https://youtu.be/wKH-TonBsBw?t=92

Twardy zawodnik.

Ale trzy tiry rozbil :-)


J.

Uderzyl go brzuchem w piesc i nosem w kolano. Uwazam ze w takim przypadku, o ile uznano by wine kierowcy osobowego, ubezpieczyciel powinien wystapic do kierowcy o zwrot kasy jaka wyplacil z OC. Powinien zakwestionowac posiadanie uprawnien do kierowania kierowcy samochodu osobowego, o ile on byl sprawca.

Użytkownik Zenek Kapelinder 4kogutek44@gmail.com ...

Uderzyl go brzuchem w piesc i nosem w kolano. Uwazam ze w takim
przypadku, o ile uznano by wine kierowcy osobowego, ubezpieczyciel
powinien wystapic do kierowcy o zwrot kasy jaka wyplacil z OC.
Powinien zakwestionowac posiadanie uprawnien do kierowania kierowcy
samochodu osobowego, o ile on byl sprawca.

Na jakiej podstawie?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Bądź odważny. A jeżeli nie jesteś, udawaj, ze jesteś.
Nikt nie zauważy różnicy."   H. Jackson Brown, Jr.

Moze czegos nie wiem ale chyba OC nie obejmuje zdarzen spowodowanych przez osoby bez uprawnien. To ze ktos ma dokument nie swiadczy ze ma uprawnienia. Ktos kto ma bezterminowe pj oslepl. Czy ma uprawnienia do kierowania pojazdami czy mu sie z jakiegos powodu skonczyly pomimo ze dokument ma. Oczywiscie takie sprawy trafialy by do sadow. Sad ma mozliwosc np powolania bieglych zeby przeprowadzili egzamin sprawdzajacy czy za dokumentem ida umiejetnosci i wiedza niezbedna do bezpiecznego kierowania samochodem. Oczywiscie powtorek w przypadku nie zdania za pierwszym razem nie ma.

On Monday, May 27, 2019 at 1:32:41 PM UTC+2, Zenek Kapelinder wrote:

To ze ktos ma dokument nie swiadczy ze ma uprawnienia.

wrecz przeciwnie: posiadanie uprawnien = "manie" dokumentu ;)

umiejetnosci nie maja zadnego znaczenia... i odwrotnie: jesli ktos umie rewelacyjnie jezdzic a nie ma papierka, to uprawnien nie ma...

Użytkownik "Zenek Kapelinder"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:c3669d01-8565-4929-99f0-2221c02bc9ab@googlegroups.com...

Moze czegos nie wiem ale chyba OC nie obejmuje zdarzen spowodowanych przez osoby bez uprawnien.
To ze ktos ma dokument nie swiadczy ze ma uprawnienia.

Jesli nie stracil za punkty, to mysle, ze mozesz zalozyc, ze ma.
Bo jak stracil za alkohol, to mu raczej policjanci od reki zabrali ... no, mogl nie miec przy sobie, czy miec wtornik.

Wypada raczej zalozyc, ze dokument i uprawnienia mial.

Ktos kto ma bezterminowe pj oslepl. Czy ma uprawnienia do kierowania pojazdami czy mu sie z jakiegos powodu skonczyly pomimo ze dokument ma. Oczywiscie takie sprawy trafialy by do sadow.
Sad ma mozliwosc np powolania bieglych zeby przeprowadzili egzamin sprawdzajacy czy za dokumentem ida umiejetnosci i wiedza niezbedna do bezpiecznego kierowania samochodem. >Oczywiscie powtorek w przypadku nie zdania za pierwszym razem nie ma.

Tylko, ze to wymaga przeprowadzenia procedury administracyjnej jeszcze przed wypadkiem.

J.

Użytkownik Zenek Kapelinder 4kogutek44@gmail.com ...

Moze czegos nie wiem ale chyba OC nie obejmuje zdarzen spowodowanych
przez osoby bez uprawnien. To ze ktos ma dokument nie swiadczy ze ma
uprawnienia. Ktos kto ma bezterminowe pj oslepl. Czy ma uprawnienia
do kierowania pojazdami czy mu sie z jakiegos powodu skonczyly
pomimo ze dokument ma. Oczywiscie takie sprawy trafialy by do sadow.
Sad ma mozliwosc np powolania bieglych zeby przeprowadzili egzamin
sprawdzajacy czy za dokumentem ida umiejetnosci i wiedza niezbedna
do bezpiecznego kierowania samochodem. Oczywiscie powtorek w
przypadku nie zdania za pierwszym razem nie ma.

Czyli sugerujesz działanie prawa wstecz i zabieranie PJ post factum?
Nie zrozum mnie zle, tez bym niektorym zabierał, ale to co proponujesz to jednak absurd. Pomijam juz to ze nie masz zielonego pojecia co sie stało w stym przypadku ale nie przeszkadza ci to w ferowaniu wyroku.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Nawet najdłuższa droga zaczyna się zawsze od pierwszego kroku.
(Mądrość Wschodu)

Nic nie napisalem o zabieraniu prawa jazdy. Nie mam pojecia z ktorego brudnego palucha to wyssales. Jedynie to ze jestes manipulatorem cie tlumaczy. W warunkach ogolnych OC jest definicja wypadku. Jest rowniez w jakich sytuacjach ubezpieczyciel moze wystapic do sprawcy o zwrot wyplaconej poszkodowanemu kasy. Daje sie polaczyc paragraf z definicja wypadku z paragrafem o regresie. I jesli ubezpieczyciel uzna ze  dzialanie sprawcy bylo w jakims zakresie zamierzone, bo np biegly policzy ze w miejs u gdzie bylo ograniczenie predkosci do 50 sprawca jechal 100, i dlatego doszlo do zdarzenia to ma prawo wystapic o zwrot kasy. W ww sytuacji zdarzenie traci status wypadku. Zaloz ze jestes kiedowca co znaczaco przekroczyl predkosc, wyprzedzal, nie zmiescil sie i spowodowal duze uszkodzenie trzech ciezarowek. Wszystko jest udokumentowane. Zniszczeniu ulegla zawartosc jednej ciezarowki, warta milion zlotych. I po dwoch tygodniach dostajesz od ubezpieczycieli tamtych samochodow ze masz zwrocic to co wyplacili. A jak nie to sprawa do sadu. Jakich argumentow uzyjesz zeby nie placic?

On Monday, May 27, 2019 at 8:38:18 PM UTC+2, Zenek Kapelinder wrote:

Jakich argumentow uzyjesz zeby nie placic?

W sumie w tym celu jest ubezpieczenie OC. Kierowa popelnil blad/zlamal jakie sprzepisy itp. Jesli ma dzialac tylko jak jedzie przepisowo to mozna go nie kupowac ;)

Celowe dzialanie to raczej celowe spowodowanie stluczki, np. "mam do naprawy tyl, to sobie przed kims zahamuje ostro, zeby mi w d... wjechal"

OC ma przede wszystkim chronic interes poszkodowanego a nie sprawcy. Oczywiscie chroni rowniez sprawce jesli zdarzenie miesci sie w definicji wypadku i sprawca nie zalapal sie na ustawowe wylaczenia od regresu. Niestety ubezpieczyciele zarabiajacy na marzy nie sa zainteresowani obciazaniem sprawcow wypadkow za szkody ktore celowo lub przez ignorowanie przepisow spowodowali..

On Monday, May 27, 2019 at 9:32:19 PM UTC+2, Zenek Kapelinder wrote:

Niestety ubezpieczyciele zarabiajacy na marzy nie sa zainteresowani obciazaniem sprawcow wypadkow za szkody ktore celowo lub przez ignorowanie przepisow spowodowali.

Ustawa mowi tylko o regresie za celowe spowodoanie wypadku, gdyby byl regres za zlamanie przepisow, to sensu wiekszego nie ma, bo sprawa kazdego wypadku musi zlamac jakis przepis, inaczej nie zostanie uznany za winnego. To by prowadzilo do sytuacji w ktorej ubezpieczyciel wyplaca poszkodowanemu i sciaga kase od sprawcy, troche mija sie to z idea ubezpieczenia...

Użytkownik Zenek Kapelinder 4kogutek44@gmail.com ...

OC ma przede wszystkim chronic interes poszkodowanego a nie sprawcy.
Oczywiscie chroni rowniez sprawce jesli zdarzenie miesci sie w
definicji wypadku i sprawca nie zalapal sie na ustawowe wylaczenia
od regresu. Niestety ubezpieczyciele zarabiajacy na marzy nie sa
zainteresowani obciazaniem sprawcow wypadkow za szkody ktore celowo
lub przez ignorowanie przepisow spowodowali.

Czyli postulujesz zmiane prawa?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Błędy człowieka szlachetnego są jak zaćmienie Słońca lub Księżyca.
Wszyscy je widzą." - Konfucjusz

Po co zmieniac prawo jak jest dobre tylko nie chce sie go wlasciwie wykorzystywac.

Użytkownik Zenek Kapelinder 4kogutek44@gmail.com ...

Po co zmieniac prawo jak jest dobre tylko nie chce sie go wlasciwie
wykorzystywac.

Beton... Ile razy trzeba powtorzyc ze dzis prawo nie daje mozliwości stosowania regresu ze wzgledu na to ze kierowca złamał przepisy (nawet drastycznie)?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Obelgi to argumenty tych, którzy nie mają argumentów"
Jan Jakub Rousseau

-- Ile razy trzeba powtorzyc ze dzis prawo nie daje mozliwości stosowania regresu ze wzgledu na to ze kierowca złamał przepisy (nawet drastycznie)?

polemizowalbym https://www.google.com/maps/@53.3804478,14.6657696,3a,75y,146.88h,83.76t/data=!3m7!1e1!3m5!1sYahTShLjjEFyFe4tcJkN-w!2e0!6s%2F%2Fgeo0.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3DYahTShLjjEFyFe4tcJkN-w%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D147.77354%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i13312!8i6656

parkujesz przed nim (jadac po chodniku) i dochodzi do kolizji, zlamanie przepisow jest ale czy jest to tez razaca niedbalosc ? czy jest na sali agent TU ? bedzie regres czy nie ?

Zagadnienia dotyczące odpowiedzialności ubezpieczającego za szkody z winy umyślnej bardzo często są zrównywane z problematyką odszkodowawczą z tytułu rażącego niedbalstwa. Jak podkreśla W. Warkałło[3], rażące niedbalstwo co do skutku zwalniającego zazwyczaj jest zrównywane z winą umyślną.

http://www.gu.com.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=960&catid=124:ubezpieczenia-majtkowe&Itemid=154

W dniu 28.05.2019 o 14:35, przemek.jedrzejczak@gmail.com pisze:

parkujesz przed nim (jadac po chodniku) i dochodzi do kolizji, zlamanie przepisow jest ale czy jest to tez razaca niedbalosc ?

A czemu miałaby być?

Shrek

Zalozmy optymistycznie ze przyznaje ci racje. Cieszysz sie? Z wariatami w samochodach jest duzy problem. Jakie bys wprowadzil ostateczne rozwiazanie w celu ograniczenia wypadkow, zwlaszcza tych najciezszych gatunkowo. Wychodzi ze sporo jezdzisz. Wyobraz sobie ze jedziesz swoim dostawczakiem wazacym 1/7 zaladowanej ciezarowki z filmu. Na ciezarowce i kierowcy uderzenie osobowego specjalnego wrazenia nie zrobilo. W dostawczaku bylo by duzo gorzej dla kierowcy. Co proponujesz jesli tlumaczenie nie dziala, pokazywanie wypadkow w tv nie dziala, mandaty nie dzialaja, punkty nie dzialaja, czasowe zabieranie pj nie dziala. Ja proponuje wykorzystanie mozliwosci jakie tkwia w prawie. Pomimo ze cos nie jest napisane wprost to mozna uzywac kruczkow prawnych do osiagniecia celu. W tym przypadku przerzucenia kosztow na kierowcow powodujacych z wlasnej woli i glupoty wypadki. Bardzo by mogly spasc ceny ubezpieczen gdyby sie tak stalo. Za duzo masz pieniedzy i chetnie fundujesz pojebom roznym bezkarnosc finansowa? Jak masz za duzo kasy to zaplac za mnie rachunki za prad za pol roku.

Użytkownik Zenek Kapelinder 4kogutek44@gmail.com ...

Zalozmy optymistycznie ze przyznaje ci racje. Cieszysz sie?

biorac pod uwage tój protekcjonalny ton - wisi mi to.

Z
wariatami w samochodach jest duzy problem.

Zgoda.

Jakie bys wprowadzil
ostateczne rozwiazanie w celu ograniczenia wypadkow, zwlaszcza tych
najciezszych gatunkowo.

Pytasz czy stwierdzasz?

Wychodzi ze sporo jezdzisz. Wyobraz sobie ze
jedziesz swoim dostawczakiem wazacym 1/7 zaladowanej ciezarowki z
filmu. Na ciezarowce i kierowcy uderzenie osobowego specjalnego
wrazenia nie zrobilo. W dostawczaku bylo by duzo gorzej dla
kierowcy.

Ano.

Co proponujesz jesli tlumaczenie nie dziala, pokazywanie
wypadkow w tv nie dziala, mandaty nie dzialaja, punkty nie dzialaja,
czasowe zabieranie pj nie dziala.

Ale tu juz zmieniasz temat.
Na razie probowałem dojsc do tego co ty masz na mysli.
Bo z jednej strony niby piszesz o obowiazujacym prawie (ale nijak to nie pasuje), z drugiej strony jak pytam czy proponujesz zmiane prawa i działanie prawa wstecz to zarzucasz mi manipulacje...
Przemyslałes temat?

Ja proponuje wykorzystanie
mozliwosci jakie tkwia w prawie. Pomimo ze cos nie jest napisane
wprost to mozna uzywac kruczkow prawnych do osiagniecia celu. W tym
przypadku przerzucenia kosztow na kierowcow powodujacych z wlasnej
woli i glupoty wypadki. Bardzo by mogly spasc ceny ubezpieczen gdyby
sie tak stalo. Za duzo masz pieniedzy i chetnie fundujesz pojebom
roznym bezkarnosc finansowa? Jak masz za duzo kasy to zaplac za mnie
rachunki za prad za pol roku.

W obecnym prawie nie ma za bardzo takich mozliwości a juz na pewno nie ma ich wprost.
Czyli jednak proponujes zmiane prawa tylko jeszcze nie do konca swiadomie.

Pytasz co ja proponuje?
Zdecydowanie edukacje. W TV pokazuja najczesciej skutki wypadków, tego nikt nie przełozy na to co moze sie stac bo kazdy ma przekonanie ze jest swietnym kierowca. Ale juz filmy ze stop wariatom drogowym moga sporo uswiadomic bo pokazuja jak niewiele potrzeba i jak szybko taki wypadek przebiega. Zmiane systemu szkolenia. Zupełnie bezsensowne jest uczenie kursantów parkowania przodem, tyłem, bokiem. Tylko jazda, jazda jazda. Parkowania kursant nauczy sie sam albo kupi sobie samochód co bedzie sam parkował.
Ograniczenie predkosci dla nowych kierowców. I to na 2-3 lata minimum. IMO trzeba sporo km przejechac zeby nabrac praktyki.

To czego na pewno nie propnuje to odbieranie majatku zycia komus kto popełnił bład bo wiem ze wtedy 9 zostanie ukaranych słusznie a dziesiaty bedzie miał pecha, zagapi sie, zasłabnie a machina poleci sztampowo.
A juz tym bardziej nie proponuje aby machina urzednicza stosowała prawo wstecz i uciekała sie do kruczków prawnych. To jakies mylsenie rodem z demokracji wschodniej...

Co jeszcze? Moze np. uzaleznienie wysokości stawki OC od wysokości ewentualnej szkody. Nijak nie moge zrozumiec dlaczego teraz jest tak, ze znizki leca tak samo za obtrarcie za 500zł i wypadek za milion złotych. W ogole uwazam, ze w kalkulacji OC powinna byc wieksza przejrzystosc bo to co sie teraz dzieje to jakas kpina.



--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Film powinien zaczynać się od trzęsienia ziemi, potem zaś napiecie
ma nieprzerwanie wzrastać."   Alfred Hitchcock

Latwo wymieniasz nieswoje zycie za pieniadze. Kretyni za kierownicami zabijaja. Czyzbys byl wyznawca teorii ze to zawsze inni umieraja? To bledna teoria. Jesli sporo jezdzisz to w twoim interesie jest zeby nie bylo bandytow na drogach. Chyba ze jestes jednym z nich.

Użytkownik Zenek Kapelinder 4kogutek44@gmail.com ...

Latwo wymieniasz nieswoje zycie za pieniadze. Kretyni za
kierownicami zabijaja. Czyzbys byl wyznawca teorii ze to zawsze inni
umieraja? To bledna teoria. Jesli sporo jezdzisz to w twoim
interesie jest zeby nie bylo bandytow na drogach. Chyba ze jestes
jednym z nich.

Nic nie zrozumiałes i nie odpowiadasz na pytania. Taka rozmowa ma sredni sens.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Niech twoje życie będzie wykrzyknikiem, nie znakiem zapytania"
H. Jackson Brown, Jr.

Wcale nie ma sensu bo nie zadajesz rozsadnych pytan. Bo co to za pytanie czy nalezy zrobic dziadem do konca zycia kogos kto zabil 15 osob.

Użytkownik Zenek Kapelinder 4kogutek44@gmail.com ...

Wcale nie ma sensu bo nie zadajesz rozsadnych pytan. Bo co to za
pytanie czy nalezy zrobic dziadem do konca zycia kogos kto zabil 15
osob.

Skoncz juz z tymi manipulacjami! Tak sie nie da rozsadnie rozmawiac.


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Tylko niekiedy szczęście bywa darem, najczęściej trzeba o nie walczyć."
Paulo Coelho

Za rozsadna rozmowe zapewne uwazasz przyklaskiwanie? A taki chuj jak komin MS Batorego. Drogami w samochodach jezdza bandyci. I nie ma sposobu zeby ich wychowac. To trzeba ich eliminowac. Sposobem na eliminacje z ruchu moze byc zrobienie z nich dziadow do konca zycia jak cos odpierdola. A nie skladanie sie wszystkich zeby krzywda im sie nie dziala. Ktos mowil jak to w usa jest urzadzone. OC tanie ale dla tych co mandatow nie dostaja. Dla tych co maja mandaty sa inne stawki. Tutaj tez powinni tak zrobic. Normalnie oc 400 ale jak dwa mandaty za powazne wykroczenia to 5000. Pasuje?

Użytkownik Zenek Kapelinder 4kogutek44@gmail.com ...

Za rozsadna rozmowe zapewne uwazasz przyklaskiwanie?

Nie, za konstruktywna rozmowe uwazam odnoszenie sie do argumentów rozmówcy.
ty mnie o cos pytasz, ja odpowiadam, ty zapominasz, rzucasz jakas populistyczna uwage i obtrąbiasz mnie piratem drogowym bo nie zrozumiałes o czym mowie.
A ja cały czas pytam co z twoja pierwotna propozycja?
Nadal proponujesz działanie prawa wstecz?
Nadal proponujesz wykorzystywanie kruczków prawnych przez aparat panstwowy?
Zrozumiałes juz aktualny stan prawny?

A taki chuj jak
komin MS Batorego. Drogami w samochodach jezdza bandyci.

Jakis niewielki procent.

I nie ma
sposobu zeby ich wychowac.

A ktos juz probował?

To trzeba ich eliminowac. Sposobem na
eliminacje z ruchu moze byc zrobienie z nich dziadow do konca zycia
jak cos odpierdola.

Pamietasz jeszcze co pisałem na ten temat? Bo jakos nie odniosłes sie...

Podpowiem: jedziesz i powodujesz wypadek bo zasłabłes za kierownica.
Albo po proastu zrobiłes coś głupiego - np odwrociłes na chwile głowe bo dziecko płakało w foteliku. Uwazasz ze taki człowiek powinien zostac zlicytowany?

A nie skladanie sie wszystkich zeby krzywda im
sie nie dziala. Ktos mowil jak to w usa jest urzadzone. OC tanie ale
dla tych co mandatow nie dostaja. Dla tych co maja mandaty sa inne
stawki. Tutaj tez powinni tak zrobic. Normalnie oc 400 ale jak dwa
mandaty za powazne wykroczenia to 5000. Pasuje?

W sytuacji kiedy OC jest na samochód? Nie wiem czy to by pomogło bo taki ktos wykupi OC na jakas niejezdzaca babcie, dziadka etc. Ale pisałem co sadze o OC - nie odniosłes sie. Mam powtorzyc?



--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą.
Z dalszych eksperymentów zrezygnował."  Mark Twain

Znowu Budzik manipulujesz twierdzac ze napisale cos czego nie napisalem. Nie napisalem ze jestes piratem drogowym. Napisalem ze jesli sporo jezdzisz to jestes bardziej narazony na spotkanie z debilem za kierownica od kogos kto malo jezdzi. Co do sadow. W Polsce w sadach sprawdza sie czy dzialania byly zgodne. Obowiazujacymi przepisami. Dalatego np. Blagalny list na cztery strtony papieru podaniowego do sedziego o to zeby nie placic za jakis zalegly dlug nie odniesie skutku. A odniosa trzy wyrazy " roszczenie sie przeterminowalo", albo jakos tak. Tak samo z regresem i OC. Wystarczy ze ubezpieczyciel wykaze ze postepowanie sprawcy polegajace na dwukrotnym przekroczeniu predkosci i wyprzedzanie na podwojnej ciaglej bylo dzialaniem umyslnym a sprawca nie bedzie w stanie udowodnic ze nie bylo umyslne a przypadkowe. Zadnych kruczkow prawnych nie potrzeba bo ze szkoda umyslna jest zapis w ustawie. Gimnastyke na najwyzszym poziomie musialby wykonac adwokat sprawcy. Kiedys sie udalo nazywajac ze wzgledu na ojca sprawcy upojenie patologiczne  pomrocznoscia jasna.

Użytkownik Zenek Kapelinder 4kogutek44@gmail.com ...

Znowu Budzik manipulujesz twierdzac ze napisale cos czego nie
napisalem. Nie napisalem ze jestes piratem drogowym.

Zdecydowanie zasugerowałes.

Napisalem ze
jesli sporo jezdzisz to jestes bardziej narazony na spotkanie z
debilem za kierownica od kogos kto malo jezdzi.

Ok, to oczywiście prawda. Tak jak pisałem - ja nie bronie piratów, ja tylko staram sie ustalić coś konstruktywnego.

Co do sadow. W
Polsce w sadach sprawdza sie czy dzialania byly zgodne.
Obowiazujacymi przepisami. Dalatego np. Blagalny list na cztery
strtony papieru podaniowego do sedziego o to zeby nie placic za
jakis zalegly dlug nie odniesie skutku. A odniosa trzy wyrazy "
roszczenie sie przeterminowalo", albo jakos tak.

OK i?
Podałem przykład spowodowania wypadku w zwiazku z zasłabnieciem.
Jak sąd powinien podejsc do sprawcy? Zlicytowac?

Tak samo z regresem
i OC. Wystarczy ze ubezpieczyciel wykaze ze postepowanie sprawcy
polegajace na dwukrotnym przekroczeniu predkosci i wyprzedzanie na
podwojnej ciaglej bylo dzialaniem umyslnym a sprawca nie bedzie w
stanie udowodnic ze nie bylo umyslne a przypadkowe. Zadnych kruczkow
prawnych nie potrzeba bo ze szkoda umyslna jest zapis w ustawie.
Gimnastyke na najwyzszym poziomie musialby wykonac adwokat sprawcy.
Kiedys sie udalo nazywajac ze wzgledu na ojca sprawcy upojenie
patologiczne  pomrocznoscia jasna.

Innymi słowy chciałbys aby sad wykazał ze ten typ nie był głupi a ze był samobójcą podczas kiedy wszyscy wiemy ze był po prostu głupi, ze przekraczanie predkosci nadal jest norma (chociaz moze nie az tak drastyczne), ze wyprzedzanie w miejscach niedozwolonych tez jest dosc czeste i ze wiekszosc takich manewrow nie konczy sie wypadkiem.

Czy bedziesz konsekwentny i kierowce złapanego na takim przewinieniu (ale bez konsekwencji w postaci wypadku) bedziesz skazywał za probe morderstwa badz tez bedziesz kierował do szpitala psychiatrycznego w zwiazku z probą samobójcza? Czy ten "kruczek prawny" (a tak naprawde udowadnianie stanu niezgodnego z prawda) bedziesz stosował tylko w okreslonych przypadkach?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Aniołom łatwo być aniołami. Nie jedzą i są bezpłciowi."
Gabriel Laub

On Wednesday, May 29, 2019 at 11:52:14 PM UTC+2, Zenek Kapelinder wrote:

Wystarczy ze ubezpieczyciel wykaze ze postepowanie sprawcy polegajace na dwukrotnym przekroczeniu predkosci i wyprzedzanie na podwojnej ciaglej bylo dzialaniem umyslnym a sprawca nie bedzie w stanie udowodnic ze nie bylo umyslne >a przypadkowe. Zadnych kruczkow prawnych nie potrzeba bo ze szkoda umyslna jest zapis w ustawie. Gimnastyke na najwyzszym poziomie musialby wykonac adwokat sprawcy. Kiedys sie udalo nazywajac ze wzgledu na ojca sprawcy upojenie patologiczne  pomrocznoscia jasna.

A gdzie chcesz postawic granice miedzy tym "umyslnym" a "przypadkowym"?
Aktualnie jesli wyplacaja z OC (to pomijajajc jakis promil wypadkow typu nagla awaria pojazdu-choc i tu mozna by sie doszukiwac pewnie zaniedban wlasciciela) musi byc ustalona wina posiadacza polisy. Czyli sam sie przyznal w oswiadczeniu do zlamania jakiegos przepisu, lub przyjal mandat (czyli uznal swoja wine), lub sad go skazal. W kazdym przypadku mozna powiedziec, ze gdyby nie zlamal przepisu wypadku by nie btlo, czyli zlamal - bral pod uwage mozliwosc wypadku -> regres.
Czyli likwidacja ubezpieczenia w praktyce (+ zasypanie sadow)

Dodatkowy minus: aktualnie sprawca wypadku praktycznie traci znizki, czyli kosztuje go to pewnie 100-500 PLN. I tak sporo z nich usiluje uciec itp.
Jak bedzie kosztowalo 5-100 tys PLN to procent uciekajacych znacznie wzrosnie + wiecej spraw trafi do sadow (a noz uda sie wykrecic...), wiec poszkodowani mocno na tym straca.

Przy drastycznych przypadkach sad moze/powinien zasadzic grzywne, nawiazki dla poszkodowanych itp (czego ubezpieczenie nie pokrywa). Nie potrzeba kombinowac z OC.

Istota ubezpieczenia odpowiedzialnosci cywilnej jest pokrycie strat wlasciela polisy, w sytuacji kiedy z jego winy powstala szkoda (a nie "sama" sie zrobila, np. wezyki do wody - samo peklo, wlasciciel wezyka nie odpowiada, zalany ma pecha, odszkodowania brak). Mozna sobie wykupic ubezpieczenie chocby od mandatow jak ktos chce...

On 2019-05-30 09:18, WS wrote:

Istota ubezpieczenia odpowiedzialnosci cywilnej jest pokrycie strat wlasciela polisy, w sytuacji kiedy z jego winy powstala szkoda (a nie "sama" sie zrobila, np. wezyki do wody - samo peklo, wlasciciel wezyka nie odpowiada, zalany ma pecha, odszkodowania brak). Mozna sobie wykupic ubezpieczenie chocby od mandatow jak ktos chce...

Od mandatów akurat nie

On Thursday, May 30, 2019 at 6:11:52 PM UTC+2, kk wrote:
 

Od mandatów akurat nie

Zdaje sie, ze kar za kogos placic nie mozna, ale byly takie ubezpieczenia ;)
https://www.rp.pl/artykul/1068646-Ubezpieczenie-od-mandatow-za-35-zl-miesiecznie.html

Gdzie ustawic granice w trudnych sprawach ustala sad. Na pewno nie ma znaku rownosci jesli czlowiek uchodzacy za zdrowego z waznymi np badaniami pracowniczymi dostaje zawalu i przy dopuszczalnej predkosci przejezdza na lewy pas, przecinajac podwojna ciagla, i zderza sie z ciezarowka przewozaca w inkubatorach dwa ostatnie na ziemi jajka aligatora grenlandzkiego. Jajka kazde o umownej wartosci miliona dolarow sie tluka. A kims na ktorego zabezpieczonej przez policje kamerce z gpsem jest zapis zawsze brawurowej jazdy i przed zdarzeniem pomimo zarejestrowanego przez kamere ograniczenia predkosci przekracza je znacznie, powyzej dopuszczalnego limitu dla fotoradarow wystarczy. Przed wzniesieniem przejezdza podwojna ciagla i 30 metrow za wzniesieniem wali w ciezarowke ze smieciami. W wyniku czego zostaja jeszcze uszkodzone trzy inne pojazdy. Ty byles w jednym z tych uszkodzonych. Masz do wymiany zderzak i prostowanie i lakierowanie blotnika w swoim nowym samochodzie majacym 1892 kilometry przebiegu. Poduszki nie odpalily. Jechales tamtedy bo byla to jedyna droga do szpitala polozniczego. Wiozles zone w ciazy bo przyszedl czas porodu. Dziewczynka. A ze nie miales co zrobic z trzy letnim synkem, fajnym chlopakiem, to jechal z wami wsadzony do najbezpieczniejszego jaki mogles kupic fotelika. Nie spieszyles sie bo porod byl planowany na nastepny dzien. Mozesz teraz sie zabawic w sedziego i oglosic wyok w ktorym przypadku byl wypadek a w ktorym szkoda umyslna. I ktory kierowca powinien zwrocic TU wyplacona poszkodowanym kase.

On 2019-05-30 13:04, Zenek Kapelinder wrote:

Gdzie ustawic granice w trudnych sprawach ustala sad.

Przepis ważniejszy

W dniu 2019-05-30 o 13:04, Zenek Kapelinder pisze:

Gdzie ustawic granice w trudnych sprawach ustala sad.

Po co sąd? Ty będziesz decydował odpowiednim wpisem tutaj
i sprawa załatwiona.
A jak będzie człowiek przekraczając przepisy wiózł zadławione dziecko do szpitala i spowoduje wypadek z kilkoma ofiarami, to jaki masz wyrok?

W dniu 2019-05-30 o 19:48, cef pisze:

W dniu 2019-05-30 o 13:04, Zenek Kapelinder pisze:

Gdzie ustawic granice w trudnych sprawach ustala sad.

Po co sąd? Ty będziesz decydował odpowiednim wpisem tutaj
i sprawa załatwiona.
A jak będzie człowiek przekraczając przepisy wiózł zadławione dziecko do szpitala i spowoduje wypadek z kilkoma ofiarami, to jaki masz wyrok?

I jak zmieniasz wyrok jeśli będzie wiózł tylko psa wymagającego szybkiej interwencji.

On Thursday, May 30, 2019 at 1:04:55 PM UTC+2, Zenek Kapelinder wrote:

Gdzie ustawic granice w trudnych sprawach ustala sad. Na pewno nie ma znaku rownosci jesli czlowiek uchodzacy za zdrowego z waznymi np badaniami pracowniczymi dostaje zawalu i przy dopuszczalnej predkosci przejezdza na lewy pas, przecinajac podwojna ciagla, i zderza sie z ciezarowka przewozaca w inkubatorach dwa ostatnie na ziemi jajka aligatora grenlandzkiego. Jajka kazde o umownej wartosci miliona dolarow sie tluka. A kims na ktorego zabezpieczonej przez policje kamerce z gpsem jest zapis zawsze brawurowej jazdy i przed zdarzeniem pomimo zarejestrowanego przez kamere ograniczenia predkosci przekracza je znacznie, powyzej dopuszczalnego limitu dla fotoradarow wystarczy. Przed wzniesieniem przejezdza podwojna ciagla i 30 metrow za wzniesieniem wali w ciezarowke ze smieciami. W wyniku czego zostaja jeszcze uszkodzone trzy inne pojazdy. Ty byles w jednym z tych uszkodzonych. Masz do wymiany zderzak i prostowanie i lakierowanie blotnika w swoim nowym samochodzie majacym 1892 kilometry przebiegu. Poduszki nie odpalily. Jechales tamtedy bo byla to jedyna droga do szpitala polozniczego. Wiozles zone w ciazy bo przyszedl czas porodu. Dziewczynka. A ze nie miales co zrobic z trzy letnim synkem, fajnym chlopakiem, to jechal z wami wsadzony do najbezpieczniejszego jaki mogles kupic fotelika. Nie spieszyles sie bo porod byl planowany na nastepny dzien. Mozesz teraz sie zabawic w sedziego i oglosic wyok w ktorym przypadku byl wypadek a w ktorym szkoda umyslna. I ktory kierowca powinien zwrocic TU wyplacona poszkodowanym kase.

No tak, ale to sa przyklady troche bez sensu, takie "trywialne/proste" skrajne przypadki, a gdzies chcesz/MUSISZ miec granice tej odpowiedzialnosci... ktora zapewne bedzie mocno rozmyta. Co z takimi przypadkami? Statystyki mowia, ze wiekszoc wypadkow jest na skutek nieustapienia pierwszenstwa, "niedostosowania predkosci", takie najzwyklejsze, troche naciagania przepisow + pech^2... co wtedy? Praktyka pokazuje, ze niezawislosc sadow jest odwrotnie proporcjonalna do kasy o jaka toczy sie sprawa ;)

Np. jedzie matka z dzieckem, odwrocila sie bo plakalo i przekroczyla ciagla powidujac wypadek autobusu jadacego z przeciwka, ktory chcac uniknac zderzenia zjechal z drogi i wpadl do rzeki ;) Ma zbankrutowac, jej dziecko trafic do sierocinca, bo ~5 osob zginelo? Czy to "taki zwykly" wypadek? A gdyby gadala przez telefon i sie zamyslila?
Wg mnie nie da sie sensownie tego rozdzielic...

On Wednesday, May 29, 2019 at 11:52:14 PM UTC+2, Zenek Kapelinder wrote:

Zadnych kruczkow prawnych nie potrzeba bo ze szkoda umyslna jest zapis w ustawie. Gimnastyke na najwyzszym poziomie musialby wykonac adwokat sprawcy..

Firmy ubezpieczeniowe majac jeden cel, czyli zarabianie kasy, co spowodowalyby raczej odwrotna sytuacje - gimnatyke + falandyzowanie wykonywalby ich adwokat ;) tzn. malo ich obchodzi dlaczego byl wypadek, tylko ile ich kosztuje. Posortowaliby szkody po sumie wyplat i... do sadu. Tak wiec ktos zpier.... 180km/h na zabudowanym kasujacy zaparkowany samochod za 100tys nigdy by nie trafil przed sad, ale ktos kto np. wlaczyl lewy kierunkowskaz rozpoczynajac manewr wyprzedzanaia (jakos tak to bylo wg. jednego z prokuratorow ;) o ile pamietam) moglby spedzic ~5 lat przed sadem wydajac krocie na adwokatow gdyby szkoda byla rzedu kilku mln Eu. I jeszcze moglby to przegrac :(

On Thursday, May 30, 2019 at 2:13:32 PM UTC+2, WS wrote:

Posortowaliby szkody po sumie wyplat i... do sadu.

AAA no i oczywiscie przed oddaniem sprawy do sadu ma etapie sortowania uwzglednia potencjalny majatek delikwenta, nie beda sie sadzic jak niewyplacalny, bo nic to nie daje (tylko koszty generuje)... Czyli wlasciciel 20 letniej BMKi raczej bedzie bezpieczny ;)

Bylby bezpieczny pod warunkiem ze nic by nie mial i jakis dlugi okres czasu az by sie roszczenie przedawnilo nie mialby nic wiecej niz by wynikalo z kwoty wolnej od zajecia, jaka moglby zarobic. Oczywiscie mozna przez ten czas jezdzic samochodem kupionym na babcie ale i tu jest haczyk cytat "Komornik nie jest sądem, nie rozstrzyga o słuszności ani zasadności egzekucji, nie może prowadzić postępowania dowodowego, nie dokonuje żadnych ocen merytorycznych. Gdy zajmuje rzecz ruchomą, to nie bada, czy jest ona własnością dłużnika czy innej osoby. Komornik ma prawo zająć rzecz będącą we władaniu dłużnika, np. gdy dłużnik jeździ samochodem należącym do teściowej, przyjaciela, a nawet do firmy leasingowej. Wynika to wprost z przepisów o egzekucji sądowej - wyjaśnia Monika Janus, rzecznik prasowy Izby Komorniczej we Wrocławiu."

Zobacz więcej: https://poradnikprzedsiebiorcy.pl/-komornik-ma-prawo-zajac-rzeczy-nienalezace-do-dluznika-sprawdz-kiedy
Jak widac przed zajeciem komorniczym chroni faktyczna bieda a nie pozorowana.

On Thursday, May 30, 2019 at 4:44:30 PM UTC+2, Zenek Kapelinder wrote:

Bylby bezpieczny pod warunkiem ze nic by nie mial i jakis dlugi okres czasu az by sie roszczenie przedawnilo nie mialby nic wiecej niz by wynikalo z kwoty wolnej od zajecia, jaka moglby zarobic.

No wlasnie wg mnie prawnicy nie sa glupi i zanim zdecyduja sie na sprawe w sadzie to sprawdza pi razy oko stan majatkowy kandydata do pozwu. Co im z wygranej jak komornik ma male szanse na egzekucje. Tylko koszt prawnikow, oplat sadowych (zwlaszcza, ze razcej o duze pieniadze chodzi, czyli wskazane jakies nieruchomosci...)
Widzac ilosc szkod w oddzialach ubezpieczalni stawiam, ze dzial windykacji posortuje sprawy tak, zeby najwiecej zarobic, czyli nod najdrozszych, z duza szansa na wyciagniecie kasy po wygranej. Pozywanie kogos, zeby go "ekstra ukarac" nie ma sensu. Nie ma kasy, szkoda zachodu. Taki dzial bedzie rozliczany z realnych efektow, a nie wygraneych na papierze...

W dniu czwartek, 30 maja 2019 14:13:32 UTC+2 użytkownik WS napisał:

Firmy ubezpieczeniowe majac jeden cel, czyli zarabianie kasy, co spowodowalyby >raczej odwrotna sytuacje - gimnatyke + falandyzowanie wykonywalby ich adwokat >;) tzn. malo ich obchodzi dlaczego byl wypadek, tylko ile ich kosztuje. >Posortowaliby szkody po sumie wyplat i... do sadu. Tak wiec ktos zpier... >180km/h na zabudowanym kasujacy zaparkowany samochod za 100tys nigdy by nie >trafil przed sad, ale ktos kto np. wlaczyl lewy kierunkowskaz rozpoczynajac >manewr wyprzedzanaia (jakos tak to bylo wg. jednego z prokuratorow ;) o ile >pamietam) moglby spedzic ~5 lat przed sadem wydajac krocie na adwokatow gdyby >szkoda byla rzedu kilku mln Eu. I jeszcze moglby to przegrac :(

Byłoby wrećz odwrotnie
Firmy ubezpieczeniowe z automatu kierowałyby praktycznie wszystkie sprawy do sądu i to kierowcy musieliby wykładać kasę na prawników żeby się bronić.

Użytkownik Kris kszysztofc@gmail.com ...

Firmy ubezpieczeniowe majac jeden cel, czyli zarabianie kasy, co
spowodowalyby >raczej odwrotna sytuacje - gimnatyke +
falandyzowanie wykonywalby ich adwokat >;) tzn. malo ich obchodzi
dlaczego byl wypadek, tylko ile ich kosztuje. >Posortowaliby szkody
po sumie wyplat i... do sadu. Tak wiec ktos zpier... >180km/h na
zabudowanym kasujacy zaparkowany samochod za 100tys nigdy by nie
>trafil przed sad, ale ktos kto np. wlaczyl lewy kierunkowskaz
rozpoczynajac >manewr wyprzedzanaia (jakos tak to bylo wg. jednego
z prokuratorow ;) o ile >pamietam) moglby spedzic ~5 lat przed
sadem wydajac krocie na adwokatow gdyby >szkoda byla rzedu kilku
mln Eu. I jeszcze moglby to przegrac :(

Byłoby wrećz odwrotnie
Firmy ubezpieczeniowe z automatu kierowałyby praktycznie wszystkie
sprawy do sądu i to kierowcy musieliby wykładać kasę na prawników
żeby się bronić.

A tak naprawde byłoby jeszcze inaczej:
- firmy ubezpieczeniowe zaczełyby oferować dobrowolne ubezpieczenie OC bez takich kruczków.
Finał byłby taki zep łaciłbys obowiazkowe OC które nic by nie dawało i dobrowolne ubezpieczenie OC dodatkowo.

Nikt myslący zdroworozsadkowo nie pozwoliłby sobie na jezdzenie samochodem majac swiadomosc ze jeden bład moze kosztowac go dorobek zycia plus przyszłe przychody.

A kwestia tego co podpadałoby pod regres juz Zenek kilka razy w postach pominał wiec mysle ze po prostu tego nie przemyslał. Znowu...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Jeśli będąc w towarzystwie kobiety potrafisz z niej czytać jak z
książki, nie stosuj systemu Braille'a."  T. Bernard

On Friday, May 31, 2019 at 8:34:26 AM UTC+2, Kris wrote:

Firmy ubezpieczeniowe z automatu kierowałyby praktycznie wszystkie sprawy do sądu i to kierowcy musieliby wykładać kasę na prawników żeby się bronić.

No nie wiem, bo jak widze jak wyglada zgloszenie szkody (tlum ludzi) to sa tysiace spraw dziennie w wiekszym miescie (+zgl. zdalne...). Sztab prawnikow potrzebny.
Pozniej sprawa w sadzie, jak sie nie stawia to podpadna... Juz same oplaty sadowe moga byc spore... Majac konkretna ilosc ludzi i chcac maksymalizowac "zysk" trzeba jednak wybrac "obslugiwalna" ilosc dobrze rokujacych spraw...

W dniu piątek, 31 maja 2019 09:01:28 UTC+2 użytkownik WS napisał:

On Friday, May 31, 2019 at 8:34:26 AM UTC+2, Kris wrote:

> Firmy ubezpieczeniowe z automatu kierowałyby praktycznie wszystkie sprawy do sądu i to kierowcy musieliby wykładać kasę na prawników żeby się bronić.

No nie wiem, bo jak widze jak wyglada zgloszenie szkody (tlum ludzi) to sa tysiace spraw dziennie w wiekszym miescie (+zgl. zdalne...). Sztab prawnikow potrzebny.

Zautomatyzowały by to. Szablon pozwu i tylko podstawiaja się dane delikwenta  itp. Instytucje finansowe np tez maja tysiące niesolidnych dłużników i tez nie mają problemu ze skierowaniem tych spraw na drogę sądowa.

Pozniej sprawa w sadzie, jak sie nie stawia to podpadna... Juz same oplaty sadowe moga byc spore... Majac konkretna ilosc ludzi i chcac >maksymalizowac "zysk" trzeba jednak wybrac "obslugiwalna" ilosc dobrze >rokujacych spraw...

Banki, operatorzy komórkowi, cyfrowe polsaty itp sobie z tym radzą(kierując na drogę sądową nawet niewielkie zaległości) to i ubezpieczyciele dali by rade

On 2019-05-29 20:28, Zenek Kapelinder wrote:

Za rozsadna rozmowe zapewne uwazasz przyklaskiwanie? A taki chuj jak komin MS Batorego. Drogami w samochodach jezdza bandyci. I nie ma sposobu zeby ich wychowac. To trzeba ich eliminowac. Sposobem na eliminacje z ruchu moze byc zrobienie z nich dziadow do konca zycia jak cos odpierdola. A nie skladanie sie wszystkich zeby krzywda im sie nie dziala. Ktos mowil jak to w usa jest urzadzone. OC tanie ale dla tych co mandatow nie dostaja. Dla tych co maja mandaty sa inne stawki. Tutaj tez powinni tak zrobic. Normalnie oc 400 ale jak dwa mandaty za powazne wykroczenia to 5000. Pasuje?

Mamy płacić ubezpieczenie a nie móc z niego korzystać?

W pierwszej kolejnosci ubezpieczenie oc ma zabezpieczyc interes poszkodowanego. W przypadku sprawcy przed zabezpieczeniem go przed skutkami tego co zrobil jest rzymska zasada ze chcacemu nie dzieje sie krzywda. Dlatego w ustawie jest zapis ze regres przysluguje w przypadku szkody umyslnej. Napisz jak bys sie bronil w sadzie w sprawie o zwrot ubezpieczycielowi wyplaconej poszkodowanym kasy jesli by ubezpieczyciel udowodnil ze przekroczyles dozwolona predkosc i w czasie wyprzedzania przejechales podwojna ciagla przed wzniesieniem. W wyniku czego powaznemu uszkodzeniu ulegly trzy samochody w tym jeden ciezarowy. Ofiar w ludziach nie bylo, nikt nie byl ranny. To ze zesrales sie ze strachu sie nie liczy.

On 2019-05-30 00:53, Zenek Kapelinder wrote:

W pierwszej kolejnosci ubezpieczenie oc ma zabezpieczyc interes poszkodowanego. W przypadku sprawcy przed zabezpieczeniem go przed skutkami tego co zrobil jest rzymska zasada ze chcacemu nie dzieje sie krzywda. Dlatego w ustawie jest zapis ze regres przysluguje w przypadku szkody umyslnej. Napisz jak bys sie bronil w sadzie w sprawie o zwrot ubezpieczycielowi wyplaconej poszkodowanym kasy jesli by ubezpieczyciel udowodnil ze przekroczyles dozwolona predkosc i w czasie wyprzedzania przejechales podwojna ciagla przed wzniesieniem. W wyniku czego powaznemu uszkodzeniu ulegly trzy samochody w tym jeden ciezarowy. Ofiar w ludziach nie bylo, nikt nie byl ranny. To ze zesrales sie ze strachu sie nie liczy.

Głupota sądu pozostaje głupotą sądu

http://niusy.pl/@motoryzacja.interia.pl/a76

Użytkownik kk kk@op.pl.invalid ...

Głupota sądu pozostaje głupotą sądu

http://niusy.pl/@motoryzacja.interia.pl/a76

Co w tym widzisz głupiego?
Za niski wyrok?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Życie nie jest ani lepsze, ani gorsze od naszych marzeń.
Jest tylko zupełnie inne..."  William Shakespeare

On 2019-05-30 06:59, Budzik wrote:

Użytkownik kk kk@op.pl.invalid ...

Głupota sądu pozostaje głupotą sądu

http://niusy.pl/@motoryzacja.interia.pl/a76

Co w tym widzisz głupiego?

A o czym jest dyskusja?

Za niski wyrok?

Tak, za niski. Powinien być wielokrotnie większy tak by rykoszetem pierd... w Ciebie :-)

Użytkownik kk kk@op.pl.invalid ...

Głupota sądu pozostaje głupotą sądu

http://niusy.pl/@motoryzacja.interia.pl/a76

Co w tym widzisz głupiego?

A o czym jest dyskusja?

Za niski wyrok?

Tak, za niski. Powinien być wielokrotnie większy tak by rykoszetem pierd... w Ciebie :-)

Ok, a teraz pigułka i sprobuj odpowiedziec logicznie i grzecznie na pytanie. Tak, zebym nie miał watpliwości czy przypadkiem nie rozmawiam z jakims intelektualnym dresiarzem...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
DZIAŁ KADR PRZYPOMINA PRACOWNIKOM O BADANIACH OKRESOWYCH KRWI I KAŁU
W CELU USTALENIA CZY PRACOWNIK MA PRACĘ WE KRWI CZY W DUPIE

On 2019-05-30 12:59, Budzik wrote:

Użytkownik kk kk@op.pl.invalid ...

Głupota sądu pozostaje głupotą sądu

http://niusy.pl/@motoryzacja.interia.pl/a76

Co w tym widzisz głupiego?

A o czym jest dyskusja?

Za niski wyrok?

Tak, za niski. Powinien być wielokrotnie większy tak by rykoszetem
pierd... w Ciebie :-)

Ok, a teraz pigułka i sprobuj odpowiedziec logicznie i grzecznie na
pytanie. Tak, zebym nie miał watpliwości czy przypadkiem nie rozmawiam z
jakims intelektualnym dresiarzem...

Co mnie to

On 2019-05-28 18:59, Budzik wrote:

Użytkownik Zenek Kapelinder 4kogutek44@gmail.com ...

Co proponujesz jesli tlumaczenie nie dziala, pokazywanie
wypadkow w tv nie dziala, mandaty nie dzialaja, punkty nie dzialaja,
czasowe zabieranie pj nie dziala.

....

Pytasz co ja proponuje?
Zdecydowanie edukacje. W TV pokazuja najczesciej skutki wypadków, tego
nikt nie przełozy na to co moze sie stac bo kazdy ma przekonanie ze jest
swietnym kierowca. Ale juz filmy ze stop wariatom drogowym moga sporo
uswiadomic bo pokazuja jak niewiele potrzeba i jak szybko taki wypadek
przebiega.
Zmiane systemu szkolenia. Zupełnie bezsensowne jest uczenie kursantów
parkowania przodem, tyłem, bokiem. Tylko jazda, jazda jazda. Parkowania
kursant nauczy sie sam albo kupi sobie samochód co bedzie sam parkował.
Ograniczenie predkosci dla nowych kierowców. I to na 2-3 lata minimum.

Do 140km/h

IMO trzeba sporo km przejechac zeby nabrac praktyki.

Z 500tys km

Użytkownik kk kk@op.pl.invalid ...

Co proponujesz jesli tlumaczenie nie dziala, pokazywanie
wypadkow w tv nie dziala, mandaty nie dzialaja, punkty nie
dzialaja, czasowe zabieranie pj nie dziala.

...

Pytasz co ja proponuje?
Zdecydowanie edukacje. W TV pokazuja najczesciej skutki wypadków,
tego nikt nie przełozy na to co moze sie stac bo kazdy ma
przekonanie ze jest swietnym kierowca. Ale juz filmy ze stop
wariatom drogowym moga sporo uswiadomic bo pokazuja jak niewiele
potrzeba i jak szybko taki wypadek przebiega.
Zmiane systemu szkolenia. Zupełnie bezsensowne jest uczenie
kursantów parkowania przodem, tyłem, bokiem. Tylko jazda, jazda
jazda. Parkowania kursant nauczy sie sam albo kupi sobie samochód
co bedzie sam parkował. Ograniczenie predkosci dla nowych
kierowców. I to na 2-3 lata minimum.

Do 140km/h

?

IMO trzeba sporo km przejechac zeby nabrac praktyki.

Z 500tys km

No bez przesady...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Czas to pieniądz, pieniądz to kobiety, kobiety to strata czasu"

On 2019-05-29 05:59, Budzik wrote:

Użytkownik kk kk@op.pl.invalid ...

Co proponujesz jesli tlumaczenie nie dziala, pokazywanie
wypadkow w tv nie dziala, mandaty nie dzialaja, punkty nie
dzialaja, czasowe zabieranie pj nie dziala.

...

Pytasz co ja proponuje?
Zdecydowanie edukacje. W TV pokazuja najczesciej skutki wypadków,
tego nikt nie przełozy na to co moze sie stac bo kazdy ma
przekonanie ze jest swietnym kierowca. Ale juz filmy ze stop
wariatom drogowym moga sporo uswiadomic bo pokazuja jak niewiele
potrzeba i jak szybko taki wypadek przebiega.
Zmiane systemu szkolenia. Zupełnie bezsensowne jest uczenie
kursantów parkowania przodem, tyłem, bokiem. Tylko jazda, jazda
jazda. Parkowania kursant nauczy sie sam albo kupi sobie samochód
co bedzie sam parkował. Ograniczenie predkosci dla nowych
kierowców. I to na 2-3 lata minimum.

Do 140km/h

?

"wprowadzenia ruchu lewostronnego - w rozłożeniu przez pięć lat na poszczególne etapy: najpierw tylko samochody ciężarowe, następnie autobusy, a na końcu samochody osobowe i rowery"

UĹźytkownik kk kk@op.pl.invalid ...

Do 140km/h

?

"wprowadzenia ruchu lewostronnego – w rozłożeniu przez pięć lat na poszczególne etapy: najpierw tylko samochody ciężarowe, następnie autobusy, a na końcu samochody osobowe i rowery"

Ja mam nadzieje ze chociaz ty siebie rozumiesz :)))

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Wiarą można manipulować. Tylko
wiedza jest niebezpieczna."  Frank Herbert

Hello kk,

Wednesday, May 29, 2019, 12:42:25 AM, you wrote:

[...]

kursant nauczy sie sam albo kupi sobie samochód co bedzie sam parkował.
Ograniczenie predkosci dla nowych kierowców. I to na 2-3 lata minimum.

Do 140km/h

IMO trzeba sporo km przejechac zeby nabrac praktyki.

Z 500tys km

To dla kierowcy niezawodowego jakieś 33 lata. Zakładając, że zrobi
prawo jazdy w wieku 18 lat, to jednak lepiej, żeby po 50-tce za szybko
nie zapierdalał, bo już refleks nie ten.

Kiedyś minimum dla instruktora lotniczego to było 1000 godzin lotów. Z
czego większość to jest dość nudne opierdalanie się z autopilotem.


--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

W dniu 2019-05-27 o 21:32, Zenek Kapelinder pisze:

OC ma przede wszystkim chronic interes poszkodowanego a nie sprawcy. Oczywiscie chroni rowniez sprawce jesli zdarzenie miesci sie w definicji wypadku i sprawca nie zalapal sie na ustawowe wylaczenia od regresu. Niestety ubezpieczyciele zarabiajacy na marzy nie sa zainteresowani obciazaniem sprawcow wypadkow za szkody ktore celowo lub przez ignorowanie przepisow spowodowali.

OC, jak sama nazwa wskazuje, chroni sprawcę. Interes poszkodowanego
chroni przy okazji, poszkodowany jest zresztą chroniony wieloma innymi
przepisami KC.

--
Pozdrawiam
Maciek

On Thursday, May 30, 2019 at 9:05:51 AM UTC+2, Maciek wrote:

OC, jak sama nazwa wskazuje, chroni sprawcę.

Dokladnie!

Poszkodowanego chroni bardziej OBOWIAZEK wykupu OC.

Jak sprawca nie bedzie mial oc to poszkodowany dostanie nalezna mu kase tak jak by sprawca mial oc.

Użytkownik Zenek Kapelinder 4kogutek44@gmail.com ...

Nic nie napisalem o zabieraniu prawa jazdy. Nie mam pojecia z
ktorego brudnego palucha to wyssales.

Takie uwagi to do mamusi przy wigilii...
Pisałes o sprawdzaniu umiejetnosci iweidzy po decyzji sądu. Jak rozumiem chronologia miałaby być nastepujaca:
- jest wypadek
- sad decyduje o przeswietleniu delikwenta
- okazuje sie ze delikwent nie zdaje testu na PJ
- sad odbiera uprawnienia
- delikwent odpowiada wstecznie za spowodowany wypadek pokrywajac straty.

Czyzbym zle zrozumiał twój tok rozumowania?

Jedynie to ze jestes
manipulatorem cie tlumaczy.

ROTFL I to mowi gośc ktory nie raz pisał: to jest usenet, nie musze tu byc wiarygodny a jak jest proszony o potwierdzenie swoich dziwnych tez to odpycha sie stwierdzeniem ze nie ma kogoś w doowdzie. Ale jazda.

W warunkach ogolnych OC jest definicja
wypadku. Jest rowniez w jakich sytuacjach ubezpieczyciel moze
wystapic do sprawcy o zwrot wyplaconej poszkodowanemu kasy.

To akurat wynika z ustawy a nie z warunków OC.

Daje sie
polaczyc paragraf z definicja wypadku z paragrafem o regresie. I
jesli ubezpieczyciel uzna ze  dzialanie sprawcy bylo w jakims
zakresie zamierzone, bo np biegly policzy ze w miejs u gdzie bylo
ograniczenie predkosci do 50 sprawca jechal 100, i dlatego doszlo do
zdarzenia to ma prawo wystapic o zwrot kasy.

Co za bzdury. O ile nie udowodnisz np ze gośc wczesniej mowił ze rozpedzi sie i zabije w czołowym zderzeniu to nijka nie udowodnisz ze samo przekroczenie predkosci miało na celu spowodowanie wypadku.
Bo to absurd. Predkosc przekraczana jest notorycznie, chyba nie twierdzisz ze kazda z tych osób chce kogoś zabic?

W ww sytuacji zdarzenie
traci status wypadku. Zaloz ze jestes kiedowca co znaczaco
przekroczyl predkosc, wyprzedzal, nie zmiescil sie i spowodowal duze
uszkodzenie trzech ciezarowek. Wszystko jest udokumentowane.
Zniszczeniu ulegla zawartosc jednej ciezarowki, warta milion
zlotych. I po dwoch tygodniach dostajesz od ubezpieczycieli tamtych
samochodow ze masz zwrocic to co wyplacili. A jak nie to sprawa do
sadu. Jakich argumentow uzyjesz zeby nie placic?

Ano takich ze regres jest bardzo wyraźnie iopisany w ustawie i nic tam nie ma o spowodowaniu wypadku w wyniku znaczacego przekroczenia predkosci.
Powiem wiecej - gdyby było tak jak piszesz to po co byłoby OC? Na małe przekroczenia?


Zebys mnie dobrze zrozumiał, ja nie bronie piratów ale albo nei znasz przepisów albo nie rozumiesz o czym piszesz.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Każdy człowiek ma jakiegoś fioła, ale zdaje się, że największym
jest mniemanie, że się nie ma go wcale."  Nikos Kazantzakis

Znowu manipulujesz. Nigdzie nie napisalem ze tylko w wyniku przekroczenia predkosci. Nie znasz innych przyczyn wypadkow jak predkosc? Poza tym stwierdzenie ze przyczyna wypadku byla nadmierna predkosc jest bledne. Wypadek to nagle zdarzenie, niezawinine, nie dajace sie przewidziec. Samo przekroczenie predkosci ponad dopuszczalna jest zawiniona przyczyna zdarzenia jesli nastapi.

Użytkownik Zenek Kapelinder 4kogutek44@gmail.com ...

Znowu manipulujesz. Nigdzie nie napisalem ze tylko w wyniku
przekroczenia predkosci. Nie znasz innych przyczyn wypadkow jak
predkosc? Poza tym stwierdzenie ze przyczyna wypadku byla nadmierna
predkosc jest bledne. Wypadek to nagle zdarzenie, niezawinine, nie
dajace sie przewidziec. Samo przekroczenie predkosci ponad
dopuszczalna jest zawiniona przyczyna zdarzenia jesli nastapi.

Przyczepiłes sie do pierdoły zeby uniknac odpowiedzi na cała reszte?
Zmien sobie przekroczenie predkosci na jazde niezgodna z przepisami i odpowiedz na cała reszte.

Powiedziałbym ze manipulujesz ale to raczej jakas forma dziecinnych uników...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Za górami za lasami żył Bin Laden z Talibami, aż pewnego dnia we wtorek gdy
dopisał mu humorek zamiast escape wcisnął enter i rozjebał World Trade Center.

Jaka niby inna forme mam zastosowac w stosunku do kogos kto pod swoimi tekstmi debilny wierszyk wpisuje.

Użytkownik Zenek Kapelinder 4kogutek44@gmail.com ...

Jaka niby inna forme mam zastosowac w stosunku do kogos kto pod
swoimi tekstmi debilny wierszyk wpisuje.

ROTFL
Teraz sygnaturka ci sie nie podoba? Moze teraz wylosuje sie lepsza!
Bo chyba nie sadzisz ze ja to recznie dopisuje do kazdego posta?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Jesli ty po kilka razy dziennie mozesz klamac jak stara pomarszczona cyganka
to i mnie wolno co jakis czas naciagnac troche rzeczywistosc."
(c) Zenek Kapelinder złapany na kłamstwie o 380 MILIARDACH :)

On 2019-05-27 21:59, Budzik wrote:

Użytkownik Zenek Kapelinder 4kogutek44@gmail.com ...

Nic nie napisalem o zabieraniu prawa jazdy. Nie mam pojecia z
ktorego brudnego palucha to wyssales.

Takie uwagi to do mamusi przy wigilii...

Idź no stąd

W demokracji wiekszosc kar to kary pieniezne. Bieda uchroni przed kara a nie przed odpowiedzialnoscia. Bez wzgledu na status materialny kara pieniezna bedzie wymierzona. Inna sprawa ze w przypadku regresu nie ma kary tylko zwrot pieniedzy temu kto je wylozyl za sprawce i chce je odzyskac. Bieda dluznika w przypadku zdarzen drogowych ma rowniez druga strone. Nie bedzie w stanie zreperowac albo odkupic samochodu i zostanie wylaczony na jakis czas z kierowania. Jest szansa ze jezdzac wtedy tramwajem zrozumie swoj blad i jak kara sie przedawni to bedzie robil wszystko zeby w sniezyce nie stac na przystanku. Oczywiscie mozna napisac ze ktos moze unikac zaplacenia. Raz ze to jest postepoiwanie patologiczne. Dwa ze niesie spore niedogodnosci. Mozna w zarobkach operowac kwota wolna od zajecia komorniczego. Wszystko powyzej zostanie zajete przez komornika. Jest sie w rejestrze dluznikow czyli problemy z ratami i kredytami. Do tego nie mozna nic kupic z dobr przechodzacych przez urzad skarbowy. Komornicy stosuja czasami niestandardowe myki. Czytalem jak pewna pani unikala zaplacenia nalozonej sporej grzywny. Kuta byla na cztery nogi. Nic nie ma chociaz mieszka w ladnym domu itd. Ale miala malego pieska ktorego bardzo kochala. Komornik zajal jej pieska. Zadzwonil do schroniska, przyjechali, zapakowali do klatki i pojechali w sina dal. Za dwa dni piesek byl u wlascicielki ktora nie miala juz dlugu. Wyobraz sobie ze w Polsce na wzor jakiegos kraju skandynawskiego nie ma w obiegu pieniedzy i za wszystko sie placi elektronicznie. W wersji hard za karte robi odcisk palca. Masz racje ze biedny uniknie placenia. Ale po wprowadzeniu pewnych rozwiazan bedzie faktycznie biedny.  Taka ciekawostka. Podawali ze w USA jest zakaz nie przyjmowania gotowki. Sa za to ostre kary. Ma to zwiazek z szara strefa ktora jest wazna czescia amerykanskiej gospodarki.

W dniu 2019-05-27 o 09:39, J.F. pisze:

https://youtu.be/wKH-TonBsBw?t=92

Twardy zawodnik.

Ale trzy tiry rozbil :-)

Wydaje się, że miał miejsce, aby powrócić na swój pas.

Robert

W dniu 27-05-2019 o 10:15, Robert Wańkowski pisze:

W dniu 2019-05-27 o 09:39, J.F. pisze:

https://youtu.be/wKH-TonBsBw?t=92

Twardy zawodnik.

Ale trzy tiry rozbil :-)

Wydaje się, że miał miejsce, aby powrócić na swój pas.

Zasłabł lub przysnął.

yabba