Data: 2018-10-22 17:28:34 | |
Autor: Animka | |
Skąd to wiedzą | |
Skąd na TVN24 wiedzą jakie wyborcy mają wykształcenie?
Przed chwila to usłyszałam i zobaczylam nawet wykres jaki prezentowano. -- animka |
|
Data: 2018-10-22 18:36:32 | |
Autor: Sonn | |
Skąd to wiedzą | |
W dniu 2018-10-22 o 17:28, Animka pisze:
Skąd na TVN24 wiedzą jakie wyborcy mają wykształcenie? Pewnikiem wróżą z kurzych flaków. A na poważnie, słyszałaś kiedyś na czym polegają badania exit pools? -- Sonn |
|
Data: 2018-10-22 18:50:00 | |
Autor: z | |
Skąd to wiedzą | |
Ale są firmy które chwalą się że zbierają tyle danych że takie "procenty" są w stanie zebrać przez normalną internetową inwgilację.
Niby że "ostylowanie" tego jest drogie i w Polsce nikt tego nie robi ale narzędzia już są. niedługo się okaże że chińskie rączki zrobią to tanio albo zaprzęgnie się sztuczną inteligencję ;-) W każdym razie Anomko SZOK z |
|
Data: 2018-10-22 19:31:37 | |
Autor: Animka | |
Skąd to wiedzą | |
W dniu 2018-10-22 o 18:36, Sonn pisze:
W dniu 2018-10-22 o 17:28, Animka pisze: Na podstawie ankiet i wywiadów? -- animka |
|
Data: 2018-10-22 19:47:45 | |
Autor: A. Filip | |
Skąd to wiedzą [Polak ZAWSZE ankieterowi prawdę powie! ;-)] | |
Animka <animka@to.nieja.wp.pl> pisze:
W dniu 2018-10-22 o 18:36, Sonn pisze: I jak dotąd ludzie statystycznie mówią (głównie) prawdę ;-) Ja jakoś nie wierzę że tak zawsze będzie (i było) albo że sondażownie będą się rwać rozgłaszać że tak przestało być. AFAIR takie kwestie jak bardzo znacząco korelacja odmowy odpowiedzi ankieterowi z poparciem dla konkretnej partii już kiedyś wypływała. BTW AFAIR takie pokazowe spierdolenie sprawy jak exit pools schrzanione o 7% *bo robione telefonicznie* już był. _Takiego_ błędu sondażownie _szybko_ nie powtórzą ale z pewnością zrobią inne. -- A. Filip | Na św. Barbarę, jeżeli mróz i pogoda, zima będzie lekka i bez | śniegu. (Przysłowie polskie) |
|
Data: 2018-10-22 22:57:48 | |
Autor: RadoslawF | |
Skąd to wiedzą [Polak ZAWSZE ankieterowi prawdę powie! ;-)] | |
W dniu 2018-10-22 o 19:47, A. Filip pisze:
BTW AFAIR takie pokazowe spierdolenie sprawy jak exit pools schrzanione A to na pewno był błąd? a nie zamierzona akcja aby niezdecydowani uwierzyli że oddając głos na partię X nie "zmarnują" głosu. Pozdrawiam |
|
Data: 2018-10-22 23:07:28 | |
Autor: A. Filip | |
Skąd to wiedzą [Polak ZAWSZE ankieterowi prawdę powie! ;-)] | |
RadoslawF <radoslawfl@spam_wp.pl> pisze:
W dniu 2018-10-22 o 19:47, A. Filip pisze: Akurat tamto to nie był sondaż przed wyborami ale w samym dniu wyborów na temat tego jak ludzie już zagłosowali [patrz cisza wyborcza]. Właśnie dlatego blamaż był aż tak straszliwy, kłujący po oczach i trudny do zapomnienia. A "pomówienia" sondażowni o zaklinanie poparcia wyborców publikowanymi wynikami sondaży wracają niezwykle regularnie :-) -- A. Filip | Jak wychowujesz dziecko, tak też ono rośnie. | (Przysłowie afrykańskie) |
|
Data: 2018-10-23 04:33:26 | |
Autor: RadoslawF | |
Skąd to wiedzą [Polak ZAWSZE ankieterowi prawdę powie! ;-)] | |
W dniu 2018-10-22 o 23:07, A. Filip pisze:
BTW AFAIR takie pokazowe spierdolenie sprawy jak exit pools schrzanione Bo podanie zawyżonego wyniku zawsze wychodzi partii której wynik zawyżyli na plus. W dzień wyborów również. Pozdrawiam |
|
Data: 2018-10-23 07:03:33 | |
Autor: Shrek | |
Skąd to wiedzą [Polak ZAWSZE ankieterowi prawdę powie! ;-)] | |
W dniu 22.10.2018 o 23:07, A. Filip pisze:
A "pomówienia" sondażowni o zaklinanie poparcia wyborców publikowanymi Na przykład sondaż dla TVPis 14.09 - Jaki 32% Trzaskowski 30%, Przed samymi wyborami Trzaskowski 32, Jaki 30% Finał - 54% Trzaskowski, Jaki 30% :) Shrek |
|
Data: 2018-10-23 07:42:33 | |
Autor: A. Filip | |
Skąd to wiedzą [Polak ZAWSZE ankieterowi prawdę powie! ;-)] | |
Shrek <1@wp.pl> pisze:
W dniu 22.10.2018 o 23:07, A. Filip pisze: A podasz link najlepiej z linkami na sondaże z innych źródeł? Ty się nie tylko wyśmiewaj. Zadawaj *bolesne* ciosy :-) Ktoś ci zabrania najlepiej zapamiętać te przykłady które tobie pasują? Pamiętanie tych które ci nie pasują można zostawić innym ;-) Obrońca nie jest oskarżycielem, oskarżyciel nie jest obrońcą. -- A. Filip | Złego diabli nie biorą. (Przysłowie polskie) |
|
Data: 2018-10-23 14:00:34 | |
Autor: nie ma emaila | |
Skąd to wiedzą [Polak ZAWSZE ankieterowi prawdę powie! ;-)] | |
w <anfi+1y7buyf52f-ian2@wp.eu>, "A. Filip" <anfi@pseudonim.pl> napisał(-a):
A podasz link najlepiej z linkami na sondaże z innych źródeł? Też ci google nie działa? |
|
Data: 2018-10-23 14:14:08 | |
Autor: A. Filip | |
Skąd to wiedzą [Polak ZAWSZE ankieterowi prawdę powie! ;-)] | |
nie_ma_emaila@onet.pl pisze:
w <anfi+1y7buyf52f-ian2@wp.eu>, "A. Filip" <anfi@pseudonim.pl> napisał(-a): A ty nie łapiesz prostego testu na tym jak komuś zależy na przekonaniu innych? W kapitalizmie się nie odwala cudzej roboty _za darmo_ . -- A. Filip | Co tam twoja cześć, kiedy nie ma czego jeść. | (Przysłowie białoruskie) |
|
Data: 2018-10-23 19:07:12 | |
Autor: nie ma emaila | |
Skąd to wiedzą [Polak ZAWSZE ankieterowi prawdę powie! ;-)] | |
nie_ma_emaila@onet.pl pisze: Dokładnie. Chcesz się dokształcić to sobie poszukaj albo mu zapłać. Nie będzie ci nieść kaganka oświaty za darmo. |
|
Data: 2018-10-23 19:52:49 | |
Autor: A. Filip | |
Skąd to wiedzą [Polak ZAWSZE ankieterowi prawdę powie! ;-)] | |
nie_ma_emaila@onet.pl pisze:
nie_ma_emaila@onet.pl pisze: Mieliśmy prosty test komu zależy bardziej: Jemu czy przekonać czy mnie dać się przekonać. Ja jestem wyznawcą poglądu że to przekonującemu powinno zależeć na (prostym) unikaniu sytuacji "trzy koła sprawne (a to czwarte nie)". -- A. Filip | Co słońce ogląda i człowiek zobaczy. (Przysłowie abisyńskie) |
|
Data: 2018-10-23 20:38:39 | |
Autor: Shrek | |
Skąd to wiedzą [Polak ZAWSZE ankieterowi prawdę powie! ;-)] | |
W dniu 23.10.2018 o 19:52, A. Filip pisze:
Mieliśmy prosty test komu zależy bardziej: Zapytałeś, dostałeś, dalej jęczysz:P Shrek |
|
Data: 2018-10-23 20:50:05 | |
Autor: Sonn | |
Skąd to wiedzą [Polak ZAWSZE ankieterowi prawdę powie! ;-)] | |
W dniu 2018-10-23 o 20:38, Shrek pisze:
W dniu 23.10.2018 o 19:52, A. Filip pisze: Głupiemu nigdy nie wystarczy tłumaczenia. I tak nie zrozumie, a zamiast tego wstawi parę gwiazdek, podkreśleń i emotek żeby się dowartościować. Miłośnik ONR, chyba z małym fiutkiem, żądny poklasku i odreagowujący ozdobnikami swoje kompleksy. Taki mały Filipek. -- Sonn |
|
Data: 2018-10-24 12:21:02 | |
Autor: nie ma emaila | |
Skąd to wiedzą [Polak ZAWSZE ankieterowi prawdę powie! ;-)] | |
w <anfi+wz99rqv1ff-ian2@wp.eu>, "A. Filip" <anfi@pseudonim.pl> napisał(-a):
Mieliśmy prosty test komu zależy bardziej: Czyli jesteś przedstawicielem gatunku "lenistwo umysłowe". |
|
Data: 2018-10-24 12:33:23 | |
Autor: A. Filip | |
Skąd to wiedzą [Polak ZAWSZE ankieterowi prawdę powie! ;-)] | |
nie_ma_emaila@onet.pl pisze:
w <anfi+wz99rqv1ff-ian2@wp.eu>, "A. Filip" <anfi@pseudonim.pl> napisał(-a): Jak ci ktoś reklamę wciska to TY się zawsze rwiesz ochoczo samemu szukać dodatkowych informacji by cię przekonała? Jak ty się bidulo w kapitalizmie uchowałeś? -- A. Filip | Wśród ślepców jednooki jest królem. (Przysłowie angielskie) |
|
Data: 2018-10-24 13:00:15 | |
Autor: nie ma emaila | |
Skąd to wiedzą [Polak ZAWSZE ankieterowi prawdę powie! ;-)] | |
w <anfi+xji43ny9af-iao3@wp.eu>, "A. Filip" <anfi@pseudonim.pl> napisał(-a):
>> Ja jestem wyznawcą poglądu że to przekonującemu powinno zależeć na Oczywiście. Bo nie jestem ciapą i szukam potwierdzenia tego co usłyszałem. Jak ty się bidulo w Dziwię się, że ty się uchowałeś. Ale po twoich postach widzę, że raczej wegetujesz umysłowo... |
|
Data: 2018-10-23 19:08:22 | |
Autor: Shrek | |
Skąd to wiedzą [Polak ZAWSZE ankieterowi prawdę powie! ;-)] | |
W dniu 23.10.2018 o 07:42, A. Filip pisze:
Na przykład sondaż dla TVPis Kantar dla gazety: 42 do 30 http://warszawa.wyborcza.pl/warszawa/7,54420,24062379,jaki-nie-ma-skad-wziac-glosow-w-ii-turze-najnowszy-sondaz.html Dalej duża różnica, ale jednak o połowę lepiej. BTW - to pokazuje na kogo jak już pójdą to głosują zwolennicy ugrupowania "niezdecydowani". Ale to już poza tematem grupy. No może z wyjątkiem tego, że pewnie jakieś prawo mówi o tym na czym polega "misja" telewizji publicznej i czy propaganda wchodzi w jej zakres. Shrek |
|
Data: 2018-10-23 21:31:45 | |
Autor: J.F. | |
Skąd to wiedzą [Polak ZAWSZE ankieterowi prawdę powie! ;-)] | |
Użytkownik "RadoslawF" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:pqldko$aer$1@node1.news.atman.pl...
W dniu 2018-10-22 o 19:47, A. Filip pisze: BTW AFAIR takie pokazowe spierdolenie sprawy jak exit pools schrzanione A to na pewno był błąd? a nie zamierzona akcja aby niezdecydowani Przy exit pools to by bylo bezcelowe, bo juz za pozno. To by trzeba robic pare dni przed wyborami ... ale kto ma placic za takie wyniki - partia wlasna, czy ktoras z duzych ... a jak sie okaze, ze niezdecydowani uwierza i ich glosy wcale nie beda zmarnowane, za to duza partia straci ? J. |
|
Data: 2018-10-24 04:59:50 | |
Autor: Budzik | |
Skąd to wiedzą [Polak ZAWSZE ankieterowi prawdę powie! ;-)] | |
Użytkownik RadoslawF radoslawfl@spam_wp.pl ...
BTW AFAIR takie pokazowe spierdolenie sprawy jak exit pools Teorie spiskowe rulez.... Badanie exip pools podane po zakonczeniu wyborów miałoby wpłynac na to jak głosuja ludzie - gratuluje. :) -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Nic tak nie obnaża ludzkiego charakteru, jak obrażanie się z powodu żartu." Georg Christoph Lichtenberg |
|
Data: 2018-10-24 09:44:54 | |
Autor: Olin | |
Skąd to wiedzą [Polak ZAWSZE ankieterowi prawdę powie! ;-)] | |
Dnia 24 Oct 2018 04:59:50 GMT, Budzik napisał(a):
Badanie exip pools podane po zakonczeniu wyborów miałoby wpłynac na to jak głosuja ludzie Na Nowogrodzkiej mają wehikuł czasu, tylko się nim nie chwalą. -- uzdrawiam Grzesiek adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl "Przez stulecia Kościół święty był ofiarą prześladowań, z wolna pomnażających szeregi bohaterów, którzy wiarę chrześcijańską pieczętowali własną krwią; ale dzisiaj piekło wspiera straszniejszy jeszcze oręż przeciw Kościołowi, zdradliwy, banalny i szkodliwy: złowrogą maszynę drukarską." przedmowa do Indeksu Ksiąg Zakazanych z 1564 roku https://www.flickr.com/photos/146081681@N02/albums |
|
Data: 2018-10-24 11:41:36 | |
Autor: RadoslawF | |
Skąd to wiedzą [Polak ZAWSZE ankieterowi prawdę powie! ;-)] | |
W dniu 2018-10-24 o 06:59, Budzik pisze:
BTW AFAIR takie pokazowe spierdolenie sprawy jak exit pools A ktoś pisał że chodzi o wyniki podane po wyborach czy jakiś idiota ci to podpowiedział? Pozdrawiam |
|
Data: 2018-10-24 11:56:42 | |
Autor: Liwiusz | |
Skąd to wiedzą [Polak ZAWSZE ankieterowi prawdę powie! ;-)] | |
W dniu 2018-10-24 o 11:41, RadoslawF pisze:
W dniu 2018-10-24 o 06:59, Budzik pisze: Radziu, nie idiotuj znowu. Nie ma możliwości, aby podać wyniki exit poll przed wyborami. -- Liwiusz |
|
Data: 2018-10-24 12:17:54 | |
Autor: A. Filip | |
Skąd to wiedzą [Polak ZAWSZE ankieterowi prawdę powie! ;-)] | |
Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> pisze:
W dniu 2018-10-24 o 11:41, RadoslawF pisze: Podanie _publicznie_ (w Polsce i nie tylko) stanowiłoby naruszenie prawa. Jakby ludzie prawa przestrzegali to ilu sędziów i policjantów byłoby do zwolnienia? ;-) Ja jakoś jestem niemal pewny że sztaby wyborcze głównych partii dostają je na bieżąco w dniu wyborów. -- A. Filip | Brylant świeci i w popiele. (Przysłowie polskie) |
|
Data: 2018-10-24 12:32:51 | |
Autor: Liwiusz | |
Skąd to wiedzą [Polak ZAWSZE ankieterowi prawdę powie! ;-)] | |
W dniu 2018-10-24 o 12:17, A. Filip pisze:
Ja jakoś jestem niemal pewny że sztaby wyborcze głównych partii dostają Przecież to nawet nie jest tajemnica, że się podaje. I nie tyle sztabom, tylko tym, którzy takie wyniki zamówią i zapłacą. -- Liwiusz |
|
Data: 2018-10-23 21:28:49 | |
Autor: J.F. | |
Skąd to wiedzą [Polak ZAWSZE ankieterowi prawdę powie! ;-)] | |
Użytkownik "A. Filip" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:anfi+0a0l8qypbf-iam1@wp.eu...
Animka <animka@to.nieja.wp.pl> pisze: A na poważnie, słyszałaś kiedyś na czym polegają badania exit pools?Na podstawie ankiet i wywiadów? I jak dotąd ludzie statystycznie mówią (głównie) prawdę ;-) Ja jakoś nie wierzę że tak zawsze będzie (i było) albo że sondażownie Mnie chodzi po glowie, czy w tym roku nie bedzie rozbieznosci, bo ktos zaglosuje na PiS, bo mu sie podoba, ale ankieterowi tego nie powie, bo nie wypada :-) Czy cos pdobnego nie bylo 4 lata temu ? Kaczynski zarzucal osustwa wyborcze na podstawie rozbieznosci wynikow z sondazami, czy zwyczajnie bezpodstawnie ? Dzis mozemy spojrzec na sondaze przedwyborcze Jakiego i sondaze powyborcze ... a potem rzeczywiste wyniki. No ale coz, jak sie zamowilo dobre wyniki przedwyborcze, to sie dostalo dobre :-) J. |
|
Data: 2018-10-24 04:59:50 | |
Autor: Budzik | |
Skąd to wiedzą [Polak ZAWSZE ankieterowi prawdę powie! ;-)] | |
Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...
Czy cos pdobnego nie bylo 4 lata temu ? 4 lata temu to akurat wyszła inteligencja spoleczenstwa... tak ogolnie... -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") ....i to by było na tyle Jan T. Stanisławski |
|
Data: 2018-10-22 20:47:14 | |
Autor: Sonn | |
Skąd to wiedzą | |
W dniu 2018-10-22 o 19:31, Animka pisze:
W dniu 2018-10-22 o 18:36, Sonn pisze: BRAWO!!!! -- Sonn |
|
Data: 2018-10-23 08:49:02 | |
Autor: Miroo | |
Skąd to wiedzą | |
W dniu 2018-10-22 o 18:36, Sonn pisze:
W dniu 2018-10-22 o 17:28, Animka pisze: Przyczepię się, bo widzę, że błąd się powiela.. https://pl.wikipedia.org/wiki/Exit_poll Pozdrawiam |
|
Data: 2018-10-23 09:03:21 | |
Autor: A. Filip | |
Skąd to wiedzą | |
Miroo <brak_emaila@brak.brak.i.juz> pisze:
W dniu 2018-10-22 o 18:36, Sonn pisze: To czy sondaże dotyczące "wyników sumarycznych" są poprawne można sprawdzić po kilkunastu godzinach. Jak się niby sprawdza poprawności wyników z uwzględnieniem wykształcenia? :-) Wiec może postaraj się zrozumieć o co _dokładnie_ Animka pyta, co _dokładnie_ "kwestionuje". -- A. Filip | Wielka miłość rodzi się z nieobecności. (Przysłowie arabskie) |
|
Data: 2018-10-23 12:13:45 | |
Autor: Miroo | |
Skąd to wiedzą | |
W dniu 2018-10-23 o 09:03, A. Filip pisze:
A na poważnie, słyszałaś kiedyś na czym polegają badania exit pools? Może Ty się postaraj zrozumieć: przyczepiłem się pisania "exit pool" zamiast "exit poll". Pozdrawiam |
|
Data: 2018-10-23 12:39:11 | |
Autor: Olin | |
Skąd to wiedzą | |
Dnia Tue, 23 Oct 2018 12:13:45 +0200, Miroo napisał(a):
Może Ty się postaraj zrozumieć: przyczepiłem się pisania "exit pool" zamiast "exit poll". Na Nowogrodzkiej angielskiego uczy osobiście Człowiek z Drabinką, więc niepotrzebnie się oburzasz. -- uzdrawiam Grzesiek adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl "Znam ja ich wszystkich, same łajdaki. Całe miasto takie: łajdak na łajdaku jedzie i łajdakiem pogania. Jeden tam tylko jest porządny człowiek: prokurator, ale i ten - prawdę mówiąc - świnia" Nikołaj Gogol https://www.flickr.com/photos/146081681@N02/albums |
|
Data: 2018-10-23 13:46:18 | |
Autor: A. Filip | |
Skąd to wiedzą | |
Miroo <brak_emaila@brak.brak.i.juz> pisze:
W dniu 2018-10-23 o 09:03, A. Filip pisze: Czy w Polsce już uchwalono ustawę o ochronie języka angielskiego? ;-) -- A. Filip | Niby to kukułka ale | (jakoś) nie tak kuka. (Przysłowie białoruskie) |
|
Data: 2018-10-23 14:06:31 | |
Autor: Olin | |
Skąd to wiedzą | |
Dnia Tue, 23 Oct 2018 13:46:18 +0200 (CEST), A. Filip napisał(a):
Czy w Polsce już uchwalono ustawę o ochronie języka angielskiego? ;-) Czy któraś z już obowiązujących zabrania czytania ze zrozumieniem? -- uzdrawiam Grzesiek adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl "Znam ja ich wszystkich, same łajdaki. Całe miasto takie: łajdak na łajdaku jedzie i łajdakiem pogania. Jeden tam tylko jest porządny człowiek: prokurator, ale i ten - prawdę mówiąc - świnia" Nikołaj Gogol https://www.flickr.com/photos/146081681@N02/albums |
|
Data: 2018-10-23 14:15:48 | |
Autor: A. Filip | |
Skąd to wiedzą | |
Olin <kuku@adres.w.stopce> pisze:
Dnia Tue, 23 Oct 2018 13:46:18 +0200 (CEST), A. Filip napisał(a): A nakazuje? Prawnik nie powinien także potrafić "nie zrozumieć" dokładnie tak jak mu pasuje? -- A. Filip | Słuchaj, patrz, milcz. (Przysłowie abisyńskie) |
|
Data: 2018-10-23 14:45:50 | |
Autor: Olin | |
Skąd to wiedzą | |
Dnia Tue, 23 Oct 2018 14:15:48 +0200 (CEST), A. Filip napisał(a):
Prawnik nie powinien także potrafić "nie zrozumieć" Nie oczekuj od wszystkich piSSdzielskich standardów. -- uzdrawiam Grzesiek adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl "Na razie stoimy na stanowisku, że mamy rację" Jacek Czaputowicz https://www.flickr.com/photos/146081681@N02/albums |
|
Data: 2018-10-23 17:45:05 | |
Autor: Sonn | |
Skąd to wiedzą | |
W dniu 2018-10-23 o 12:13, Miroo pisze:
W dniu 2018-10-23 o 09:03, A. Filip pisze: Oj, nie wymagaj za wiele od Filipka. Dla niego jest ważne to, że mógł się dowartościować paroma podkreśleniami, gwiazdkami, tudzież zmianą tematu wątku. Cała reszta jest zbyt trudna do zrozumienia w jego wypadku. -- Sonn |
|
Data: 2018-10-23 17:47:57 | |
Autor: Sonn | |
Skąd to wiedzą | |
W dniu 2018-10-23 o 09:03, A. Filip pisze:
Miroo <brak_emaila@brak.brak.i.juz> pisze: A ty postaraj się (UWAGA! trudne dla ciebie słowo) POMYŚLEĆ o co chodziło i czego Miroo się czepił. Słusznie zresztą. -- Sonn |
|
Data: 2018-10-23 17:43:01 | |
Autor: Sonn | |
Skąd to wiedzą | |
W dniu 2018-10-23 o 08:49, Miroo pisze:
W dniu 2018-10-22 o 18:36, Sonn pisze: Mea culpa. Maxima culpa. -- Sonn |
|
Data: 2018-10-23 14:09:16 | |
Autor: Queequeg | |
Skąd to wiedzą | |
Animka <animka@to.nieja.wp.pl> wrote:
Skąd na TVN24 wiedzą jakie wyborcy mają wykształcenie? Po twarzy. Widać po twarzy, kto jak kojarzy. -- https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0 |
|
Data: 2018-10-23 16:16:44 | |
Autor: A. Filip | |
Skąd to wiedzą | |
queequeg@trust.no1 (Queequeg) pisze:
Animka <animka@to.nieja.wp.pl> wrote: No to po co te całe studia jak sama twarz wystarczy? ;-) -- A. Filip | Wierny minister nie służy dwóm panom; cnotliwa żona nie wychodzi za | drugiego męża. (Przysłowie chińskie) |
|
Data: 2018-10-23 16:52:39 | |
Autor: Andrzej Kłos | |
Skąd to wiedzą | |
A. Filip pisze:
queequeg@trust.no1 (Queequeg) pisze: bo potem trzeba dodać |
|