Witam,

właśnie popłynąłem 100zł na zaświadczenia o niekaralności i zastanawiam
się, jaki to ma sens? Jak mnie za pół roku ukarzą, to i tak to się
zdezaktualizuje.

Nie sensowniej byłoby, jakby pracodawca miał wgląd w taki rejestr, a nie
latać i płacić kupę kasy? Dzisiaj cała kolejka tam stała pod rejestrem
karnym, a portier to nawet pełne instrukcje dawał uśmiechnięty, że
kolejny biedak ciśnie po durne zaświadczenia.

Co o tym myślicie?

--
Przemysław Adam Śmiejek

Użytkownik "Przemysław Adam Śmiejek" <niechce@spamu.pl> napisał w wiadomości news:i5mdr6$8ls$1news.onet.pl...

Witam,

właśnie popłynąłem 100zł na zaświadczenia o niekaralności i zastanawiam
się, jaki to ma sens? Jak mnie za pół roku ukarzą, to i tak to się
zdezaktualizuje.

Zaświadczenie o zatrudnieniu też by nie miało sensu gdyby nie okres miesiąca od wystawienia?
Może zmień prace?

Użytkownik "Przemysław Adam Śmiejek" <niechce@spamu.pl> napisał w wiadomości news:i5mdr6$8ls$1news.onet.pl...

Witam,

właśnie popłynąłem 100zł na zaświadczenia o niekaralności i zastanawiam
się, jaki to ma sens? Jak mnie za pół roku ukarzą, to i tak to się
zdezaktualizuje.

Nie sensowniej byłoby, jakby pracodawca miał wgląd w taki rejestr, a nie
latać i płacić kupę kasy? Dzisiaj cała kolejka tam stała pod rejestrem
karnym, a portier to nawet pełne instrukcje dawał uśmiechnięty, że
kolejny biedak ciśnie po durne zaświadczenia.

Co o tym myślicie?

Moim zdaniem, skoro wyroki nie są tajne, to powinna być wyszukiwarka i po podstawowych danych powinno się dawać radę wyszukiwać. Załóżmy imię, nazwisko, imię ojca, data urodzenia. W odpowiedzi rok skazania i z jakiego artykułu oraz sygnatura akt.

W dniu 01.09.2010 23:31, Robert Tomasik pisze:

Co o tym myślicie?

Moim zdaniem, skoro wyroki nie są tajne, to powinna być wyszukiwarka i
po podstawowych danych powinno się dawać radę wyszukiwać. Załóżmy imię,
nazwisko, imię ojca, data urodzenia. W odpowiedzi rok skazania i z
jakiego artykułu oraz sygnatura akt.

Plus filtr na zatarcie skazania - wyroki zostają, a karalność znika ;)

Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisał w wiadomości news:4c7f3c0d$1news.home.net.pl...

W dniu 01.09.2010 23:31, Robert Tomasik pisze:

Co o tym myślicie?

Moim zdaniem, skoro wyroki nie są tajne, to powinna być wyszukiwarka i
po podstawowych danych powinno się dawać radę wyszukiwać. Załóżmy imię,
nazwisko, imię ojca, data urodzenia. W odpowiedzi rok skazania i z
jakiego artykułu oraz sygnatura akt.

Plus filtr na zatarcie skazania - wyroki zostają, a karalność znika ;)

 To oczywiste. Z tym, Ĺźe i wyroki bym wĂłwczas usuwał, bo po co?

W dniu 02.09.2010 22:16, Robert Tomasik pisze:

Plus filtr na zatarcie skazania - wyroki zostają, a karalność znika ;)

To oczywiste. Z tym, że i wyroki bym wówczas usuwał, bo po co?

Bo z wyroków karnych mogą wynikać roszczenia cywilne, które się
przedawniają niż zaciera się wyrok karny.

Poza tym np. ktoś może chcieć po latach rehabilitacji i kasacji wyroku,
a nie tylko zatarcia.

Chyba że masz na myśli tylko "usunięcie" z publicznej dostępności.

Robert Tomasik pisze:

Użytkownik "Przemysław Adam Śmiejek" <niechce@spamu.pl> napisał w
wiadomości news:i5mdr6$8ls$1news.onet.pl...

Witam,

właśnie popłynąłem 100zł na zaświadczenia o niekaralności i zastanawiam
się, jaki to ma sens? Jak mnie za pół roku ukarzą, to i tak to się
zdezaktualizuje.

Nie sensowniej byłoby, jakby pracodawca miał wgląd w taki rejestr, a nie
latać i płacić kupę kasy? Dzisiaj cała kolejka tam stała pod rejestrem
karnym, a portier to nawet pełne instrukcje dawał uśmiechnięty, że
kolejny biedak ciśnie po durne zaświadczenia.

Co o tym myślicie?

Moim zdaniem, skoro wyroki nie są tajne, to powinna być wyszukiwarka i
po podstawowych danych powinno się dawać radę wyszukiwać. Załóżmy imię,
nazwisko, imię ojca, data urodzenia. W odpowiedzi rok skazania i z
jakiego artykułu oraz sygnatura akt.

Nie przejdzie. Co najwyĹźej T/N (karany/niekarany). I w takiej formie
powinno być dostępne. Wymagane dane uzupełniłbym jeszcze o co najmniej
PESEL, aby maksymalnie ograniczyć grono osób mających wgląd do osób
wglądających z upoważnienia badanego. Ale - to sobie możemy pomarzyć.
Odpowiednie "służby" i tak będą zawsze miały wgląd we wszystkie dane.

A co do zatarcia - na tym polega instytucja zatarcia, Ĺźe obiekt staje
się niekaranym. Trudno.


--

Dziękuję.
    Pozdrawiam.
        SQL-wiel.

Użytkownik "SQLwiel" <null@onet.pl> napisał

Moim zdaniem, skoro wyroki nie są tajne, to powinna być wyszukiwarka i
po podstawowych danych powinno się dawać radę wyszukiwać. Załóżmy imię,
nazwisko, imię ojca, data urodzenia. W odpowiedzi rok skazania i z
jakiego artykułu oraz sygnatura akt.

Nie przejdzie. Co najwyĹźej T/N (karany/niekarany). I w takiej formie
powinno być dostępne.

===
To za mało. Zależnie od charakteru pracy o jaką dana osoba sie ubiega jedne przestępstwa są dyskwalifikujące a inne nie.
Zresztą Robert powołał się na jawność. Już na wokandzie wywieszonej przed salą (to może czytac każdy, nawet niezainteresowany) masz podany m.in. artykuł. A w treści wyroku i ustnym uzasadnieniu, czego zwykle publiczność może wysłuchać, jest jeszcze więcej szczegółów.

Użytkownik "SQLwiel" <null@onet.pl> napisał w wiadomości news:i5ngva$f25$1news.onet.pl...

A co do zatarcia - na tym polega instytucja zatarcia, że obiekt staje
się niekaranym. Trudno.

Dlaczego trudno?
Czy np sklepowa kradziez ma ciagnac sie cale zycie za skazanym i utrudniac mu podjecie normalnej pracy?

--
Picasso

W dniu 2010-09-04 19:07, P_ablo pisze:

Użytkownik "SQLwiel"<null@onet.pl>  napisał w wiadomości
news:i5ngva$f25$1news.onet.pl...

A co do zatarcia - na tym polega instytucja zatarcia, że obiekt staje
się niekaranym. Trudno.

Dlaczego trudno?
Czy np sklepowa kradziez ma ciagnac sie cale zycie za skazanym i utrudniac
mu podjecie normalnej pracy?

A ludzie, którzy nigdy nie weszli w konflikt z prawem chcą się w jakiś sposób odróżniać od tych pozostałych. Dlaczego chcesz ich tego "świadectwa prawdy" pozbawiać?


--
Dziękuję.
    Pozdrawiam.
       SQLwiel.

W dniu 2010-09-04 20:35, SQLwiel pisze:

A ludzie, którzy nigdy nie weszli w konflikt z prawem chcą się w jakiś
sposób odróżniać od tych pozostałych.

A są tacy?
Są co najwyżej niezłapani. ;)

--
spp

W wiadomości news:i5u4r8$5ih$1news.onet.pl spp <spp@op.pl> pisze:

A ludzie, którzy nigdy nie weszli w konflikt z prawem chcą się w jakiś
sposób odróżniać od tych pozostałych.

A są tacy?
Są co najwyżej niezłapani. ;)

To nie jest ważne czy tacy są.
Przecież on pisze kompletne głupoty.
Konflikt z prawem to także np. mandat za przejście na czerwonym świetle, kara administracyjna za nieopłacone parkowanie w płatnej strefie itp.
Do centralnego rejestru z nimi i nie zacierać, bo ktoś tam ma atak i chce się od nich odróżniać. :)

--
Jotte

Użytkownik "SQLwiel" <null@com.pl>

A co do zatarcia - na tym polega instytucja zatarcia, że obiekt staje
się niekaranym. Trudno.

Dlaczego trudno?
Czy np sklepowa kradziez ma ciagnac sie cale zycie za skazanym i utrudniac
mu podjecie normalnej pracy?

A ludzie, którzy nigdy nie weszli w konflikt z prawem chcą się w jakiś sposób odróżniać od tych pozostałych. Dlaczego chcesz ich tego "świadectwa prawdy" pozbawiać?

To rodzaj przedawnienia. Fakt karalności w przeszłości przez jakiś czas ma znaczenie formalne a potem już tylko uznaniowe.

UĹźytkownik "Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl>

właśnie popłynąłem 100zł na zaświadczenia o niekaralności i zastanawiam
się, jaki to ma sens? Jak mnie za pół roku ukarzą, to i tak to się
zdezaktualizuje.

Nie sensowniej byłoby, jakby pracodawca miał wgląd w taki rejestr, a nie
latać i płacić kupę kasy? Dzisiaj cała kolejka tam stała pod rejestrem
karnym, a portier to nawet pełne instrukcje dawał uśmiechnięty, że
kolejny biedak ciśnie po durne zaświadczenia.

Co o tym myślicie?

Moim zdaniem, skoro wyroki nie są tajne, to powinna być wyszukiwarka i po podstawowych danych powinno się dawać radę wyszukiwać. Załóżmy imię, nazwisko, imię ojca, data urodzenia. W odpowiedzi rok skazania i z jakiego artykułu oraz sygnatura akt.

No to oni mają taką wyszukiwarkę. I Ty też możesz ją mieć a płacić za korzystanie z niej.

Użytkownik "niusy.pl" <dsfds@niusy.pl.invalid> napisał w wiadomości news:i5qgvg$23g$1news.net.icm.edu.pl...

UĹźytkownik "Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl>

właśnie popłynąłem 100zł na zaświadczenia o niekaralności i zastanawiam
się, jaki to ma sens? Jak mnie za pół roku ukarzą, to i tak to się
zdezaktualizuje.

Nie sensowniej byłoby, jakby pracodawca miał wgląd w taki rejestr, a nie
latać i płacić kupę kasy? Dzisiaj cała kolejka tam stała pod rejestrem
karnym, a portier to nawet pełne instrukcje dawał uśmiechnięty, że
kolejny biedak ciśnie po durne zaświadczenia.

Co o tym myślicie?

Moim zdaniem, skoro wyroki nie są tajne, to powinna być wyszukiwarka i po podstawowych danych powinno się dawać radę wyszukiwać. Załóżmy imię, nazwisko, imię ojca, data urodzenia. W odpowiedzi rok skazania i z jakiego artykułu oraz sygnatura akt.

No to oni mają taką wyszukiwarkę. I Ty też możesz ją mieć a płacić za korzystanie z niej.

A tak jaśniej, co miałeś na myśli? Bo jakoś nie za bardzo zrozumiałem.

W dniu 2010-09-03 15:53, Robert Tomasik pisze:

Moim zdaniem, skoro wyroki nie są tajne, to powinna być wyszukiwarka
i po podstawowych danych powinno się dawać radę wyszukiwać. Załóżmy
imię, nazwisko, imię ojca, data urodzenia. W odpowiedzi rok skazania
i z jakiego artykułu oraz sygnatura akt.

No to oni mają taką wyszukiwarkę. I Ty też możesz ją mieć a płacić za
korzystanie z niej.

A tak jaśniej, co miałeś na myśli? Bo jakoś nie za bardzo zrozumiałem.

Pewnie to, że każdy urząd opłacany w całości z naszych podatków winszuje sobie pół ponad-średniej dniówki za czynność zajmującą 30 sekund + wydruk A4 za 10 groszy.

--
Dziękuję.
    Pozdrawiam.
       SQLwiel.

UĹźytkownik "Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl>

właśnie popłynąłem 100zł na zaświadczenia o niekaralności i zastanawiam
się, jaki to ma sens? Jak mnie za pół roku ukarzą, to i tak to się
zdezaktualizuje.

Nie sensowniej byłoby, jakby pracodawca miał wgląd w taki rejestr, a nie
latać i płacić kupę kasy? Dzisiaj cała kolejka tam stała pod rejestrem
karnym, a portier to nawet pełne instrukcje dawał uśmiechnięty, że
kolejny biedak ciśnie po durne zaświadczenia.

Co o tym myślicie?

Moim zdaniem, skoro wyroki nie są tajne, to powinna być wyszukiwarka i po podstawowych danych powinno się dawać radę wyszukiwać. Załóżmy imię, nazwisko, imię ojca, data urodzenia. W odpowiedzi rok skazania i z jakiego artykułu oraz sygnatura akt.

No to oni mają taką wyszukiwarkę. I Ty też możesz ją mieć a płacić za korzystanie z niej.

A tak jaśniej, co miałeś na myśli? Bo jakoś nie za bardzo zrozumiałem.

Że wyszukiwarka nie jest darmowa. Musiałoby państwo ją finansować albo ... byłaby płatna, być może tyle ile teraz ten dokument

W dniu 2010-09-03 22:35, niusy.pl pisze:

Że wyszukiwarka nie jest darmowa. Musiałoby państwo ją finansować albo
... byłaby płatna, być może tyle ile teraz ten dokument

Myślę, że spokojnie się da znaleźć dostawcę, który zrobi to taniej niż
za 50zł od jednego zapytania do bazy.

--
Przemysław Adam Śmiejek

Użytkownik "Przemysław Adam Śmiejek" <niechce@spamu.pl> napisał w wiadomości news:i5svoe$e9k$1news.onet.pl...

W dniu 2010-09-03 22:35, niusy.pl pisze:

Że wyszukiwarka nie jest darmowa. Musiałoby państwo ją finansować albo
... byłaby płatna, być może tyle ile teraz ten dokument

Myślę, że spokojnie się da znaleźć dostawcę, który zrobi to taniej niż
za 50zł od jednego zapytania do bazy.

Ba! Przecież baza istnieje, bo nikt ręcznie nie sprawdza tego ręcznie obecnie. To raczej kwestia rozwiązania informatycznego. Sądzę, że skoro istnieje baza danych, to na poziomie szkoły średniej.

W dniu 2010-09-04 11:54, Robert Tomasik pisze:

Ba! Przecież baza istnieje, bo nikt ręcznie nie sprawdza tego ręcznie
obecnie. To raczej kwestia rozwiązania informatycznego. Sądzę, że skoro
istnieje baza danych, to na poziomie szkoły średniej.

No więc temu mówię, że można spokojnie znaleźć dostawcę wyszukiwarki,
który zrobi to zdecydowanie taniej niż 50zł za zapytanie, za które
trzeba teraz utrzymać sądową biurwę.

--
Przemysław Adam Śmiejek

Robert Tomasik wrote:

Ba! Przecież baza istnieje, bo nikt ręcznie nie sprawdza tego ręcznie obecnie. To raczej kwestia rozwiązania informatycznego. Sądzę, że skoro istnieje baza danych, to na poziomie szkoły średniej.

Znając nasz podołek ujmę to tak: jest to zadanie ponad możliwości większości absolwentów państwowych informatycznych za to w zasięgu co bystrzejszego i zafascynowanego gimnazjalisty w czasie jednych ferii zimowych. Znajomy królika w przetargu za realizację skosi coś około 150 tys. netto.

Niech pochwalony będzie nasz grajdołek.

mi

W wiadomości
news://news-archive.icm.edu.pl/i5mdr6$8ls$1@news.onet.pl
*Przemysław Adam Śmiejek* napisał(-a):

właśnie popłynąłem 100zł na zaświadczenia o niekaralności

Wprawdzie załatwiałem to jakies 2 m-ce temu, ale wtedy to kosztowało 50zł. Dwa razy to załatwiałeś? Jak potrzebowałem dwa, to załatwiałem 1 i robiłem kopię kserokopię u notariusza za kilka złotych  :)

--
Big Jack
         //////     GG: 660675
        ( o  o)
    -- ooO-( )-Ooo-

W dniu 2010-09-02 05:30, Big Jack pisze:

Wprawdzie załatwiałem to jakies 2 m-ce temu, ale wtedy to kosztowało
50zł. Dwa razy to załatwiałeś?

Ta, bo dla siebie i żony.

--
Przemysław Adam Śmiejek

właśnie popłynąłem 100zł na zaświadczenia o niekaralności i zastanawiam
się, jaki to ma sens?

Zdrożało ? Pół roku temu płaciłem 50 zeta...

Cezar

Dnia Wed, 01 Sep 2010 22:42:10 +0200, Przemysław Adam Śmiejek napisał(a):

płacić kupę kasy?

o to to


--
marcin

Dnia Wed, 01 Sep 2010 22:42:10 +0200, Przemysław Adam Śmiejek napisał(a):

właśnie popłynąłem 100zł na zaświadczenia o niekaralności i

(...)

Nie sensowniej byłoby, jakby pracodawca miał wgląd w taki rejestr, a nie
latać i płacić kupę kasy?

Ale dlaczego Ty popłynąłeś, skoro zaświadczenie chciał pracodawca? No i -- czy aby nie powinieneś zacząć od tego, że być może Twój chlebodawca wyskoczył z samowolką troszkę?


--
:-) Olgierd
http://LegeArtis.org.pl

W wiadomości news:pan.2010.09.02.10.24.50rudak.org Olgierd
<no.email.no.spam@no.problem> pisze:

właśnie popłynąłem 100zł na zaświadczenia o niekaralności i

(...)

Nie sensowniej byłoby, jakby pracodawca miał wgląd w taki rejestr, a nie
latać i płacić kupę kasy?

Ale dlaczego Ty popłynąłeś, skoro zaświadczenie chciał pracodawca? No i
-- czy aby nie powinieneś zacząć od tego, że być może Twój chlebodawca
wyskoczył z samowolką troszkę?

Śmiejek to belfrzyna (przynajmniej czas jakiś temu jeszcze był, może wywalili?).
Belfer przyjmujący się do pracy musi sam takie zaświadczenie w zębach dostarczyć - takie prawo.
W niektórych zawodach tak jest.

--
Jotte

W dniu 2010-09-02 12:24, Olgierd pisze:

> Dnia Wed, 01 Sep 2010 22:42:10 +0200, Przemysław Adam Śmiejek

napisał(a):

>

>> właśnie popłynąłem 100zł na zaświadczenia o niekaralności i

> (...)

>> Nie sensowniej byłoby, jakby pracodawca miał wgląd w taki rejestr,

a nie

>> latać i płacić kupę kasy?

>
> Ale dlaczego Ty popłynąłeś, skoro zaświadczenie chciał pracodawca?

W sumie to nie pomyślałem, żeby wziąć fakturę. :D Choć i tak by nie
przeszła pewnie, bo ludzie w Internecie

> No i
> -- czy aby nie powinieneś zacząć od tego, że być może Twój chlebodawca
> wyskoczył z samowolką troszkę?

Dlaczego? Była niestety nowelizacja KN w tym zakresie. Art. 10.8a czy
jak to tam się numeruje.

Inna sprawa, że żona jest pracownikiem administracyjnym, więc ona nie na
mocy KN. Więc może w jej przypadku niepotrzebnie to braliśmy.


--

Przemysław Adam Śmiejek

Przemysław Adam Śmiejek pisze:

właśnie popłynąłem 100zł na zaświadczenia o niekaralności i zastanawiam
się, jaki to ma sens?

"jak nie wiadomo o co chodzi, to chodzi o..."

andy_nek