlaczego uważasz że mogło by przyspieszyć ?

Jak przyczepa juz z boku, i zaczniemy hamowac ... to zacznie samochod
wypychac w rozne strony ...

Jak przyczepa jest już nie w osi to po ptokach.

No to co - bedzie hamowal jak przyczepa jest w osi ?

Tak czy inaczej - opanowania tego na kursie nie ucza :-)

Na kursie mówią co się dzieje jak przyczepa zacznie latać i co

Mowia ?

zrobić aby do tego nie dopuścić.

Jechac 70, a nawet wolniej ?

J.

Dnia 2014-06-30 21:11, Użytkownik J.F. napisał:

http://www.youtube.com/watch?v=klwaZrDkrpg

Jak idiota zamiast zwolnić kontruje kierownicą to mu się
należało.

Zwolnienie by cos dalo, czy przyspieszylo koniec ?

Zakładając że przyczepka sprawna to zwolnienie by pomogło.
Dlaczego uważasz że mogło by przyspieszyć ?

Jak przyczepa juz z boku, i zaczniemy hamowac ... to zacznie samochod
wypychac w rozne strony ...

Jak przyczepa jest juĹź nie w osi to po ptokach.

No to co - bedzie hamowal jak przyczepa jest w osi ?

Jak zaczyna latać jak na filmie to już za późno.
Tu trzeba było zdjąć nogę z gazu. Wcześniej.

Tak czy inaczej - opanowania tego na kursie nie ucza :-)

Na kursie mówią co się dzieje jak przyczepa zacznie latać i co

Mowia ?

zrobić aby do tego nie dopuścić.

Jechac 70, a nawet wolniej ?

No właśnie.


Pozdrawiam

W dniu 2014-06-30 11:34, J.F. pisze:

Jak przyczepa juz z boku, i zaczniemy hamowac ... to zacznie samochod
wypychac w rozne strony ...

Hamować (zwolnić) należało po prostu wtedy jak przyczepą zaczęło bujać na boki.
Potem jak już przyczepa zaczęła chodzić na boki to też by nie przeszkodziło - na pewno by zmniejszyło siłę bujającą.

Każdy taki zestaw w zależności od stanu i konstrukcji przyczepy i tego co się wiezie ma jakąś swoją prędkość przy której zaczyna się bujać na lewo i prawo.
Ta prędkość jest w miarę stała i po prostu należy jechać wolniej.

A że niestety w małej, lawecie w kiepskim stanie, załadowanej ciężkim autem to będzie np. 70km/h no to niestety - trzeba jechać wolniej.

A tu widać że gość na ekspresówce pewnie kombinował pojechać szybciej powyżej prędkości bujania, no to zrobił sobie... most Tacoma :)

Tak czy inaczej - opanowania tego na kursie nie ucza :-)

A kto wie... Może i w programie jest że jak buja, to trzeba zwolnić?

W dniu 2014-06-29 21:34, WOJO pisze:

To są już inne kwestie, nie dotyczące uprawnień.

Ależ jak najbardziej dotyczące, bo potem taki jeden z drugim porywa się
tonowym pojazdem na dwa razy cięższą lawetę i mamy:
http://www.youtube.com/watch?v=klwaZrDkrpg
:)

Uprawnienia są tak długo jak suma DMC w dowodzie nie przekracza 3.5t :-)

Tak swoją drogą holowanie samochodem który ma 2600kg DMC nawet pustej przyczepy która ma 1000kg DMC grozi naprawdę poważnymi konsekwencjami (bo właśnie jest to jazda bez uprawnień).

Natomiast jak w dowodzie holownik ma 1800kg, a przyczepa 1500kg, to choćbyś na tą przyczepę załadował 3t, to uprawnienia jak najbardziej są, a konsekwencje jazdy takim przeładowanym zestawem,w praktyce żadne (zerowa wykrywalność).

Natomiast jak w dowodzie holownik ma 1800kg, a przyczepa 1500kg, to choćbyś na tą przyczepę załadował 3t, to uprawnienia jak najbardziej są, a konsekwencje jazdy takim przeładowanym zestawem,w praktyce żadne (zerowa wykrywalność).

Ciekawe dlaczego ITD rozstawia przenośne wagi... :)
Konsekwencje takiego zachowania mogą być różne, w zależności od zdarzenia na drodze.
Czy wg Ciebie służby są tak tępe, że nie potrafią zsumować masy przyczepy i ładunku?
I wg Ciebie taki przeładowany zestaw wciąż łapie się pod uprawnienia?
Kwestię zdrowego rozsądku kierownika takiego przeładowanego zestawu pomijam z przyczyn oczywistych...
Pozdrawiam.
WOJO

W dniu 2014-06-30 21:32, WOJO pisze:

Natomiast jak w dowodzie holownik ma 1800kg, a przyczepa 1500kg, to
choćbyś na tą przyczepę załadował 3t, to uprawnienia jak najbardziej
są, a konsekwencje jazdy takim przeładowanym zestawem,w praktyce żadne
(zerowa wykrywalność).

Ciekawe dlaczego ITD rozstawia przenośne wagi... :)
Konsekwencje takiego zachowania mogą być różne, w zależności od
zdarzenia na drodze.
Czy wg Ciebie służby są tak tępe, że nie potrafią zsumować masy
przyczepy i ładunku?
I wg Ciebie taki przeładowany zestaw wciąż łapie się pod uprawnienia?

Zdecydowanie tak.
Uprawnienia dotyczą DMC zestawu, a to określone jest w DR pojazdów.

Dlatego właśnie choćbyś o 5kg przekroczył 3.5t dla kategorii B, to nagle jedziesz na dokładnie tych samych zasadach jeśli nigdy nie miałbyś prawa jazdy - czyli bez uprawnień.
I bez znaczenia są masy rzeczywiste, że przyczepy puste czy to że bezpieczniej jechać zestawem 2200+1500 niż 1500+1500.
W razie spowodowania jakiejkolwiek szkody, Twojemu ubezpieczycielowi przysługuje np. z automatu regres ubezpieczeniowy.

Policja z reguły się nie czepia, ale ubezpieczyciel jak się połapie, to regresu raczej nie uda się uniknąć.

Z kolei przeładowanie zestawu (czy inne niedopasowania mas) to w najbardziej skrajnych przypadkach mandat do 500zł i tyle.
Zresztą żeby przeładowanie wyszło na wadze, przy przyczepie jednoosiowej, to przeładowanie musiałoby być naprawdę duże.

Dnia 2014-06-30 22:12, Użytkownik Tomasz Pyra napisał:

Natomiast jak w dowodzie holownik ma 1800kg, a przyczepa 1500kg, to
choćbyś na tą przyczepę załadował 3t, to uprawnienia jak najbardziej
są, a konsekwencje jazdy takim przeładowanym zestawem,w praktyce żadne
(zerowa wykrywalność).

Ciekawe dlaczego ITD rozstawia przenośne wagi... :)
Konsekwencje takiego zachowania mogą być różne, w zależności od
zdarzenia na drodze.
Czy wg Ciebie służby są tak tępe, że nie potrafią zsumować masy
przyczepy i ładunku?
I wg Ciebie taki przeładowany zestaw wciąż łapie się pod uprawnienia?

Zdecydowanie tak.
Uprawnienia dotyczą DMC zestawu, a to określone jest w DR pojazdów.

Dlatego właśnie choćbyś o 5kg przekroczył 3.5t dla kategorii B, to nagle
jedziesz na dokładnie tych samych zasadach jeśli nigdy nie miałbyś prawa
jazdy - czyli bez uprawnień.

Brednie.
W pewnych przypadkach na B możesz jechać zestawem powyżej 4T.
Poczytaj moĹźe najpierw przepisy.


Pozdrawiam

W dniu 2014-06-30 22:32, RadoslawF pisze:

Dlatego właśnie choćbyś o 5kg przekroczył 3.5t dla kategorii B, to nagle
jedziesz na dokładnie tych samych zasadach jeśli nigdy nie miałbyś prawa
jazdy - czyli bez uprawnień.

Brednie.
W pewnych przypadkach na B możesz jechać zestawem powyżej 4T.
Poczytaj moĹźe najpierw przepisy.

Wyobraź sobie, że znam te przepisy na pamięć.
A wątek w którym raczyłeś się wypowiedzieć był o czymś innym.
Na przyszłość polecenie służbowe - najpierw czytasz, a potem odpisujesz. Odmaszerować.

Dnia 2014-06-30 23:45, Użytkownik Tomasz Pyra napisał:

Dlatego właśnie choćbyś o 5kg przekroczył 3.5t dla kategorii B, to nagle
jedziesz na dokładnie tych samych zasadach jeśli nigdy nie miałbyś prawa
jazdy - czyli bez uprawnień.

Brednie.
W pewnych przypadkach na B możesz jechać zestawem powyżej 4T.
Poczytaj moĹźe najpierw przepisy.

Wyobraź sobie, że znam te przepisy na pamięć.

Brednie.
Ktoś kto je zna nie puścił by wpisu że po przekroczeniu 3.5T
o 5kg jedzie się bez uprawnień.

A wątek w którym raczyłeś się wypowiedzieć był o czymś innym.

Ja się nie wypowiadałem na temat wątku tylko na cytowany
fragment twojej wprowadzającej w błąd wypowiedzi.

Na przyszłość polecenie służbowe - najpierw czytasz, a potem odpisujesz.
Odmaszerować.

Nie pracuje u szefów idiotów więc takie polecenie wsadź sobie
w dupę.


Pozdrawiam

On 2014-06-30 22:12, Tomasz Pyra wrote:

Zdecydowanie tak.
Uprawnienia dotyczą DMC zestawu, a to określone jest w DR pojazdów.

Chyba jest różnica - 500 jak nie masz uprawnie wcale, 200 albo 300 jak nie masz uprawnień na to czym konkretnie jedziesz. Oczywiście jak pojedziesz TIRem z uprawnieniami B to policja nie będzie się w mandaty bawiła tylko skieruje sprawę do sądu.

Shrek.

"Tomasz Pyra" <hellfire@spam.spam.spam> wrote in message news:53ade646$0$2230$65785112news.neostrada.pl...

Sejm przyjal nowelizacje ustawy o kierujacych pojazdami wraz z poprawkami
Senatu. To znaczy, ze za pare miesiecy bedzie mozna z kategoria B i
3-letnim doswiadczeniem prowadzic motocykle do 125 ccm z automatyczna i
zwykla skrzynia biegow.

Bedzie rzeznia?

Nie większa niż spowodowana tym, że każdy z kategorią B może prowadzić ponad 18 metrowy zestaw z przyczepą, a nawet cofać nim w wąskich osiedlowych uliczkach.

Kto się nie czuje na siłach motocyklem jeździć nie musi.

Z motocyklem będzie tak jak ze śpiewaniem:
kaĹźdy moĹźe ale nie kaĹźdy powinien ;-)

On 2014-06-27 20:36, Maciek wrote:

Bedzie rzeznia?

Nie.

Shrek.

On Fri, 27 Jun 2014, Maciek wrote:

Bedzie rzeznia?

  Sądzisz ze tak wielu będzie chętnych na wywalenie kasy na motocykl
i... niejeżdżenie nim? (znaczy jeżdżenie tak rzadkie, ze pozostanie
w stanie "brak umiejętności").
  Bo po pierwszym szlifie jeżdżący już nie ma "braku umiejętności",
co najwyżej będie klasyfikowany jako "kapelusznik" ;)

pzdr, Gotfryd

Uzytkownik "Maciek" <docktor@poczta.onet.pl> napisal w wiadomosci news:e8uov9qfa56e$.1ddumzc7notba$.dlg40tude.net...

Sejm przyjal nowelizacje ustawy o kierujacych pojazdami wraz z poprawkami
Senatu. To znaczy, ze za pare miesiecy bedzie mozna z kategoria B i
3-letnim doswiadczeniem prowadzic motocykle do 125 ccm z automatyczna i
zwykla skrzynia biegow.

Bedzie rzeznia?

Juz jest rzeznia w przepisach. Najpierw wymyslaja dodatkowe kategorie, a teraz rozszerzaja uprawnienia. Za 20 lat zatoczymy juz pelne kolo i z wielka pompa obwiescimy reforme i wprowadzenie przejrzystych kategorii ABCDET. :)


--
Pozdrawiam,

yabba

W dniu 2014-06-29 02:31, yabba pisze:

Uzytkownik "Maciek" <docktor@poczta.onet.pl> napisal w wiadomosci
news:e8uov9qfa56e$.1ddumzc7notba$.dlg40tude.net...

Sejm przyjal nowelizacje ustawy o kierujacych pojazdami wraz z poprawkami
Senatu. To znaczy, ze za pare miesiecy bedzie mozna z kategoria B i
3-letnim doswiadczeniem prowadzic motocykle do 125 ccm z automatyczna i
zwykla skrzynia biegow.

Bedzie rzeznia?

Juz jest rzeznia w przepisach. Najpierw wymyslaja dodatkowe kategorie, a
teraz rozszerzaja uprawnienia. Za 20 lat zatoczymy juz pelne kolo i z
wielka pompa obwiescimy reforme i wprowadzenie przejrzystych kategorii
ABCDET. :)

To usuniecie opóźnienia przepisów w stosunku do życia.
Polska nie kończy się na Warszawie, czy innych wielkich miastach. W pozostałej części Polski, nazwijmy ją dla uproszczenia "Polska B", małe skuterki i motorki to bardzo dobry i tani sposób komunikacji. Tym bardziej, że pojawiło się sporo tanich, używanych skuterków z zachodu.
50 ccm to nieco za mało a 125 ccm całkowicie wystarczy na dojazd na zakupy do sklepu.
Ja jestem za.


Pozdrawiam
WW - zdeklarowany kapelusznik :-P
Passat B6 2.0 TDI + Alan 87/RS39 + At 1700 Lemm

Użytkownik "WW" <wuwu0@vp.pl> napisał w wiadomości news:lor46t$8qq$1node1.news.atman.pl...

W dniu 2014-06-29 02:31, yabba pisze:

Uzytkownik "Maciek" <docktor@poczta.onet.pl> napisal w wiadomosci
news:e8uov9qfa56e$.1ddumzc7notba$.dlg40tude.net...

Sejm przyjal nowelizacje ustawy o kierujacych pojazdami wraz z poprawkami
Senatu. To znaczy, ze za pare miesiecy bedzie mozna z kategoria B i
3-letnim doswiadczeniem prowadzic motocykle do 125 ccm z automatyczna i
zwykla skrzynia biegow.

Bedzie rzeznia?

Juz jest rzeznia w przepisach. Najpierw wymyslaja dodatkowe kategorie, a
teraz rozszerzaja uprawnienia. Za 20 lat zatoczymy juz pelne kolo i z
wielka pompa obwiescimy reforme i wprowadzenie przejrzystych kategorii
ABCDET. :)

To usuniecie opóźnienia przepisów w stosunku do życia.
Polska nie kończy się na Warszawie, czy innych wielkich miastach. W pozostałej części Polski, nazwijmy ją dla uproszczenia "Polska B", małe skuterki i motorki to bardzo dobry i tani sposób komunikacji. Tym bardziej, że pojawiło się sporo tanich, używanych skuterków z zachodu.
50 ccm to nieco za mało a 125 ccm całkowicie wystarczy na dojazd na zakupy do sklepu.
Ja jestem za.

Może nie wyraziłem się jasno, ale ja też jestem za. Nawet sensowne jest, jak zaproponował Tomasz Pyra, że wyższa kategoria upoważnia do jeżdżenia pojazdami z kategorii niższej.

--
Pozdrawiam,

yabba

Dnia 2014-06-30 11:33, Użytkownik yabba napisał:

Juz jest rzeznia w przepisach. Najpierw wymyslaja dodatkowe kategorie, a
teraz rozszerzaja uprawnienia. Za 20 lat zatoczymy juz pelne kolo i z
wielka pompa obwiescimy reforme i wprowadzenie przejrzystych kategorii
ABCDET. :)

To usuniecie opóźnienia przepisów w stosunku do şycia.
Polska nie kończy się na Warszawie, czy innych wielkich miastach. W
pozostałej części Polski, nazwijmy ją dla uproszczenia "Polska B",
małe skuterki i motorki to bardzo dobry i tani sposób komunikacji. Tym
bardziej, że pojawiło się sporo tanich, używanych skuterków z zachodu.
50 ccm to nieco za mało a 125 ccm całkowicie wystarczy na dojazd na
zakupy do sklepu.
Ja jestem za.

Może nie wyraziłem się jasno, ale ja też jestem za. Nawet sensowne jest,
jak zaproponował Tomasz Pyra, że wyższa kategoria upoważnia do jeżdżenia
pojazdami z kategorii niĹźszej.

Ale to już zdaje się było po wojnie.
Jedynka do autobusu, dwójka do ciężarówek i trójka do osobówek
(teoretycznie bo też była podana waga i np. krótki ził - wywrotka
się łapał w kategorii osobówek).


Pozdrawiam

W dniu 2014-06-30 09:39, WW pisze:

To usuniecie opóźnienia przepisów w stosunku do życia.
Polska nie kończy się na Warszawie, czy innych wielkich miastach. W
pozostałej części Polski, nazwijmy ją dla uproszczenia "Polska B", małe
skuterki i motorki to bardzo dobry i tani sposób komunikacji. Tym
bardziej, że pojawiło się sporo tanich, używanych skuterków z zachodu.
50 ccm to nieco za mało a 125 ccm całkowicie wystarczy na dojazd na
zakupy do sklepu.
Ja jestem za.

Też jestem 'za' wierząc, że większość jednak jest w miarę rozsądna i jeśli nie umie, to nie będzie ujeżdżać. A jak będzie ujeżdżać, to w granicach własnych możliwości (reszta wyeliminuje się sama, ewentualnie pociągnie za sobą niestety pasażerów).
Natomiast - na zakupy 'w Polsce B' jak najbardziej wystarczająco nadaje się 50 ccm, jednak 125 ccm rozwijające ponad 100 km/h to już troszkę inna - nomen-omen - szkoła jazdy (zakręt przy 50 km/h to 'trochę' co innego, niż ten sam zakręt przy 90 km/h).

Pozdr,
--
L E P E K    Pruszcz   Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Avensis CDT220 1CDFTV sedan'01
Avensis ADT250 1ADFTV sedan'08
Majesty YP125R SE068  sqter'08

WW wrote:

To usuniecie opóźnienia przepisów w stosunku do życia.
Polska nie kończy się na Warszawie, czy innych wielkich miastach. W
pozostałej części Polski, nazwijmy ją dla uproszczenia "Polska B", małe
skuterki i motorki to bardzo dobry i tani sposób komunikacji. Tym
bardziej, że pojawiło się sporo tanich, używanych skuterków z zachodu.
50 ccm to nieco za mało a 125 ccm całkowicie wystarczy na dojazd na
zakupy do sklepu.
Ja jestem za.

Nigdy nie było zakazu dojeżdżania do sklepu motorkiem 125 ccm. Wystarczy zrobić prawo jazdy kat. A (raz w życiu).

Kiedyś były WSki, PZLki, MZty i Jawy - sporo ludzi na tym jeździło, co nie znaczy, że nie trzeba było mieć prawa jazdy kat. A, żeby tym jeździć.

Dziwię się, że Policja nie wyłapuje "motorowerów" z silnikami 125, 250 i 300 ccm. Czyli motocykli zarejestrowanych jakiś sposobem, jako motorower. Widać tego pełno - np. Vespy GT 125, GT 250 z małymi (czyli motorowerowymi) tablicami rejestracyjnymi.

Nigdy nie by�o zakazu doje�d�ania do sklepu motorkiem 125 ccm. Wystarczy zrobi� prawo jazdy kat. A (raz w �yciu).

Problemem czesto sa (byly?) koszty...

Takie PJ kosztuje dobrze ponad 1kPLN (lekarz, kurs, egzamin, dokument) , a za tyle to chinski pojazd mozna juz kupic ;)

WS

W dniu 2014-07-01 11:56, WS pisze:

Takie PJ kosztuje dobrze ponad 1kPLN (lekarz, kurs, egzamin, dokument) , a za tyle to chinski pojazd mozna juz kupic ;)

125?

Pozdr,
--
L E P E K    Pruszcz   Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Avensis CDT220 1CDFTV sedan'01
Avensis ADT250 1ADFTV sedan'08
Majesty YP125R SE068  sqter'08

LEPEK wrote:

W dniu 2014-07-01 11:56, WS pisze:

Takie PJ kosztuje dobrze ponad 1kPLN (lekarz, kurs, egzamin, dokument)
, a za tyle to chinski pojazd mozna juz kupic ;)

125?

W stanie do remontu kapitalnego.

Fri, 27 Jun 2014 20:36:27 +0200, w
<e8uov9qfa56e$.1ddumzc7notba$.dlg@40tude.net>, Maciek <docktor@poczta.onet.pl>
napisał(-a):

Sejm przyjal nowelizacje ustawy o kierujacych pojazdami wraz z poprawkami
Senatu. To znaczy, ze za pare miesiecy bedzie mozna z kategoria B i
3-letnim doswiadczeniem prowadzic motocykle do 125 ccm z automatyczna i
zwykla skrzynia biegow.

Super :). Co więc polecacie fajnego i w jakiej cenie są takie 2 kółka? :)

On 2014-06-30 11:50, radekp@konto.pl wrote:

Super :). Co więc polecacie fajnego i w jakiej cenie są takie 2 kółka? :)

NTG ;P


--

memento lorem ipsum

Mon, 30 Jun 2014 17:07:08 +0200, w <loruf1$31m$1@portraits.wsisiz.edu.pl>,
elmer radi radisson <radi@spam-spam-spam-eggs-bacon-and.spam.wireland.org>
napisał(-a):

On 2014-06-30 11:50, radekp@konto.pl wrote:

> Super :). Co więc polecacie fajnego i w jakiej cenie są takie 2 kółka? :)

NTG ;P

Tutaj teraz będzie pełno rookies :).

W dniu 2014-06-30 11:50, radekp@konto.pl pisze:

Fri, 27 Jun 2014 20:36:27 +0200, w
<e8uov9qfa56e$.1ddumzc7notba$.dlg@40tude.net>, Maciek <docktor@poczta.onet.pl>
napisał(-a):

Sejm przyjal nowelizacje ustawy o kierujacych pojazdami wraz z poprawkami
Senatu. To znaczy, ze za pare miesiecy bedzie mozna z kategoria B i
3-letnim doswiadczeniem prowadzic motocykle do 125 ccm z automatyczna i
zwykla skrzynia biegow.

Super :). Co więc polecacie fajnego i w jakiej cenie są takie 2 kółka? :)

http://motocykle.honda.pl/pl/motocykle/modele/scooter/pcx125150.html

13 tysięcy i jest Twój.


--
MN

Mon, 30 Jun 2014 19:43:12 +0200, w
<53b1a1b0$0$2145$65785112@news.neostrada.pl>, Marcin N
<marcin5.usun.wykasuj@onet.pl> napisał(-a):

W dniu 2014-06-30 11:50, radekp@konto.pl pisze:
> Fri, 27 Jun 2014 20:36:27 +0200, w
> <e8uov9qfa56e$.1ddumzc7notba$.dlg@40tude.net>, Maciek <docktor@poczta.onet.pl>
> napisał(-a):
>
>> Sejm przyjal nowelizacje ustawy o kierujacych pojazdami wraz z poprawkami
>> Senatu. To znaczy, ze za pare miesiecy bedzie mozna z kategoria B i
>> 3-letnim doswiadczeniem prowadzic motocykle do 125 ccm z automatyczna i
>> zwykla skrzynia biegow.
>
> Super :). Co więc polecacie fajnego i w jakiej cenie są takie 2 kółka? :)

http://motocykle.honda.pl/pl/motocykle/modele/scooter/pcx125150.html
13 tysięcy i jest Twój.

Wygląda trochę skuterowo :).
Kradną takie pojazdy na mieście czy raczej można bez obaw?

W dniu 2014-06-30 11:50, radekp@konto.pl pisze:

Super :). Co więc polecacie fajnego i w jakiej cenie są takie 2 kółka? :)

Jakikolwiek markowy (nie chiński).
Lepiej, jakby miał duże koła.
Np. Piaggio Liberty, albo Aprilia Scarabeo, Kymco City, może Yamaha X-max.
Idzie kupić od 3-4 kzł - ale trzeba mieć świadomość, że sprowadzane sprzęty w tej cenie pochodzą wyłącznie ze szrotów we Włoszech i Francji. Nie oznacza to automatycznie, że stan jest beznadziejny, ale trzeba dobrze sprawdzić.

Pozdr,
--
L E P E K    Pruszcz   Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Avensis CDT220 1CDFTV sedan'01
Avensis ADT250 1ADFTV sedan'08
Majesty YP125R SE068  sqter'08

W dniu 27.06.2014 20:36, Maciek pisze:

Sejm przyjal nowelizacje ustawy o kierujacych pojazdami wraz z poprawkami
Senatu. To znaczy, ze za pare miesiecy bedzie mozna z kategoria B i
3-letnim doswiadczeniem prowadzic motocykle do 125 ccm z automatyczna i
zwykla skrzynia biegow.

I manualną skrzynią? Znaczy mogę WSK wyciągnąć z garażu i sobie
pojeździć? ;)

--
anacron
Przeczytaj http://damskomesko.pl/2013/08/ja-nie-bede-gotowana-zaba/
Poprzyj https://www.fb.com/NielegalneRadaryDoKosza

Dnia pięknego Tue, 01 Jul 2014 11:46:24 +0200 osobnik zwany anacron
napisał:

W dniu 27.06.2014 20:36, Maciek pisze:

Sejm przyjal nowelizacje ustawy o kierujacych pojazdami wraz z
poprawkami Senatu. To znaczy, ze za pare miesiecy bedzie mozna z
kategoria B i 3-letnim doswiadczeniem prowadzic motocykle do 125 ccm z
automatyczna i zwykla skrzynia biegow.

I manualną skrzynią? Znaczy mogę WSK wyciągnąć z garażu i sobie
pojeździć? ;)

tak



--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

W dniu 01.07.2014 12:02, masti pisze:

Dnia pięknego Tue, 01 Jul 2014 11:46:24 +0200 osobnik zwany anacron
napisał:

W dniu 27.06.2014 20:36, Maciek pisze:

Sejm przyjal nowelizacje ustawy o kierujacych pojazdami wraz z
poprawkami Senatu. To znaczy, ze za pare miesiecy bedzie mozna z
kategoria B i 3-letnim doswiadczeniem prowadzic motocykle do 125 ccm z
automatyczna i zwykla skrzynia biegow.

I manualną skrzynią? Znaczy mogę WSK wyciągnąć z garażu i sobie
pojeździć? ;)

tak

I bardzo dobrze, to teraz tą WSK muszę kupić i wyremontować do igły. ;)

--
anacron
Przeczytaj http://damskomesko.pl/2013/08/ja-nie-bede-gotowana-zaba/
Poprzyj https://www.fb.com/NielegalneRadaryDoKosza

W dniu 2014-07-01 12:15, anacron pisze:

W dniu 01.07.2014 12:02, masti pisze:

Dnia pięknego Tue, 01 Jul 2014 11:46:24 +0200 osobnik zwany anacron
napisał:

W dniu 27.06.2014 20:36, Maciek pisze:

Sejm przyjal nowelizacje ustawy o kierujacych pojazdami wraz z
poprawkami Senatu. To znaczy, ze za pare miesiecy bedzie mozna z
kategoria B i 3-letnim doswiadczeniem prowadzic motocykle do 125 ccm z
automatyczna i zwykla skrzynia biegow.

I manualną skrzynią? Znaczy mogę WSK wyciągnąć z garażu i sobie

                                         ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

pojeździć? ;)

tak

I bardzo dobrze, to teraz tą WSK muszę kupić i wyremontować do igły. ;)

Ta. Do tej pory wystarczyło mieć prawko A.
A teraz wystarczy 'tylko' znaleźć taką WSK, kupić, wyremontować, zrobić przegląd, nauczyć się jeździć i voila!
Jak zwykle fantazja cię ponosi...

Pozdr,
--
L E P E K    Pruszcz   Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Avensis CDT220 1CDFTV sedan'01
Avensis ADT250 1ADFTV sedan'08
Majesty YP125R SE068  sqter'08