Idąc za Twoim postem postawić warto pytanie. Dlaczego wedle Twoich przekonań FN jest lepsze od Sekty? Piszesz o ilości postów i odwiedzających. Skąd się to bierze?
Web forum (FN) jest po prostu bardziej kolorowe i wygodne dla pokolenia klikaczy. Uzależniliśmy się od myszki i kolorowych ikonek. Czysty tekst jest mniej atrakcyjny. Wot tyle. Tu nie chodzi o przewagę moderacji, nad anarchią news grup. A o kolorowe opakowanie. Właśnie dlatego Web chaty wyparły w zasadzie IRC'a.
Tylko, że IRC w zasadzie padł - blogi i portale społecznościowe, a wcześniej w jakimś sensie komunikatory dobiły wieko trumny (w zasadzie, bo kilku maniaków nadal tam bywa, ale to margines dawnego odsetka użytkowników IRC'a).
News za to żyje, bo cieszy się brakiem ingerencji w posty, a więc zabezpiecza autorską formę wypowiedzi. Niestety - niewiele for webowych ma moderatorów rozumiejących ideę moderacji. Te, które w różnych dziedzinach życia mają sensownych adminów i moderatorów, w zasadzie nigdy nie mają obecnie alternatyw w newsach. Żywotność sekty pokazuje, że przynajmniej na polskiej scenie web forów nurkowych moderacja jest na tyle wątpliwa, że anarchia newsów mimo jej wad, jest nadal atrakcyjna i po prostu wiarygodna pewnością, że można wyrazić pogląd, którego nikt nie oszpeci cenzurą. Moderator bowiem to nie cenzor, który może ingerować w wypowiedzi. Moderator, to ktoś podobny do gospodarza dyskusji. Dobrze przygotowanego merytorycznie i zrównoważonego w działaniach. Niestety dorobek nurkowy i pisany części moderatorów najpopularniejszych web forów nurkowych jest często źródłem wątpliwości. A właściciele for nie są skłonni do zarządzania... moderatorami. Gdyby było inaczej, sekta jako grupa news przestałaby się liczyć. Bo mogąc pisać i szukać informacji wygodniej, oglądać zdjęcia i schematy w treści postów, itp... ludzie porzuciliby sektę tak, jak setki innych grup news.
Przez przeszło 25 lat od czasu nabycia przeze mnie pierwszego komputerka, komputery, sieć, a wreszcie usługi w sieci zmieniły się wielokrotnie. Wiele już dawno odeszło, gł. z uwagi na udogodnienia i uwiązanie do myszki. Kwestie merytoryczne zawsze były i będą drugorzędne, bo Internet, to towar masowy i ma być równie wygodny i kolorowy, jak kapcie, czy pilot do TV. Kto dziś tupta do TV, by zrobić głośniej lub zmienić kanał? Wszyscy wolą klikać z fotela pilotem. To naturalne. Do używania archaicznej technologii (tutaj news lub ręczna zmiana kanałów) musi prowokować ludzi więc coś więcej, niż możliwość pobluzgania, bo i nie wszyscy uczestnicy grup należą do wrzeszczących chamów, prawda? Inforze - tej refleksji zabrakło w Twoim "opracowaniu", czym mocno uprościłeś problem robiąc wprost reklamę FN i ich nowych, kolorowych produktów. Twoje prawo, ale to po prostu reklama, a nie analiza.

Pozdrawiam,


--
-- -
Zboj (Piotr Marciniak)
   zboj \at/ mnc.pl

Moderator, to ktoś podobny do gospodarza dyskusji. Dobrze przygotowanego

Witam,

Jak moge zostać moferatorką?

jk

Napletec <Napletec@poltor.com> napisał(a):

> Moderator, to ktoś podobny do gospodarza dyskusji. Dobrze przygotowanego

Witam,

Jak moge zostać moferatorką?

NNTP-Posting-Host: 208-pra-8.acn.waw.pl

To bardzo proste, wystarczy stosować się do opisu "pscrdiver".
Kompetencje są nie istotne. "KasiaK" sama przyznała że nie rozumie ani słowa,
po czym została moderatorką, w dziale którego nie rozumie. Po to żeby chronić
"super guru" (dostałem od niej ostrzeżenie jak nie była moderatorką w tym
dziale, od tej drugiej także bez statusu moderatora w dziale, za krytykę innej
sokolicy intelektu), którego "kocha" ta druga była moderatorka. Recenzja działalności "naukowej" "super guru" którego chroni "KasiaK" a
sokolicy intelektu "Mania", falandyzacja regulaminu forum drobiazg, cel
uświęca środki. Maria Bnińska od dawna wiedziała o sposobie zrobienia stopnia
instruktorskiego przez "super guru". Też wie o kryptonimie "40h na handsecie".
Ostatnio sokolica intelektu miała kłopot z krasnoludkiem, który pisał zamiast
niej na DiW. "$$ napisał(a):
Wysłany: 06-04-2008, 12:10 Woda sodowa czy Prima aprilis.

Zobaczyłem czasopismo na którym były 2 osoby puszczające bąble, przestraszyłem
się że to jakieś zboki. Czytam tytuł, spokojnie to tylko "MAGAZYN nurkowanie"
NR3 MARZEC 2008. Jest tam artykuł o pochłaniaczach CO2 str 70-71. Patrzę na
rysunek pochłaniacza poprzecznego i oczom nie wierzę. Chodzi o kierunek
przepływu gazu. Obserwowałem osobiście że początkowe warstwy pochłaniacza źle
pracują, na ciepło, na zimno, lodem chłodzone, w wielokrotnych uruchomieniach.
Jest ta informacja w książce R Kłos Aparaty Nurkowe W rozdziale 8. Wynika z
tego że, rozpoczęcie pochłaniania od osi pochłaniacza zmniejsza ilość słabo
pracującego wapna sodowanego, w porównaniu do wariantu z rysunku. To co
przeczytałem było jeszcze bardziej śmieszne i straszne.
"Nie istnieją na chwilę obecną metody projektowania geometrii scrubera inne,
aniżeli metoda prób i błędów, co jest powodem wyboru przez większość
producentów sposobu określania geometrii scrubera, zgodnie z zasadą -
1kgabsorbentu na 1 godzinę czasu ochronnego."
Metody są znane, modele matematyczne również, MM nie znał jak się to skończyło
wiadomo.
Jest jeszcze lepszy tekst "Pył z absorbentu będzie krążył w pętli oddechowej
powodując zabrudzenie sprzętu (m.in. czujników tlenowych) oraz będzie dostawał
się do dróg oddechowych nurka tworząc w kontakcie z wodą drażniący drogi
oddechowe kwas węglowy". Po tym zdaniu oniemiałem tworzący się węglan wapnia
nie jest rozkładany przez wodę do kwasu węglowego, który jest fizjologiczną
substancją, inhalacje wodnym roztworem NaOH nie są. Przy zastosowaniu mas
tleno twórczych mamy wodorotlenek sodu lub potasu i dodatkowo nadtlenek wodoru
(woda utleniona),
Ale nie powstaje kwas węglowy.

Wodę sodową niektórzy piją, innym uderza do głowy. Artykuł posiada elementy
prawdy, lecz powinien być zakwalifikowany jako 1 04, dzień wygłupów, wolałbym
żeby to nie był faktyczny obraz wiedzy o pochłanianiu CO2."

pozdrawiam rc

--

On 28 Gru, 22:00, " " <demol...@WYTNIJ.gazeta.pl> wrote:

Recenzja działalności "naukowej" "super guru" którego chroni "KasiaK" a
sokolicy intelektu "Mania", falandyzacja regulaminu forum drobiazg, cel
uświęca środki. Maria Bnińska od dawna wiedziała o sposobie zrobienia stopnia
instruktorskiego przez "super guru". Też wie o kryptonimie "40h na handsecie".
Ostatnio sokolica intelektu miała kłopot z krasnoludkiem, który pisał zamiast
niej na DiW.

pozdrawiam rc

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->http://www.gazeta.pl/usenet/

Chłopie zachowujesz się jak dziecko bez wyobraźni przyczynowo
skutkowej. Rób tak dalej, to w końcu zjawi się u ciebie jakiś prawnik.

pozdrowienia na nowy rok
L

Looiee <looiee.et@gmail.com> napisał(a):

> Recenzja dzia=B3alno=B6ci "naukowej" "super guru" kt=F3rego chroni "Kasia=
K" a
> sokolicy intelektu "Mania", falandyzacja regulaminu forum drobiazg, cel
> u=B6wi=EAca =B6rodki. Maria Bni=F1ska od dawna wiedzia=B3a o sposobie zro=
bienia stopnia
> instruktorskiego przez "super guru". Te=BF wie o kryptonimie "40h na hand=
secie".
> Ostatnio sokolica intelektu mia=B3a k=B3opot z krasnoludkiem, kt=F3ry pis=
a=B3 zamiast
> niej na DiW.

> pozdrawiam rc
>
> --
> Wys=B3ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->http://www.gazeta.pl/use=
net/


Ch=B3opie zachowujesz si=EA jak dziecko bez wyobra=BCni przyczynowo
skutkowej. R=F3b tak dalej, to w ko=F1cu zjawi si=EA u ciebie jaki=B6 prawn=
ik.

pozdrowienia na nowy rok

Forma się nie podoba ?

Jest to prawda. Że pięknie nie wygląda, trudno.

Katarzyna Kapłan i Maria Bnińska dawały ostrzeżenia w dziale w którym nie były
moderatorkami. Cel uświęcał środki. Łamanie regulaminu forum, dobry obyczaj,
taki rechot historii (opozycjonistki). Dopiski w cudze posty własnych zdań w
wykonaniu Katarzyna Kapłan też miało miejsce, słowa przepraszam nie było, ani
ze strony gorliwej moderatorki ani administratora. Informacja o sposobie zrobienia stopnia instruktorskiego była podana na FN.
Prawie rok temu, oficjalnie została napisana. Jest jej autor, rachunek z datą
i data nadania stopnia.
Kryptonim "40h na handsecie" też jest znany kilku osobom, w tym Marii Bnińskiej.
Jak chcesz jeszcze kawałek to jest tu:
http://www.shark.net.pl/forum/viewtopic.php?f=13&t=12&start=10
Jest nazwisko, jest materiał dokumentujący na FN (w którym temacie pamiętam). Co do krasnoludka:
http://usenet.gazeta.pl/usenet/0,47943.html?group=pl.rec.nurkowanie&tid=1104249&MID=%3Chf0t99%24ev%241%40inews.gazeta.pl%3E
Artykuł w Magazynie Nurkowanie został napisany, data jest podana, treść
zrecenzowana.

pozdrawiam rc

--

On 29 Gru, 13:10, " " <demol...@WYTNIJ.gazeta.pl> wrote:

Forma się nie podoba ?
pozdrawiam rc

jeśli masz na piśmie zgodę na publikowanie w internecie danych
osobowych (imię i nazwisko) to odszczekuję i raz jeszcze życzę
szczęśliwego NR.
Looiee

Forma się nie podoba ?
pozdrawiam rc

jeśli masz na piśmie zgodę na publikowanie w internecie danych

osobowych (imię i nazwisko) to odszczekuję i raz jeszcze życzę
szczęśliwego NR.

Looiee

Doczytaj więc w ustawie jakie dane są chronione, a dokłądniej - jaki ich zestaw. Publicznie znane imię i nazwisko podane bez dodatkowych informacji do nich nie należą. Można też podawać autora ytowanych źródeł i wypowiedzi.


--
-- -
Zboj (Piotr Marciniak)
   zboj \at/ mnc.pl

Doczytaj więc w ustawie jakie dane są chronione, a dokłądniej - jaki ich

rozmawiasz z koliną

jk

Looiee <looiee.et@gmail.com> napisał(a):

On 29 Gru, 13:10, " " <demol...@WYTNIJ.gazeta.pl> wrote:

> Forma si=EA nie podoba ?
> pozdrawiam rc


je=B6li masz na pi=B6mie zgod=EA na publikowanie w internecie danych
osobowych (imi=EA i nazwisko) to odszczekuj=EA i raz jeszcze =BFycz=EA
szcz=EA=B6liwego NR.
Looiee

Na zasadach wzajemności, często byłem wymieniany z imienia i nazwiska.
Nazywam się Ryszard Czarnecki jestem autorem zgłoszeń SCR SMS, P-377789 i
P-386700. Żadna z wymienionych osób nie ma żadnego zgłoszenia w sprzęcie
nurkowym, często byłem pomawiany o plagiaty ze strony kilku osób z tego
towarzystwa wzajemnej adoracji. Bez znajomości zastrzeżeń patentowych obu rozwiązań, takie stwierdzenia są
czystym oszczerstwem lub głupotą. Zastrzeżeń nie udostępniałem. pozdrawiam rc

--

Forma się nie podoba ?

nieniejszym jako prawnik zobowionzuje sie ze bendę broniła cie pro publikjo bonno

jk

Zboj <zboj_at_@mnc.dot.pl> napisał(a):

Twoje prawo, ale to po prostu reklama, a nie analiza.

I niczym innym nie miało zamiaru być.
"FN od dziś ma jednak inną kolosalną przewagę nad Sektą. Ma własną gazetę
nurkową, gazetę internetową, wydawaną w formacie .pdf"

"Oto link do pierwszego numeru:
www.nuras.info/"
Pozostaje nadzieja, że będzie gazetą z prawdziwego zdarzenia a nie autopromocją ojców-założycieli.

--

Pozostaje nadzieja, że będzie gazetą z prawdziwego zdarzenia a nie autopromocją ojców-założycieli.

Ręce opadają z szelestem...

A czym jest? Ten pierwszy numer?

Czytałeś słowo wstępne? Napisz coś, jeśli będzie to z biglem, na pewno się ukaże...

Jacek

--

in_for@vp.pl napisał(a):

> Pozostaje nadzieja, że będzie gazetą z prawdziwego zdarzenia a nie > autopromocją ojców-założycieli.

Ręce opadają z szelestem...

A czym jest? Ten pierwszy numer?

Czytałeś słowo wstępne? Napisz coś, jeśli będzie to z biglem, na pewno się

ukaż

e...

... i nie będą traktowali każdej uwagi, czy sugestii jako atak i dezaprobatę. Jacku, doceniam Twoje(i reszty zespołu) zaangażowanie i pracę. Wiem tez, że trudno zachować obiektywizm i niezależność. Szczególnie niezależność od siebie :) Gdyby gazetka wyszła w formie druku, też bym czytał i kupował: najpierw na próbę. Jak na razie, oprócz książek najlepszego instruktora, uwag do wydawnictw pisanych(poza pozytywnymi) nie mam. Sam wstęp, jako manifest niewiele mówi. Treść, cóż, zobaczymy w którą stronę się rozwinie.

--

 

Treść, cóż, zobaczymy w którą stronę się rozwinie.

Wspomniałeś o gazetach drukowanych..., tak się składa, że prowadzę od kilku lat
cn i oceniając popyt mogę autorytatywnie ogłosić śmierć drukowanej prasy
nurkowej. Uważam, że fakt, iż jeszcze się ukazuje, jest wyłącznie dowodem na
nieświadomość reklamodawców z zaistniałej sytuacji.

Niestety nie mogę zdradzić liczby pobrań gazety .pdf, proszę więc, domyśl się
rezultatu... załóżmy tygodniowego :).

Jeśli chodzi o zacytowaną powyżej Twoją uwagę... Uważam, że dotykasz sedna
sprawy. Faktem jest, że współtworzyłem pierwszy numer i bardzo chciałbym być
współautorem kolejnych. Jeśli zostanę zaproszony do redagowania 2-giego numeru,
to obiecuję Ci absolutny BRAK OBIEKTYWIZMU, czyli daleko idący SUBIEKTYWIZM i
TENDENCYJNOŚĆ. Odnosząc to do rezultatu naszej pracy, który możesz już
przeczytać: Lubię Bernaciaka, bardzo szanuję Equesa, nie znoszę tego wszystkiego
co dzieje się w Egipcie, uważam, że wchodzić pod lód można tylko ze stosownym
przeszkoleniem, stosując się do nauczonych zasad, uważam, że Thistlegorm jest
szabrowany itd...

Pozdrawiam,
Jacek

--

in_for@vp.pl napisał(a):

 > Treść, cóż, zobaczymy w którą stronę się rozwinie.

obiecuję Ci absolutny BRAK OBIEKTYWIZMU, czyli daleko idący SUBIEKTYWIZM i
TENDENCYJNOŚĆ.

I o to chodzi: emocje! Nie samą forma człowiek żyje :)

Odnosząc to do rezultatu naszej pracy, który możesz już
przeczytać: Lubię Bernaciaka, bardzo szanuję Equesa, nie znoszę tego

wszystkieg

o
co dzieje się w Egipcie, uważam, że wchodzić pod lód można tylko ze

stosownym

przeszkoleniem, stosując się do nauczonych zasad, uważam, że Thistlegorm

jest

szabrowany itd...

--

Pozostaje nadzieja, że będzie gazetą z prawdziwego zdarzenia a nie
autopromocją ojców-założycieli.

Czytałeś słowo wstępne? Napisz coś, jeśli będzie to z biglem, na pewno się ukaże...

Szacuję, że piątego numeru nie zobaczymy. Obym się mylił.

~BitPump

Szacuję, że piątego numeru nie zobaczymy.

Parafrazując wypowiedź TomS'a:

"Jeśli zabraknie im pomysłów, zapału lub kasy... Na żadne z tych jednak nie
liczyłbym..."

Tym bardziej, że niniejszym, zupełnie oficjalnie zapraszam Cię, Andrzeju, do
grona autorów, temat przekażę Ci mailowo, proszę o pilny kontakt - jecek@... -
dalej znasz :).

Jacek

--

in_for@vp.pl napisał(a): 

Parafrazując wypowiedź TomS'a:

"Jeśli zabraknie im pomysłów, zapału lub kasy... Na żadne z tych jednak nie
liczyłbym..."

"TomS" to ten gość co o-ringów kupić nie umie ? (materiał na FN)
Czy ten który nie wie jak działa wzrok w słabych oświetleniach ? (materiał na DiW)
Może to uniwersalny sługus z DiW ? (materiał na DiW)
Czy ten który nie wie który zawór ma funkcję zaworu nadmiarowego ? (materiał
na FN)


pozdrawiam rc

--

Dlaczego wedle Twoich przekonań FN jest lepsze od Sekty?

Tak, zajmie mi troszkę czasu napisanie odpowiedzi na Twój post, dzięki za
merytoryczne wątpliwości.

Tu chcę jedynie podkreślić, że nigdzie nie napisałem, że FN jest lepsze od
Sekty. Nie ustaliliśmy kryteriów oceny, więc nie powinniśmy niczego oceniać.

Jacek

--

<in_for@vp.pl> wrote in message news:7754.00000290.4b3a0b74newsgate.onet.pl...

Tu chcę jedynie podkreślić, że nigdzie nie napisałem, że FN jest lepsze od
Sekty. Nie ustaliliśmy kryteriów oceny, więc nie powinniśmy niczego oceniać.

Owszem, nie użyłeś słowa lepszy... ale dałeś wyraz swojej ocenie innymi słowami.

"Zboj" <zboj_at_@mnc.dot.pl> wrote in message news:hha67t$1gnp$1news2.ipartners.pl...

News za to żyje, bo cieszy się brakiem ingerencji w posty, a więc zabezpiecza autorską formę wypowiedzi. Niestety - niewiele for webowych ma moderatorów rozumiejących ideę moderacji. Te, które w różnych dziedzinach życia mają sensownych adminów i moderatorów, w zasadzie nigdy nie mają obecnie alternatyw w newsach. Żywotność sekty pokazuje, że przynajmniej na polskiej scenie web forów nurkowych moderacja jest na tyle wątpliwa, że anarchia newsów mimo jej wad, jest nadal atrakcyjna i po prostu wiarygodna pewnością, że można wyrazić pogląd, którego nikt nie oszpeci cenzurą.

Zgadzam się w 100%.
Problem ingerencji w treść postów czy też wedle "widzi-misię" ich
odrzucanie jest dla mnie również zniechęcające na wielu forach...

Moderator bowiem to nie cenzor, który może ingerować w wypowiedzi. Moderator, to ktoś podobny do gospodarza dyskusji. Dobrze przygotowanego merytorycznie i zrównoważonego w działaniach. Niestety dorobek nurkowy i pisany części moderatorów najpopularniejszych web forów nurkowych jest często źródłem wątpliwości. A właściciele for nie są skłonni do zarządzania... moderatorami.

Weź pod uwagę, że praca moderatora, taka sumienna, jest bardzo
w gruncie rzeczy uciążliwa i nudna. Mało kto zgodzi się na takie
obciążenie - ja przynajmniej za bardzo cenię swój czas aby go
tracić na takie rzeczy. Kto więc zostanie moderatorem? Ano ktoś,
kto ma niespełnione marzenia co do przewodnictwa, dowodzenia
czy też posiadania przewagi nad innymi - ktoś niespełniony w życiu...
I potem tacy ludzie używają władzy gdzie nie bardzo powinni jej
używać... Można powiedzieć że władza im do głowy uderza.

Przez przeszło 25 lat od czasu nabycia przeze mnie pierwszego komputerka, komputery, sieć, a wreszcie usługi w sieci zmieniły się wielokrotnie. Wiele już dawno odeszło, gł. z uwagi na udogodnienia i uwiązanie do myszki. Kwestie merytoryczne zawsze były i będą drugorzędne, bo Internet, to towar masowy i ma być równie wygodny i kolorowy, jak kapcie, czy pilot do TV. Kto dziś tupta do TV, by zrobić głośniej lub zmienić kanał? Wszyscy wolą klikać z fotela pilotem. To naturalne. Do używania archaicznej technologii (tutaj news lub ręczna zmiana kanałów) musi prowokować ludzi więc coś więcej, niż możliwość pobluzgania, bo i nie wszyscy uczestnicy grup należą do wrzeszczących chamów, prawda? Inforze - tej refleksji zabrakło w Twoim "opracowaniu", czym mocno uprościłeś problem robiąc wprost reklamę FN i ich nowych, kolorowych produktów. Twoje prawo, ale to po prostu reklama, a nie analiza.

Trudno się nie zgodzić - była to wyłącznie reklama... i stronnicza ocena.

Swoją drogą czy jest jakaś przeszkoda aby zrobić takie kolorowe
forum gdzie nie będzie moderacji?