Data: 2009-05-07 15:49:25 | |
Autor: Dysiek | |
Selekcja darwinowska trwa... | |
Sezon motocyklowy trwa od niedawna, a tymczasem Jebnij sie w leb koles. Tak sie sklada, ze w wiekszosci przypadkow wina jest po stronie kierowcy puszki, ktory nie raczy ustapic pierszenstwa lub nie patrzy w lusterka. Dysiek |
|
Data: 2009-05-07 16:02:11 | |
Autor: Tadeusz | |
Selekcja darwinowska trwa... | |
Użytkownik "Dysiek" <> napisał w wiadomości news:pl... Sezon motocyklowy trwa od niedawna, a tymczasem tiaaa... zwłaszcza tym przelatującym o milimetr o lusterka z szybkością naddzwiękową |
|
Data: 2009-05-07 15:41:53 | |
Autor: masti | |
Selekcja darwinowska trwa... | |
Dnia Thu, 07 May 2009 16:02:11 +0200, Tadeusz napisaĹ(a):
UĹźytkownik "Dysiek" <> napisaĹ w wiadomoĹci news:pl... a ty coĹ jeszcze sĹyszysz? Bo fala uderzeniowa juĹź dawno powinna ci bÄbenki i puszkÄ rozwaliÄ -- mst <at> gazeta <.> pl Jeep Grand Cheeroke 4.0L, Ford Mondeo 1,8 "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mĂłwiÄ, to grunt zabija!" T.Pratchett |
|
Data: 2009-05-07 21:20:42 | |
Autor: Dysiek | |
Selekcja darwinowska trwa... | |
tiaaa... Odnosze sie do raportu, ktory juz tutaj cytowalem, od razu tlumacze na polski: "Srednia predkosc przed wypadkiem wynosila 48 km / h, srednia predkosc przy zderzeniu - 34 km / h , w zaledwie 1/1000 wypadkow wynosila przy zderzeniu 140 km / h" Faktycznie, te 48 km/h to predkosc swiatla doslownie. Dysiek |
|
Data: 2009-05-07 16:43:15 | |
Autor: BaX | |
Selekcja darwinowska trwa... | |
Sezon motocyklowy trwa od niedawna, a tymczasem Gdzieś są jakieś % podane? |
|
Data: 2009-05-07 21:18:04 | |
Autor: Dysiek | |
Selekcja darwinowska trwa... | |
Jebnij sie w leb koles. Tak sie sklada, ze w wiekszosci przypadkow wina jest po stronie kierowcy puszki, ktory nie raczy ustapic pierszenstwa lub nie patrzy w lusterka. Sa. Na przyklad raport Hurta. W skrocie - przeanalizowal okolo 1000 kolizji majacych miejsce w okolicach Los Angeles. Dane wiekowe, bo z lat osiemdziesiatych, ale nic nowszego nie ma i dla naszych rozwazan powinno wystarczyc. Tu cytat: "In multiple vehicle accidents, the driver of the other vehicle violated the motorcycle right-of-way and caused the accident in two-thirds of those accidents." Na polski: W wypadkach, w ktorych bral udzial udzial wiecej niz jeden pojazd (tzn motor nie przywalil np. w drzewo), kierujacy nie-motocyklem wymusil pierszenstwo i byl odpowiedzialny za wypadek w 2/3 przypadkow. Tutaj zrodlo: http://www.clarity.net/~adam/hurt-report.html ; Fragmenty raportu dostepne takze w ksiazce D. Hough "Motocyklista doskonaly". Pozdrawiam Dysiek |
|
Data: 2009-05-07 23:05:42 | |
Autor: Pa_blo | |
Selekcja darwinowska trwa... | |
Użytkownik "Dysiek" <brak@brak.pl> napisał w wiadomości news:gtvc5e$qf$1inews.gazeta.pl...
Nie zmienia to faktu, ze i tak macie przesrane... Niepotrzebne ryzyko dla tych kilku much na zebach... BTW na takie wypadki nie sklada sie tylko ostatni manewr sprawcy, powody nieustapienia pierwszenstwa moga byc rozne np wczesniejszy nagly manewr motocyklisty. Wiadomym jest, ze jadacy "miedzypasem" motocyklista z wlaczonym kierunkowskazem ma pierwszenstwo ale takie manewry, to proszenie sie o klopoty przy skretach w osiedlowe uliczki gdzie nie ma ciaglej... Picasso |
|
Data: 2009-05-07 23:44:42 | |
Autor: Dysiek | |
Selekcja darwinowska trwa... | |
Nie zmienia to faktu, ze i tak macie przesrane... Niepotrzebne ryzyko dla tych kilku much na zebach... Mozna znalezc wiele bardziej niebezpiecznych sportow :-) Albo chociaz rownie niebezpiecznych :-) Poza tym mozna zginac przechodzac na pasach przez jezdnie i to wcale nie tak rzadko sie zdarza :-) Wiadomym jest, ze jadacy "miedzypasem" motocyklista z wlaczonym kierunkowskazem ma pierwszenstwo ale takie manewry, to proszenie sie o klopoty przy skretach w osiedlowe uliczki gdzie nie ma ciaglej... Dlatego jesli omijam korek to robie to bardzo powoli - zeby w razie czego nie przywalic za mocno :-) (odpukac). Nie wyprzedzam tez korka jezeli zacznie sie on przesuwac i jesli stoje w kolejce tak, ze przejade na pierwszym cyklu swiatel. I w ogole motorem jezdze wolniej i ostrozniej niz autem. Pozdrawiam Dysiek |
|
Data: 2009-05-11 12:11:41 | |
Autor: Paweł | |
Selekcja darwinowska trwa... | |
Użytkownik "BaX" <bax@_klub.chip.pl> napisał w wiadomości news:gtus5a$nf8$1atlantis.news.neostrada.pl...
Jebnij sie w leb koles. Tak sie sklada, ze w wiekszosci przypadkow wina jest po stronie kierowcy puszki, ktory nie raczy ustapic pierszenstwaGdzieś są jakieś % podane? Tak, już tutaj było. W 90% wypadkach z udziałem motocyklisty wina leży po stronie kierowcy jednośladu (Policja Kraków) -- Paweł |
|
Data: 2009-05-11 18:43:48 | |
Autor: Dysiek | |
Selekcja darwinowska trwa... | |
Tak, już tutaj było. Link? Pozdrawiam Dysiek |
|
Data: 2009-05-07 18:53:28 | |
Autor: Pan Piskorz | |
Selekcja darwinowska trwa... | |
Jebnij sie w leb koles. Tak sie sklada, ze w wiekszosci przypadkow wina jest po stronie kierowcy puszki, ktory nie raczy ustapic pierszenstwa lub nie patrzy w lusterka. to jest bzdura akurat, giną motocykliści co spali na lekcjach fizyki i takie pojęcia jak pęd, przyspieszenia, zderzenia są im obce, z obserwacji widzę, że zdecydowana większość ma więcej wyobraźni i wiedzą czym dysponują P. |
|
Data: 2009-05-08 11:58:32 | |
Autor: Arek (G) | |
Selekcja darwinowska trwa... | |
Pan Piskorz pisze:
Jebnij sie w leb koles. Tak sie sklada, ze w wiekszosci przypadkow wina jest po stronie kierowcy puszki, ktory nie raczy ustapic pierszenstwa lub nie patrzy w lusterka. Niestety z obserwacji widzę, że zdecydowana większość ma więcej wyobraźni Z moich skromnych obserwacji też wynika, że zdecydowana większość motocyklistów faktycznie myśli. Ale niestety jazda motocyklem ostatnio stała się bardzo popularna i przybywa takich co jednak nie mają ani wyobraźni ani wyczucia własnych umiejętności. I pewnie właśnie Ci generują takie statystyki. A. |
|
Data: 2009-05-07 21:22:52 | |
Autor: Piotrek | |
Selekcja darwinowska trwa... | |
Jebnij sie w leb koles. Tak sie sklada, ze w wiekszosci przypadkow wina jest po stronie kierowcy puszki, ktory nie raczy ustapic pierszenstwa lub nie patrzy w lusterka. jasne, w ostatnim czasie conajmniej trzy wypadki w mojej okoliczy byly opisane mniej wiecej w ten sposob. "motocyklista nie opanowal motoru przy nadmiernej predkosci i ......" rekordzista przywalil w wiadukt w srodku nocy na pustej drodze :) -- pzdr piotrek |
|
Data: 2009-05-07 21:23:00 | |
Autor: Dysiek | |
Selekcja darwinowska trwa... | |
jasne, w ostatnim czasie conajmniej trzy wypadki w mojej okoliczy byly opisane mniej wiecej w ten sposob. Takie same opisy mozna znalezc w stosunku do kierowcow samochodow - od razu mi sie przypomina, jak koles przywalil w przystanek w Warszawie. Pozdrawiam Dysiek |
|
Data: 2009-05-07 21:50:42 | |
Autor: Tadeusz | |
Selekcja darwinowska trwa... | |
Użytkownik "Dysiek" <> napisał w wiadomości pl...
muszę zadać ci to pytanie: co próbujesz udowodnić ? i to bardziej sobie niż innym, bo jak widzisz inni w to nie wierzą... |
|
Data: 2009-05-07 21:53:59 | |
Autor: Dysiek | |
Selekcja darwinowska trwa... | |
Takie same opisy mozna znalezc w stosunku do kierowcow samochodow - od razu mi sie przypomina, jak koles przywalil w przystanek w Warszawie. Probuje udowodnic, ze nazywanie motocyklistow osobami bez wyobrazni i obiwnianie ich za wypadki jest nieuzasadnione. i to bardziej sobie niż innym, Widzisz, ja podparlem sie danymi zrodlowymi, a ty piszesz swoje widzimisie. Pozdrawiam Dysiek |
|
Data: 2009-05-07 22:10:59 | |
Autor: Tadeusz | |
Selekcja darwinowska trwa... | |
Użytkownik "Dysiek" <> napisał w wiadomości news:pl... Takie same opisy mozna znalezc w stosunku do kierowcow samochodow - od razu mi sie przypomina, jak koles przywalil w przystanek w Warszawie. nikt tu nie napisał, ze wszyscy motocykliści tacy są... natomiast niektórzy są nie tylko bez wyobraźni ale po prostu są zwykłymi idiotami np. taki jeden co to omal nie wypieprzył się mi przed maskę bo musiał jechać przez Zegrze na jednym kole... i to bardziej sobie niż innym, zdaje się, że te dane dotyczą USA czyli pięknego kraju w którym wszyscy na rowerach jeżdżą w kaskach a na motorach bez kasków :) Poza tym wybacz, ale inteligentny człowiek wszystko udowodni przy pomocy statystyk liczbowych. Pytanie kto i za co mu płaci :) |
|
Data: 2009-05-07 22:21:11 | |
Autor: Dysiek | |
Selekcja darwinowska trwa... | |
Probuje udowodnic, ze nazywanie motocyklistow osobami bez wyobrazni i obiwnianie ich za wypadki jest nieuzasadnione. Zalozyciel watku chyba tak mysli piszac "selekcja darwinowska trwa". Skad wie ilu z tych 19 osob bylo idiotami? Nie wie rowniez ilu znich zginelo z winy kierujacego innym pojazdem; a na pewno cala 19 nie zabila sie z wlasnej glupoty. Dla niego motocylista = glupek. Widzisz, ja podparlem sie danymi zrodlowymi, a ty piszesz swoje widzimisie. Tak jak pisalem wczesniej - nie ma danych dotyczacych Polski. Mysle, ze dla naszym potrzeb mozemy uznac dane z USA za w miare wiarygodne i dla PL.
Tutaj akurat statystyka niewiele moze sklamac. Ktos jest zawsze winny kolizji i najczesciej jasno wynika to z raportu np. policji. Pozdrawiam Dysiek |
|
Data: 2009-05-07 22:26:38 | |
Autor: Piotrek | |
Selekcja darwinowska trwa... | |
Widzisz, ja podparlem sie danymi zrodlowymi, a ty piszesz swoje widzimisie. z lat 80 gdzie w porownaniu z czasami dzisiejszymi jak by tych scigaczy jest troche wiecej obecnie :P -- pzdr piotrek |
|
Data: 2009-05-07 22:29:10 | |
Autor: Dysiek | |
Selekcja darwinowska trwa... | |
z lat 80 gdzie w porownaniu z czasami dzisiejszymi jak by tych scigaczy jest troche wiecej obecnie :P Znajdz nowsze dane :-) Poza tym jak jest ich wiecej to niech ilosc wypadkow z winy motoru wzrosnie nawet o 25%. I tak rozlozy sie 50 na 50 a wydaje mi sie, ze dominujaca postawa w PL jest, ze motocyklista jest zawsze winny bo to kretyn i poj****, ze jezdzi na motorze. Pozdrawiam Dysiek |
|
Data: 2009-05-07 23:01:39 | |
Autor: Piotrek | |
Selekcja darwinowska trwa... | |
Znajdz nowsze dane :-) szczerze to mi sie nawet nie chce :) mam znajomych co maja motory i poruszaja sie po drogach myslac, ale sami opowiadaja o wyczynach innych osob na motorach jak o bandzie kretynow ktorzy nie mysla. sa i ci normalni i ci co nie powinni wogole miec PJ :) Poza tym jak jest ich wiecej to niech ilosc wypadkow z winy motoru wzrosnie nawet o 25%. I tak rozlozy sie 50 na 50 a wydaje mi sie, ze dominujaca postawa w PL jest, ze motocyklista jest zawsze winny bo to kretyn i poj****, ze jezdzi na motorze. ale naprawde czesto slychac ze motocyklista szalal i sie rozwalil z wlasnej winy. ostatnie 3 przypadki rozwalenia sie motocyklisty na prostej drodze, w zeszlym roku idiota przelecial na czerwonym swietle i przywalil w autobus. ostatnio jeden rozwalil sie na A4 bo tez szalal za bardzo itd itp. tutaj akurat nie byli winni kierowcy samochodu a sami motocyklisci. motor jest modny i wieleosob sie chce tym lansowac wiec kupuja i szaleja, a zla opinia idzie na cala grupe. podobnie jak BMW, niedoscignione marzenie dresiarzy i innych pseudo inteligentow ktorzy rzucaja zla opinie na ta marke i na normalnych uzytkownikow. ale tez sie pozniej slyszy ze BMW zawinelo sie na slupie/drzewie albo dachowalo jak uciekali przed policja. podobnie jest z motocyklistami, duzo jezdzi normalnie ale rozwalaja sie wlasnie ci kretyni najczesciej co nie mysla tylko szaleja i oni sa winni a nie inni uzytkownicy drogi. ale opinia idzie na wszystkich. do do danych z USA to jednak w latach 80 to te motory byly inne niz obecnie, kultura jazdy tez byla tam inna(jednak taki choper to nie scigacz :) ja jakos nie slysze obecnie o tym ze zginal motocyklista bo samochod spowodowal wypadek, ale ze jakis przywalil w nocy w wiadukt to tak..... -- pzdr piotrek |
|
Data: 2009-05-07 23:55:28 | |
Autor: Dysiek | |
Selekcja darwinowska trwa... | |
mam znajomych co maja motory i poruszaja sie po drogach myslac, ale sami opowiadaja o wyczynach innych osob na motorach jak o bandzie kretynow ktorzy nie mysla. Zgadza sie, ale tak samo jest z osobami prowadzacymi samochody. A zauwaz, ze nikt nie pisze o kierowcach aut "idzie wiosna, beda warzywa". tutaj akurat nie byli winni kierowcy samochodu a sami motocyklisci. To niestety prawda. do do danych z USA to jednak w latach 80 to te motory byly inne niz obecnie, kultura jazdy tez byla tam inna(jednak taki choper to nie scigacz :) Ale ilosc motorow w stosunku do aut byla pewnie wieksza niz nawet dzisiaj w PL. ja jakos nie slysze obecnie o tym ze zginal motocyklista bo samochod spowodowal wypadek, ale ze jakis przywalil w nocy w wiadukt to tak..... Znaczy czytasz tylko sensacyjne doniesienia? ;-) Tutaj np. gosc autem wymusil pierszenstwo i motocyklista nie zyje :-( News z konca kwietnia. http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Motocyklista-nie-zyje-- -auto-wyjechalo-z-podporzadkowanej,wid,11048243,wiadomosc.html?ticaid=17fc7 Pozdrawiam Dysiek |
|
Data: 2009-05-08 07:02:11 | |
Autor: szerszen | |
Selekcja darwinowska trwa... | |
Użytkownik "Dysiek" <brak@brak.pl> napisał w wiadomości news:gtve8o$b8m$1inews.gazeta.pl... Widzisz, ja podparlem sie danymi zrodlowymi, a ty piszesz swoje widzimisie. jakimi danymi zrodlowymi, tymi dotyczacymi stanow? |
|
Data: 2009-05-08 09:14:32 | |
Autor: Dysiek | |
Selekcja darwinowska trwa... | |
Widzisz, ja podparlem sie danymi zrodlowymi, a ty piszesz swoje widzimisie. Tak. Nawet jesli nie sa do konca trafne to i tak sa lepsze niz gdybanie. Pozdrawiam Dysiek |
|
Data: 2009-05-08 09:17:23 | |
Autor: Dysiek | |
Selekcja darwinowska trwa... | |
Tak. Nawet jesli nie sa do konca trafne to i tak sa lepsze niz gdybanie. Poza tym jesli twierdzisz, ze jest inaczej niz ja pisze, to daj dane nawet z USA zeby udowodnic swoje stanowisko. Pozdrawiam Dysiek |
|
Data: 2009-05-08 12:13:47 | |
Autor: szerszen | |
Selekcja darwinowska trwa... | |
Użytkownik "Dysiek" <brak@brak.pl> napisał w wiadomości news:gu0ma2$bat$1inews.gazeta.pl... Poza tym jesli twierdzisz, ze jest inaczej niz ja pisze, to daj dane nawet z USA zeby udowodnic swoje stanowisko. twierdze jedynie, ze to co ma odzwierciedlenie w stanach, nie ma odzwierciedlenia w polsce, z wielu czynnikow, chocby dostepnosci sprzetu, jego ceny, ilosci i jakosci drog, kultury jazdy i mnostwa innych czynnikow ktore sie na to wszystko skladaja, poszukaj sobie statystyk dotyczacych samochodow, porownaj ichnie z naszymi i sam sie przekonasz czy mozna je tak przenosic |
|
Data: 2009-05-08 14:41:35 | |
Autor: Tomasz Nowicki | |
Selekcja darwinowska trwa... | |
Dnia Thu, 7 May 2009 21:53:59 +0200, Dysiek napisał(a):
Probuje udowodnic, ze nazywanie motocyklistow osobami bez wyobrazni i obiwnianie ich za wypadki jest nieuzasadnione. Masz 100% racji - motocyklisci mają bardzo bogatą wyobraźnię, np. wyobrażają sobie, że mają refleks jak surykatka, wszyscy na drodze zawsze ich widzą, no i że wzór na energię kinetyczną to coś, co zdarza się innym :?P T. |