W dniu 19-11-2020 o 15:19, Monika Głowacka pisze:

Ileś set policjantów pilnowało Sejmu.
Posłanka co była na miejscu zapytała o coś policjanta, a ten powiedział, że nie wie, bo jest z Łodzi i nie ma kontaktu z Warszawą.
nie ma też kontaktu z dowódcą.

To jak to jest z takim szeregowym policjantem posterunkowym, jak on odbiera rozkazy ?

Czy wtedy nie powinien mieć imiennika? Bo chyba nie podlegał wtedy pod wyjątek, bycia w kierowanej zwartej grupie

--
http://kaczus.ppa.pl

W dniu 19.11.2020 o 15:28, Tomasz Kaczanowski pisze:

To jak to jest z takim szeregowym policjantem posterunkowym, jak on odbiera rozkazy ?

Czy wtedy nie powinien mieć imiennika? Bo chyba nie podlegał wtedy pod wyjątek, bycia w kierowanej zwartej grupie

Policjanci od dawna nie noszą w znakomitej większości imienników - przynajmniej w warszawie. Robert tłumaczył, że nie muszą. Jest wymienione jako część umundurowania, więc można nosić ale nie trzeba - jak czapkę. Z drugiej strony gacie nie są, więc wynika z tego, że do munduru nie wolno:P

--
Shrek

W dniu 19-11-2020 o 16:36, Shrek pisze:

W dniu 19.11.2020 o 15:28, Tomasz Kaczanowski pisze:

To jak to jest z takim szeregowym policjantem posterunkowym, jak on odbiera rozkazy ?

Czy wtedy nie powinien mieć imiennika? Bo chyba nie podlegał wtedy pod wyjątek, bycia w kierowanej zwartej grupie

Policjanci od dawna nie noszą w znakomitej większości imienników - przynajmniej w warszawie. Robert tłumaczył, że nie muszą. Jest wymienione jako część umundurowania, więc można nosić ale nie trzeba - jak czapkę. Z drugiej strony gacie nie są, więc wynika z tego, że do munduru nie wolno:P

Rozumiem, ale skoro tak, to jest niewpełni umundurowany i przystępując do czynności względem innej osoby chyba winien się wylegitymować?

--
http://zrzeda.pl

W dniu 19.11.2020 o 16:41, Tomasz Kaczanowski pisze:

Rozumiem, ale skoro tak, to jest niewpełni umundurowany i przystępując do czynności względem innej osoby chyba winien się wylegitymować?

Kluczowe jest to, że mają to w pompie i mają poparcie przełożonych. Państwo prawa w praktyce.

--
Shrek

W dniu 19-11-2020 o 17:58, Shrek pisze:

W dniu 19.11.2020 o 16:41, Tomasz Kaczanowski pisze:

Rozumiem, ale skoro tak, to jest niewpełni umundurowany i przystępując do czynności względem innej osoby chyba winien się wylegitymować?

Kluczowe jest to, że mają to w pompie i mają poparcie przełożonych. Państwo prawa w praktyce.

zgadzam  sie  z małą poprawką: państwo bezprawia.

--
http://kaczus.ppa.pl

I ja się zgadzam.
Jedni łamiący zakaz zgromadzeń są pałowani a z drugimi obchodzą się jak z jajkiem bo to wiatropylne siksy.

W dniu 20-11-2020 o 14:59, _Master_ napisał:

I ja się zgadzam.
Jedni łamiący zakaz zgromadzeń są pałowani a z drugimi obchodzą się jak z jajkiem bo to wiatropylne siksy.

Nie ma takiego zakazu. Manifestować i protestować oraz spotykac możesz się nadal. Aby było inaczej, musiano by wprowadzić któryś ze stanów obecnych w konstytucji.

--
http://kaczus.zrzeda.pl

Tomasz Kaczanowski <kaczus@poczta.onet.pl> pisze:

W dniu 20-11-2020 o 14:59, _Master_ napisał:

I ja się zgadzam.
Jedni łamiący zakaz zgromadzeń są pałowani a z drugimi obchodzą się
jak z jajkiem bo to wiatropylne siksy.

Nie ma takiego zakazu. Manifestować i protestować oraz spotykac możesz
się nadal. Aby było inaczej, musiano by wprowadzić któryś ze stanów obecnych w konstytucji.

Czyli Trzaskowski załamał prawo nie wyrażając zgody
na Marsz Niepodległości? --
A. Filip
| Człowiek boi się czasu, czas boi się piramid.
| (Przysłowie arabskie)

W dniu 20-11-2020 o 16:04, A. Filip pisze:

Tomasz Kaczanowski <kaczus@poczta.onet.pl> pisze:

W dniu 20-11-2020 o 14:59, _Master_ napisał:

I ja się zgadzam.
Jedni łamiący zakaz zgromadzeń są pałowani a z drugimi obchodzą się
jak z jajkiem bo to wiatropylne siksy.

Nie ma takiego zakazu. Manifestować i protestować oraz spotykac możesz
się nadal. Aby było inaczej, musiano by wprowadzić któryś ze stanów
obecnych w konstytucji.

Czyli Trzaskowski załamał prawo nie wyrażając zgody
na Marsz Niepodległości?

Moim zdaniem tak.

--
http://zrzeda.pl

W dniu 20.11.2020 o 16:12, Tomasz Kaczanowski pisze:

Czyli Trzaskowski załamał prawo nie wyrażając zgody
na Marsz Niepodległości?

Moim zdaniem tak.

Prawdę mówiąc to cholera wie. Z jednej stronby działał na podstawie wątpliwych podstaw prawnych (wątpliwych to delikatnie powiedziane). Z drugiej sąd uznał jego decyzję.

Do tego prowadzi lecenie sobie w chuja z praworządnością prawem i sądownictwem, że w sumie każdy może powiedzieć, że tego nie łyka i będzie miał rację. Coście skurwysyny jak spiewał pewien muzyk ostatnio znów popularny - i co gorsza jego stare utwory również zyskują na aktualności.

A trzaskowski... no cóż - moim zdaniem zrobił politycznie głupio. A z punktu widzenia prawa... jak już pisałem - chuj wie - taką mamy obecnie kulturę prawną.

--
Shrek

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5fb7e27f$0$501$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 20.11.2020 o 16:12, Tomasz Kaczanowski pisze:

Czyli Trzaskowski załamał prawo nie wyrażając zgody
na Marsz Niepodległości?

Moim zdaniem tak.

Prawdę mówiąc to cholera wie. Z jednej stronby działał na podstawie wątpliwych podstaw prawnych (wątpliwych to delikatnie powiedziane). Z drugiej sąd uznał jego decyzję.

A z trzeciej - przewiduje sie kare za takie "zlamanie prawa", czy wlasnie sie przewiduje tylko odwolanie od decyzji do sadu ?

A trzaskowski... no cóż - moim zdaniem zrobił politycznie głupio.

Czemu ? Nigdy nie chcial tych narodowcow, a teraz mial podstawe.
A reszta to juz nie jego wina :-)

Glupio by tylko bylo potem zakazywac protestu kobiet, ale
-one i tak nie pytaja,
-mogl sad odrzucic,
-zawsze moze zmienic zdanie i powolac sie na analizy prawne legalnosci rozporzadzen Mateusza ktore od tego czasu zrobil  :-)

J.

W dniu 20.11.2020 o 17:21, J.F. pisze:

A z trzeciej - przewiduje sie kare za takie "zlamanie prawa", czy wlasnie sie przewiduje tylko odwolanie od decyzji do sadu ?

Pewnie nieśmiertelne przekroczenie uprawnień;)

A trzaskowski... no cóż - moim zdaniem zrobił politycznie głupio.

Czemu ? Nigdy nie chcial tych narodowcow, a teraz mial podstawe.

Ale on nie jest od chcenia czy niechcenia. Jeśli nie ma podstaw do zakazania to trudno. Tutaj podstawa była delikatnie mówiąc wątpliwa.

A politycznie - facet aspiruje do bycia przyszłym liderem opozycji, gdzie hasło konstytuacja ma jakieś tam jeszcze znaczenie. A powołuje się na ograniczenie konstytucyjnego prawa do zgromadzeń ustawą. Jeszcze mu to moim zdaniem przypomną.

A reszta to juz nie jego wina :-)

Tak czy inaczej marsz się odbędzie i tak czy inaczej "nie jego wina" czy to na podstawie konstytucji czy ustawy.

Glupio by tylko bylo potem zakazywac protestu kobiet, ale
-one i tak nie pytaja,
-mogl sad odrzucic,
-zawsze moze zmienic zdanie i powolac sie na analizy prawne legalnosci rozporzadzen Mateusza ktore od tego czasu zrobil  :-)

No właśnie - zaczyna się taplać w pisowskim bagienku. I błotko się przyklei. A mógł pozwolić - nie chcem ale muszem - konstutucja najważniejsza i niech się policja dalej martwi.

--
Shrek

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5fb7f2af$0$31100$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 20.11.2020 o 17:21, J.F. pisze:

A z trzeciej - przewiduje sie kare za takie "zlamanie prawa", czy wlasnie sie przewiduje tylko odwolanie od decyzji do sadu ?

Pewnie nieśmiertelne przekroczenie uprawnień;)

Ale to jest karalne, a zeby ukarac urzednika za bledna decyzje ... no, jesli sad zmienil, to chyba urzednika sie nie karze.

A trzaskowski... no cóż - moim zdaniem zrobił politycznie głupio.

Czemu ? Nigdy nie chcial tych narodowcow, a teraz mial podstawe.

Ale on nie jest od chcenia czy niechcenia. Jeśli nie ma podstaw do

Nie jest, ale nie chce i musi co roku wydawac zezwolenie sprzeczne ze swoim sumieniem :-)

A tak swoja droga - nie mozna nie wydac zezwolenia z powodu nadmiernych utrudnien w ruchu ?

I moze jeszcze zapronowac trase dookola Sejmu, ktory w swieto nie pracuje, to mu nie przeszkadza  :-)

zakazania to trudno. Tutaj podstawa była delikatnie mówiąc wątpliwa.

Ale jakas byla. Czarno na bialym, w dzienniku ustaw i z podpisem premiera (?) :-)

A politycznie - facet aspiruje do bycia przyszłym liderem opozycji, gdzie hasło konstytuacja ma jakieś tam jeszcze znaczenie. A powołuje się na ograniczenie konstytucyjnego prawa do zgromadzeń ustawą. Jeszcze mu to moim zdaniem przypomną.

To powie, ze to wina Mateusza :-)

A reszta to juz nie jego wina :-)

Tak czy inaczej marsz się odbędzie i tak czy inaczej "nie jego wina" czy to na podstawie konstytucji czy ustawy.

Glupio by tylko bylo potem zakazywac protestu kobiet, ale
-one i tak nie pytaja,
-mogl sad odrzucic,
-zawsze moze zmienic zdanie i powolac sie na analizy prawne legalnosci rozporzadzen Mateusza ktore od tego czasu zrobil  :-)

No właśnie - zaczyna się taplać w pisowskim bagienku. I błotko się przyklei. A mógł pozwolić - nie chcem ale muszem - konstutucja najważniejsza i niech się policja dalej martwi.

To by TVPiS mowila, ze to z jego winy, bo pozwolil.
A tak moga tylko zwalac na lewackie prowokacje :)

J.

W dniu 20.11.2020 o 19:28, J.F. pisze:

A z trzeciej - przewiduje sie kare za takie "zlamanie prawa", czy wlasnie sie przewiduje tylko odwolanie od decyzji do sadu ?

Pewnie nieśmiertelne przekroczenie uprawnień;)

Ale to jest karalne, a zeby ukarac urzednika za bledna decyzje ... no, jesli sad zmienil, to chyba urzednika sie nie karze.

Bo nie o to wnosił pytający. Ale jakby się uprzeć i ktoś taki pozew złożył:

"Przekroczenie uprawnień i niedopełnienie obowiązków przez urzędnika - art. 231 kk. § 1. Funkcjonariusz publiczny, który, przekraczając swoje uprawnienia lub nie dopełniając obowiązków, działa na szkodę interesu publicznego lub prywatnego, podlega karze pozbawienia wolności do lat 3."

W obowiązakach ma raczej podejmować decyzje zgodne z prawem a nie się mylić:P

Ale on nie jest od chcenia czy niechcenia. Jeśli nie ma podstaw do

Nie jest, ale nie chce i musi co roku wydawac zezwolenie sprzeczne ze swoim sumieniem :-)

Trudno...

Ale jakas byla. Czarno na bialym, w dzienniku ustaw i z podpisem premiera (?) :-)

Jakaś była. Ale wątpliwa. Z drugiej strony sąd klepnął. Słabo to wszystko wygląda...

A politycznie - facet aspiruje do bycia przyszłym liderem opozycji, gdzie hasło konstytuacja ma jakieś tam jeszcze znaczenie. A powołuje się na ograniczenie konstytucyjnego prawa do zgromadzeń ustawą. Jeszcze mu to moim zdaniem przypomną.

To powie, ze to wina Mateusza :-)

Problem w tym, że on celuje w lepiej wykształcony i bardziej myślący elektorat. Tam niejiniecznie wystarczy "wina tuska". Zresztą nie w tym problem. On zakazał MN, ktoś w białymstoku zakaże czegoś co naczelnik nie lubi. I wtedy powiedzą - przecież wasz czaskowski też zakazał - morda w kubeł...

No właśnie - zaczyna się taplać w pisowskim bagienku. I błotko się przyklei. A mógł pozwolić - nie chcem ale muszem - konstutucja najważniejsza i niech się policja dalej martwi.

To by TVPiS mowila, ze to z jego winy, bo pozwolil.
A tak moga tylko zwalac na lewackie prowokacje :)

TVPIS i tak będzie piedolił od rzeczy bo za to mu płacą. A i głupio by wyszło jakby się okazało, że przyjacielem elementów patriotycznych jest czaskowski a wrogiem pis:P


--
Shrek

J.F. napisał(a):

Glupio by tylko bylo potem zakazywac protestu kobiet, ale -one i tak nie pytaja, -mogl sad odrzucic, -zawsze moze zmienic zdanie i powolac sie na analizy prawne legalnosci rozporzadzen Mateusza ktore od tego czasu zrobil :-) J.

Protesty są zgodne z prawem jak walą w pis, natomiast wszelkie inne są niezgodne z prawem.

Kviat napisał(a):

W dniu 21.11.2020 o 11:06, Mordoklejek Zygzakowaty pisze: >
> Protesty są zgodne z prawem jak walą w pis,
Protesty przeciwko łamaniu prawa są zgodne z prawem.

Aborcja? Kon-sty-tu-cja!

 bić własnych żon

Przeca ty nie masz żony. Za peło siedziałeś w jakiejś opuszczonej chałupie  na zadupiu.
Za pisów zostałeś ucywilizowany. Bezrobocie 5% więc brali kogo popadnie i tobie się trafiło.
 Czapkuj za peło, znów wylądujesz w budzie.

W dniu 21.11.2020 o 12:41, Mordoklejek Zygzakowaty pisze:

Kviat napisał(a):

W dniu 21.11.2020 o 11:06, Mordoklejek Zygzakowaty pisze:

Protesty są zgodne z prawem jak walą w pis,

Protesty przeciwko łamaniu prawa są zgodne z prawem.

Aborcja? Kon-sty-tu-cja!

  bić własnych żon

Przeca ty nie masz żony. Za peło siedziałeś w jakiejś opuszczonej chałupie  na zadupiu.
Za pisów zostałeś ucywilizowany. Bezrobocie 5% więc brali kogo popadnie i tobie się trafiło.
  Czapkuj za peło, znów wylądujesz w budzie.

Ok... kolejny z zaburzeniami. To sporo wyjaśnia.

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

W dniu 21.11.2020 o 12:41, Mordoklejek Zygzakowaty pisze:

Kviat napisał(a):

W dniu 21.11.2020 o 11:06, Mordoklejek Zygzakowaty pisze:

Protesty są zgodne z prawem jak walą w pis,

Protesty przeciwko łamaniu prawa są zgodne z prawem.

Aborcja? Kon-sty-tu-cja!

  bić własnych żon

Przeca ty nie masz żony. Za peło siedziałeś w jakiejś opuszczonej chałupie  na zadupiu.
Za pisów zostałeś ucywilizowany. Bezrobocie 5% więc brali kogo popadnie i tobie się trafiło.
  Czapkuj za peło, znów wylądujesz w budzie.

Ok... kolejny z zaburzeniami. To sporo wyjaśnia.

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

W dniu 21.11.2020 o 11:06, Mordoklejek Zygzakowaty pisze:

Protesty są zgodne z prawem jak walą w pis, natomiast wszelkie inne są niezgodne z prawem.

Często tak wychodzi ale to skutek nie przyczyna. W momencie podpalania mieszkań, wyrywania znaków, sadzenia drzewek na opak, czy propagowania nazizmu protesty stają się nielegalne.


--
Shrek

Shrek napisał(a):

W dniu 21.11.2020 o 11:06, Mordoklejek Zygzakowaty pisze:
> Protesty są zgodne z prawem jak walą w pis, natomiast wszelkie inne są niezgodne z prawem.
Często tak wychodzi ale to skutek nie przyczyna. W momencie podpalania mieszkań, wyrywania znaków, sadzenia drzewek na opak, czy propagowania nazizmu protesty stają się nielegalne.

Nu tak, prosty nieskomplikowany model ...  który pomija prowoków:)
Diduszko, TW Matka,  policaj z czasów pełoskich, urodziny Hitlera, podpalenie ruskiej budki  etc.
https://www.rp.pl/artykul/1011638-Policjant-skopal-uczestnika-Marszu-Niepodleglosci-- Zostal-skazany.html


Co mamy dziś? Ktoś próbował zabrać policajowi pałkę i ten się odwdzięczył:)
Jaką widzę różnicę? Ano za peło policaje byli stroną aktywną i to oni robili za prowoków,
dziś są stroną pasywną i więcej obrywają.

Nu tak, trza przyznać że dziś mr.Kaczka ma spory udział w napędzaniu ruchawek ulicznych.
Za to "ż"/DE media wraz z Budkom&resztą  niesamowicie napędzają sraczkę antykowidową.
Dowód:
https://biznes.wprost.pl/handel/10389687/koronawirus-polska-z-najwyzszym-na-swiecie-poziomem-niepokoju-46-proc-kupuje-na-zapas.html

W dniu 21.11.2020 o 12:37, Mordoklejek Zygzakowaty pisze:

Protesty są zgodne z prawem jak walą w pis, natomiast wszelkie inne są niezgodne z prawem.

Często tak wychodzi ale to skutek nie przyczyna. W momencie podpalania
mieszkań, wyrywania znaków, sadzenia drzewek na opak, czy propagowania
nazizmu protesty stają się nielegalne.

Nu tak, prosty nieskomplikowany model ...  który pomija prowoków:)

No trzeba przyznać, że marsze narodowców mają na tym tle wyjątkowego pecha:P

Co mamy dziś? Ktoś próbował zabrać policajowi pałkę i ten się odwdzięczył:)

W sumie to policjanta tam nie widać.

Jaką widzę różnicę?

Taką, że regularnie widuję to z bliska i na tych opozycyjnych generalnie taki spokój jest, że nawet tvp ma problem ze znajezieniem opozycjonistów sadzących drzewka od tyłu. A chyba nikt nie ma wątpliwości, że gdyby tacy byli to by ich w tvpis przez tydzień puszczali zamiast reklam.

Ano za peło policaje byli stroną aktywną i to oni robili za prowoków,
dziś są stroną pasywną i więcej obrywają.

No dobra - co z tym prowokiem co podpalił mieszkanie - bo ponoć się do holandii na magazyn wyprowadzał, tylko go koledzy policjanci zgarneli?

Nu tak,

Nie musisz podkreślać pochodzenia;)


--
Shrek

Shrek <1@wp.pl> pisze:

W dniu 21.11.2020 o 12:37, Mordoklejek Zygzakowaty pisze:

Protesty są zgodne z prawem jak walą w pis, natomiast wszelkie inne są niezgodne z prawem.

Często tak wychodzi ale to skutek nie przyczyna. W momencie podpalania
mieszkań, wyrywania znaków, sadzenia drzewek na opak, czy propagowania
nazizmu protesty stają się nielegalne.

Nu tak, prosty nieskomplikowany model ...  który pomija prowoków:)

No trzeba przyznać, że marsze narodowców mają na tym tle wyjątkowego pecha:P
[...]

Chcesz pełnego cynizmu?  PO się obudziło z ręką w nocniku jak już
"w GW naziole"  wyrobili solidną renomę Marszu Niepodległości.
IMHO GW nagonka na Marsze Niepodległości gdy były w "fazie rozwoju"
zrobiła za wyjątkowo skuteczną reklamę.  Brawo opiniotwórcza GW! ;-)

Chcesz by coś zostało zrobione?  1. Zrób to sam 2. Zapłać by ktoś to
zrobił 3. powiedz dzieciom żeby tego nie zrobiły
GW fuchowcom gratuluje nadzwyczajnego sukcesów podejścia typu 3.
IMHO reklama podejściem typu 3 trwa dalej tyle że słabiej

--
A. Filip
| Biada temu, kto ma rację!   (Przysłowie żydowskie)

W dniu 21.11.2020 o 11:06, Mordoklejek Zygzakowaty pisze:

Protesty są zgodne z prawem jak walą w pis,

Protesty przeciwko łamaniu prawa są zgodne z prawem.

natomiast wszelkie inne są niezgodne z prawem.

Natomiast wszelkie inne, gdy protestujący protestują, że nie mogą bezkarnie pluć na pedałów w autobusach i bić własnych żon, są niezgodne z prawem.

Pozdrawiam
Piotr

J.F. napisał(a):

Glupio by tylko bylo potem zakazywac protestu kobiet, ale -one i tak nie pytaja, -mogl sad odrzucic, -zawsze moze zmienic zdanie i powolac sie na analizy prawne legalnosci rozporzadzen Mateusza ktore od tego czasu zrobil :-) J.

Protesty są zgodne z prawem jak walą w pis, natomiast wszelkie inne są niezgodne z prawem.

W dniu 20-11-2020 o 16:36, Shrek pisze:

W dniu 20.11.2020 o 16:12, Tomasz Kaczanowski pisze:

Czyli Trzaskowski załamał prawo nie wyrażając zgody
na Marsz Niepodległości?

Moim zdaniem tak.

Prawdę mówiąc to cholera wie. Z jednej stronby działał na podstawie wątpliwych podstaw prawnych (wątpliwych to delikatnie powiedziane). Z drugiej sąd uznał jego decyzję.

Do tego prowadzi lecenie sobie w chuja z praworządnością prawem i sądownictwem, że w sumie każdy może powiedzieć, że tego nie łyka i będzie miał rację. Coście skurwysyny jak spiewał pewien muzyk ostatnio znów popularny - i co gorsza jego stare utwory również zyskują na aktualności.

A trzaskowski... no cóż - moim zdaniem zrobił politycznie głupio. A z punktu widzenia prawa... jak już pisałem - chuj wie - taką mamy obecnie kulturę prawną.

Na wiosnę inne grupy jak protestowały ratusz też nie wydawał pozwoleń. Więc inni przestali pytać.

--

piątek, 20 listopada 2020 o 17:40:04 UTC+1 Tomasz Kaczanowski napisał(a):

W dniu 20-11-2020 o 16:36, Shrek pisze:
> W dniu 20.11.2020 o 16:12, Tomasz Kaczanowski pisze:

Na wiosnę inne grupy jak protestowały ratusz też nie wydawał pozwoleń. Więc inni przestali pytać.

Przeca Trzaskoski sam łaził na te protesty.

W dniu 21-11-2020 o 11:12, Mordoklejek Zygzakowaty pisze:

piątek, 20 listopada 2020 o 17:40:04 UTC+1 Tomasz Kaczanowski napisał(a):

W dniu 20-11-2020 o 16:36, Shrek pisze:

W dniu 20.11.2020 o 16:12, Tomasz Kaczanowski pisze:

Na wiosnę inne grupy jak protestowały ratusz też nie wydawał pozwoleń.
Więc inni przestali pytać.

Przeca Trzaskoski sam łaził na te protesty.

Na wiosnę nie łaził na żadne protesty, teraz się pokazał w tłumie, bo ruch zakłada i chciał PR sobie zrobić..

--
http://ppa.kaczus.pl

Tomasz Kaczanowski <kaczus@poczta.onet.pl> pisze:

W dniu 21-11-2020 o 11:12, Mordoklejek Zygzakowaty pisze:

piątek, 20 listopada 2020 o 17:40:04 UTC+1 Tomasz Kaczanowski napisał(a):

W dniu 20-11-2020 o 16:36, Shrek pisze:

W dniu 20.11.2020 o 16:12, Tomasz Kaczanowski pisze:

Na wiosnę inne grupy jak protestowały ratusz też nie wydawał pozwoleń.
Więc inni przestali pytać.

Przeca Trzaskoski sam łaził na te protesty.

Na wiosnę nie łaził na żadne protesty, teraz się pokazał w tłumie, bo
ruch zakłada i chciał PR sobie zrobić..

No i zrobił nie tylko sobie, *bardzo* "skutecznie inaczej" IMHO.

--
A. Filip
| Wyrósł do nieba, a dureń jak trzeba. (Przysłowie białoruskie)

W dniu 23-11-2020 o 08:21, A. Filip pisze:

Tomasz Kaczanowski <kaczus@poczta.onet.pl> pisze:

W dniu 21-11-2020 o 11:12, Mordoklejek Zygzakowaty pisze:

piątek, 20 listopada 2020 o 17:40:04 UTC+1 Tomasz Kaczanowski napisał(a):

W dniu 20-11-2020 o 16:36, Shrek pisze:

W dniu 20.11.2020 o 16:12, Tomasz Kaczanowski pisze:

Na wiosnę inne grupy jak protestowały ratusz też nie wydawał pozwoleń.
Więc inni przestali pytać.

Przeca Trzaskoski sam łaził na te protesty.

Na wiosnę nie łaził na żadne protesty, teraz się pokazał w tłumie, bo
ruch zakłada i chciał PR sobie zrobić..

No i zrobił nie tylko sobie, *bardzo* "skutecznie inaczej" IMHO.

A to już jego problem. Mnie to ani ziębi ani grzeje.

--
http://kaczus.zrzeda.pl

Tomasz Kaczanowski <kaczus@poczta.onet.pl> pisze:

W dniu 23-11-2020 o 08:21, A. Filip pisze:

Tomasz Kaczanowski <kaczus@poczta.onet.pl> pisze:

W dniu 21-11-2020 o 11:12, Mordoklejek Zygzakowaty pisze:

piątek, 20 listopada 2020 o 17:40:04 UTC+1 Tomasz Kaczanowski napisał(a):

W dniu 20-11-2020 o 16:36, Shrek pisze:

W dniu 20.11.2020 o 16:12, Tomasz Kaczanowski pisze:

Na wiosnę inne grupy jak protestowały ratusz też nie wydawał pozwoleń.
Więc inni przestali pytać.

Przeca Trzaskoski sam łaził na te protesty.

Na wiosnę nie łaził na żadne protesty, teraz się pokazał w tłumie, bo
ruch zakłada i chciał PR sobie zrobić..

No i zrobił nie tylko sobie, *bardzo* "skutecznie inaczej" IMHO.

A to już jego problem. Mnie to ani ziębi ani grzeje.

Tylko jego?  Nie ma aż tak prosto.  On jest pierwszą (*wschodzącą*)
twarzą pierwszej alternatywy dla (rządów) PiS.  Mnie to czy on zachowa
tą pozycję też ani ziębi ani grzeje tyle że jest na takiej pozycji ze
jego działania o ile PO się od nich nie odetnie są działaniami PO.
On jest także "rządem PO na miasto Warszawa".

--
A. Filip
| Piękno postaci jest początkiem powodzenia.  (Przysłowie arabskie)

W dniu 23-11-2020 o 10:41, A. Filip napisał:

Tomasz Kaczanowski <kaczus@poczta.onet.pl> pisze:

W dniu 23-11-2020 o 08:21, A. Filip pisze:

Tomasz Kaczanowski <kaczus@poczta.onet.pl> pisze:

W dniu 21-11-2020 o 11:12, Mordoklejek Zygzakowaty pisze:

piątek, 20 listopada 2020 o 17:40:04 UTC+1 Tomasz Kaczanowski napisał(a):

W dniu 20-11-2020 o 16:36, Shrek pisze:

W dniu 20.11.2020 o 16:12, Tomasz Kaczanowski pisze:

Na wiosnę inne grupy jak protestowały ratusz też nie wydawał pozwoleń.
Więc inni przestali pytać.

Przeca Trzaskoski sam łaził na te protesty.

Na wiosnę nie łaził na żadne protesty, teraz się pokazał w tłumie, bo
ruch zakłada i chciał PR sobie zrobić..

No i zrobił nie tylko sobie, *bardzo* "skutecznie inaczej" IMHO.

A to już jego problem. Mnie to ani ziębi ani grzeje.

Tylko jego?  Nie ma aż tak prosto.  On jest pierwszą (*wschodzącą*)
twarzą pierwszej alternatywy dla (rządów) PiS.  Mnie to czy on zachowa
tą pozycję też ani ziębi ani grzeje tyle że jest na takiej pozycji ze
jego działania o ile PO się od nich nie odetnie są działaniami PO.
On jest także "rządem PO na miasto Warszawa".

Tak tylko jego, bo jeśli straci na tym, to nie będzie pierwszą twarzą alternatywy dla rządów PiS. Najśmieszniejsze, że dzięki tym protestom, spada poparcie PiS-owi, ale nie rośnie PO, czy Lewicy, a Hołowni :) Takie spostrzeżenie.

--
http://zrzeda.pl

W dniu 23.11.2020 o 11:19, Tomasz Kaczanowski pisze:

Tak tylko jego, bo jeśli straci na tym, to nie będzie pierwszą twarzą
alternatywy dla rządów PiS. Najśmieszniejsze, że dzięki tym protestom,
spada poparcie PiS-owi, ale nie rośnie PO, czy Lewicy, a Hołowni :)
Takie spostrzeżenie.

Bo ja przykładowo na chwilę obecną nei widzę żadnej siły politycznej,
której zaufałbym w kolejnych wyborach. PiS niespecjalnie mi się podoba,
ale nie ma za bardzo alternatywy.

--
Robert Tomasik

Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> pisze:

W dniu 23.11.2020 o 11:19, Tomasz Kaczanowski pisze:

Tak tylko jego, bo jeśli straci na tym, to nie będzie pierwszą twarzą
alternatywy dla rządów PiS. Najśmieszniejsze, że dzięki tym protestom,
spada poparcie PiS-owi, ale nie rośnie PO, czy Lewicy, a Hołowni :)
Takie spostrzeżenie.

Bo ja przykładowo na chwilę obecną nei widzę żadnej siły politycznej,
której zaufałbym w kolejnych wyborach. PiS niespecjalnie mi się podoba,
ale nie ma za bardzo alternatywy.

Z jakiego przepisu prawo to wynika? :-)

Czy np. przejście na połowę posłów z okręgów jednomandatowych zrobiło by
różnice w zestawie partii do wyboru (na średnią metę)?

--
A. Filip
| Lepszy jest koniec sprawy niż jej początek. (Przysłowie biblijne)

W dniu 23.11.2020 o 12:35, Robert Tomasik pisze:

W dniu 23.11.2020 o 11:19, Tomasz Kaczanowski pisze:

Tak tylko jego, bo jeśli straci na tym, to nie będzie pierwszą twarzą
alternatywy dla rządów PiS. Najśmieszniejsze, że dzięki tym protestom,
spada poparcie PiS-owi, ale nie rośnie PO, czy Lewicy, a Hołowni :)
Takie spostrzeżenie.

Bo ja przykładowo na chwilę obecną nei widzę żadnej siły politycznej,
której zaufałbym w kolejnych wyborach. PiS niespecjalnie mi się podoba,
ale nie ma za bardzo alternatywy.

Lewica niespecjalnie mi się podoba, ale obecnie nie ma za bardzo alternatywy.
Nie wiem jak bardzo trzeba udawać głuchotę i ślepotę, żeby nie widzieć i nie słyszeć co odpierdala pis. To jakiś rodzaj wyparcia i to da się leczyć.

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5fbbac86$0$517$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 23.11.2020 o 12:35, Robert Tomasik pisze:

Bo ja przykładowo na chwilę obecną nei widzę żadnej siły politycznej,
której zaufałbym w kolejnych wyborach. PiS niespecjalnie mi się podoba,
ale nie ma za bardzo alternatywy.

Lewica niespecjalnie mi się podoba, ale obecnie nie ma za bardzo alternatywy.
Nie wiem jak bardzo trzeba udawać głuchotę i ślepotę, żeby nie widzieć i nie słyszeć co odpierdala pis. To jakiś rodzaj wyparcia i to da się leczyć.

Na razie, to tak jeszcze umiarkowanie wyprawia.
Ale co bedzie w kolejnej kadencji ?

J.

J.F. napisał(a):

Na razie, to tak jeszcze umiarkowanie wyprawia. Ale co bedzie w kolejnej kadencji ?

USAńczycy raczej wpływów nie oddadzą, co najwyżej przyszykują se alternatywę dla pisów
takie peło2 tyle że nie pro-niemieckie, a pro-usańskie  i jakoś pisy będą musiały władzą się podzielić.

W dniu 23.11.2020 o 15:51, J.F. pisze:

Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5fbbac86$0$517$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 23.11.2020 o 12:35, Robert Tomasik pisze:

Bo ja przykładowo na chwilę obecną nei widzę żadnej siły politycznej,
której zaufałbym w kolejnych wyborach. PiS niespecjalnie mi się podoba,
ale nie ma za bardzo alternatywy.

Lewica niespecjalnie mi się podoba, ale obecnie nie ma za bardzo alternatywy.
Nie wiem jak bardzo trzeba udawać głuchotę i ślepotę, żeby nie widzieć i nie słyszeć co odpierdala pis. To jakiś rodzaj wyparcia i to da się leczyć.

Na razie, to tak jeszcze umiarkowanie wyprawia.
Ale co bedzie w kolejnej kadencji ?

J.

  ma program pomocy ludziom, wadą ich programu jest to, że nie podali skąd na to pieniądze.
PiS dał ludziom gotówkę i ściąga tę gotówkę od ludzi w formie VAT, konsumpcja wzrosła, ale też i ceny wzrosły, a emerytury nie koniecznie.

Mam w swoim regionie taką państwową spółkę, jest prezes + 2 v-ce prezesów, 3 sekretarki, 2 cieciów
Przez 3 lata każdy rządził 1 rok, każdy wziął do pracy swoje sekretarki.
Prezesi po roku mieli po 100tys oszczędności, sekretarki po 70tys a ciecie nie przepili, tylko im po 50tys zostało.
Niby mało, a jednak wielu z nas chciałoby mieć tyle.

Mówił PiS że nie cierpi komuchów, UBeków, a 13tą emeryturę im dali. Co za niekonsekwencja
Lewica chce oddać UBekom zabrane emerytury, wielu już umarło, więc PiS troche na tym zaoszczędził, Lewica za dużo nie straci, ale oni nie odłożą tych pieniędzy, a skonsumują, czyli VAT wróci do kasy państwa

--
Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast.
https://www.avast.com/antivirus

Użytkownik "Henryk Hajdan"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5fbc154f$0$544$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 23.11.2020 o 15:51, J.F. pisze:

Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup

Lewica niespecjalnie mi się podoba, ale obecnie nie ma za bardzo alternatywy.
Nie wiem jak bardzo trzeba udawać głuchotę i ślepotę, żeby nie widzieć i nie słyszeć co odpierdala pis. To jakiś rodzaj wyparcia i to da się leczyć.

Na razie, to tak jeszcze umiarkowanie wyprawia.
Ale co bedzie w kolejnej kadencji ?

 ma program pomocy ludziom, wadą ich programu jest to, że nie podali skąd na to pieniądze.

Przez pare lat jakos starczalo z wplywow budzetowych. No prawie.

PiS dał ludziom gotówkę i ściąga tę gotówkę od ludzi w formie VAT, konsumpcja wzrosła, ale też i ceny wzrosły, a emerytury nie koniecznie.

Ale VAT nie wzrosl. Ciagle te 23% ...
Emerytury ... "Duda dal" 13-tke

Mówił PiS że nie cierpi komuchów, UBeków, a 13tą emeryturę im dali. Co za niekonsekwencja

A dal? Bo to chyba zwyklych emerytur dotyczy, a mundurowych ... tez ?

No i tym "ubekom" emerytury obcial, czemu bym wrecz przyklasnął, gdyby to bylo jakoś z glową robione, a sa przyklady, ze bez glowy ...

J.

W dniu 23-11-2020 o 21:17, J.F. pisze:

Użytkownik "Henryk Hajdan"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5fbc154f$0$544$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 23.11.2020 o 15:51, J.F. pisze:

Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup

Lewica niespecjalnie mi się podoba, ale obecnie nie ma za bardzo alternatywy.
Nie wiem jak bardzo trzeba udawać głuchotę i ślepotę, żeby nie widzieć i nie słyszeć co odpierdala pis. To jakiś rodzaj wyparcia i to da się leczyć.

Na razie, to tak jeszcze umiarkowanie wyprawia.
Ale co bedzie w kolejnej kadencji ?

 ma program pomocy ludziom, wadą ich programu jest to, że nie podali skąd na to pieniądze.

Przez pare lat jakos starczalo z wplywow budzetowych. No prawie.

Nie przez parę lat ograbiono fundusze rezerwowe i ochronne, które przydałyby się bardzo tej wiosny.

PiS dał ludziom gotówkę i ściąga tę gotówkę od ludzi w formie VAT, konsumpcja wzrosła, ale też i ceny wzrosły, a emerytury nie koniecznie.

Ale VAT nie wzrosl. Ciagle te 23% ...
Emerytury ... "Duda dal" 13-tke

ale vat nie spadł, a inne ceny wzrosły w związku z innymi dodatkowymi podatkami eufemistycznie zwanymi "daninami"

--
http://zrzeda.pl

Użytkownik "Tomasz Kaczanowski"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:rpic8g$lsq$1@gioia.aioe.org...
W dniu 23-11-2020 o 21:17, J.F. pisze:

Użytkownik "Henryk Hajdan"  napisał w wiadomości grup W dniu 23.11.2020 o 15:51, J.F. pisze:

Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup

 ma program pomocy ludziom, wadą ich programu jest to, że nie podali skąd na to pieniądze.

Przez pare lat jakos starczalo z wplywow budzetowych. No prawie.

Nie przez parę lat ograbiono fundusze rezerwowe i ochronne, które przydałyby się bardzo tej wiosny.

A byly jakies fundusze? Podaj pozycje z budzetu PO.

Byc moze jest jedno - jak Tusk okradl nas z OFE, to pieniedzy starczylo na pare lat.
Glupek jeden :)

PiS dał ludziom gotówkę i ściąga tę gotówkę od ludzi w formie VAT, konsumpcja wzrosła, ale też i ceny wzrosły, a emerytury nie koniecznie.

Ale VAT nie wzrosl. Ciagle te 23% ...
Emerytury ... "Duda dal" 13-tke

ale vat nie spadł, a inne ceny wzrosły w związku z innymi dodatkowymi podatkami eufemistycznie zwanymi "daninami"

Te daniny wprowadzano, zawieszano, odwieszano - i w koncu nie wiem, ktore sa, a ktorych nie ma ...
Wywoz smieci w Warszawie podrozal - ale to przeciez wina HGW :-)

J.

"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> pisze:

Użytkownik "Tomasz Kaczanowski"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:rpic8g$lsq$1@gioia.aioe.org...
W dniu 23-11-2020 o 21:17, J.F. pisze:

Użytkownik "Henryk Hajdan"  napisał w wiadomości grup W dniu
23.11.2020 o 15:51, J.F. pisze:

Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup

 ma program pomocy ludziom, wadą ich programu jest to, że nie
podali skąd na to pieniądze.

Przez pare lat jakos starczalo z wplywow budzetowych. No prawie.

Nie przez parę lat ograbiono fundusze rezerwowe i ochronne, które
przydałyby się bardzo tej wiosny.

A byly jakies fundusze? Podaj pozycje z budzetu PO.

Byc moze jest jedno - jak Tusk okradl nas z OFE, to pieniedzy
starczylo na pare lat.
Glupek jeden :)
[...]

Ale to był dobry europejczyk Tusk a nie zły polak Kaczyński!

--
A. Filip
| Żaba w bajorku nie wie nic o wielkim, dalekim oceanie.  | (Przysłowie japońskie)

W dniu 24-11-2020 o 10:43, J.F. pisze:

Użytkownik "Tomasz Kaczanowski"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:rpic8g$lsq$1@gioia.aioe.org...
W dniu 23-11-2020 o 21:17, J.F. pisze:

Użytkownik "Henryk Hajdan"  napisał w wiadomości grup W dniu 23.11.2020 o 15:51, J.F. pisze:

Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup

 ma program pomocy ludziom, wadą ich programu jest to, że nie podali skąd na to pieniądze.

Przez pare lat jakos starczalo z wplywow budzetowych. No prawie.

Nie przez parę lat ograbiono fundusze rezerwowe i ochronne, które przydałyby się bardzo tej wiosny.

A byly jakies fundusze? Podaj pozycje z budzetu PO.

Choćby fundusz pracy.

Byc moze jest jedno - jak Tusk okradl nas z OFE, to pieniedzy starczylo na pare lat.
Glupek jeden :)

A to zupełnie insza inszość. PO 2 razy brało poza tym pieniądze z FRD (PiS raz)

PiS dał ludziom gotówkę i ściąga tę gotówkę od ludzi w formie VAT, konsumpcja wzrosła, ale też i ceny wzrosły, a emerytury nie koniecznie.

Ale VAT nie wzrosl. Ciagle te 23% ...
Emerytury ... "Duda dal" 13-tke

ale vat nie spadł, a inne ceny wzrosły w związku z innymi dodatkowymi podatkami eufemistycznie zwanymi "daninami"

Te daniny wprowadzano, zawieszano, odwieszano - i w koncu nie wiem, ktore sa, a ktorych nie ma ...
Wywoz smieci w Warszawie podrozal - ale to przeciez wina HGW :-)

trochę może i HGW - nie wiem, nie jestem z Warszawy, ale z innej miejscowości wiem, że wina wojewody, który nie pozwolił gminie na własny zakład składowania i utylizacji odpadów i muszą wozić daleko i na niekorzystnych umowach, bo jedyne miejsce w okolicy, więc żadnej konkurencji. A jak konkurencji nie ma, nie można mieć własnego zakładu zajmującego się tym, to wychodzi drogo.

--
http://zrzeda.pl

W dniu 24-11-2020 o 12:55, J.F. pisze:

Użytkownik "Tomasz Kaczanowski"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:rpira3$1nmr$1@gioia.aioe.org...
W dniu 24-11-2020 o 10:43, J.F. pisze:

Użytkownik "Tomasz Kaczanowski"  napisał w wiadomości grup

Przez pare lat jakos starczalo z wplywow budzetowych. No prawie.

Nie przez parę lat ograbiono fundusze rezerwowe i ochronne, które przydałyby się bardzo tej wiosny.

A byly jakies fundusze? Podaj pozycje z budzetu PO.

Choćby fundusz pracy.

Tylko z tego co czytam, to w 2015 bylo w nim 7 mld, a w 2019 prognozowano 20 mld - mimo podkradania.

https://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/1232780,rzad-sie-ga-po-pieniadze-z-fgsp.html

Wcześniej był nawis związany z kradzieżą oszczędności emerytalnych przez PO

Byc moze jest jedno - jak Tusk okradl nas z OFE, to pieniedzy starczylo na pare lat.
Glupek jeden :)

A to zupełnie insza inszość. PO 2 razy brało poza tym pieniądze z FRD (PiS raz)

Jakby tak sie wstrzymal do konca kadencji, to moze mialaby PO jeszcze jedna, a na pewno PiS mialby problem skad wziac na 500+.
Niby prosta sprawa - z OFE, ale wtedy bym mowil, ze Kaczynski mnie okradl :-)

Jakby nie musieli i nie doprowadzili politykom ciepłej wody do sytuacji, że przekroczyliby konstytucyjną wysokość zadłużenia.

PiS dał ludziom gotówkę i ściąga tę gotówkę od ludzi w formie VAT, konsumpcja wzrosła, ale też i ceny wzrosły, a emerytury nie koniecznie.

Ale VAT nie wzrosl. Ciagle te 23% ...
Emerytury ... "Duda dal" 13-tke

ale vat nie spadł, a inne ceny wzrosły w związku z innymi dodatkowymi podatkami eufemistycznie zwanymi "daninami"

Te daniny wprowadzano, zawieszano, odwieszano - i w koncu nie wiem, ktore sa, a ktorych nie ma ...
Wywoz smieci w Warszawie podrozal - ale to przeciez wina HGW :-)

trochę może i HGW - nie wiem, nie jestem z Warszawy, ale z innej miejscowości wiem, że wina wojewody, który nie pozwolił gminie na własny

Warszawa to IMO oglasza przetarg :-)

Przetarg na wywóz, ale trzeba jeszcze miec dokąd wywozić.

zakład składowania i utylizacji odpadów i muszą wozić daleko i na niekorzystnych umowach, bo jedyne miejsce w okolicy, więc żadnej konkurencji. A jak konkurencji nie ma, nie można mieć własnego zakładu zajmującego się tym, to wychodzi drogo.

Hm, a co to za gmina?
Bo wydaje mi sie, ze wlasnie gminy mialy sobie organizowac, ale one chetnie jakis miedzygminny organizowaly wspolnie ...

Zly wojewoda, czy pechowa gmina ?

Kilka gmin:
https://www.parzeczew.pl/dlaczego-smieci-musza-byc-drogie/

--
http://zrzeda.pl

Użytkownik "Tomasz Kaczanowski"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:rpira3$1nmr$1@gioia.aioe.org...
W dniu 24-11-2020 o 10:43, J.F. pisze:

Użytkownik "Tomasz Kaczanowski"  napisał w wiadomości grup

Przez pare lat jakos starczalo z wplywow budzetowych. No prawie.

Nie przez parę lat ograbiono fundusze rezerwowe i ochronne, które przydałyby się bardzo tej wiosny.

A byly jakies fundusze? Podaj pozycje z budzetu PO.

Choćby fundusz pracy.

Tylko z tego co czytam, to w 2015 bylo w nim 7 mld, a w 2019 prognozowano 20 mld - mimo podkradania.

Byc moze jest jedno - jak Tusk okradl nas z OFE, to pieniedzy starczylo na pare lat.
Glupek jeden :)

A to zupełnie insza inszość. PO 2 razy brało poza tym pieniądze z FRD (PiS raz)

Jakby tak sie wstrzymal do konca kadencji, to moze mialaby PO jeszcze jedna, a na pewno PiS mialby problem skad wziac na 500+.
Niby prosta sprawa - z OFE, ale wtedy bym mowil, ze Kaczynski mnie okradl :-)

PiS dał ludziom gotówkę i ściąga tę gotówkę od ludzi w formie VAT, konsumpcja wzrosła, ale też i ceny wzrosły, a emerytury nie koniecznie.

Ale VAT nie wzrosl. Ciagle te 23% ...
Emerytury ... "Duda dal" 13-tke

ale vat nie spadł, a inne ceny wzrosły w związku z innymi dodatkowymi podatkami eufemistycznie zwanymi "daninami"

Te daniny wprowadzano, zawieszano, odwieszano - i w koncu nie wiem, ktore sa, a ktorych nie ma ...
Wywoz smieci w Warszawie podrozal - ale to przeciez wina HGW :-)

trochę może i HGW - nie wiem, nie jestem z Warszawy, ale z innej miejscowości wiem, że wina wojewody, który nie pozwolił gminie na własny

Warszawa to IMO oglasza przetarg :-)

zakład składowania i utylizacji odpadów i muszą wozić daleko i na niekorzystnych umowach, bo jedyne miejsce w okolicy, więc żadnej konkurencji. A jak konkurencji nie ma, nie można mieć własnego zakładu zajmującego się tym, to wychodzi drogo.

Hm, a co to za gmina?
Bo wydaje mi sie, ze wlasnie gminy mialy sobie organizowac, ale one chetnie jakis miedzygminny organizowaly wspolnie ...

Zly wojewoda, czy pechowa gmina ?

J.

W dniu 23.11.2020 o 21:02, Henryk Hajdan pisze:

PiS dał ludziom gotówkę i ściąga tę gotówkę od ludzi w formie VAT,

Nie wiadomo z czego to wypłaca, ale z VATu to raczej na pewno nie.
VAT ściąga do kieszeni prawdziwych Polaków, a nie rozdaje ludziom. To są za duże pieniądze, żeby lewackiej hołocie rozdawać, jeszcze by przepili albo, co gorsza, kupili dzieciom tabletki na zmianę płci. Na prywatnych kontach urzędników prawdziwych Polaków są bezpieczniejsze. Czekają aż w Polsce zostaną sami prawdziwi Polacy i wtedy zaczną je wydawać. Zburzą lewackie szkoły i zbudują patriotyczne szkoło-kościoły. Jest na co zbierać.

https://www.gazetaprawna.pl/artykuly/1436677,banas-ministerstwo-finansow-mafia-vat-owska.html

"Zachodniopomorski Wydział Prokuratury Krajowej w Szczecinie oraz CBŚP od dwóch lat prowadzą wielkie śledztwo ws. wyłudzeń VAT dokonywanych przez grupę przestępczą kierowaną prze wysokich urzędników resortu finansów."

https://tvn24.pl/polska/mafia-vat-owska-karuzela-vat-reportaz-superwizjera-4744615

Obszerne fragmenty dla nieklikaczy.
Najciekawsze na końcu.

"Jednak tuż przed rozpoczęciem procesu sąd na wniosek prokuratury utajnił proces. Dziennikarze nie mogą relacjonować jego przebiegu, a opinia publiczna nie może dowiedzieć się, jak działała mafia w ministerstwie."

"- Po raz pierwszy w mojej praktyce zawodowej spotkałam się z sytuacją, aby proces dotyczący podatków czy karuzeli VAT-owskiej został utajniony - mówi Julia Tarkowska-Sośnicka, która jest adwokatem jednej z osób oskarżonych o udział w mafii VAT-owskiej. Adwokat innego oskarżonego w tej sprawie Sylwester Redeł również uważa, że ta sprawa powinna toczyć się jawnie. Żona oskarżonego Arkadiusza B. też ma wątpliwości. - Pytałam, czy ja, jako rodzina, jego żona, czy mogę być. Usłyszałam, że nie - mówi."

"(...)Po tym zdarzeniu byłem w ABW. Mówię, że było wyłudzenie, wszystko im rozrysowałem na kartce. Jeden policjant z dziesięć godzin u mnie w domu siedział - dodaje.

Krzysztof M. twierdzi, że do ABW zostały przekazane nagrania. - Oni to niby sobie te nagrania skopiowali, kartki zabrali i powiedzieli, że mamy tego w ogóle nikomu nie mówić - mówi."

"Sprawa napadu na Krzysztofa M. i rzekomego rabunku 400 tysięcy złotych wyłudzonego podatku została umorzona, ale zeznania dotyczące mafii VAT-owskiej zainteresowały Centralne Biuro Śledcze Policji w Szczecinie. Ruszyło śledztwo."

"Dwa miesiące po pierwszych zatrzymaniach ludzi z mafii VAT-owskiej - czyli w listopadzie 2018 roku - za kratki trafił naczelnik Urzędu Skarbowego z warszawskiego Śródmieścia. Po kolejnych kilku tygodniach, czyli już w styczniu 2019 roku, zatrzymano szefa szkoły skarbowej, Arkadiusza B.

- Ale to są pionki - ocenia Krzysztof M. - Była jeszcze jedna osoba - dodaje, ale nie chce wyjawić, o kogo konkretnie chodzi. - Ja się boję o własne życie - wyjaśnia. Analityk służb skarbowych stwierdza, że "można się zastanawiać, jak to się stało, że minister, szef KAS znał wszystkie osoby główne, które były zaangażowane w tej karuzeli". - Czy szef KAS Marian Banaś wiedział o tym? Pytanie, czy mógł wiedzieć. Zapewne tak - uważa."

"Dyrektor Krzysztof B. był przekonany, że przekręt nie wyjdzie na jaw, bo grupa ma nad sobą "parasol ochronny". Miał go w tym utwierdzać Arkadiusz B., który w powszechnej opinii wśród urzędników ministerstwa był zaufanym ministra Banasia."

"Prokuraturze ostatecznie nie udało się odnaleźć ani złotówki"

"4 czerwca 2019 roku Marian Banaś został powołany na stanowisko ministra finansów. Pierwszą czynnością nowego ministra była wizyta w prokuraturze, dokąd pojechał wprost z Pałacu Prezydenckiego, na przesłuchanie jako świadek w sprawie karuzeli VAT-owskiej w Ministerstwie Finansów.

Mariana Banaś ministrem finansów był niespełna trzy miesiące, ponieważ w sierpniu 2019 roku został wybrany przez Sejm na szefa Najwyższej Izby Kontroli."

"Krzysztof M. zwraca uwagę, że prokurator nie kontynuowała wątku tego, gdzie znajdują się skradzione pieniądze. - W jednej rozmowie przy moim adwokacie ona mówi: "Bo jak my doszliśmy do władzy, to wzięliśmy się za te...". Jak prokurator może mówić "jak my doszliśmy do władzy"? - opowiada pracownik urzędu skarbowego. - Mnie w urzędzie apolityczność obowiązuje, a tu prokurator. Ona tego nie kryła - podkreśla mężczyzna."

"Przed rozpoczęciem procesu Zapolnik złożyła w sądzie wniosek o wyłączenie jawności całej sprawy. Dziennikarze nie mają prawa wejść na salę i wysłuchać wyjaśnień podejrzanych oraz zeznań świadków. - Sąd to umotywował w ten sposób, że zachodzi ważny interes państwa, że mogłoby dojść do ujawnienia pewnych informacji związanych z tajemnicą skarbową - wyjaśnia Julia Tarkowska-Sośnicka, adwokat oskarżonej o udział w mafii VAT-owskiej. - Okoliczności, które towarzyszą tej sprawie, w tym udział urzędników państwowych, powodują, że opinia publiczna powinna wiedzieć, co w tej sprawie się dzieje i jakie były mechanizmy w tej sprawie - uważa adwokat."

"Jedni uważają, że protokoły nie odzwierciedlają faktycznej treści ich zeznań, inni boją się o swoje życie. O tym wszystkim oskarżeni mogliby opowiedzieć w trakcie wyjaśnień składanych przed sądem, w obecności dziennikarzy. Dlatego proces dotyczący wysokich rangą urzędników Ministerstwa Finansów z wątkami politycznymi to ryzyko dla prokuratury, na której czele stoi polityk, Zbigniew Ziobro."

Pozdrawiam
Piotr

Akurat VAT to nie od prostych ludzi, lecz bardziej od nieuczciwych "przedsiębiorców".
W PRL-bis jest niezwykle łatwo robić przestępstwa podatkowe czy celne.
Np. prawo wręcz zachęca do zakładania spółek o nieograniczonej nieodpowiedzialności.


-- -- -

PiS dał ludziom gotówkę i ściąga tę gotówkę od ludzi w formie VAT

W dniu 25.11.2020 o 08:54, ąćęłńóśźż pisze:

Akurat VAT to nie od prostych ludzi, lecz bardziej od nieuczciwych "przedsiębiorców".

Wyjątkowo ci odpowiem, bo może nie tylko ty nie rozumiesz kto płaci podatek VAT i dlaczego jest nazywany podatkiem konsumpcyjnym.

1) Ktoś produkuje "paciorek" i sprzedaje hurtownikowi:
1 zł + 23% VAT(0,23zł) = 1,23 zł

Te 0,23 zł , które dostał od Hurtownika, wpłaca do US
(dla uproszczenia, bo w rzeczywistości mniej - odlicza VAT od zakupów materiałów na paciorek)

US otrzymał: 0,23 zł

2) Hurtownik sprzedaje sklepikarzowi:
2 zł +23% VAT(0,46 zł) = 2,46 zł

Hurtownik do US wpłaca: 0,23 zł
Czyli 0,46 zł (które dostał od sklepikarza) - 0,23 zł (które przekazał producentowi)

US w sumie otrzymał: 0,46 zł
0,23 zł (od producenta) + 0,23 zł (od hurtownika)

3) Sklepikarz sprzedaje klientowi (prostemu człowiekowi):
3 zł +23% VAT(0,69 zł) = 3,69 zł

Sklepikarz do US wpłaca: 0,23 zł
Czyli 0,69 zł (które dostał od prostego człowieka) - 0,46 zł (które przekazał hurtownikowi)

US w sumie otrzymał: 0,69 zł
0,23 zł (producent) + 0,23 zł (hurtownik) + 0,23 zł (sklepikarz)

Zagadka do rozwiązania:
Kto zapłacił podatek VAT?

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5fbe4264$0$507$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 25.11.2020 o 08:54, ąćęłńóśźż pisze:

Akurat VAT to nie od prostych ludzi, lecz bardziej od nieuczciwych "przedsiębiorców".

Wyjątkowo ci odpowiem, bo może nie tylko ty nie rozumiesz kto płaci podatek VAT i dlaczego jest nazywany podatkiem konsumpcyjnym.

[...]

Zagadka do rozwiązania:
Kto zapłacił podatek VAT?

Ale zagadka ma ciag dalszy.
Vat ma stawki 23%, 8%, 5% ... trudne zliczyc ile obecnie :-).

PIT ma obecnie ... przyjmijmy ze 18%.

Jakby podobnej wielkosci stawki.

A teraz zobacz ile wplywow daje VAT, a ile PIT ...

https://businessinsider.com.pl/wiadomosci/budzet-panstwa-na-2020-rok-wplywy-z-podatku-handlowego-vat-pit-cit-wplata-od-nbp/wqwgd43
" VAT, ma przynieść 196,5 mld zł
dochody z PIT na 66,56 mld zł "

Miłego rozwiązywania życzę :-P


J.

W dniu 25.11.2020 o 14:41, J.F. pisze:

Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup

Wyjątkowo ci odpowiem, bo może nie tylko ty nie rozumiesz kto płaci podatek VAT i dlaczego jest nazywany podatkiem konsumpcyjnym.

[...]

Zagadka do rozwiązania:
Kto zapłacił podatek VAT?

Ale zagadka ma ciag dalszy.
Vat ma stawki 23%, 8%, 5% ... trudne zliczyc ile obecnie :-).

No i?
Jaki to ma związek z tym co napisałem, czyli z tym, kto płaci podatek VAT?

PIT ma obecnie ... przyjmijmy ze 18%.

No i?
Jaki to ma związek z tym co napisałem, czyli z tym, kto płaci podatek VAT?

Jakby podobnej wielkosci stawki.

No i?
Jaki to ma związek z tym co napisałem, czyli z tym, kto płaci podatek VAT?

A teraz zobacz ile wplywow daje VAT, a ile PIT ...
https://businessinsider.com.pl/wiadomosci/budzet-panstwa-na-2020-rok-wplywy-z-podatku-handlowego-vat-pit-cit-wplata-od-nbp/wqwgd43 " VAT, ma przynieść 196,5 mld zł
dochody z PIT na 66,56 mld zł "

No i?
Jaki to ma związek z tym co napisałem, czyli z tym, kto płaci podatek VAT?

Miłego rozwiązywania życzę :-P

Nie zadałeś pytania, więc nie wiem czego nie rozumiesz i co mam ci wytłumaczyć.

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5fbfba16$0$522$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 26.11.2020 o 11:23, J.F. pisze:

Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup W dniu 25.11.2020 o 14:41, J.F. pisze:

Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup

Wyjątkowo ci odpowiem, bo może nie tylko ty nie rozumiesz kto płaci podatek VAT i dlaczego jest nazywany podatkiem konsumpcyjnym.

[...]

Zagadka do rozwiązania:
Kto zapłacił podatek VAT?

Ale zagadka ma ciag dalszy.
Vat ma stawki 23%, 8%, 5% ... trudne zliczyc ile obecnie :-).

No i?
Jaki to ma związek z tym co napisałem, czyli z tym, kto płaci podatek VAT?

Cztery razy pytasz, a zwiazku nie widzisz.

To w końcu wykaż ten związek.
Co ma do tego wysokość stawki VAT?
Niezależnie jaka ta stawka jest wysoka i tak na końcu płaci ten VAT klient, a nie przedsiębiorca.
Gdzie ten dalszy ciąg zagadki i o co ci chodzi?

Łopatologicznie, jak dla małpy:
1) Producent kupuje "materiały" od dostawcy materiałów z np. VAT 5% (to

[...]

I teraz uważaj, będzie rozwiązanie zagadki:
te 4,60 zł zapłacił ostatni klient płacąc producentowi 24,60 zł
Dotarło, czy mam ci to narysować?

No i wyszlo ci, ze to klient placi VAT.
Tak istotnie mowi teoria ...

Bedzie przykla prosty jak dla malpy:
obywatel zarabia 5000zl netto.
Placi od tego 18% PIT.
Reszte wydaje w sklepie. Placi przy tym 23% VAT. A od pewnych towarow tylko 8% VAT.

Ile do budzetu wplywa PIT a ile VAT ?

I gdzie ten związek z tym co napisałem, czyli z tym, kto płaci podatek VAT? Pokaż palcem.

A liczb nie podstawiles.
Jesli obywatel zarabia te 5000 zl, z grubsza srednia krajowa, placi 1000 zl PIT, 4000 zanosi do sklepu, tam placi od 5 do 23 % VAT, czyli z grubsza 1000 zl,

to skad sie biora zbiorcze liczby ponizej:

A teraz zobacz ile wplywow daje VAT, a ile PIT ...
https://businessinsider.com.pl/wiadomosci/budzet-panstwa-na-2020-rok-wplywy-z-podatku-handlowego-vat-pit-cit-wplata-od-nbp/wqwgd43

" VAT, ma przynieść 196,5 mld zł
dochody z PIT na 66,56 mld zł "

Nadal nie widzisz pytania ?

Przecież ci napisałem kto płaci VAT, podałem nawet przykład żebyś zrozumiał mechanizm. Zrobiłem jakiś błąd w obliczeniach, czy o co ci chodzi?

Jesli nadal nie widzisz - czemu VAT wplywa zbiorczo 3 razy wiecej niz PIT, skoro obywatel placi z grubsza po tyle samo  ?

J.

W dniu 2020-12-01 o 21:59, Budzik pisze:

Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

I gdzie ten związek z tym co napisałem, czyli z tym, kto płaci
podatek VAT? Pokaż palcem.

A liczb nie podstawiles.
Jesli obywatel zarabia te 5000 zl, z grubsza srednia krajowa,
placi 1000 zl PIT, 4000 zanosi do sklepu, tam placi od 5 do 23 %
VAT, czyli z grubsza 1000 zl,

Ale wiesz ze jak sklep zbierze od klientów 1000zł vatu to nie zapłaci
tyle do urzedu?

To taka różnica, że ten podatek zaniesie do urzędu któryś z dostawców sklepu?

--
Liwiusz

Użytkownik "Budzik"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:XnsAC86D5CDA6E3Ebudzik61pocztaonetpl@127.0.0.1...
Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

I gdzie ten związek z tym co napisałem, czyli z tym, kto płaci
podatek VAT? Pokaż palcem.

A liczb nie podstawiles.
Jesli obywatel zarabia te 5000 zl, z grubsza srednia krajowa,
placi 1000 zl PIT, 4000 zanosi do sklepu, tam placi od 5 do 23 %
VAT, czyli z grubsza 1000 zl,

Ale wiesz ze jak sklep zbierze od klientów 1000zł vatu to nie zapłaci
tyle do urzedu?

No to masz, ale tylko Ty, jeszcze wieksza zagadke - to czemu zbiorczo z VAT wplywa znacznie wiecej :-)

J.

Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5fbe64c4$0$537$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 25.11.2020 o 14:41, J.F. pisze:

Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup

Wyjątkowo ci odpowiem, bo może nie tylko ty nie rozumiesz kto płaci podatek VAT i dlaczego jest nazywany podatkiem konsumpcyjnym.

[...]

Zagadka do rozwiązania:
Kto zapłacił podatek VAT?

Ale zagadka ma ciag dalszy.
Vat ma stawki 23%, 8%, 5% ... trudne zliczyc ile obecnie :-).

No i?
Jaki to ma związek z tym co napisałem, czyli z tym, kto płaci podatek VAT?

Cztery razy pytasz, a zwiazku nie widzisz.

Bedzie przykla prosty jak dla malpy:
obywatel zarabia 5000zl netto.
Placi od tego 18% PIT.
Reszte wydaje w sklepie. Placi przy tym 23% VAT. A od pewnych towarow tylko 8% VAT.

Ile do budzetu wplywa PIT a ile VAT ?

A teraz zobacz ile wplywow daje VAT, a ile PIT ...
https://businessinsider.com.pl/wiadomosci/budzet-panstwa-na-2020-rok-wplywy-z-podatku-handlowego-vat-pit-cit-wplata-od-nbp/wqwgd43

" VAT, ma przynieść 196,5 mld zł
dochody z PIT na 66,56 mld zł "

Nadal nie widzisz pytania ?

J.

W dniu 26.11.2020 o 11:23, J.F. pisze:

Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup W dniu 25.11.2020 o 14:41, J.F. pisze:

Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup

Wyjątkowo ci odpowiem, bo może nie tylko ty nie rozumiesz kto płaci podatek VAT i dlaczego jest nazywany podatkiem konsumpcyjnym.

[...]

Zagadka do rozwiązania:
Kto zapłacił podatek VAT?

Ale zagadka ma ciag dalszy.
Vat ma stawki 23%, 8%, 5% ... trudne zliczyc ile obecnie :-).

No i?
Jaki to ma związek z tym co napisałem, czyli z tym, kto płaci podatek VAT?

Cztery razy pytasz, a zwiazku nie widzisz.

To w końcu wykaż ten związek.
Co ma do tego wysokość stawki VAT?
Niezależnie jaka ta stawka jest wysoka i tak na końcu płaci ten VAT klient, a nie przedsiębiorca.
Gdzie ten dalszy ciąg zagadki i o co ci chodzi?

Łopatologicznie, jak dla małpy:

1) Producent kupuje "materiały" od dostawcy materiałów z np. VAT 5% (to tylko przykład!)
10 zł + 5%VAT (0,50 zł) = 10,50 zł

Dostawca odprowadza otrzymane od producenta 0,50 zł do US.

2) Producent po wyprodukowaniu sprzedaje klientowi z VAT np. 23%
20 zł +23%VAT (4,60 zł) = 24,60 zł

Do US przekazuje:
4,60 zł - 0,50 zł (które dał dostawcy materiałów) = 4,10 zł

US otrzymał:
0,50 zł (od dostawcy materiałów) + 4,10 zł (od producenta) = 4,60 zł

I teraz uważaj, będzie rozwiązanie zagadki:
te 4,60 zł zapłacił ostatni klient płacąc producentowi 24,60 zł

Dotarło, czy mam ci to narysować?

Bedzie przykla prosty jak dla malpy:
obywatel zarabia 5000zl netto.
Placi od tego 18% PIT.
Reszte wydaje w sklepie. Placi przy tym 23% VAT. A od pewnych towarow tylko 8% VAT.

Ile do budzetu wplywa PIT a ile VAT ?

I gdzie ten związek z tym co napisałem, czyli z tym, kto płaci podatek VAT? Pokaż palcem.

Przypomnę:
"Akurat VAT to nie od prostych ludzi, lecz bardziej od nieuczciwych "przedsiębiorców"."

Łopatologicznie, jak dla małpy: czy ja gdzieś napisałem, że oprócz podatku VAT inne podatki nie istnieją?
Jaki związek z tym, kto płaci podatek VAT, ma wysokość wpływów do budżetu podatku od oddychania, podatku od nieruchomości, podatku PCC, czy wreszcie podatku PIT?

Po chuj wyskoczyłeś z tym PITem i dlaczego upierasz się, że to ma jakiś związek z tym, kto płaci podatek VAT? Masz jakąś gonitwę myśli i nie ogarniasz o czym jest dyskusja?

A teraz zobacz ile wplywow daje VAT, a ile PIT ...
https://businessinsider.com.pl/wiadomosci/budzet-panstwa-na-2020-rok-wplywy-z-podatku-handlowego-vat-pit-cit-wplata-od-nbp/wqwgd43

" VAT, ma przynieść 196,5 mld zł
dochody z PIT na 66,56 mld zł "

Nadal nie widzisz pytania ?

Przecież ci napisałem kto płaci VAT, podałem nawet przykład żebyś zrozumiał mechanizm. Zrobiłem jakiś błąd w obliczeniach, czy o co ci chodzi?

Zadaj w końcu to pytanie, pokaż ten związek.

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

I gdzie ten związek z tym co napisałem, czyli z tym, kto płaci podatek VAT? Pokaż palcem.

A liczb nie podstawiles.
Jesli obywatel zarabia te 5000 zl, z grubsza srednia krajowa,
placi 1000 zl PIT, 4000 zanosi do sklepu, tam placi od 5 do 23 %
VAT, czyli z grubsza 1000 zl,

Ale wiesz ze jak sklep zbierze od klientów 1000zł vatu to nie zapłaci tyle do urzedu?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Prawda cierpi od zbyt wielu analiz."
Frank Herbert

Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

I gdzie ten związek z tym co napisałem, czyli z tym, kto płaci
podatek VAT? Pokaż palcem.

A liczb nie podstawiles.
Jesli obywatel zarabia te 5000 zl, z grubsza srednia krajowa,
placi 1000 zl PIT, 4000 zanosi do sklepu, tam placi od 5 do 23 %
VAT, czyli z grubsza 1000 zl,

Ale wiesz ze jak sklep zbierze od klientów 1000zł vatu to nie
zapłaci tyle do urzedu?

No to masz, ale tylko Ty, jeszcze wieksza zagadke - to czemu
zbiorczo z VAT wplywa znacznie wiecej :-)

Bo od pitu odlicza sie duzo rzeczy od których vat płacisz.
Począwszy od kwoty wolnej, przez wydatki zusowkie i wiele innych a skonczywszy na fakturach ktorych zapomniałes wrzucic do vat :)))

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Za górami za lasami żył Bin Laden z Talibami, aż pewnego dnia we wtorek gdy
dopisał mu humorek zamiast escape wcisnął enter i rozjebał World Trade Center.

W dniu 2020-11-23 o 15:51, J.F. pisze:

Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5fbbac86$0$517$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 23.11.2020 o 12:35, Robert Tomasik pisze:

Bo ja przykładowo na chwilę obecną nei widzę żadnej siły politycznej,
której zaufałbym w kolejnych wyborach. PiS niespecjalnie mi się podoba,
ale nie ma za bardzo alternatywy.

Lewica niespecjalnie mi się podoba, ale obecnie nie ma za bardzo alternatywy.
Nie wiem jak bardzo trzeba udawać głuchotę i ślepotę, żeby nie widzieć i nie słyszeć co odpierdala pis. To jakiś rodzaj wyparcia i to da się leczyć.

Na razie, to tak jeszcze umiarkowanie wyprawia.
Ale co bedzie w kolejnej kadencji ?

Nie będzie następnej kadencji.
Wkroczy jakiś rząd tymczasowy z innego państwa.


--
animka

W dniu 23.11.2020 o 13:35, Kviat pisze:

Nie wiem jak bardzo trzeba udawać głuchotę i ślepotę, żeby nie widzieć i
nie słyszeć co odpierdala pis. To jakiś rodzaj wyparcia i to da się leczyć.

Trzeba mieć świadomość, że przede wszystkim nie wiemy do końca, co
wyprawia, bo nie mamy w ogóle wiarygodnych mediów. Żeby zobaczyć, jak
wygląda strajk kobiet, to muszę sam iść i obejrzeć. Jak potem widzę
relacje, to się za głowę łapię, skąd oni te rewelacje biorą, ale to
dotyczy mojego małego miasteczka.

--
Robert Tomasik

Dnia Tue, 24 Nov 2020 12:44:15 +0100, Robert Tomasik napisał(a):

bo nie mamy w ogóle wiarygodnych mediów

Znasz rankingi wiarygodności różnych telewizji? Najwyraźniej nie albo
masz zdanie odrębne :)
--
Jacek
-I hate haters-

Jacek Maciejewski <jacmac@go2.pl> pisze:

Dnia Tue, 24 Nov 2020 12:44:15 +0100, Robert Tomasik napisał(a):

bo nie mamy w ogóle wiarygodnych mediów

Znasz rankingi wiarygodności różnych telewizji? Najwyraźniej nie albo
masz zdanie odrębne :)

A to są ranking z podziałem na jaką partie "w dane media wierzący"
głosował?  Rzucisz linka? :-)

--
A. Filip
| Lis nie powinien być sędzią na procesie gęsi.
| (Przysłowie angielskie)

W dniu 24.11.2020 o 12:51, Jacek Maciejewski pisze:

bo nie mamy w ogóle wiarygodnych mediów

Znasz rankingi wiarygodności różnych telewizji? Najwyraźniej nie albo
masz zdanie odrębne :)

Mam zdanie odrębne. Już wiele razy to pisałem, ze mam wypatrzony pogląd,
bowiem wiele razy uczestniczyłem osobiście w komentowanych później
zdarzeniach, a czasem zdarzało mi się osobiście dziennikarzom udzielać
informacji, więc tu już nie mam wątpliwości co do tego, że sami
poprzekręcali po swojemu informacje.

Znam kilku lokalnych dziennikarzy, którzy potrafią dopytać, zapytać i
upewnić się. I tak potrafią coś tam przekręcić, ale w granicach
rozsądku. W pozostałym zakresie mam podstawy sądzić, ze wiarygodność
pozostałych informacji jest podobna, jak w tych przeze mnie znanych
przypadkach - czyli w praktyce żadna.

--
Robert Tomasik

Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> pisze:

W dniu 24.11.2020 o 12:51, Jacek Maciejewski pisze:

bo nie mamy w ogóle wiarygodnych mediów

Znasz rankingi wiarygodności różnych telewizji? Najwyraźniej nie albo
masz zdanie odrębne :)

Mam zdanie odrębne. Już wiele razy to pisałem, ze mam wypatrzony pogląd,
bowiem wiele razy uczestniczyłem osobiście w komentowanych później
zdarzeniach, a czasem zdarzało mi się osobiście dziennikarzom udzielać
informacji, więc tu już nie mam wątpliwości co do tego, że sami
poprzekręcali po swojemu informacje.

Znam kilku lokalnych dziennikarzy, którzy potrafią dopytać, zapytać i
upewnić się. I tak potrafią coś tam przekręcić, ale w granicach
rozsądku. W pozostałym zakresie mam podstawy sądzić, ze wiarygodność
pozostałych informacji jest podobna, jak w tych przeze mnie znanych
przypadkach - czyli w praktyce żadna.

Nawet z "poprawką na wiarygodność"? :-)

Mnie ostatnio ubawiło cyniczne doprecyzowanie pełnej wersji
"dziennikarz niezależny" => "dziennikarz niezależny od prawdy".

--
A. Filip
| Piwo i dziewczęta mają wiele szczęścia: piwo pije się z pragnienia,
| a z dziewczętami żenimy się bez próby.   (Przysłowie fińskie)

Dnia Tue, 24 Nov 2020 13:01:17 +0100, Robert Tomasik napisał(a):

bo nie mamy w ogóle wiarygodnych mediów

Znasz rankingi wiarygodności różnych telewizji? Najwyraźniej nie albo
masz zdanie odrębne :)

Mam zdanie odrębne.

W takim razie nie powinieneś pisać "nie mamy wiarygodnych mediów" tylko
"nie wierzę mediom". Na drugi raz nie mąć wody w twoim stylu.
--
Jacek
-I hate haters-

W dniu 24.11.2020 o 13:01, Robert Tomasik pisze:

W dniu 24.11.2020 o 12:51, Jacek Maciejewski pisze:

bo nie mamy w ogóle wiarygodnych mediów

Znasz rankingi wiarygodności różnych telewizji? Najwyraźniej nie albo
masz zdanie odrębne :)

Mam zdanie odrębne. Już wiele razy to pisałem, ze mam wypatrzony pogląd,
bowiem wiele razy uczestniczyłem osobiście w komentowanych później
zdarzeniach, a czasem zdarzało mi się osobiście dziennikarzom udzielać
informacji, więc tu już nie mam wątpliwości co do tego, że sami
poprzekręcali po swojemu informacje.

Znam kilku lokalnych dziennikarzy, którzy potrafią dopytać, zapytać i
upewnić się. I tak potrafią coś tam przekręcić, ale w granicach
rozsądku. W pozostałym zakresie mam podstawy sądzić, ze wiarygodność
pozostałych informacji jest podobna, jak w tych przeze mnie znanych
przypadkach - czyli w praktyce żadna.

To znaczy, że jak transmitują (albo publikują) to co mówi premier, albo Kaczyński (itd.) to wszystko jest przekręcone przez dziennikarzy?
Kaczyński, Morawiecki, Pawłowicz, Piotrowicza, Ziobro, Kępa, Jaki... to wszystko zmyślone przez dziennikarzy osoby? Awatary wygenerowane komputerowo z podłożonym przez dziennikarzy głosem?

Zrób eksperyment. Obejrzyj film, gdy milicjanci w cywilu napierdalają pałami teleskopowymi kobiety. Wyłącz głos. Nie słuchaj komentatora.
Napisz, co zobaczyłeś i napisz, co dziennikarze przekręcili.

Zrób drugi eksperyment. Obejrzyj (i posłuchaj tym razem) przemówienie Kaczyńskiego, w którym stwierdza, że na te manifestacje chodzą szkolone kobiety i wzywa do organizowania bojówek. Albo jakieś inne przemówienie.
Napisz co przekręcili dziennikarze.

Właściwe materiały znajdziesz w internecie samodzielnie. Są publicznie dostępne, więc daruj sobie żarty, że nie o tym nie wiesz, bo nie dostałeś linka, więc nie ma na to dowodów.

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5fbd4d58$0$510$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 24.11.2020 o 13:01, Robert Tomasik pisze:

Znam kilku lokalnych dziennikarzy, którzy potrafią dopytać, zapytać i
upewnić się. I tak potrafią coś tam przekręcić, ale w granicach
rozsądku. W pozostałym zakresie mam podstawy sądzić, ze wiarygodność
pozostałych informacji jest podobna, jak w tych przeze mnie znanych
przypadkach - czyli w praktyce żadna.

To znaczy, że jak transmitują (albo publikują) to co mówi premier, albo Kaczyński (itd.) to wszystko jest przekręcone przez dziennikarzy?

A nie zdarzaly sie "teksty wyrwane z kontekstu" ?

Zrób eksperyment. Obejrzyj film, gdy milicjanci w cywilu napierdalają pałami teleskopowymi kobiety. Wyłącz głos. Nie słuchaj komentatora.
Napisz, co zobaczyłeś i napisz, co dziennikarze przekręcili.

Tylko wiesz - przydalby sie taki z poczatkiem wydarzenia.
Jest ?

A potem przydalaby sie fonia - nie komentator, tylko oryginalne.

A potem obejrzyj z komentarzem TVN i TVPiS :-)

Zrób drugi eksperyment. Obejrzyj (i posłuchaj tym razem) przemówienie Kaczyńskiego, w którym stwierdza, że na te manifestacje chodzą szkolone kobiety i wzywa do organizowania bojówek. Albo jakieś inne przemówienie.
Napisz co przekręcili dziennikarze.

Ale tak luzem przemowienie obejrzec, czy posluchac o tych bojowkach ogladajac policjantow powyzej ?

A dzis akurat nagonka na policje ... hm, jakby to zrobic, zebys obejrzal najpierw anonimowo ... bez komentarza slownego czy tekstowego ....

J.

W dniu 24.11.2020 o 19:54, J.F. pisze:

A dzis akurat nagonka na policje ...

Jasne...

Najpierw pozwalacie funkcjonariuszom kościelnym bezkarnie chronić gwałcicieli i jeszcze ich bronicie, a potem płaczecie, że jest nagonka na kościół.
Najpierw policja prześladuje pokojowo protestujących, pałuje kobiety, a potem płaczecie, że nagonka na policję...

Was trzeba leczyć.

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5fbe68ea$0$508$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 25.11.2020 o 15:00, J.F. pisze:

A dzis akurat nagonka na policje ...

Jasne...
Najpierw pozwalacie funkcjonariuszom kościelnym bezkarnie chronić gwałcicieli i jeszcze ich bronicie, a potem płaczecie, że jest nagonka na kościół.
Najpierw policja prześladuje pokojowo protestujących, pałuje kobiety, a potem płaczecie, że nagonka na policję...
Was trzeba leczyć.

No widzisz - jeszcze nic nie wiesz, a juz wyglaszasz opinie.

"A dzis akurat nagonka na policje ..."
Ty to napisałeś.

I na podstawie tego wyciagnales cala reszte wnioskow :-)

Więc łopatologicznie: nie uważam, że to jest nagonka, tylko słuszna krytyka.
Rozumiesz różnicę, czy zbyt trudne?

Mam wrazenie, ze nawet nie wiedziales o co mi chodzi, a juz stwierdziles, ze sluszna krytyka :-)

To jak dziennikarze w kraju maja byc lepsi ?

Od kogo?
Bo chyba nie nadążasz za tokiem dyskusji i nie zauważyłeś, że nie rozmawiamy o tym, czy media są wiarygodne czy nie, ale o tym, czy grupowicz przedstawiający się jako policjant widzi i słyszy co pis odpierdala. Do tego nie są potrzebne media, przecież nie żyje na bezludnej wyspie.

A jak sie skupiam bardziej na mediach, a szczegolnie na twoim przykladzie ogladania filmow bez fonii.

Bo chyba nie chcesz powiedzieć, że poza kłamliwymi mediami świat nie istnieje?

No ale to trzeba byc w danym miejscu i czasie, bo inaczej, to znasz opinie z mediow :-)

Tymczasem to rzadowe sfery pomstuja, ze policja urzadzila "sciezki zdrowia" demonstrantom w Dniu Niepodleglosci.

Pokojowym demonstrantom? To oczywiście haniebne i powinni ponieść konsekwencje.
Jeżeli to byli naziole, to nie popieram, ale rozumiem.

Zobaczysz taki filmik bez zadnego opisu
https://www.fakt.pl/wydarzenia/polska/warszawa/marsz-niepodleglosci-policja-zrobila-sciezke-zdrowia-dziennikarzom/jvb1ql8

i co napiszesz:
a) policyjni zomowcy pałują obywateli,
czy
b) dzielni policjanci edukuja nazioli

Ale który filmik? Ten?
"Tym razem nagranie z kamer monitoringu na stacji ,,Stadion Narodowy". Widzimy moment, gdy policjanci po raz kolejni są atakowani. Amunicję chuliganów stanowią kamienie."

A te inne ?

A nawet ten - ogladasz i nie wiesz: demonstranci zaatakowali policje, czy policja zaatakowala wczesniej pokojowych demonstrantow.

A nawet jak "naziole" zaczeli, to potem sie pewnie zmyli, a policja przystapila do palowania ... przypadkowych ludzi :-P

Trzeba Cie leczyc :-P

Dziękuję za troskę, ale nie jestem faszystą i nie bronię kościelnych pedofilów.

Ale ja chce leczyc z braku tolerancji, byc moze braku tolerancji dla nietolerancji, i klapek na oczach :-)

J.

Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5fbe3d63$0$546$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 24.11.2020 o 19:54, J.F. pisze:

A dzis akurat nagonka na policje ...

Jasne...
Najpierw pozwalacie funkcjonariuszom kościelnym bezkarnie chronić gwałcicieli i jeszcze ich bronicie, a potem płaczecie, że jest nagonka na kościół.
Najpierw policja prześladuje pokojowo protestujących, pałuje kobiety, a potem płaczecie, że nagonka na policję...
Was trzeba leczyć.

No widzisz - jeszcze nic nie wiesz, a juz wyglaszasz opinie.
To jak dziennikarze w kraju maja byc lepsi ?

Tymczasem to rzadowe sfery pomstuja, ze policja urzadzila "sciezki zdrowia" demonstrantom w Dniu Niepodleglosci.

Zobaczysz taki filmik bez zadnego opisu
https://www.fakt.pl/wydarzenia/polska/warszawa/marsz-niepodleglosci-policja-zrobila-sciezke-zdrowia-dziennikarzom/jvb1ql8

i co napiszesz:
a) policyjni zomowcy pałują obywateli,
czy
b) dzielni policjanci edukuja nazioli


Trzeba Cie leczyc :-P

J.

W dniu 25.11.2020 o 15:00, J.F. pisze:

Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup W dniu 24.11.2020 o 19:54, J.F. pisze:

A dzis akurat nagonka na policje ...

Jasne...
Najpierw pozwalacie funkcjonariuszom kościelnym bezkarnie chronić gwałcicieli i jeszcze ich bronicie, a potem płaczecie, że jest nagonka na kościół.
Najpierw policja prześladuje pokojowo protestujących, pałuje kobiety, a potem płaczecie, że nagonka na policję...
Was trzeba leczyć.

No widzisz - jeszcze nic nie wiesz, a juz wyglaszasz opinie.

"A dzis akurat nagonka na policje ..."
Ty to napisałeś.

Więc łopatologicznie: nie uważam, że to jest nagonka, tylko słuszna krytyka.
Rozumiesz różnicę, czy zbyt trudne?

To jak dziennikarze w kraju maja byc lepsi ?

Od kogo?
Bo chyba nie nadążasz za tokiem dyskusji i nie zauważyłeś, że nie rozmawiamy o tym, czy media są wiarygodne czy nie, ale o tym, czy grupowicz przedstawiający się jako policjant widzi i słyszy co pis odpierdala. Do tego nie są potrzebne media, przecież nie żyje na bezludnej wyspie.

Bo chyba nie chcesz powiedzieć, że poza kłamliwymi mediami świat nie istnieje?

Tymczasem to rzadowe sfery pomstuja, ze policja urzadzila "sciezki zdrowia" demonstrantom w Dniu Niepodleglosci.

Pokojowym demonstrantom? To oczywiście haniebne i powinni ponieść konsekwencje.

Jeżeli to byli naziole, to nie popieram, ale rozumiem.

Zobaczysz taki filmik bez zadnego opisu
https://www.fakt.pl/wydarzenia/polska/warszawa/marsz-niepodleglosci-policja-zrobila-sciezke-zdrowia-dziennikarzom/jvb1ql8 i co napiszesz:
a) policyjni zomowcy pałują obywateli,
czy
b) dzielni policjanci edukuja nazioli

Ale który filmik? Ten?
"Tym razem nagranie z kamer monitoringu na stacji ,,Stadion Narodowy". Widzimy moment, gdy policjanci po raz kolejni są atakowani. Amunicję chuliganów stanowią kamienie."

Trzeba Cie leczyc :-P

Dziękuję za troskę, ale nie jestem faszystą i nie bronię kościelnych pedofilów.

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

W dniu 25.11.2020 o 16:45, J.F. pisze:

Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup

Trzeba Cie leczyc :-P

Dziękuję za troskę, ale nie jestem faszystą i nie bronię kościelnych pedofilów.

Ale ja chce leczyc z braku tolerancji, byc moze braku tolerancji dla nietolerancji, i klapek na oczach :-)

Czyli chciałeś zażartować, ale znowu ci nie wyszło.

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

W dniu 24-11-2020 o 12:51, Jacek Maciejewski pisze:

Dnia Tue, 24 Nov 2020 12:44:15 +0100, Robert Tomasik napisał(a):

bo nie mamy w ogóle wiarygodnych mediów

Znasz rankingi wiarygodności różnych telewizji? Najwyraźniej nie albo
masz zdanie odrębne :)

Najprostsze, to popatrzeć sobie live'y są kręcone przez telewizje niezależne zarówno sprzyjające jak i niesprzyjające. Zaleta, nie masz cięć, co najwyżej czegoś kamera może nie wychwycić, bo kamerzysta nie może się przenosić.

--
http://zrzeda.pl

W dniu 24.11.2020 o 12:44, Robert Tomasik pisze:

Trzeba mieć świadomość, że przede wszystkim nie wiemy do końca, co
wyprawia, bo nie mamy w ogóle wiarygodnych mediów. Żeby zobaczyć, jak
wygląda strajk kobiet, to muszę sam iść i obejrzeć. Jak potem widzę
relacje, to się za głowę łapię, skąd oni te rewelacje biorą, ale to
dotyczy mojego małego miasteczka.

Byłeś na strajku kobiet? Służbowo czy prywatnie?

--
Shrek

W dniu 24.11.2020 o 12:44, Robert Tomasik pisze:

W dniu 23.11.2020 o 13:35, Kviat pisze:

Nie wiem jak bardzo trzeba udawać głuchotę i ślepotę, żeby nie widzieć i
nie słyszeć co odpierdala pis. To jakiś rodzaj wyparcia i to da się leczyć.

Trzeba mieć świadomość, że przede wszystkim nie wiemy do końca, co
wyprawia, bo nie mamy w ogóle wiarygodnych mediów.

Jaja sobie robisz?
Po pierwsze, jeżeli rząd ma w dupie czy obywatele wiedzą czy nie wiedzą co robi, to już to go dyskwalifikuje. Rząd siedzi i płacze, że nie może poinformować obywateli o tym co robi, bo nie ma wiarygodnych mediów.
LOL :):):)
Problem w tym, że informują dokładnie i wcale się tego nie wstydzą.

Po drugie. Wiemy co wyprawia, bo istnieją jeszcze wiarygodne media.
Kłamstwa kurwizji obecnie nawet co bystrzejsze dzieci rozpoznają na pierwszy rzut oka i nie masz obowiązku ich oglądać, ani słuchać.
Nie masz żadnych podstaw twierdzić, że niezależne media kłamią (pisząc niezależne nie mam na myśli faszystowskich sponsorowanych przez Kreml i kościelnych; mediów płaskoziemców też nie miałem na myśli).
Pokaż choć jeden artykuł na oko.press w którym kłamią. Masz szansę udowodnić, że nie mamy w ogóle wiarygodnych mediów.
Poza tym masz jeszcze przepisy "prawa" które produkuje pis, niekonstytucyjny TK, Izbę Dyscyplinarną, która według Sądu Najwyższego nie jest sądem, ministera spraw wewnętrznych i administracji z wyrokiem, ratownika hostii, którego nazywają prezydentem (można tak długo wymieniać...) i media nie mają z tym nic wspólnego.
Trzeba mieć niezły tupet (i poniekąd odwagę...) żeby publicznie napisać (...publicznie poakać swoją głupotę), że nie wiadomo co pis odpierdala.
Dziecko w żłobku może nie wiedzieć.

I po trzecie... twierdzisz, że gdy niezależne od rządu media pokazują wystąpienie (również na żywo) tzw. premiera, albo szefa szefów, albo posłów pisu, albo ich funkcjonariuszy, albo rzecznika policji, albo to co policja odpierdala na rozkaz pisu, to są to manipulacje i fotomontaże? Celowo podkładają głos pod obraz Kaczyńskiego i funkcjonariuszy pisowskich żeby ich ośmieszyć?
Nie rozumiem... dlaczego uważasz, że publiczne wystąpienia premiera, albo szefa szefów są niewiarygodne?

Na własne oczy widzisz i na własne uszy słyszysz co pis odpierdala, ale nadal będziesz na nich głosował, bo media są niewiarygodne...
Niesamowite.

Żeby zobaczyć, jak
wygląda strajk kobiet, to muszę sam iść i obejrzeć. Jak potem widzę
relacje, to się za głowę łapię, skąd oni te rewelacje biorą, ale to
dotyczy mojego małego miasteczka.

Czyli te relacje, to ściema? Nagrali to w studio tak jak lądowanie człowieka na Księżycu?

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

Dnia Mon, 23 Nov 2020 12:35:23 +0100, Robert Tomasik napisał(a):

PiS niespecjalnie mi się podoba,
ale nie ma za bardzo alternatywy.

Nie zwieszaj głowy. Konfederacja sama potrafi dać po gębie, a nie tylko
asekuracyjnie mówić, że nie pochwala, ale rozumie.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Dzięki Radiu Maryja wiadomo, jak wiele pieniędzy potrzeba do życia w
ubóstwie."
autor nieznany

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

W dniu 23.11.2020 o 12:35, Robert Tomasik pisze:

W dniu 23.11.2020 o 11:19, Tomasz Kaczanowski pisze:

Tak tylko jego, bo jeśli straci na tym, to nie będzie pierwszą twarzą
alternatywy dla rządów PiS. Najśmieszniejsze, że dzięki tym protestom,
spada poparcie PiS-owi, ale nie rośnie PO, czy Lewicy, a Hołowni :)
Takie spostrzeżenie.

Bo ja przykładowo na chwilę obecną nei widzę żadnej siły politycznej,
której zaufałbym w kolejnych wyborach. PiS niespecjalnie mi się podoba,
ale nie ma za bardzo alternatywy.

Tobie PiS się pewnie nie podoba z powodu jeśli komuś podoba się PiS to jest Lewica.
Nie wiem czy dobrze rozumiem ich program, ale tak w skrócie Lewica SLD to jest takie PiS rozdawnictwo pieniędzy, ale na zasadach demokratycznych i sprawiedliwych.

Lewica ma ciekawy program:

Komisariat policji w każdej gminie jako element prewencji i zwiększenia poziomu bezpieczeństwa.

Podniesienie wynagrodzeń funkcjonariuszy. Coroczna waloryzacja wynagrodzeń we wszystkich służbach mundurowych co najmniej o wskaźnik inflacji

Przygotowanie państwa do ochrony przed cyberatakami. Wiele państw (USA, Japonia, Niemcy, Wielka Brytania, Izrael, Arabia Saudyjska) stworzyło

Racjonalna polityka pomocy uchodźcom.


Zero ZUS przez 18 miesięcy dla firm zatrudniających pierwszego i drugiego pracownika.
Walka z umowami śmieciowymi
Wszystkie osoby wykonujące pracę zależną muszą mieć takie same prawa pracownicze
  Podwyższenie wymiaru urlopu wypoczynkowego dla pracowników. W przypadku 8-letniego stażu pracy do 24 dni, w przypadku 10-letniego stażu pracy do 30 dni.

  Pracownicy powinni mieć prawo do przechodzenia na emeryturę po 40 latach pracy
  Emerytura nie może być niższa aniżeli 60% uśrednionego wynagrodzenia z ostatnich pięciu lat aktywności zawodowej.

  Wzrost publicznych nakładów na zdrowie do 7 proc. PKB - przeciętnego poziomu w UE.

  Prawo do darmowych lekarstw powinno przysługiwać wszystkim pacjentom, bez względu na wiek po przekroczeniu określonego kwotowo kwartalnie limitu wydatków na leki, a w przypadku osób, które ukończyły 70 rok życia - bez limitu

  Zakaz eksmisji na bruk. Każda eksmisja powinna być powiązana z przyznaniem lokalu zastępczego

  Zwiększenie wydatków na edukację

  Wyprowadzenie lekcji religii ze szkół. Zniesienie katechizacji przez państwo. Pozwoli to zaoszczędzić ponad 1,2 mld zł rocznie.

  Całodniowa opieka nad uczniami w  szkołach w  świetlicach szkolnych. Pełnowartościowa szkoła to taka, która zapewnia dzieciom opiekę w godzinach pracy rodziców.

  Ochrona ogrodów działkowych. Wypoczynek w ogrodach działkowych jest dla blisko miliona Polaków podstawową formą rekreacji. Dlatego państwo powinno objąć je specjalną ochroną. Stawiamy interes obywateli ponad interes deweloperów

  Kwota wolna od podatku w  wysokości 24 tysięcy złotych dla każdego obywatela, czyli w wysokości odpowiadającej kwocie rocznego minimalnego wynagrodzenia za pracę.

  Ochrona miejsc pracy w górnictwie i emerytur górniczych.



--
Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast.
https://www.avast.com/antivirus

No i sam widzisz, że nie można pozwolić na powrót tych durni do władzy.
Dopisz jeszcze zmniejszenie pensum nauczycieli ;-)


-- -- -
[...]

Ochrona miejsc pracy w górnictwie i emerytur górniczych.

Użytkownik "Henryk Hajdan"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5fbc12f6$0$548$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 23.11.2020 o 12:35, Robert Tomasik pisze:
[...]

Bo ja przykładowo na chwilę obecną nei widzę żadnej siły politycznej,
której zaufałbym w kolejnych wyborach. PiS niespecjalnie mi się podoba,
ale nie ma za bardzo alternatywy.

Tobie PiS się pewnie nie podoba z powodu jeśli komuś podoba się PiS to jest Lewica.
Nie wiem czy dobrze rozumiem ich program, ale tak w skrócie Lewica SLD to jest takie PiS rozdawnictwo pieniędzy, ale na zasadach demokratycznych i sprawiedliwych.

Jesli chodzi o pieniadze, to PiS istotnie wychodzi na bardzo lewicową partie, a lewica ... jak rzadzila, to wcale tak nie rozdawala.
Fakt, ze czasy byly inne.

Lewica ma ciekawy program:
Komisariat policji w każdej gminie jako element prewencji i zwiększenia poziomu bezpieczeństwa.

Ale co - PO zlikwidowala, czy SLD nie utworzyla ?

Podniesienie wynagrodzeń funkcjonariuszy. Coroczna waloryzacja wynagrodzeń we wszystkich służbach mundurowych co najmniej o wskaźnik inflacji

A coz oni sie tak przymilaja ?

Przygotowanie państwa do ochrony przed cyberatakami. Wiele państw (USA, Japonia, Niemcy, Wielka Brytania, Izrael, Arabia Saudyjska) stworzyło

Cos tam na ten temat chyba mamy ...

Racjonalna polityka pomocy uchodźcom.

Toz przeciez PiS bardzo racjonalnnie pomaga :_)

Zero ZUS przez 18 miesięcy dla firm zatrudniających pierwszego i drugiego pracownika.

A dla firm jednoosobowych ?

Walka z umowami śmieciowymi

Sprzataczki w zwoich biurach zatrudniaja na etat ?

Podwyższenie wymiaru urlopu wypoczynkowego dla pracowników. W przypadku 8-letniego stażu pracy do 24 dni, w przypadku 10-letniego stażu pracy do 30 dni.

A to prawde mowiac jest drobny skandal.
Moze i pracownik po 30 latach pracy wymaga pare dni dodatkowego urlopu, ale czemu mlody nie dostaje tyle samo co taki w srednim wieku ?

Ale ... czemu nie wprowadzili jak rzadzili ?

Pracownicy powinni mieć prawo do przechodzenia na emeryturę po 40 latach pracy

PiS tego nie wprowadzil ?

Emerytura nie może być niższa aniżeli 60% uśrednionego wynagrodzenia z ostatnich pięciu lat aktywności zawodowej.

No, to juz moze byc dyskusyjne.
Jak np ktos cale zycie nie pracuje, a przez 5 lat trafia do spolki SP :-P

Wzrost publicznych nakładów na zdrowie do 7 proc. PKB - przeciętnego poziomu w UE.

A czemu wczesniej nie wprowadzili ?
"Sluzba zdrowia" lezy. Nie naprawil PiS, ani PO, ani SLD ...

Prawo do darmowych lekarstw powinno przysługiwać wszystkim pacjentom, bez względu na wiek po przekroczeniu określonego kwotowo kwartalnie limitu wydatków na leki,

Cos w tym jest, tylko trudno zrealizowac.
Zwrot po przedstawieniu paragonow ?

a w przypadku osób, które ukończyły 70 rok życia - bez limitu

To wszyscy beda brali na babcie :)

Zakaz eksmisji na bruk. Każda eksmisja powinna być powiązana z przyznaniem lokalu zastępczego

PiS to chyba wprowadzil ?

Tylko .. czemu tu nie widze zabezpieczenia praw wynajmujacych mieszkania ?
Maja tak sobie czekac, az gmina znajdzie lokal zastepczy ?
Moze niech im gmina placi umowiony czynsz do czasu znalezienia lokalu ....

Wyprowadzenie lekcji religii ze szkół. Zniesienie katechizacji przez państwo. Pozwoli to zaoszczędzić ponad 1,2 mld zł rocznie.

Wyprowadzenie to niekoniecznie dobry pomysl, biorac pod uwage trudnosci logistyczne - dzieci maja same chodzic ze szkoly do kosciola ?

Całodniowa opieka nad uczniami w  szkołach w  świetlicach szkolnych.

A nie ma ?

Pełnowartościowa szkoła to taka, która zapewnia dzieciom opiekę w godzinach pracy rodziców.

Za PZPR bylo prosciej :-)

Ochrona ogrodów działkowych. Wypoczynek w ogrodach działkowych jest dla blisko miliona Polaków podstawową formą rekreacji. Dlatego państwo powinno objąć je specjalną ochroną. Stawiamy interes obywateli ponad interes deweloperów

PiS je chcial  uwlaszczyc, ale mu przeszlo.
Ciekawe ile w tym troski o elekorat, a ile o "swoich" w zarzadach ...

Kwota wolna od podatku w  wysokości 24 tysięcy złotych dla każdego obywatela, czyli w wysokości odpowiadającej kwocie rocznego minimalnego wynagrodzenia za pracę.

Cos w tym jest, ale dlaczego mialby sie nie skladac na panstwo ?

Ochrona miejsc pracy w górnictwie i emerytur górniczych.

I troska o srodowisko jednoczesnie ?

PiS tez chronil, ale jakby trche przestal :-)

J.

W dniu 23.11.2020 o 22:43, J.F. pisze:

Użytkownik "Henryk Hajdan"  napisał w wiadomości grup

Wyprowadzenie lekcji religii ze szkół. Zniesienie katechizacji przez państwo. Pozwoli to zaoszczędzić ponad 1,2 mld zł rocznie.

Wyprowadzenie to niekoniecznie dobry pomysl, biorac pod uwage trudnosci logistyczne

To jest najlepszy pomysł z tych wymienionych.
Używanie argumentu w postaci "trudności logistycznych" jest słabe. Bardzo słabe. To nawet nie jest argument.

- dzieci maja same chodzic ze szkoly do kosciola ?

Że co? Ze szkoły?
Jak chcą, to niech chodzą sobie z domu.
Co szkołę obchodzi, że rodzić zmusza dziecko do chodzenia na religię po szkole?
Z uwagi na to co się dzieje w tej instytucji, to takiej rodzinie która zmusza dziecko do chodzenia do kościoła powinien zostać przydzielony sądownie kurator, który będzie pilnował, czy dziecko jest bezpieczne.

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5fbd3129$0$553$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 23.11.2020 o 22:43, J.F. pisze:

Użytkownik "Henryk Hajdan"  napisał w wiadomości grup

Wyprowadzenie lekcji religii ze szkół. Zniesienie katechizacji przez państwo. Pozwoli to zaoszczędzić ponad 1,2 mld zł rocznie.

Wyprowadzenie to niekoniecznie dobry pomysl, biorac pod uwage trudnosci logistyczne

To jest najlepszy pomysł z tych wymienionych.
Używanie argumentu w postaci "trudności logistycznych" jest słabe. Bardzo słabe. To nawet nie jest argument.

- dzieci maja same chodzic ze szkoly do kosciola ?

Że co? Ze szkoły?
Jak chcą, to niech chodzą sobie z domu.
Co szkołę obchodzi, że rodzić zmusza dziecko do chodzenia na religię po szkole?

A rodzic, w koncu tez obywatel i wyborca, zyczy sobie, zeby dziecko chodzilo na religie bez komplikacji.
Zeby np nie musial sie zrywac z pracy, odbierac ze szkoly i odprowadzac do kosciola.

Z uwagi na to co się dzieje w tej instytucji, to takiej rodzinie która zmusza dziecko do chodzenia do kościoła powinien zostać przydzielony sądownie kurator, który będzie pilnował, czy dziecko jest bezpieczne.

No to znow lepiej, jesli to bedzie dyrektor szkoly :-)

J.

W dniu 24.11.2020 o 18:10, J.F. pisze:

Że co? Ze szkoły?
Jak chcą, to niech chodzą sobie z domu.
Co szkołę obchodzi, że rodzić zmusza dziecko do chodzenia na religię po szkole?

A rodzic, w koncu tez obywatel i wyborca, zyczy sobie, zeby dziecko chodzilo na religie bez komplikacji.

To niech średnią hawajską dorzucą? Póki co mamy przynajmniej teoretyczny rozdział kościoła od państwa, więc jak rodzic ma jakąś sprawę do kościoła to niech idzie z dzieckiem do kościoła.

Zeby np nie musial sie zrywac z pracy, odbierac ze szkoly i odprowadzac do kosciola.

Całe szczęście, że msze są w niedziele;)

Z uwagi na to co się dzieje w tej instytucji, to takiej rodzinie która zmusza dziecko do chodzenia do kościoła powinien zostać przydzielony sądownie kurator, który będzie pilnował, czy dziecko jest bezpieczne.

No to znow lepiej, jesli to bedzie dyrektor szkoly :-)

Jest to jakiś argument. Niestety miał być żart, a ja odpisuję poważnie.


--
Shrek

W dniu 24.11.2020 o 18:10, J.F. pisze:

Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup

- dzieci maja same chodzic ze szkoly do kosciola ?

Że co? Ze szkoły?
Jak chcą, to niech chodzą sobie z domu.
Co szkołę obchodzi, że rodzić zmusza dziecko do chodzenia na religię po szkole?

A rodzic, w koncu tez obywatel i wyborca, zyczy sobie, zeby dziecko chodzilo na religie bez komplikacji.

A ja, też obywatel i wyborca, mam to tam, gdzie pan pana majstra może w dupę pocałować.
Ile razy trzeba dorosłym ludziom tłumaczyć oczywistości, że mogą sobie wierzyć w jakie chcą bajki, ale za własne pieniądze?

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

Fantastyczny punkt.
Każde sqrwysyństwo się tu zmieści :-))
Najbardziej racjonalne byłoby odnalezienie kamiennych tablic, wg których cała Afryka byłaby ziemią obiecaną narodu wybranego, już oni by sobie poradzili, a w wewnętrzne spawy nie musimy się wtrącać (no chyba, że Polska ;)).


-- -- -

Racjonalna polityka pomocy uchodźcom.

W dniu 23.11.2020 o 10:41, A. Filip pisze:

A to już jego problem. Mnie to ani ziębi ani grzeje.

Tylko jego?  Nie ma aż tak prosto.  On jest pierwszą (*wschodzącą*)
twarzą pierwszej alternatywy dla (rządów) PiS.

Tak mu zaszkodziło, że mało co dudy nie wydudał. Już się tak o niego nie martw, bo cynicznie rzecz biorąc to kłamczuszek jesteś, że tak się o niego martwisz:P


--
Shrek

W dniu 20.11.2020 o 16:12, Tomasz Kaczanowski pisze:

W dniu 20-11-2020 o 16:04, A. Filip pisze:

Tomasz Kaczanowski <kaczus@poczta.onet.pl> pisze:

W dniu 20-11-2020 o 14:59, _Master_ napisał:

I ja się zgadzam.
Jedni łamiący zakaz zgromadzeń są pałowani a z drugimi obchodzą się
jak z jajkiem bo to wiatropylne siksy.

Nie ma takiego zakazu. Manifestować i protestować oraz spotykac możesz
się nadal. Aby było inaczej, musiano by wprowadzić któryś ze stanów
obecnych w konstytucji.

Czyli Trzaskowski załamał prawo nie wyrażając zgody
na Marsz Niepodległości?

Masz jakieś wątpliwości prawne, że marsze faszystów powinny być zakazane?

pozdrawiam
Piotr

Kviat pisze:

W dniu 20.11.2020 o 16:12, Tomasz Kaczanowski pisze:

W dniu 20-11-2020 o 16:04, A. Filip pisze:

Tomasz Kaczanowski <kaczus@poczta.onet.pl> pisze:

W dniu 20-11-2020 o 14:59, _Master_ napisał:

I ja się zgadzam.
Jedni łamiący zakaz zgromadzeń są pałowani a z drugimi obchodzą się
jak z jajkiem bo to wiatropylne siksy.

Nie ma takiego zakazu. Manifestować i protestować oraz spotykac możesz
się nadal. Aby było inaczej, musiano by wprowadzić któryś ze stanów
obecnych w konstytucji.

Czyli Trzaskowski załamał prawo nie wyrażając zgody
na Marsz Niepodległości?

Masz jakieś wątpliwości prawne, że marsze faszystów powinny być zakazane?

<ad-absurdum> Nie mam wątpliwości że protesty komunistek powinny zostać
zakazane _skutecznie_ </ad-absurdum>

--
A. Filip
| Ludzie przesypiają życie, a budzą się wtedy, kiedy umierają. | (Przysłowie arabskie)

Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5fb8330c$0$543$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 20.11.2020 o 16:12, Tomasz Kaczanowski pisze:

W dniu 20-11-2020 o 16:04, A. Filip pisze:

Czyli Trzaskowski załamał prawo nie wyrażając zgody
na Marsz Niepodległości?

Masz jakieś wątpliwości prawne, że marsze faszystów powinny być zakazane?

A ty ciagle to samo.
To Prawdziwi Patrioci sa, a ze faszysci, to musisz udowodnic :-)

https://youtu.be/4HVa9wJ3jZs?t=1740
stare faszystki, mlody faszysta,

https://youtu.be/4HVa9wJ3jZs?t=3760
mlodzi faszysci

J.

W dniu 23.11.2020 o 21:51, J.F. pisze:

Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5fb8330c$0$543$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 20.11.2020 o 16:12, Tomasz Kaczanowski pisze:

W dniu 20-11-2020 o 16:04, A. Filip pisze:

Czyli Trzaskowski załamał prawo nie wyrażając zgody
na Marsz Niepodległości?

Masz jakieś wątpliwości prawne, że marsze faszystów powinny być zakazane?

A ty ciagle to samo.

Bo mimo konstytucyjnego zakazu ciągle się odbywają.

To Prawdziwi Patrioci sa, a ze faszysci, to musisz udowodnic :-)

Nie muszę. Chodziłem do szkoły i nie spałem na lekcjach historii.
Tak samo jak nie muszę udowadniać, że nie jestem wielbłądem.

Przypomnienie dla nieuków, bo jak widać ciągle trzeba przypominać.
Napisz, którego fragmentu nie zrozumiałeś. Jak grzecznie poprosisz, to ci wyjaśnię.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Faszyzm

Historyk Roger Eatwell wymienia cztery aspekty istotne w ideologii faszyzmu:

1. Plan zmiany natury ludzkiej i stworzenie lepszego społeczeństwa;
2. Naród lub rasa jako siły organizujące ewolucję i postęp;
3. Krytyka kapitalizmu, liberalizmu i socjalizmu jako systemów rozbijających lub osłabiających wspólnotę;
4. Wpajanie ludzkim umysłom faszystowskich wartości poprzez media i propagandę[11].

Podstawowe cechy i założenia faszyzmu

- Autokratyzm w stylu wodzowskim.
- Militaryzm.
- Walka z odmiennymi ideologiami (np. demokracja, komunizm).
- Pełna kontrola partii rządzącej nad dużą częścią aspektów życia społecznego i gospodarczego.
- Gospodarczy etatyzm oraz korporacjonizm.
- Nacjonalizm, w skrajnych przypadkach szowinizm bądź rasizm.

Tu masz trochę szerzej:
https://krytykapolityczna.pl/felietony/przemyslaw-witkowski/w-polsce-nie-ma-zadnego-faszyzmu-odcinek-1488/

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5fbd40db$0$526$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 23.11.2020 o 21:51, J.F. pisze:

Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup

Czyli Trzaskowski załamał prawo nie wyrażając zgody
na Marsz Niepodległości?

Masz jakieś wątpliwości prawne, że marsze faszystów powinny być zakazane?

A ty ciagle to samo.

Bo mimo konstytucyjnego zakazu ciągle się odbywają.

To Prawdziwi Patrioci sa, a ze faszysci, to musisz udowodnic :-)

Nie muszę. Chodziłem do szkoły i nie spałem na lekcjach historii.
Tak samo jak nie muszę udowadniać, że nie jestem wielbłądem.

Przypomnienie dla nieuków, bo jak widać ciągle trzeba przypominać.
Napisz, którego fragmentu nie zrozumiałeś. Jak grzecznie poprosisz, to ci wyjaśnię.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Faszyzm
Historyk Roger Eatwell wymienia cztery aspekty istotne w ideologii faszyzmu:
1. Plan zmiany natury ludzkiej i stworzenie lepszego społeczeństwa;

Czyz nie jest to celem bardzo wielu .. panstw, partii, organizacji ?
Chocby LGBT sie nie dopomina lepszego spoleczenstwa ?

Ale ... a "narodowcy" maja takie  plany ?

2. Naród lub rasa jako siły organizujące ewolucję i postęp;

W jakim sensie ? Ze "prawdziwi Polacy" ?
I jak to sie ma do Wloch, gdzie w koncu ten faszyzm sie objawil ?

3. Krytyka kapitalizmu, liberalizmu i socjalizmu jako systemów rozbijających lub osłabiających wspólnotę;

Ja tam nie wiem - ale narodowcy co krytykuja? Chyba zydokomune :-)

Przy czym ... minelo pare lat, ten kapitalizm w calej Europie zostal skrytykowany ...

4. Wpajanie ludzkim umysłom faszystowskich wartości poprzez media i propagandę[11].

A kto dzis nie wpaja "swoich" pogladow przez propagande ...

Podstawowe cechy i założenia faszyzmu
- Autokratyzm w stylu wodzowskim.

To spojrz na Polske od przewrotu majowego ...

A ten wodz "narodowcow" to kto ?

- Militaryzm.

hm ...
Ale ... to najwiekszy faszyzm dzis w USA ?

- Walka z odmiennymi ideologiami (np. demokracja, komunizm).

Odmiennymi ? Komunizm ktorego punktu nie spelnia ?

- Pełna kontrola partii rządzącej nad dużą częścią aspektów życia

społecznego i gospodarczego.

I to sie znajdzie gdzies u tych "narodowcow" ?

- Gospodarczy etatyzm oraz korporacjonizm.

Niemcy sporo kapitalizmu zachowaly, a korporacje dzis sie ladnie rozwinely.

- Nacjonalizm, w skrajnych przypadkach szowinizm bądź rasizm.
Tu masz trochę szerzej:
https://krytykapolityczna.pl/felietony/przemyslaw-witkowski/w-polsce-nie-ma-zadnego-faszyzmu-odcinek-1488/

A ja ci tu jeszcze podrzuce paru faszystow
https://youtu.be/z_IjKtdiqYA?t=50

Ciekawy fenomen ...

J.

J.F. napisał(a):

A ja ci tu jeszcze podrzuce paru faszystow https://youtu.be/z_IjKtdiqYA?t=50 Ciekawy fenomen ... J.

Nu tak, ale takie nudy ciężko sprzedać w gazetce ściennej.


Jakie obchody urodzin Hitlera w tefauenoskiej reżyserii, to je temat!

W dniu 24.11.2020 o 18:54, J.F. pisze:

Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup

https://pl.wikipedia.org/wiki/Faszyzm
Historyk Roger Eatwell wymienia cztery aspekty istotne w ideologii faszyzmu:
1. Plan zmiany natury ludzkiej i stworzenie lepszego społeczeństwa;

Czyz nie jest to celem bardzo wielu .. panstw, partii, organizacji ?

No i? Jeżeli jakaś grupa oszołomów chce faszyzmu, to my też musimy chcieć?
Po pierwsze nie aż tak wielu, bo większość jednak chodziła (przynajmniej w państwach cywilizowanych) do szkoły i nie spała na lekcjach historii.
Po drugie, co to za głupi argument, że wielu chce? Gdy "rodził się" faszyzm, to też wielu chciało.
Masz rozum? Potrafisz wyciągać wnioski?
(nie odpowiadaj - pytania retoryczne)

Chocby LGBT sie nie dopomina lepszego spoleczenstwa ?

A dopominają się zmiany "natury ludzkiej", czy może wręcz przeciwnie?
Chcą militaryzmu, szowinizmu, rasizmu, fundamentalizmu relijno-państwowego?

Połącz kropki. Ale wątpię, że zrozumiesz, skoro do tej pory nie ogarnąłeś samodzielnie.

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5fbe38dd$0$505$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 24.11.2020 o 18:54, J.F. pisze:

Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup

https://pl.wikipedia.org/wiki/Faszyzm
Historyk Roger Eatwell wymienia cztery aspekty istotne w ideologii faszyzmu:
1. Plan zmiany natury ludzkiej i stworzenie lepszego społeczeństwa;

Czyz nie jest to celem bardzo wielu .. panstw, partii, organizacji ?

No i? Jeżeli jakaś grupa oszołomów chce faszyzmu, to my też musimy chcieć?

To miala byc cecha faszyzmu, a kto nie chcial lepszego spoleczenstwa ?

Grecy, Rzymianie, Koscioly, Komisja Edukacji Narodowej, Rewolucja Francuska, bolszewicka, Solidarnosc :-)

Chocby LGBT sie nie dopomina lepszego spoleczenstwa ?

A dopominają się zmiany "natury ludzkiej", czy może wręcz przeciwnie?

A to ponoc cos w gender, ale na tym to ja sie nie znam.

Poza tym w naturze ludzkiej jest jakies "bic slabszych" :-(

Chcą militaryzmu, szowinizmu, rasizmu, fundamentalizmu relijno-państwowego?

Jakos kiepsko doczytales - Hitler religii istniejacych nie cenil, Mussolini korzystal srednio, a Franco mocno.

A taki Mao, Kim, Polpot - faszysci czy nie ?

Pewnie nie, bo komunisci, a to sie wyklucza :-)

J.

W dniu 25.11.2020 o 15:08, J.F. pisze:

Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup

https://pl.wikipedia.org/wiki/Faszyzm
Historyk Roger Eatwell wymienia cztery aspekty istotne w ideologii faszyzmu:
1. Plan zmiany natury ludzkiej i stworzenie lepszego społeczeństwa;

Czyz nie jest to celem bardzo wielu .. panstw, partii, organizacji ?

No i? Jeżeli jakaś grupa oszołomów chce faszyzmu, to my też musimy chcieć?

To miala byc cecha faszyzmu, a kto nie chcial lepszego spoleczenstwa ?

Uważaj, będzie trudne.
Krzesło ma nogę. I stół ma nogę.
Jeżeli wiemy, że coś ma nogę, to nie znaczy, że wiemy, że to jest krzesło albo stół.

Podpowiem ci: jedna cecha nie stanowi o tym, czy państwo/organizaja jest faszystowska, czy nie jest.

Chocby LGBT sie nie dopomina lepszego spoleczenstwa ?

A dopominają się zmiany "natury ludzkiej", czy może wręcz przeciwnie?

A to ponoc cos w gender, ale na tym to ja sie nie znam.

Poza tym w naturze ludzkiej jest jakies "bic slabszych" :-(

Nie w naturze ludzkiej, tylko u konkretnych osobników.
Masz ochotę bić słabszych?

Chcą militaryzmu, szowinizmu, rasizmu, fundamentalizmu relijno-państwowego?

Jakos kiepsko doczytales - Hitler religii istniejacych nie cenil,

Nie bredź. Jakie to ma znaczenie, czy cenił, czy nie?
Przecież wiadomo że religia w rękach faszystów, to tylko jeden z instrumentów do trzymania gawiedzi za mordę.
I właśnie dlatego chcą fundamentalizmu religijno-państwowego, a nie dlatego, że głęboko wierzą w bogów.

Że też znowu trzeba tłumaczyć oczywistości dorosłemu człowiekowi...

https://krakow.ipn.gov.pl/pl4/edukacja/przystanek-historia/103461,Hitler-jako-czlowiek-religijny.html

"Oficjalnie wielokrotnie podkreślał rolę chrześcijaństwa jako fundamentu państwowości niemieckiej. Prywatnie demonstrował pogardę dla chrześcijaństwa, a religię traktował instrumentalnie."

http://www.sww.w.szu.pl/index.php?id=doktryny_nazizm_religia_i_okultyzm

"Co więcej, część chrześcijan widziała w ideologii nazistowskiej kontynuację chrześcijańskiej myśli politycznej. "

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5fbe6cbf$0$560$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 25.11.2020 o 15:08, J.F. pisze:

Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup

Przecież wiadomo że religia w rękach faszystów, to tylko jeden z instrumentów do trzymania gawiedzi za mordę.
I właśnie dlatego chcą fundamentalizmu religijno-państwowego, a nie dlatego, że głęboko wierzą w bogów.

Że też znowu trzeba tłumaczyć oczywistości dorosłemu człowiekowi...
https://krakow.ipn.gov.pl/pl4/edukacja/przystanek-historia/103461,Hitler-jako-czlowiek-religijny.html

P.S.
,,Mając trzynaście, czternaście, piętnaście lat nie wierzyłem już w nic, zresztą żaden z moich kolegów nie wierzył już w tak zwaną komunię, poza paroma zupełnie głupimi prymusami!
Tylko że ja wtedy byłem zdania, że to wszystko trzeba wysadzić w powietrze!".

Nie uwazasz podobnie ?

Masz hitlerowskie poglady :-P

J.

W dniu 26.11.2020 o 11:31, J.F. pisze:

Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup

Że też znowu trzeba tłumaczyć oczywistości dorosłemu człowiekowi...
https://krakow.ipn.gov.pl/pl4/edukacja/przystanek-historia/103461,Hitler-jako-czlowiek-religijny.html

P.S.
,,Mając trzynaście, czternaście, piętnaście lat nie wierzyłem już w nic, zresztą żaden z moich kolegów nie wierzył już w tak zwaną komunię, poza paroma zupełnie głupimi prymusami!
Tylko że ja wtedy byłem zdania, że to wszystko trzeba wysadzić w powietrze!".

Nie uwazasz podobnie ?

Nie.

Masz hitlerowskie poglady :-P

Bo nie uważam podobnie jak Hitler?
Coś ci się poplątało...

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5fbf87c4$0$515$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 26.11.2020 o 11:31, J.F. pisze:

Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup

Że też znowu trzeba tłumaczyć oczywistości dorosłemu człowiekowi...
https://krakow.ipn.gov.pl/pl4/edukacja/przystanek-historia/103461,Hitler-jako-czlowiek-religijny.html
P.S.
,,Mając trzynaście, czternaście, piętnaście lat nie wierzyłem już w nic, zresztą żaden z moich kolegów nie wierzył już w tak zwaną komunię, poza paroma zupełnie głupimi prymusami!
Tylko że ja wtedy byłem zdania, że to wszystko trzeba wysadzić w powietrze!".

Nie uwazasz podobnie ?

Nie.

Masz hitlerowskie poglady :-P

Bo nie uważam podobnie jak Hitler?
Coś ci się poplątało...

No, jesli nie uwazasz podobnie, to oczywiscie nie masz.

Ale piszesz czasem, jakbys uwazal podobnie ... albo znow mi sie poplatalo :-P

J.

W dniu 26.11.2020 o 13:38, J.F. pisze:

Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5fbf87c4$0$515$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 26.11.2020 o 11:31, J.F. pisze:

Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup

Że też znowu trzeba tłumaczyć oczywistości dorosłemu człowiekowi...
https://krakow.ipn.gov.pl/pl4/edukacja/przystanek-historia/103461,Hitler-jako-czlowiek-religijny.html P.S.
,,Mając trzynaście, czternaście, piętnaście lat nie wierzyłem już w nic, zresztą żaden z moich kolegów nie wierzył już w tak zwaną komunię, poza paroma zupełnie głupimi prymusami!
Tylko że ja wtedy byłem zdania, że to wszystko trzeba wysadzić w powietrze!".

Nie uwazasz podobnie ?

Nie.

Masz hitlerowskie poglady :-P

Bo nie uważam podobnie jak Hitler?
Coś ci się poplątało...

No, jesli nie uwazasz podobnie, to oczywiscie nie masz.

Do teraz się zastanawiam na podstawie czego sobie uroiłeś, że mógłbym wysadzić coś w powietrze jak Hitler?
Ale nie jestem zaskoczony, bo czytając twoje posty od razu widać, że twoje myśli chadzają zdecydowanie krętymi ścieżkami.

Ale piszesz czasem, jakbys uwazal podobnie ... albo znow mi sie poplatalo :-P

Zdecydowanie znowu ci się poplątało.
Ale zawsze możesz wrzucić jakiś cytat (mogłoby to rzucić nieco światła, na twój dziwaczny tok rozumowania).
Ja sobie nie przypominam żebym coś wysadził w powietrze jak Hitler, a już na pewno czymś takim nie chwaliłbym się publicznie na grupie dyskusyjnej...

Może mnie z kimś pomyliłeś?

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5fbfbeb4$0$539$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 26.11.2020 o 13:38, J.F. pisze:

Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5fbf87c4$0$515$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 26.11.2020 o 11:31, J.F. pisze:

https://krakow.ipn.gov.pl/pl4/edukacja/przystanek-historia/103461,Hitler-jako-czlowiek-religijny.html

,,Mając trzynaście, czternaście, piętnaście lat nie wierzyłem już w nic, zresztą żaden z moich kolegów nie wierzył już w tak zwaną komunię, poza paroma zupełnie głupimi prymusami!
Tylko że ja wtedy byłem zdania, że to wszystko trzeba wysadzić w powietrze!".

[...]
No, jesli nie uwazasz podobnie, to oczywiscie nie masz.

Do teraz się zastanawiam na podstawie czego sobie uroiłeś, że mógłbym wysadzić coś w powietrze jak Hitler?

Przeciez nie wysadzil. No - Reichstag ponoc podpalil, ale kosciola zadnego nie wysadzil.

Tzn nie liczac synagog ..

Ale nie jestem zaskoczony, bo czytając twoje posty od razu widać, że
twoje myśli chadzają zdecydowanie krętymi ścieżkami.

Ja sobie nie przypominam żebym coś wysadził w powietrze jak Hitler, a już na pewno czymś takim nie chwaliłbym się publicznie na grupie dyskusyjnej...

A co bys zrobil z ksiezmi, Kosciolem Kaolickim  i "naziolami" ? :-)

J.

W dniu 26.11.2020 o 17:03, J.F. pisze:

Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup

,,Mając trzynaście, czternaście, piętnaście lat nie wierzyłem już w nic, zresztą żaden z moich kolegów nie wierzył już w tak zwaną komunię, poza paroma zupełnie głupimi prymusami!
Tylko że ja wtedy byłem zdania, że to wszystko trzeba wysadzić w powietrze!".

[...]
No, jesli nie uwazasz podobnie, to oczywiscie nie masz.

Do teraz się zastanawiam na podstawie czego sobie uroiłeś, że mógłbym wysadzić coś w powietrze jak Hitler?

Przeciez nie wysadzil. No - Reichstag ponoc podpalil, ale kosciola zadnego nie wysadzil.
Tzn nie liczac synagog ..

Ja pierdziu... koleś pół świata wysadził w powietrze.
Do jakiej szkoły ty chodziłeś?

Ale nie jestem zaskoczony, bo czytając twoje posty od razu widać, że
twoje myśli chadzają zdecydowanie krętymi ścieżkami.

Wiem, wiem...
W kurwizji codziennie podkreślacie, że nie rozumiecie o co chodzi tym lewakom z łamaniem praworządności, dlaczego te lewaki czepiają się kościoła i dlaczego prawdziwych patriotów nazywają faszystami.
Wy już tak macie, że w ogóle mało rozumiecie.

Ja sobie nie przypominam żebym coś wysadził w powietrze jak Hitler, a już na pewno czymś takim nie chwaliłbym się publicznie na grupie dyskusyjnej...

A co bys zrobil z ksiezmi, Kosciolem Kaolickim  i "naziolami" ? :-)

Grupa dyskusyjna, to nie jest przedszkole. Potrafisz czytać i pisać, to sobie doczytaj, co w cywilizowanych państwach robi się z organizacjami przestępczymi.

Buduje się obozy koncentracyjne i truje gazem? Takiej odpowiedzi ode mnie oczekiwałeś?

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5fc0efcd$0$520$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 27.11.2020 o 12:24, J.F. pisze:

Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup

Do teraz się zastanawiam na podstawie czego sobie uroiłeś, że mógłbym wysadzić coś w powietrze jak Hitler?

Przeciez nie wysadzil. No - Reichstag ponoc podpalil, ale kosciola zadnego nie wysadzil.
Tzn nie liczac synagog ..

Ja pierdziu... koleś pół świata wysadził w powietrze.
Do jakiej szkoły ty chodziłeś?

Nie pol swiata, tylko co najwyzej cwierc -

Nie ćwierć. 38,16594512325413%
Ja pierdolę.
No i sam widzisz, że z takimi jak ty nie da się normalnie dyskutować.

"wysadzil" w duzej przenosni, prawie cala Europe, gdzies tam do Moskwy i Stalingradu, kawaleczek Afryki polnocnej, i troche namieszal u zachodniego wybrzerza USA (u-bootami).
Na wiecej go nie bylo stac, wiec znow nie przeceniaj.

Tym niemniej juz w tej opanowanej Europie mogl wysadzic, bez przenosni, kazdy kosciol ... a ile wysadzil ? Generalnie zadnego, choc moze jakies pojedyncze przypadki.
I o tym dyskutujemy - co innego pisal, a co innego robil.
A ty jakos mylisz ...

J.

W dniu 27.11.2020 o 12:24, J.F. pisze:

Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup

Do teraz się zastanawiam na podstawie czego sobie uroiłeś, że mógłbym wysadzić coś w powietrze jak Hitler?

Przeciez nie wysadzil. No - Reichstag ponoc podpalil, ale kosciola zadnego nie wysadzil.
Tzn nie liczac synagog ..

Ja pierdziu... koleś pół świata wysadził w powietrze.
Do jakiej szkoły ty chodziłeś?

Nie pol swiata, tylko co najwyzej cwierc -

Nie ćwierć. 38,16594512325413%
Ja pierdolę.
No i sam widzisz, że z takimi jak ty nie da się normalnie dyskutować.

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

W dniu 27.11.2020 o 14:01, J.F. pisze:

Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup

Przeciez nie wysadzil. No - Reichstag ponoc podpalil, ale kosciola zadnego nie wysadzil.
Tzn nie liczac synagog ..

Ja pierdziu... koleś pół świata wysadził w powietrze.
Do jakiej szkoły ty chodziłeś?

Nie pol swiata, tylko co najwyzej cwierc -

Nie ćwierć. 38,16594512325413%
Ja pierdolę.
No i sam widzisz, że z takimi jak ty nie da się normalnie dyskutować.

"wysadzil" w duzej przenosni,

Za to moje "pół świata" nie było w dużej przenośni i dlatego musiałeś doprecyzować, że ćwierć.
Ja pierdolę....

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5fc0de27$0$512$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 26.11.2020 o 17:03, J.F. pisze:

Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup

,,Mając trzynaście, czternaście, piętnaście lat nie wierzyłem już w nic, zresztą żaden z moich kolegów nie wierzył już w tak zwaną komunię, poza paroma zupełnie głupimi prymusami!
Tylko że ja wtedy byłem zdania, że to wszystko trzeba wysadzić w powietrze!".

[...]
No, jesli nie uwazasz podobnie, to oczywiscie nie masz.

Do teraz się zastanawiam na podstawie czego sobie uroiłeś, że mógłbym wysadzić coś w powietrze jak Hitler?

Przeciez nie wysadzil. No - Reichstag ponoc podpalil, ale kosciola zadnego nie wysadzil.
Tzn nie liczac synagog ..

Ja pierdziu... koleś pół świata wysadził w powietrze.
Do jakiej szkoły ty chodziłeś?

Nie pol swiata, tylko co najwyzej cwierc - plus moze troche zainspirowal Japonczykow, choc akurat mieli tez wlasne inspiracje.

Ale przeciez byla mowa o religii i to nawet katolickiej.
Jak sam pisal - wysadzilby to, ale sie powstrzymal :-)

Ja sobie nie przypominam żebym coś wysadził w powietrze jak Hitler, a już na pewno czymś takim nie chwaliłbym się publicznie na grupie dyskusyjnej...

A co bys zrobil z ksiezmi, Kosciolem Kaolickim  i "naziolami" ? :-)

Grupa dyskusyjna, to nie jest przedszkole. Potrafisz czytać i pisać, to sobie doczytaj, co w cywilizowanych państwach robi się z organizacjami przestępczymi.

Aa, czyli jak "wysadzilbym" to poglady hitlerowskie, a jak "powsadzalbym do wiezenia" to poglady demokratyczne :-)

Buduje się obozy koncentracyjne i truje gazem? Takiej odpowiedzi ode mnie oczekiwałeś?

Czekam na Twoja odpowiedz, a potem skrytykuje :-P

P.S. Oboz koncentracyjny ... forma wiezienia, a kara smierci jeszcze funkcjonuje ...

J.

Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5fbe6cbf$0$560$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 25.11.2020 o 15:08, J.F. pisze:

Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup

Chocby LGBT sie nie dopomina lepszego spoleczenstwa ?

A dopominają się zmiany "natury ludzkiej", czy może wręcz przeciwnie?

A to ponoc cos w gender, ale na tym to ja sie nie znam.

Poza tym w naturze ludzkiej jest jakies "bic slabszych" :-(

Nie w naturze ludzkiej, tylko u konkretnych osobników.

U bardzo duzej ilosci osobnikow, jak spojrzymy na historie :-)

Masz ochotę bić słabszych?

Nie. Ale jakims malym haremem bym nie pogardzil.
Mlodych, ladnych, i wcale nie do bicia :-)

Chcą militaryzmu, szowinizmu, rasizmu, fundamentalizmu relijno-państwowego?

Jakos kiepsko doczytales - Hitler religii istniejacych nie cenil,

Nie bredź. Jakie to ma znaczenie, czy cenił, czy nie?
Przecież wiadomo że religia w rękach faszystów, to tylko jeden z instrumentów do trzymania gawiedzi za mordę.

Hiszpanskich.

"W niemieckiej wersji faszyzmu, czyli narodowym socjalizmie ważnymi elementami był także rasizm, walka z religią lub instrumentalne wykorzystywanie jej, "

"Polityka włoskiego faszyzmu wobec Kościoła oscylowała między konfliktem (ataki na instytucje katolickie w okresie walki o władzę, konflikt dotyczący wychowania młodzieży w 1931 roku) i współpracą (Traktaty Laterańskie w 1929 roku)[213],
w przypadku NSDAP według Richarda Grunbergera ,,główną linię partii w sprawach religii wyrażała totalna opozycja Rosenberga wobec chrześcijaństwa w jakiejkolwiek formie"

I właśnie dlatego chcą fundamentalizmu religijno-państwowego, a nie dlatego, że głęboko wierzą w bogów.

Otoz to - i widac w Niemczech uznali, ze ten fundamentalizm religijny nie jest im potrzebny, przynajmniej chwilowo.
Widac fundamentalizm panstwowy wystarczal, a religie - tam gdzie popierala mozna bylo pochwalic, tam gdzie przeszkadza mozna bylo obic czy wyslac do obozu.

Hitler poszedl w jakis mistycyzm, kto wie jaka by z tego religia wyszla, gdyby mial czas dokonczyc ...

Ze też znowu trzeba tłumaczyć oczywistości dorosłemu człowiekowi...
https://krakow.ipn.gov.pl/pl4/edukacja/przystanek-historia/103461,Hitler-jako-czlowiek-religijny.html
"Oficjalnie wielokrotnie podkreślał rolę chrześcijaństwa jako fundamentu państwowości niemieckiej. Prywatnie demonstrował pogardę dla chrześcijaństwa, a religię traktował instrumentalnie."

No wlasnie - a prywatnie ...

http://www.sww.w.szu.pl/index.php?id=doktryny_nazizm_religia_i_okultyzm
"Co więcej, część chrześcijan widziała w ideologii nazistowskiej kontynuację chrześcijańskiej myśli politycznej. "

No ba, jakby tak troche wyczyscic ideologie ... ktory dzisiejszy biskup mialby nie poprzec idei walki z aborcja i wychwalanie Matki Polki :-)

J.

Dnia Fri, 20 Nov 2020 16:04:19 +0100 (CET), A. Filip napisał(a):

Nie ma takiego zakazu. Manifestować i protestować oraz spotykac możesz
się nadal. Aby było inaczej, musiano by wprowadzić któryś ze stanów obecnych w konstytucji.

Czyli Trzaskowski załamał prawo nie wyrażając zgody
na Marsz Niepodległości?

Nie, ponieważ to było zgromadzenie innego rodzaju. Poczytaj sobie o
zgromadzeniach to nie będziesz zadawał naiwnych pytań:
https://www.hfhr.pl/wp-content/uploads/2017/08/Prawo-o-zgromadzeniach-przewodnik-08-2017.pdf
--
Jacek
-I hate haters-

Jacek Maciejewski <jacmac@go2.pl> pisze:

Dnia Fri, 20 Nov 2020 16:04:19 +0100 (CET), A. Filip napisał(a):

Nie ma takiego zakazu. Manifestować i protestować oraz spotykac możesz
się nadal. Aby było inaczej, musiano by wprowadzić któryś ze stanów obecnych w konstytucji.

Czyli Trzaskowski załamał prawo nie wyrażając zgody
na Marsz Niepodległości?

Nie, ponieważ to było zgromadzenie innego rodzaju. Poczytaj sobie o
zgromadzeniach to nie będziesz zadawał naiwnych pytań:
https://www.hfhr.pl/wp-content/uploads/2017/08/Prawo-o-zgromadzeniach-przewodnik-08-2017.pdf

A wyjaśnienie jakiegoż to innego rodzaju i dlaczego ten inny rodzaj ma
niby być gorszy (może być "bez ustawowo" zakazany) ciebie aż tak
przerasta że ja mam *za darmo* argumentować w twoją stronę?
Toż to nie po kapitalistycznemu komuchu jeden! :-)

Gdzieś już do prawa spisano bezpośrednio Marsz Niepodległości "Nazioli" i
"Jedynie Słuszny" Strajk Kobiet?  Prawnik nie jest bezstronny,
jak nie jest sędzią to nawet nie *musi* udawać bezstronności,
jednak potrafić dość przekonującego udawać bezstronność
(pomimo stronniczości) to oznaka prawdziwego profesjonalizmu IMHO.
IMHO Przygniatająca większość "profesorów prawników" używanych przez
strony polityczne spierdala to udawanie pokazowo i z przytupem.

--
A. Filip
| Słońce i gwiazdy należą nie tylko do bogaczy.  (Przysłowie fińskie)

W dniu 20.11.2020 o 17:49, A. Filip pisze:

A wyjaśnienie jakiegoż to innego rodzaju i dlaczego ten inny rodzaj ma
niby być gorszy (może być "bez ustawowo" zakazany) ciebie aż tak
przerasta że ja mam *za darmo* argumentować w twoją stronę?
Toż to nie po kapitalistycznemu komuchu jeden! :-)

Gdzieś już do prawa spisano bezpośrednio Marsz Niepodległości "Nazioli" i
"Jedynie Słuszny" Strajk Kobiet?  Prawnik nie jest bezstronny,
jak nie jest sędzią to nawet nie *musi* udawać bezstronności,
jednak potrafić dość przekonującego udawać bezstronność
(pomimo stronniczości) to oznaka prawdziwego profesjonalizmu IMHO.
IMHO Przygniatająca większość "profesorów prawników" używanych przez
strony polityczne spierdala to udawanie pokazowo i z przytupem.

Jezusienazareński, czy ty potrafisz chociaż jedno zdanie sklecić w języku polskim?
Jesteś jakimś agentem Niemieckim sponsorowanym przez Sorosa, że nie potrafisz wysłowić się w języku polskim?

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr