Jak pewnie pamiętacie, moja Sigma zdechła i tak oto stałem się posiadaczem nowszej wersji czyli modelu 1609. Na kabelku, po Bożemu.

Wygkląd fajny, taka bardziej eleegancka. Mam co prawda podejrzenia że te srebrne guziczki lada chwila obejdą ze srebra i będzie wiocha ale to kwestia drugorzędna.

Dobrze że licznik jest kompatybilny z podstawkami TwistLock z zeszłych lat. Także tę dla roweru nr 2. Dzięki Bogu nie wpadli na pomysł żeby wprowadzić kolejny standard, więc można wykorzystać stare.

Dwie fajne novinki: ma termometr, 1606 nie miała, lubię znać ten parametr. I ma możliwość podpięcia pod komputer (za pomocą płatnej przystawki i płatnego programu), opcja może być ciekawa choć sam raczej nie skorzystam.

Niestety, "jak zawsze", choć Sigma mówi do nas w 7 językach to po polsku wciąż nie gada. Mi to ryba ale pewnie znajdą się niezadowoleni.

Na godzinnej przejażdżce miałem podpięte naraz 2 liczniki: tę Sigmą i starszy model 906. Co prawda próba jest mała, ale na takim dystanie zbieżność pomiarów bardzo duża, choć jednak różniąca się ostatnim miejscem po przecinku. Co ciekawe, choć celowo ustawiłem oba magnesy w tym samym miejscu na obwodzie koła, jednoczesne wskazania liczników np. aktualna prędkość były nieco inne, wygląda na to że oba modele mają troszkę inny algorytm pokazywania danych ewentualnie inną bezwładność. Niemniej precyzja wskazań jako taka jest, tradycyjnie jak u Sigmy, stała.

Nie byłbym sobą, gdybym nie ponarzekał. No luuudzieee! Po cholerę zmieniać coś, co działa dobrze? W nowej sigmie są dwa zonki, przy czym jeden wybitnie (mnie) irytujący.

Najpierw zonk mały: kadencja. W "starej" sigmie podczas programowania można było na stałe ustawić "pokazuj kadencję" bądź "nie pokazuj kadencji". IMO sens to ma olbrzymi, bo jeśli ktoś nie ma czujnika to na cholerę mu ten parametr?

Otóż w nowej Sigmie jeżeli licznik nie rozpozna czujnika, dopiero po 5 minutach ten parametr znika z menu. Ale na początku jest :-) Extra, dodatkowe pole wyśiwetlacza, przez które trzeba się przeklikać. Dla mnie nie dość że bez sensu, to skoro była lepsza opcja wcześniej czemu z niej zrezygnowali a przynajmniej nie dali użytkownikowi wyboru?

No i zonk duży. Jak dla kogo, może dla innych być zupełnie nieistotny. DWÓJKA. Cyfra 2. Co za dureń dizajner wymyślił, że dwójka zamiast wyglądać jak dwójka była jak siódemka? Zerknijcie sami:
http://alfer.pl/Sigmydwie.jpg

Wyświetlacz technologicznie umożliwia pokazanie "normalnej" dwójki, bo odpowiednie pałeczki są, np. w 3. Niestety obecnie ta cyfra jest cholernie zbliżona do 7, różni się tylko dolną pałeczką a przecież licznik powinien być czytelny nawet na pierwszy rzut oka. Pal diabli sytuację, kiedy jest godzina 8:70, każdy wie że to jest 8:20. Gorzej, kiedy nie jest tak jednoznacznie: dosłownie już dziś kiedy miałem "deadline" w postaci godziny 9:00 i pędziłem przez miasto jak diabeł, musiałem skupić się żeby zauważyć że była 8:52 a nie 8:57 co miało duży wpływ na tempo jazdy :-) No i podobnie np. prędkość, jadąc po wertepach w dół licznik będzie wymagał od użytkownika o ułamek sekundy dłuższego zerknięcia (co nawet może być niebezpieczne) kiedy pokaże prędkość 52 km/h, a może 57?

Zresztą podobnie bez sensu zamienili przecinek na kropkę 23,4 >>> 23.4, znów czytelność odrobinkę niższa.

Tu dodam, że rzecz jasna w całym rozrachunku to są pierdółki, wszak nie licznik stanowi o jakości jazdy, niemniej pod tym względem moim zdaniem Sigma zrobiła krok w tył. Niemiecka firma psująca na własne życzenie ergonomię użytkowania to zjawisko kuriozalne, ale jednak prawdziwe :-)

Tyle pierwszych wrażeń, a teraz czas na długie wielogodzinne i wielomiesięczne testy, zobaczymy czy nowy model wytrzyma lat kilka ;)

Pzdr
A.

On Thu, 02 Aug 2012 10:10:55 +0200, Alfer_z_pracy wrote:

Mam co prawda podejrzenia że te srebrne guziczki lada chwila obejdą ze
srebra i będzie wiocha ale to kwestia drugorzędna.

Używam takiej od roku i sreberko jest jak było.

--
pozdrawiam, Olgierd
http://olgierd.rudak.org

W dniu 2012-08-02 10:32, Olgierd pisze:

Używam takiej od roku i sreberko jest jak było.

Uf, to pewnie Alferowi ulzylo :)))


--
bans

bans napisał:

Uf, to pewnie Alferowi ulzylo :)))

Pfff, od roku :-) Pogadamy w 2017 :)))

A.

On 2012-08-02 10:32, Olgierd wrote:
[.....]

Używam takiej od roku i sreberko jest jak było.

Moja po ~1,5 roku uĹźytkowania:
http://img703.imageshack.us/img703/1239/img2044bh.jpg. Sreberko rĂłwnieĹź
jest na miejscu, ale za to Twist Lock delikatnie się zużył i gdy wkładam
licznik w gniazdo i przekręcam w prawo to przekręca się w tym kierunku
trochę za dużo. Na szczęście prawie niezauważalnie. No i "szkło" trochę
się powycierało jak widać.

Co do kadencji to rĂłwnieĹź denerwuje mnie jej umieszczenie (chociaĹź mam
czujnik :-D ). IMO to pod wyczynowców tak zostało zrobione.

JDX napisał:

http://img703.imageshack.us/img703/1239/img2044bh.jpg.

Uuu stary, przy takiej temperaturze to chyba niezbyt zdrowo kręcić :-)))?

A.

On 2012-08-07 10:44, Alfer_z_pracy wrote:

JDX napisał:

http://img703.imageshack.us/img703/1239/img2044bh.jpg.

Uuu stary, przy takiej temperaturze to chyba niezbyt zdrowo kręcić :-)))?

No chyba niezbyt. :-D Fotkę zrobiłem około godz. 14 przed osiągnięciem
połowy 73 kilometrowej wycieczki. Wkrótce po tym zacząłem już "zdychać".
:-D A jakieś dwa tygodnie wcześniej zrobiłem 91km przy maksymalnej
zanotowanej temperaturze "zaledwie" 45 stopni i czułem się znacznie
lepiej. :-D

BTW. Termometr w tej Sigmie działa dobrze. Porównywałem jego wskazania
ze wskazaniami przyzwoitego multimetru z termoparą typu K oraz ze
wskazaniami chińskiej "stacji pogodowej" i rozbieżności wskazań były na
poziomie +/-0,2 stopnia przy temperaturze w zakresie 20-30 stopni.

JDX napisał:

BTW. Termometr w tej Sigmie działa dobrze.

A przy okazji, bo przyznam że z lenistwa nie chce mi się szukać :-) Czy ten parametr jest jakoś odnotowany w Sigmie czyli że w domu możesz sprawdzić np. maksymalną lub średnią temperaturę? Czy po prostu zawsze pokazuje temp. aktualną i żeby znać maksymalną trzeba po prostu monitorować to podczas wycieczki?

A.

On 2012-08-07 12:13, Alfer_z_pracy wrote:

JDX napisał:

BTW. Termometr w tej Sigmie działa dobrze.

A przy okazji, bo przyznam że z lenistwa nie chce mi się szukać :-) Czy
ten parametr jest jakoś odnotowany w Sigmie czyli że w domu możesz
sprawdzić np. maksymalną lub średnią temperaturę? Czy po prostu zawsze
pokazuje temp. aktualną i żeby znać maksymalną trzeba po prostu
monitorować to podczas wycieczki?

Niestety, pokazuje tylko temperaturę aktualną.

W dniu 2012-08-07 11:59, JDX pisze:

On 2012-08-07 10:44, Alfer_z_pracy wrote:

JDX napisał:

http://img703.imageshack.us/img703/1239/img2044bh.jpg.

Uuu stary, przy takiej temperaturze to chyba niezbyt zdrowo kręcić :-)))?

No chyba niezbyt. :-D Fotkę zrobiłem około godz. 14 przed osiągnięciem
połowy 73 kilometrowej wycieczki. Wkrótce po tym zacząłem już "zdychać".
:-D A jakieś dwa tygodnie wcześniej zrobiłem 91km przy maksymalnej
zanotowanej temperaturze "zaledwie" 45 stopni i czułem się znacznie
lepiej. :-D

To w Polsce było? Moja Sigma rejestruje krzywą temperatury i jeszcze w tym roku nie pokazała mi więcej niż 34 stopnie Celsjusza. W ostatnią niedzielę chyba 32C.

Może spróbuj szybciej jeździć? Lepsze chłodzenie i krócej przebywasz narażony na wysoką temperaturę.

--
biodarek

Dnia Tue, 07 Aug 2012 12:40:57 +0200, biodarek napisał(a):

To w Polsce było? Moja Sigma rejestruje krzywą temperatury i jeszcze w
tym roku nie pokazała mi więcej niż 34 stopnie Celsjusza. W ostatnią
niedzielę chyba 32C.

Może spróbuj szybciej jeździć? Lepsze chłodzenie i krócej przebywasz
narażony na wysoką temperaturę.

Jak byłem tydzień temu w Świeradowie to temp. była na poziomie 32stp, pokazywana przez Sigmę. Przy postoju rosła do 38stp. Nic tylko szybciej jeździć.

Najgorsze było gdy jechało się pod górkę.


--
piecia aka dracorp
pisz na: piotr kropka rogoza at wp kropka eu

biodarek napisał:

To w Polsce było? Moja Sigma rejestruje krzywą temperatury i jeszcze w tym roku nie pokazała mi więcej niż 34 stopnie Celsjusza. W ostatnią niedzielę chyba 32C

Wczoraj pod WAW koło 17-18 kręciłem przez dłuższy czas przy temperaturze 37,8*C.

A.

On 2012-08-07 12:40, biodarek wrote:
[.....]

To w Polsce było? Moja Sigma rejestruje krzywą temperatury i jeszcze w
tym roku nie pokazała mi więcej niż 34 stopnie Celsjusza. W ostatnią
niedzielę chyba 32C.

W Polsce i to w dodatku w woj. podlaskim. :-D Niedaleko Bociek, kilka km
na wschód od DK19. IMO to całkiem "normalna" temperatura gdy jedzie się
w środku lata w pełnym słońcu po asfalcie. Jesteś wtedy też przypiekany
od dołu. :-)

W dniu 2012-08-07 12:59, JDX pisze:

On 2012-08-07 12:40, biodarek wrote:
[.....]

To w Polsce było? Moja Sigma rejestruje krzywą temperatury i jeszcze w
tym roku nie pokazała mi więcej niż 34 stopnie Celsjusza. W ostatnią
niedzielę chyba 32C.

W Polsce i to w dodatku w woj. podlaskim. :-D Niedaleko Bociek, kilka km
na wschód od DK19. IMO to całkiem "normalna" temperatura gdy jedzie się
w środku lata w pełnym słońcu po asfalcie. Jesteś wtedy też przypiekany
od dołu. :-)

No tak. Nie pomyślałem o asfalcie :)

--
biodarek

On 2012-08-07 14:06, biodarek wrote:
[.....]

No tak. Nie pomyślałem o asfalcie :)

Asfalt swoje robi, ale np. tutaj jest sytuacja z początku lipca gdzie do
najbliższego asfaltu jest z pół kilometra za to tylko ~10m do 5ha
zalewu: http://img20.imageshack.us/img20/4420/img0125fb.jpg. :-D

W dniu 2012-08-07 14:42, JDX pisze:

On 2012-08-07 14:06, biodarek wrote:
[.....]

No tak. Nie pomyślałem o asfalcie :)

Asfalt swoje robi, ale np. tutaj jest sytuacja z początku lipca gdzie do
najbliższego asfaltu jest z pół kilometra za to tylko ~10m do 5ha
zalewu: http://img20.imageshack.us/img20/4420/img0125fb.jpg. :-D

Dubicze Cerkiewne 7 lipca o 13:10. Dużo masz takich zdjęć? To jest chyba też odpowiedź na pytanie Alfera o zapis temperatury w 1609 - trzeba robić zdjęcia licznika co jakiś interwał ;)

--
biodarek

On 2012-08-07 14:52, biodarek wrote:
[.....]

Dużo masz takich zdjęć?

Cztery. :-D Serio. :-D Ale dwa pozostałe pokazują "niskie" temperatury z
przedziału 39-41 stopni. :-D

W dniu 12-08-07 14:42, JDX pisze:

No tak. Nie pomyślałem o asfalcie :)

Asfalt swoje robi, ale np. tutaj jest sytuacja z początku lipca gdzie do
najbliższego asfaltu jest z pół kilometra za to tylko ~10m do 5ha
zalewu:

Ale to raczej temp. z pełnego słońca. Pomiar w cieniu zakłada jednak
cień, odpowiednie otoczenie i wiele innych warunków a nie pełne słońce chociaż w pędzie powietrza :)
Wczoraj z tego co zauważyłem był najcieplejszy dzień w roku w Polsce.
Pomiary (profesjonalne) w cieniu w W-wie, Rzeszowie i wielu innych miastach pokazały 35 C i to do godzin popołudniowych.

--
kawoN
-
dziennik rowerowy
www.bike4win.pl

kawoN napisał:

Wczoraj z tego co zauważyłem był najcieplejszy dzień w roku w Polsce. Pomiary (profesjonalne) w cieniu w W-wie, Rzeszowie i wielu innych miastach pokazały 35 C i to do godzin popołudniowych.

Cień cieniem, standaryzacja standaryzacją, ale fakt faktem że rowerzysta podczas jazdy doświadcza też niestandardowych sytuacji. Dlatego też jeśli nawet IMiGW pokazał że było w skrzynce +35 ale na naszej trasie np. w słońcu na asfalcie pokazało się +49 to znaczy że użytkownik takiej temperatury zaznał, walczył z nią (a nie ze standardem w ocienionej skrzynce na wysokości 2 m) i ma się czym pochwalić :-)

A.

On 7 Sie, 15:14, "Alfer_z_pracy" <alferwywa...@mp.pl> wrote:

Cień cieniem, standaryzacja standaryzacją, ale fakt faktem że rowerzysta
podczas jazdy doświadcza też niestandardowych sytuacji. Dlatego też jeśli
nawet IMiGW pokazał że było w skrzynce +35 ale na naszej trasie np. w słońcu
na asfalcie pokazało się +49 to znaczy że użytkownik takiej temperatury
zaznał, walczył z nią (a nie ze standardem w ocienionej skrzynce na
wysokości 2 m) i ma się czym pochwalić :-)

Otóż to, co rowerzyście z pomiaru temperatury w cieniu, skoro sam jest
cały czas na słońcu? Na szczęście większość liczników z pomiarem
temperatury pokazuje realną temperaturę jazdy - np. reaguje na
podmuchy powietrza (gdy rower stoi nagrzewają się wyraźnie mocniej).
Wiele zależy też od lokalizacji czujnika pomiaru temperatury, czy
głębiej w bebechach cz bardziej na wierzchu. Ze swojej praktyki widzę,
że np. pomiar w liczniku VDO jest nieco bardziej wiarygodny niż w
Edge800 (a np. 705 w ogóle nie ma temperatury - ze względu na to, że
producent bał się o wiarygodność takiego pomiaru - czyli za mocne
nagrzewanie się od samego urządzenia, podobnie jest w 62s czy 60Csx,
które choć termometr fizycznie mają - to nie da się jego odczytów
zobaczyć). Z tego pewnie powodu Sigma ROX podaje nieco inne odczyty od
mniej skomplikowanych liczników (obstawiałbym, że mniej dokładne, bo
bardziej skomplikowane liczniki/urządzenia mają z reguły gorzej
umieszczony czujnik temperatury)

Ze swojej praktyki - temperatury "europejskie" takie jak ostatnio po
34-36'C osobiście znoszę bez problemów, ale powyżej 40'C to już się
robi bardzo ciężko; jadąc do Ziemi Świętej miałem parę dni takich
ekstremalnych temperatur, gdzie długie godziny utrzymywało się 44-45'C
- i to już było niesłychanie męczące, do tego doszło jeszcze fatalnie
gęste powietrze w niecce Morza Martwego, ten odcinek dał mi w kość
bardzo mocno; a najbardziej dobijające były noce z temperaturą koło
30'C, gdzie nie sposób się było zregenerować:
https://picasaweb.google.com/112049258709272112752/ZiemiaSwieta2010#5541675197467870514
--
http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl

In article <e010620b-fc33-40fd-b103-b6fc0f9cf6c4@m13g2000vbd.googlegroups.com>,
 Wilk <m-wolff@wp.pl> wrote:

On 7 Sie, 15:14, "Alfer_z_pracy" <alferwywa...@mp.pl> wrote:

> Cień cieniem, standaryzacja standaryzacją, ale fakt faktem że rowerzysta
> podczas jazdy doświadcza też niestandardowych sytuacji. Dlatego też jeśli
> nawet IMiGW pokazał że było w skrzynce +35 ale na naszej trasie np. w > słońcu
> na asfalcie pokazało się +49 to znaczy że użytkownik takiej temperatury
> zaznał, walczył z nią (a nie ze standardem w ocienionej skrzynce na
> wysokości 2 m) i ma się czym pochwalić :-)

Otóż to, co rowerzyście z pomiaru temperatury w cieniu, skoro sam jest
cały czas na słońcu? Na szczęście większość liczników z pomiarem
temperatury pokazuje realną temperaturę jazdy - np. reaguje na
podmuchy powietrza (gdy rower stoi nagrzewają się wyraźnie mocniej).

I tak i nie.
Oczywiscie, ze dla rowerzysty wazniejsza jest temp. w sloncu minus 'czynnik chlodzenia wiatru' .  Czyli odczuwalna.
Z drugiej strony - trudno to porownywac. Standardowo mierzy i podaje sie temperature w cieniu. Wiec tak jest bardziej miarodajnie (i intuicyjnie bardziej porownywalne).

Ze swojej praktyki -

[ciach]
[Bieganek style on]
E, u nas w Sudanie to sa dopiero temperatury.
--
TA

On 7 Sie, 16:12, Titus_Atomi...@somewhere.in.the.world wrote:

Z drugiej strony - trudno to porownywac. Standardowo mierzy i podaje sie
temperature w cieniu.  Wiec tak jest bardziej miarodajnie (i intuicyjnie
bardziej porownywalne).

Zdaję sobie z tego sprawę, żeby rzeczowo porównywać temperatury -
trzeba mieć pomiar w cieniu. Ale to też nie do końca mówi o realnych
warunkach - przy tej samej temperaturze w cieniu - inna przecież
będzie temperatura w słońcu w Polsce, a inna na Saharze, gdzie słońce
operuje pod zupełnie innym kątem, paląc do żywego. A na prywatny
użytek taką wiarygodność i porównywalność warunków zapewnia używanie
cały czas tego samego przyrządu pomiarowego; ja używam tego samego
licznika, więc w ten sposób mogę obiektywnie porównywać różne miejsca
w których miałem okazję jeździć rowerem.

E, u nas w Sudanie to sa dopiero temperatury.

A jakie Ty miałeś temperatury w tym Sudanie? Jak pamiętam byłeś tam na
początku roku, wtedy jeszcze temperatury są znośne; bo tak od kwietnia
to już na rowerze jeździć się sensownie nie da
--
http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl

W dniu 2012-08-07 23:22, Wilk pisze:

On 7 Sie, 16:12, Titus_Atomi...@somewhere.in.the.world wrote:

Z drugiej strony - trudno to porownywac. Standardowo mierzy i podaje sie
temperature w cieniu.  Wiec tak jest bardziej miarodajnie (i intuicyjnie
bardziej porownywalne).

Zdaję sobie z tego sprawę, żeby rzeczowo porównywać temperatury -
trzeba mieć pomiar w cieniu. Ale to też nie do końca mówi o realnych
warunkach - przy tej samej temperaturze w cieniu - inna przecież
będzie temperatura w słońcu w Polsce, a inna na Saharze, gdzie słońce
operuje pod zupełnie innym kątem, paląc do żywego. A na prywatny
użytek taką wiarygodność i porównywalność warunków zapewnia używanie
cały czas tego samego przyrządu pomiarowego; ja używam tego samego
licznika, więc w ten sposób mogę obiektywnie porównywać różne miejsca
w których miałem okazję jeździć rowerem.

Nie ma czegoś takiego jak "temperatura w słońcu". To znaczy temperatura powietrza na słońcu jest praktycznie taka sama, jak temperatura powietrza w cieniu. To, że termometr na słońcu pokazuje więcej, oznacza, że pokazuje temperaturę termometru, a nie temperaturę powietrza.

--
Liwiusz

On 7 Sie, 23:38, Liwiusz <lma...@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote:

Nie ma czego takiego jak "temperatura w s o cu". To znaczy temperatura
powietrza na s o cu jest praktycznie taka sama, jak temperatura
powietrza w cieniu.

Aleś mnie rozbawił ;))
Pewnie dlatego wszyscy na upale uciekają w cień bo owa temperatura
jest taka sama, niezależnie czy słońce bezpośrednio owe powietrze
podgrzewa, czy też nie? ;)
Pomiar temperatury w słońcu - oczywiście jest niewiarygodny, bo tak
jak piszesz urządzenia pomiarowe się nagrzewają, więc nie sposób
określić, która wartość jest poprawna; nie sposób takich wartości ze
sobą porównywać, za duży byłby błąd pomiaru. Ale stąd jeszcze bardzo
daleko to takich absurdalnych teorii, że owe temperatury są takie same
w cieniu i w słońcu. Tutaj masz krótki artykulik o mierzeniu
temperatury:
http://www.twojapogoda.pl/artykuly/106279,jak-poprawnie-zmierzyc-temperature
cytat:
"Na pełnym słońcu zwykle jest o kilkanaście stopni cieplej, w
zależności od tego jakie panuje zachmurzenie."
--
http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl

In article <ae1b7a27-d729-45b8-9e61-dd1ade718ec3@m13g2000vbd.googlegroups.com>,
 Wilk <m-wolff@wp.pl> wrote:

On 7 Sie, 23:38, Liwiusz <lma...@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote:

> Nie ma czego takiego jak "temperatura w s o cu". To znaczy temperatura
> powietrza na s o cu jest praktycznie taka sama, jak temperatura
> powietrza w cieniu.

Aleś mnie rozbawił ;))
Pewnie dlatego wszyscy na upale uciekają w cień bo owa temperatura
jest taka sama, niezależnie czy słońce bezpośrednio owe powietrze
podgrzewa, czy też nie? ;)

E, cos krecisz, Wilk. Jak zwykle.
A kol. Liwiusz ma racje. Znaczy wg ciebie powietrze sie nie miesza?
Owszem, wszyscy 'uciekaja w cien' zeby nie byc bezposrednio narazonym na dzialanie slonca. Jak rozlozysz parasol to pod nim bedziesz mial taka sama temperature jak pol metra dalej? Czy tez nie? Znaczy, ze powietrze spod parasola bedzie mieszalo sie z reszta czy nie?
--
TA

On 8 Sie, 18:02, Titus_Atomi...@somewhere.in.the.world wrote:

E, cos krecisz, Wilk. Jak zwykle.
A kol. Liwiusz ma racje. Znaczy wg ciebie powietrze sie nie miesza?
Owszem, wszyscy 'uciekaja w cien' zeby nie byc bezposrednio narazonym na
dzialanie slonca.
Jak rozlozysz parasol to pod nim bedziesz mial taka sama temperature jak
pol metra dalej? Czy tez nie? Znaczy, ze powietrze spod parasola bedzie
mieszalo sie z reszta czy nie?

Mi nie musisz wierzyć, dlatego przytoczyłem artykuł z portalu
poświęconego meteorologii. Chcesz się dalej kompromitować w tym stylu
- be my guest, chętnie się pośmieję czytając kolejne tego typu
mądrości
--
http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl

In article <ab9b62f1-760f-43ff-a807-ea7b40fa01f4@i7g2000vbc.googlegroups.com>,
 Wilk <m-wolff@wp.pl> wrote:

On 8 Sie, 18:02, Titus_Atomi...@somewhere.in.the.world wrote:

> E, cos krecisz, Wilk. Jak zwykle.
> A kol. Liwiusz ma racje. Znaczy wg ciebie powietrze sie nie miesza?
> Owszem, wszyscy 'uciekaja w cien' zeby nie byc bezposrednio narazonym na
> dzialanie slonca.
> Jak rozlozysz parasol to pod nim bedziesz mial taka sama temperature jak
> pol metra dalej? Czy tez nie? Znaczy, ze powietrze spod parasola bedzie
> mieszalo sie z reszta czy nie?

Mi nie musisz wierzyć, dlatego przytoczyłem artykuł z portalu
poświęconego meteorologii.

Hm. widze. Ale zdaje sie to taka meteorologia dla opornych.

Chcesz się dalej kompromitować w tym stylu
- be my guest, chętnie się pośmieję czytając kolejne tego typu
mądrości

Wlasnie rzucilem okiem. Dlaczego znowu robisz siebie durnia, Wolff?
Moglbys przynajmniej czytac to co wklejasz, i po raz kolejny sie nie podkladac.

Po pierwsze, zdanie " Na pelnym sloncu zwykle jest o kilkanscie stopni cieplej, w zaleznosci od tego jakie panuje zachmurzenie" nie jest tozsame ze zdaniem 'Temperatura powietrza w sloncu jest zwykle wyzsza o kilkanascie stopni od temperatury powietrza w cieniu' Po drugie caly artykul wyjasnia dlaczego mierzenie temperatury w sloncu nie ma najmniejszego sensu. Co juz wczesniej probowalem ci powiedziec.
Podobnie jak kol. Liwiusz.
No nic. Ale ty nawet artykul ktory jest kontrargumentem dla twoich tez potrafisz zinterpretowac jak ci wygodniej.

Typowe dla trolli.
--
TA

On 8 Sie, 21:16, Titus_Atomi...@somewhere.in.the.world wrote:

In article
<ab9b62f1-760f-43ff-a807-ea7b40fa0...@i7g2000vbc.googlegroups.com>,

Po pierwsze, zdanie " Na pelnym sloncu zwykle jest o kilkanscie stopni
cieplej, w zaleznosci od tego jakie panuje zachmurzenie" nie jest
tozsame ze zdaniem 'Temperatura powietrza w sloncu jest zwykle wyzsza o
kilkanascie stopni od temperatury powietrza w cieniu'

Czy aby na pewno posiadasz świadectwo ukończenia szkoły podstawowej?
Bo mnie w podstawówce nauczono rozumieć proste teksty. Wiec do czasu
aż zobaczę skan tego świadectwa z Twoim nazwiskiem - muszę przerwać tę
dyskusję; bo odnoszę wrażenie, że gdyby mój chomik, którego swego
czasu posiadałem jeszcze żył - to lepiej zrozumiałby sens tego
zdania...

Po drugie caly artykul wyjasnia dlaczego mierzenie temperatury w sloncu
nie ma najmniejszego sensu. Co juz wczesniej probowalem ci powiedziec.
Podobnie jak kol. Liwiusz.

Cytat z mojej wypowiedzi "Pomiar temperatury w słońcu - oczywiście
jest niewiarygodny"

No i oczywiście EOT do czasu przedstawienia dyplomu ukończenia Szkoły
Podstawowej ;))
--
http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl

In article <9fefd59b-0a03-4578-b62c-1157643b1d34@n13g2000vby.googlegroups.com>,
 Wilk <m-wolff@wp.pl> wrote:

On 8 Sie, 21:16, Titus_Atomi...@somewhere.in.the.world wrote:
> In article
> <ab9b62f1-760f-43ff-a807-ea7b40fa0...@i7g2000vbc.googlegroups.com>,

> Po pierwsze, zdanie " Na pelnym sloncu zwykle jest o kilkanscie stopni
> cieplej, w zaleznosci od tego jakie panuje zachmurzenie" nie jest
> tozsame ze zdaniem 'Temperatura powietrza w sloncu jest zwykle wyzsza o
> kilkanascie stopni od temperatury powietrza w cieniu'

Czy aby na pewno posiadasz świadectwo ukończenia szkoły podstawowej?
Bo mnie w podstawówce nauczono rozumieć proste teksty.

Tak tylko ci sie wydaje. I to jest wlasnie twoj problem.

> Po drugie caly artykul wyjasnia dlaczego mierzenie temperatury w sloncu
> nie ma najmniejszego sensu. Co juz wczesniej probowalem ci powiedziec.
> Podobnie jak kol. Liwiusz.


Cytat z mojej wypowiedzi "Pomiar temperatury w słońcu - oczywiście
jest niewiarygodny"

Hm, ale piszesz rowniez o temperaturze w cieniu:
 "Ale to też nie do końca mówi o realnych
warunkach - przy tej samej temperaturze w cieniu - inna przecież
będzie temperatura w słońcu w Polsce, a inna na Saharze, gdzie słońce
operuje pod zupełnie innym kątem, paląc do żywego. A na prywatny
użytek taką wiarygodność i porównywalność warunków zapewnia używanie
cały czas tego samego przyrządu pomiarowego; ja używam tego samego
licznika, więc w ten sposób mogę obiektywnie porównywać różne miejsca
w których miałem okazję jeździć rowerem."

Co stoi w sprzecznosci z artykulem, ktory przytoczyles (http://www.twojapogoda.pl/artykuly/106279,jak-poprawnie-zmierzyc-tempera
ture)

No i oczywiście EOT do czasu przedstawienia dyplomu ukończenia Szkoły
Podstawowej ;))

He, he i co jeszcze?
Moze chcesz skan mojego indeksu z zaliczeniem hydrologii i praktyk hydrologicznych??? Calkiem przypadkowo mam cos takiego.
--
TA

Liwiusz napisał:

Nie ma czegoś takiego jak "temperatura w słońcu". To znaczy temperatura powietrza na słońcu jest praktycznie taka sama, jak temperatura powietrza w cieniu.

Ale Ty, jako rowerzysta (człowiek), na postoju w skwarze chowasz się do cienia czy Ci to zupełnie wisi? :-)))

A.

In article <50221f5a$0$1229$65785112@news.neostrada.pl>,
 "Alfer_z_pracy" <alferwywalto@mp.pl> wrote:

Liwiusz napisał:
> Nie ma czegoś takiego jak "temperatura w słońcu". To znaczy temperatura > powietrza na słońcu jest praktycznie taka sama, jak temperatura powietrza > w cieniu.

Ale Ty, jako rowerzysta (człowiek), na postoju w skwarze chowasz się do cienia czy Ci to zupełnie wisi? :-)))

Pewnie chodzi o to, ze w cieniu nie jestes narazony BEZPOSREDNIO na dzialanie slonca.
--
TA

In article <51088032-67e4-48b0-959f-4e862a42f445@w8g2000vbx.googlegroups.com>,
 Wilk <m-wolff@wp.pl> wrote:

On 7 Sie, 16:12, Titus_Atomi...@somewhere.in.the.world wrote:

> Z drugiej strony - trudno to porownywac. Standardowo mierzy i podaje sie
> temperature w cieniu.  Wiec tak jest bardziej miarodajnie (i intuicyjnie
> bardziej porownywalne).

Zdaję sobie z tego sprawę, żeby rzeczowo porównywać temperatury -
trzeba mieć pomiar w cieniu. Ale to też nie do końca mówi o realnych
warunkach - przy tej samej temperaturze w cieniu - inna przecież
będzie temperatura w słońcu w Polsce, a inna na Saharze, gdzie słońce
operuje pod zupełnie innym kątem, paląc do żywego. A na prywatny
użytek taką wiarygodność i porównywalność warunków zapewnia używanie
cały czas tego samego przyrządu pomiarowego; ja używam tego samego
licznika, więc w ten sposób mogę obiektywnie porównywać różne miejsca
w których miałem okazję jeździć rowerem.

Nie jest obiektywnie, bo odczuwalne temperatury zaleza tez od twojej predkosci jazdy i wilgotnosci powietrza. No i przeciez nie jezdzisz chyba z gola glowa? Ja, jak jest goraco jezdze w kapeluszu z szerokim rondem.

> E, u nas w Sudanie to sa dopiero temperatury.

A jakie Ty miałeś temperatury w tym Sudanie?

To byl sarkazm. No, dobra. Nie mialem nawet termometru, ale zapewniam cie, ze bylo goraco.

,Jak pamiętam byłeś tam na
początku roku,

Od polowy grudnia, do polowy lutego.

wtedy jeszcze temperatury są znośne; bo tak od kwietnia
to już na rowerze jeździć się sensownie nie da

 Najcieplej w Sudanie jest w czerwcu, potem lipiec-sierpien temperatura nieco spada. Z tym, ze zima 2009-10 byla wyjatkowo ciepla i sami Sudanczycy to mowili. Specjalnie dla ciebie zapuscilem google: Atbara+"January 2012" +temperature oraz Khartoum+"February 2012"+temperature/ I to samo dla lutego. Wynika z tego, ze temperatury dochodzily do 40 stopni w cieniu (w sloncu to mozna jajecznice robic na patelni). W tych dwoch miastach, a wiec przy Nilu. Ja odczuwalnie najwyzsza temperature mialem jakies 50 km na wschod od Asuanu, a potem przed Dongola, i trzeci raz, przed Chartumem.
--
TA

W dniu 12-08-07 15:14, Alfer_z_pracy pisze:

Cień cieniem, standaryzacja standaryzacją, ale fakt faktem że rowerzysta
podczas jazdy doświadcza też niestandardowych sytuacji. Dlatego też
jeśli nawet IMiGW pokazał że było w skrzynce +35 ale na naszej trasie
np. w słońcu na asfalcie pokazało się +49 to znaczy że użytkownik takiej
temperatury zaznał, walczył z nią (a nie ze standardem w ocienionej
skrzynce na wysokości 2 m) i ma się czym pochwalić :-)

Aha - przecież nie kwestionuję, że ktoś był poddany
działaniu takiej temperatury. Bardziej chodzi mi
o punkt odniesienia.

--
kawoN
-
dziennik rowerowy
www.bike4win.pl

On 2012-08-07 14:59, kawoN wrote:
[.....]

Wczoraj z tego co zauważyłem był najcieplejszy dzień w roku w Polsce.
Pomiary (profesjonalne) w cieniu w W-wie, Rzeszowie i wielu innych
miastach pokazały 35 C i to do godzin popołudniowych.

Wiesz, jeśli masz dom jednorodzinny to w słoneczny letni dzień w
okolicach południa udaj się z termometrem pod jego północna ścianę a
kilka minut później pod południową. I nie zdziw się jeśli całym ciałem
poczujesz różnicę natomiast termometr od strony północnej pokaże np. 27
stopni a od południowej 41. A oba miejsca odległe raptem o ~10 metrów. :-D

Dnia Thu, 02 Aug 2012 10:10:55 +0200, Alfer_z_pracy napisał(a):

Niestety, "jak zawsze", choć Sigma mówi do nas w 7 językach to po polsku
wciąż nie gada. Mi to ryba ale pewnie znajdą się niezadowoleni.

Mam 1609STS i ma język polski.

No i zonk duży. Jak dla kogo, może dla innych być zupełnie nieistotny.
DWÓJKA. Cyfra 2. Co za dureń dizajner wymyślił, że dwójka zamiast
wyglądać jak dwójka była jak siódemka? Zerknijcie sami:
http://alfer.pl/Sigmydwie.jpg

No dwĂłjka wybitnie nie trafiona.

Od siebie dodam że wersja STS nie jest odporna na zakłócenia np. z linii energetycznych. I nie wiem jak się zachowa przy innych podobnych licznikach.


--
piecia aka dracorp
pisz na: piotr kropka rogoza at wp kropka eu

piecia aka dracorp napisał:

Od siebie dodam że wersja STS nie jest odporna na zakłócenia np. z linii energetycznych. I nie wiem jak się zachowa przy innych podobnych licznikach.

Od "zawsze" chciałem mieć bezprzewodowca. I od "zawsze" są jakieś "ale". Poczytałem fora, nawet w obecnych (2012 r.) licznikach zdarzają się ludziom jakieś siupy jak mają lampki na kierownicy obok, jak przejeżdżają pod drutami z prądem i takie tam różne historie, że powstaje Vmax 140 km/h. W sumie kabelek nie jest taki zły :)

A.

On 2012-08-02, Alfer_z_pracy wrote:

piecia aka dracorp napisał:

Od siebie dodam że wersja STS nie jest odporna na zakłócenia np. z linii energetycznych. I nie wiem jak się zachowa przy innych podobnych licznikach.

Od "zawsze" chciałem mieć bezprzewodowca. I od "zawsze" są jakieś "ale". Poczytałem fora, nawet w obecnych (2012 r.) licznikach zdarzają się ludziom jakieś siupy jak mają lampki na kierownicy obok, jak przejeżdżają pod drutami z prądem i takie tam różne historie, że powstaje Vmax 140 km/h. W sumie kabelek nie jest taki zły :)

To zaleĹźy. W bezprzewodowych analogowych (gdzie transmiter przy kole
jedynie przekazuje dalej to co mu magnes porobił) to faktycznie tak się
może dziać. W cyfrowych (które mają swój protokół transmisji, np Ant+) takie
sztuczki są znacznie mniej prawdopodobne.

Od ponad pół roku jeżdżę z Garminem Edge 800 i jak na razie jeszcze nie
zaliczył żadnego wybryku w tej kwestii. Transmitery robione przez VDO.
;)

--
  Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/

Dnia Thu, 02 Aug 2012 11:18:37 +0000, Jan Srzednicki napisał(a):

To zaleĹźy. W bezprzewodowych analogowych (gdzie transmiter przy kole
jedynie przekazuje dalej to co mu magnes porobił) to faktycznie tak się
może dziać. W cyfrowych (które mają swój protokół transmisji, np Ant+)
takie sztuczki są znacznie mniej prawdopodobne.

No VDO Z3 w tej kwestii był b.dobry. Ale tylko w tej.





--
piecia aka dracorp
pisz na: piotr kropka rogoza at wp kropka eu

Jan Srzednicki napisał:

To zależy. W bezprzewodowych analogowych (gdzie transmiter przy kole jedynie przekazuje dalej to co mu magnes porobił) to faktycznie tak się może dziać. W cyfrowych (które mają swój protokół transmisji, np Ant+) takie sztuczki są znacznie mniej prawdopodobne.

Teoretycznie masz rację, natomiast spotkałem się w necie z opinią że nawet mimo cyfrowego kodowania, komuś coś zaszalało w jakichś tam dziwnych warunkach. Albo ktoś źle napisał albo tak było faktycznie, zamiast przekonywać się na własnym przykładzie wybrałem kabel, który jest pod tym względem dość wygodny i nie potrzebuje kolejnej baterii ;)

A.

On 02.08.2012 13:04, piecia aka dracorp wrote:

Dnia Thu, 02 Aug 2012 10:10:55 +0200, Alfer_z_pracy napisał(a):

Niestety, "jak zawsze", choć Sigma mówi do nas w 7 językach to po polsku
wciąż nie gada. Mi to ryba ale pewnie znajdą się niezadowoleni.

Mam 1609STS i ma język polski.

No i zonk duży. Jak dla kogo, może dla innych być zupełnie nieistotny.
DWÓJKA. Cyfra 2. Co za dureń dizajner wymyślił, że dwójka zamiast
wyglądać jak dwójka była jak siódemka? Zerknijcie sami:
http://alfer.pl/Sigmydwie.jpg

No dwĂłjka wybitnie nie trafiona.

Od siebie dodam że wersja STS nie jest odporna na zakłócenia np. z linii
energetycznych. I nie wiem jak się zachowa przy innych podobnych
licznikach.

Ciekawe, 1609 sts w ciągu 6000 km nie wykazała przekłamania max prędkości, a linie energetyczne na pewno przecinam ;)

Fabian.

Dnia Fri, 03 Aug 2012 13:10:12 +0200, Fabian napisał(a):

Ciekawe, 1609 sts w ciągu 6000 km nie wykazała przekłamania max
prędkości, a linie energetyczne na pewno przecinam ;)

Nie napisałem że przekłamuje. Podczas przejazdu obok linii energetycznej licznik nic nie wskazuje. Aczkolwiek to może być coś innego ale na razie objawia się przy liniach energetycznych.

--
piecia aka dracorp
pisz na: piotr kropka rogoza at wp kropka eu

On 03.08.2012 14:33, piecia aka dracorp wrote:

Dnia Fri, 03 Aug 2012 13:10:12 +0200, Fabian napisał(a):

Ciekawe, 1609 sts w ciągu 6000 km nie wykazała przekłamania max
prędkości, a linie energetyczne na pewno przecinam ;)

Nie napisałem że przekłamuje. Podczas przejazdu obok linii energetycznej
licznik nic nie wskazuje. Aczkolwiek to może być coś innego ale na razie
objawia się przy liniach energetycznych.

A to sobie połączyłem z innym postem kogoś innego ;) Brak wskazania mogłem przegapić bo zazwyczaj wożę licznik na dolnej rurze, ale w sumie brak wskazania przez kilka sekund nie jest dla mnie problemem.

Fabian.

On 2012-08-03 14:33, piecia aka dracorp wrote:
[.....]

Nie napisałem że przekłamuje. Podczas przejazdu obok linii energetycznej licznik nic nie wskazuje. Aczkolwiek to może być coś innego ale na razie objawia się przy liniach energetycznych.

O, właśnie w takie zachowanie STS-a jestem w stanie uwierzyć. I w
zasadzie nie ma w tym nic dziwnego że tak się zachowuje.

On 03.08.2012 13:10, Fabian wrote:

Ciekawe, 1609 sts w ciągu 6000 km nie wykazała przekłamania max
prędkości, a linie energetyczne na pewno przecinam ;)

Tylko trzecią baterię właśnie w niego wkładam. :/  W samym liczniku, w czujnikach jeszcze nie zmieniałem.

Fabian.

A jeszcze w temacie zbieżności pomiarów, oba liczniki pokazały po całej wycieczce niemal identyczne wskazania, niby nic dziwnego ale byłem przekonany że mimo wszystko te dane się rozjadą a tu jednak naprawdę spora precyzja:

http://alfer.pl/Sigmydwiedwa.jpg

"Największa" różnica w czasie, ale mimo wszystko to są różnice pomijalne.

Pzdr
A.

On 2012-08-03 13:17:46 +0200, "Alfer_z_pracy" <alferwywalto@mp.pl> said:

A jeszcze w temacie zbieżności pomiarów, oba liczniki pokazały po całej wycieczce niemal identyczne wskazania, niby nic dziwnego ale byłem przekonany że mimo wszystko te dane się rozjadą a tu jednak naprawdę spora precyzja:

http://alfer.pl/Sigmydwiedwa.jpg

Skoro się już chwalisz, to napiszę, że całkiem niezgorsze osiągi ;-), ale tak mnie zastanawia - jestes italofilem? ;-)


--

Pozdrawiam
de Fresz

de Fresz napisał:

ale tak mnie zastanawia - jestes italofilem? ;-)

Hehe, pudło! Espanol, amigo ;)

A.

On 2012-08-02 13:04, piecia aka dracorp wrote:
[.....]

Od siebie dodam że wersja STS nie jest odporna na zakłócenia np. z linii energetycznych. I nie wiem jak się zachowa przy innych podobnych licznikach.

Mam STS-a i jakoś nie zauważyłem dziwnego zachowania przejeżdżając pod
liniami WN. Ale jestem skłonny w to uwierzyć.

Użytkownik "Alfer_z_pracy" <alferwywalto@mp.pl> napisał w wiadomości news:501a3616$0$1305$65785112news.neostrada.pl...

No i zonk duży. Jak dla kogo, może dla innych być zupełnie nieistotny. DWÓJKA. Cyfra 2. Co za dureń dizajner wymyślił, że dwójka zamiast wyglądać jak dwójka była jak siódemka? Zerknijcie sami:
http://alfer.pl/Sigmydwie.jpg

WTF? ;/

Tyle pierwszych wrażeń, a teraz czas na długie wielogodzinne i wielomiesięczne testy, zobaczymy czy nowy model wytrzyma lat kilka ;)

Ciekawe ile żre baterii i czy muli jak się zimno robi... BTW: jakiekolwiek wyższe modele zrobiły się DROGIE ;/


--
pozdrawiam kamil
http://Endurorider.pl
05/08/2012 WYPAS pompka :)

kamil/Endurorider.pl napisał:

BTW: jakiekolwiek wyższe modele zrobiły się DROGIE ;/

Nie wiem które dla Ciebie są te "wyższe", ale jak dla mnie 80 złotych polskich za model 1609 to jest bardzo przyzwoita cena. Tym bardziej że to jest jednorazowy wydatek na (mam nadzieję!) parę lat.

A.

W dniu 12-08-06 10:55, Alfer_z_pracy pisze:

Tym bardziej że
to jest jednorazowy wydatek na (mam nadzieję!) parę lat.

Nie wiem jak w najnowszym modelu, ale ja w modelu z przed 2 lat
(przynajmniej kupionym) w bardzo prosty sposób zepsułem
gwint na dekielku podczas wymiany baterii. Nie wiem jak to
zrobiłem (tzn. na pewno za duża siła za mała precyzja :)
- spotkało mnie to po raz pierwszy. Podczas próby dokręcenia
dekielka nagle zauważyłem że coś mi się sypie i okazało się
że zerwałem/zgniotłem 2 zwoje gwintu (a nie jest ich tam wiele).
Co ciekawe - o dziwo mimo tego braku dekielek się trzyma,
zamierzam go jakoś "dokleić" solidniej, ale na razie nie ma
takiej potrzeby. Oczywiście gdy licznik jest zamontowany
w podstawce całość jest dodatkowo wzmocniona :)

--
kawoN
-
dziennik rowerowy
www.bike4win.pl

Użytkownik "Alfer_z_pracy" <alferwywalto@mp.pl> napisał w wiadomości news:501f8664$0$1314$65785112news.neostrada.pl...

kamil/Endurorider.pl napisał:

BTW: jakiekolwiek wyższe modele zrobiły się DROGIE ;/

Nie wiem które dla Ciebie są te "wyższe", ale jak dla mnie 80 złotych polskich za model 1609 to jest bardzo przyzwoita cena. Tym bardziej że to jest jednorazowy wydatek na (mam nadzieję!) parę lat.

Pamiętasz model TARGA taki z grubym kablem? :) Obecny odpowiedni jest drogi :( To miałem na myśli.

Owszem podstawowe modele i tak mająw więc niż potrzeba, ale sentyment do dawnych produktów pozostał :P


--
pozdrawiam kamil
http://Endurorider.pl
05/08/2012 WYPAS pompka :)

Nawiasem mówiąc, Sigma przeszła dość sporą ewolucję:
http://alfer.pl/Sigmycztery.jpg

Auuu, tylko ta popieprzona "dwójka" w ostatnim modelu! ;-)

A.