Grupy dyskusyjne

Skandale pedofilskie i nadużycia majątkowe opóźniają beatyfikacje JPII.

	Data: 2010-06-28 14:13:51
Autor: Jarek $lewo i sprawiedliwośc$
Skandale pedofilskie i nadużycia majątkowe opóźniają beatyfikacje JPII.
Proces beatyfikacyjny Jana Pawła II wyhamował. - "Podejrzenia i cienie" dotyczące postawy ważnych osób z otoczenia papieża wobec skandali pedofilskich oraz nadużyć majątkowych mogą być jedną z przyczyn - tłumaczy watykanista Andrea Tornielli. "Nie ma pośpiechu!" to standardowa odpowiedź, którą - zdaniem świetnie poinformowanego Andrei Torniellego - można teraz usłyszeć w Watykanie na pytania o termin beatyfikacji Jana Pawła II. Wprawdzie Benedykt XVI zatwierdził dekret o "heroiczności cnót chrześcijańskich" swego poprzednika (czyli potwierdził, że Wojtyła nadzwyczajnie odznaczał się czynieniem dobra) już w grudniu 2009 r., ale potrzebne jest jeszcze kościelne potwierdzenie cudu, który miał dokonać się za wstawiennictwem Jana Pawła II. Kłopot w tym, że typowany cud, czyli trwałe uzdrowienie francuskiej zakonnicy cierpiącej na chorobę Parkinsona, budzi coraz większe wątpliwości lekarzy, a w Watykanie - to spora nowość - nie widać pośpiechu ani w weryfikacji tego uzdrowienia przez dodatkowych ekspertów, ani w poszukiwaniu innego cudu, który pozwoliłby na beatyfikację. - Sprawa beatyfikacji w ogóle się nie posuwa, pomimo nacisków kard. Stanisława Dziwisza - pisze Tornielli w dzienniku "Il Giornale". Ten brak pośpiechu może być m.in. efektem coraz głośniejszych skandali, w których niezbyt chwalebne role odgrywali bliscy współpracownicy Jana Pawła II. - Nikt nie wątpi w osobistą świętość Jana Pawła II. I nikt nie podejrzewa, że był zaangażowany w ewentualne błędy ludzi ze swego otoczenia w ostatnim okresie pontyfikatu, kiedy był bardzo chory. Niemniej można odnieść wrażenie, że z Watykanu płynie sygnał: "proces beatyfikacyjny Jana Pawła II nie jest już uprzywilejowany" [pod względem tempa] - pisze Tornielli. To potwierdzenie hipotez stawianych wcześniej przez innych znawców Watykanu. Kontrowersyjną postacią jest m.in. były sekretarz stanu kard. Angelo Sodano oskarżany przez media o nadzwyczajną wiarę w niewinność założyciela Legionistów Chrystusa o. Marciala Maciela Degollado. Pomimo doniesień w sprawie molestowania dzieci i narkomanii (dopiero tuż przed śmiercią wyszło na jaw, że był też poligamistą i ojcem kilkorga dzieci) Degollado był hołubiony w Watykanie w czasie, gdy kierowana przez kard. Josepha Ratzingera Kongregacja Nauki Wiary prowadziła już wówczas zaawansowane śledztwo przeciw Degolladowi. Dzięki życzliwości papieskiego sekretarza Stanisława Dziwisza o. Degollado w 2004 r. został przyjęty na uroczystej audiencji przez papieża. Amerykański watykanista John Allen twierdzi nawet, że Benedykt XVI nie przywołuje swych dawnych zasług w walce z tuszowaniem skandali pedofilskich za Jana Pawła II, bo musiałby tym samym rzucić cień na te kościelne frakcje, które rzucały mu wówczas kłody pod nogi. Ponadto były szef kongregacji ds. duchowieństwa kard. Dar~o Castrillón Hoyos do dziś broni poglądu, że biskupi powinni badać doniesienia pedofilskie samodzielnie, bez udziału władz świeckich, a były zwierzchnik Kongregacji ds. Ewangelizacji Narodów kard. Crescenzio Sepe jest podejrzany o patronowanie "Sepe-boys", czyli kręgowi świeckich i duchownych, którzy dokonywali przekrętów majątkowych w kongregacji. Beatyfikacja każdego papieża jest, bez względu na jego rzeczywiste zasługi, ważnym gestem wewnątrzkościelnej polityki - wzmocnieniem prestiżu dla jego współpracowników lub ideowych spadkobierców. A skoro Benedykt XVI usiłuje teraz uzdrawiać kurię rzymską, to nieuchronne jest ostatecznie odsunięcie "starej gwardii" związanej z poprzednim pontyfikatem, czego efektem ubocznym jest spadek wpływów ludzi forsujących szybką beatyfikację. Odradzają się nawet dawne spekulacje, że Benedykt XVI zamierza pozostawić beatyfikację Jana Pawła II swemu następcy. Więcej... http://wyborcza.pl/1,75248,8069267,Coraz_dluzsza_droga_Jana_Pawla_II_na_oltarze.html#ixzz0s9Ixwmvy Przemysław Warzywny -- Jarosław Kaczyński podczas niedzielnej debaty telewizyjnej odpowiadając na pytanie o politykę, jaką Polska powinna prowadzić wobec Białorusi odpowiedział: - Musimy chronić Polaków za granicą. A w tej chwili tymi Polakami, którzy wymagają najdalej idącej ochrony są Polacy na Białorusi. Każdy prezydent musi się w to zdecydowanie angażować. To jest sprawa, o której warto rozmawiać także z Moskwą.

	Data: 2010-06-28 07:43:37
Autor: Tomy
Skandale pedofilskie i nadużycia majątkowe opóźniają beatyfikacje JPII.
"Jarek (lewo i sprawiedliwośc)" <Brońmy RP przed pisem@..pl> wrote in message news:i0a3m0$i6f$1inews.gazeta.pl... Proces beatyfikacyjny Jana Pawła II wyhamował. - "Podejrzenia i cienie" Nie agituj, ty lepiej kłamecki sluchaj lesniczego i rob to co ci przykazal: Bronisław Komorowski:"Osobiście byłem, jestem i będę zawsze zwolennikiem soborowej zasady obowiązującej w relacjach między Kościołem a państwem, to znaczy poszanowania wzajemnego, poszanowania autonomii Kościoła przez państwo i państwa przez Kościół. Ta autonomia oznacza, że się nie wkracza w te obszary związane z elementami wiary."

	Data: 2010-06-28 15:57:03
Autor: Grzegorz Z.
Skandale pedofilskie i nadużycia majątkowe opóźniają beatyfikacje JPII.
Dnia Mon, 28 Jun 2010 07:43:37 -0500, Tomy napisał(a): "Jarek (lewo i sprawiedliwośc)" <Brońmy RP przed pisem@..pl> wrote in message news:i0a3m0$i6f$1inews.gazeta.pl... Proces beatyfikacyjny Jana Pawła II wyhamował. - "Podejrzenia i cienie" Nie agituj, ty lepiej kłamecki sluchaj lesniczego i rob to co ci przykazal: Nie weksluj. To wątek o pedo-sutannach. -- Nasz bog to my i nasze idee.

	Data: 2010-06-28 09:02:04
Autor: Tomy

"Grzegorz Z." <blogfiles@gazeta.pl> wrote in message news:vjtx5ylwxvkk$.1k6irijkwlrd3$.dlg40tude.net... Nie weksluj. To wątek o pedo-sutannach. Nie wkraczaj w te obszary, bo do konca zycia bedziesz zyl na kocia lape ze swoim kotem. A wodza trzeba sluchac, bo drugi moze wam sie juz nie pojawic. Bronisław Komorowski:"Osobiście byłem, jestem i będę zawsze zwolennikiem soborowej zasady obowiązującej w relacjach między Kościołem a państwem, to znaczy poszanowania wzajemnego, poszanowania autonomii Kościoła przez państwo i państwa przez Kościół. Ta autonomia oznacza, że się nie wkracza w te obszary związane z elementami wiary."

	Data: 2010-06-28 18:38:53
Autor: Grzegorz Z.

Dnia Mon, 28 Jun 2010 09:02:04 -0500, Tomy napisał(a): "Grzegorz Z." <blogfiles@gazeta.pl> wrote in message news:vjtx5ylwxvkk$.1k6irijkwlrd3$.dlg40tude.net... Nie weksluj. To wątek o pedo-sutannach. Nie wkraczaj w te obszary, bo do konca zycia bedziesz zyl na kocia lape ze swoim kotem. Weź spierdalaj. Nie mam kota. -- Nasz bog to my i nasze idee.

	Data: 2010-06-29 05:27:30
Autor: Tomy

"Grzegorz Z." <blogfiles@gazeta.pl> wrote in message news:mbqqqgbvwrhk.1lr4nvshursl7$.dlg40tude.net... Dnia Mon, 28 Jun 2010 09:02:04 -0500, Tomy napisał(a): "Grzegorz Z." <blogfiles@gazeta.pl> wrote in message news:vjtx5ylwxvkk$.1k6irijkwlrd3$.dlg40tude.net... Nie weksluj. To wątek o pedo-sutannach. Nie wkraczaj w te obszary, bo do konca zycia bedziesz zyl na kocia lape ze swoim kotem. Weź spierdalaj. Niestety, ale musiales mnie pomylic z kims kogo interesuja twoje pedo-zachcianki. Nie mam kota. Tak ci sie tylko wydaje.

	Data: 2010-06-29 15:27:16
Autor: Grzegorz Z.

Dnia Tue, 29 Jun 2010 05:27:30 -0500, Tomy napisał(a): "Grzegorz Z." <blogfiles@gazeta.pl> wrote in message news:mbqqqgbvwrhk.1lr4nvshursl7$.dlg40tude.net... Dnia Mon, 28 Jun 2010 09:02:04 -0500, Tomy napisał(a): "Grzegorz Z." <blogfiles@gazeta.pl> wrote in message news:vjtx5ylwxvkk$.1k6irijkwlrd3$.dlg40tude.net... Nie weksluj. To wątek o pedo-sutannach. Nie wkraczaj w te obszary, bo do konca zycia bedziesz zyl na kocia lape ze swoim kotem. Weź spierdalaj. Niestety, ale musiales mnie pomylic z kims kogo interesuja twoje pedo-zachcianki. Projekcja z przeniesieniem to się nazywa. Ja pedozachcianek nie miewam. Nie mam kota. Tak ci sie tylko wydaje. j.w. -- Nasz bog to my i nasze idee.

	Data: 2010-06-28 15:10:05
Autor: rAzor
Skandale pedofilskie i nadużycia majątkowe opóźniają beatyfikacje JPII.
Użytkownik Debil Kawecki napisał: Proces beatyfikacyjny Jana Pawła II wyhamował............ ble ble ble bleeee -- "..because this time is all you have..."
	Data: 2010-06-28 15:57:29
Autor: Grzegorz Z.
Skandale pedofilskie i nadużycia majątkowe opóźniają beatyfikacje JPII.
Dnia Mon, 28 Jun 2010 15:10:05 +0200, rAzor napisał(a): Użytkownik Debil Kawecki napisał: Proces beatyfikacyjny Jana Pawła II wyhamował............ ble ble ble bleeee I pod dywan, i pod dywan, i płyniemy, i płyniemy! -- Nasz bog to my i nasze idee.

	Data: 2010-06-28 14:13:51
Autor: Jarek \(lewo i sprawiedliwośc\)
Skandale pedofilskie i nadużycia majątkowe opóźniają beatyfikacje JPII.
Proces beatyfikacyjny Jana Pawła II wyhamował. - "Podejrzenia i cienie" dotyczące postawy ważnych osób z otoczenia papieża wobec skandali pedofilskich oraz nadużyć majątkowych mogą być jedną z przyczyn - tłumaczy watykanista Andrea Tornielli. "Nie ma pośpiechu!" to standardowa odpowiedź, którą - zdaniem świetnie poinformowanego Andrei Torniellego - można teraz usłyszeć w Watykanie na pytania o termin beatyfikacji Jana Pawła II. Wprawdzie Benedykt XVI zatwierdził dekret o "heroiczności cnót chrześcijańskich" swego poprzednika (czyli potwierdził, że Wojtyła nadzwyczajnie odznaczał się czynieniem dobra) już w grudniu 2009 r., ale potrzebne jest jeszcze kościelne potwierdzenie cudu, który miał dokonać się za wstawiennictwem Jana Pawła II. Kłopot w tym, że typowany cud, czyli trwałe uzdrowienie francuskiej zakonnicy cierpiącej na chorobę Parkinsona, budzi coraz większe wątpliwości lekarzy, a w Watykanie - to spora nowość - nie widać pośpiechu ani w weryfikacji tego uzdrowienia przez dodatkowych ekspertów, ani w poszukiwaniu innego cudu, który pozwoliłby na beatyfikację. - Sprawa beatyfikacji w ogóle się nie posuwa, pomimo nacisków kard. Stanisława Dziwisza - pisze Tornielli w dzienniku "Il Giornale". Ten brak pośpiechu może być m.in. efektem coraz głośniejszych skandali, w których niezbyt chwalebne role odgrywali bliscy współpracownicy Jana Pawła II. - Nikt nie wątpi w osobistą świętość Jana Pawła II. I nikt nie podejrzewa, że był zaangażowany w ewentualne błędy ludzi ze swego otoczenia w ostatnim okresie pontyfikatu, kiedy był bardzo chory. Niemniej można odnieść wrażenie, że z Watykanu płynie sygnał: "proces beatyfikacyjny Jana Pawła II nie jest już uprzywilejowany" [pod względem tempa] - pisze Tornielli. To potwierdzenie hipotez stawianych wcześniej przez innych znawców Watykanu. Kontrowersyjną postacią jest m.in. były sekretarz stanu kard. Angelo Sodano oskarżany przez media o nadzwyczajną wiarę w niewinność założyciela Legionistów Chrystusa o. Marciala Maciela Degollado. Pomimo doniesień w sprawie molestowania dzieci i narkomanii (dopiero tuż przed śmiercią wyszło na jaw, że był też poligamistą i ojcem kilkorga dzieci) Degollado był hołubiony w Watykanie w czasie, gdy kierowana przez kard. Josepha Ratzingera Kongregacja Nauki Wiary prowadziła już wówczas zaawansowane śledztwo przeciw Degolladowi. Dzięki życzliwości papieskiego sekretarza Stanisława Dziwisza o. Degollado w 2004 r. został przyjęty na uroczystej audiencji przez papieża. Amerykański watykanista John Allen twierdzi nawet, że Benedykt XVI nie przywołuje swych dawnych zasług w walce z tuszowaniem skandali pedofilskich za Jana Pawła II, bo musiałby tym samym rzucić cień na te kościelne frakcje, które rzucały mu wówczas kłody pod nogi. Ponadto były szef kongregacji ds. duchowieństwa kard. Dar~o Castrillón Hoyos do dziś broni poglądu, że biskupi powinni badać doniesienia pedofilskie samodzielnie, bez udziału władz świeckich, a były zwierzchnik Kongregacji ds. Ewangelizacji Narodów kard. Crescenzio Sepe jest podejrzany o patronowanie "Sepe-boys", czyli kręgowi świeckich i duchownych, którzy dokonywali przekrętów majątkowych w kongregacji. Beatyfikacja każdego papieża jest, bez względu na jego rzeczywiste zasługi, ważnym gestem wewnątrzkościelnej polityki - wzmocnieniem prestiżu dla jego współpracowników lub ideowych spadkobierców. A skoro Benedykt XVI usiłuje teraz uzdrawiać kurię rzymską, to nieuchronne jest ostatecznie odsunięcie "starej gwardii" związanej z poprzednim pontyfikatem, czego efektem ubocznym jest spadek wpływów ludzi forsujących szybką beatyfikację. Odradzają się nawet dawne spekulacje, że Benedykt XVI zamierza pozostawić beatyfikację Jana Pawła II swemu następcy. Więcej... http://wyborcza.pl/1,75248,8069267,Coraz_dluzsza_droga_Jana_Pawla_II_na_oltarze.html#ixzz0s9Ixwmvy Przemysław Warzywny -- Jarosław Kaczyński podczas niedzielnej debaty telewizyjnej odpowiadając na pytanie o politykę, jaką Polska powinna prowadzić wobec Białorusi odpowiedział: - Musimy chronić Polaków za granicą. A w tej chwili tymi Polakami, którzy wymagają najdalej idącej ochrony są Polacy na Białorusi. Każdy prezydent musi się w to zdecydowanie angażować. To jest sprawa, o której warto rozmawiać także z Moskwą.

	Data: 2010-06-28 07:43:37
Autor: Tomy
Skandale pedofilskie i nadużycia majątkowe opóźniają beatyfikacje JPII.
"Jarek (lewo i sprawiedliwośc)" <Brońmy RP przed pisem@..pl> wrote in message news:i0a3m0$i6f$1inews.gazeta.pl... Proces beatyfikacyjny Jana Pawła II wyhamował. - "Podejrzenia i cienie" Nie agituj, ty lepiej kłamecki sluchaj lesniczego i rob to co ci przykazal: Bronisław Komorowski:"Osobiście byłem, jestem i będę zawsze zwolennikiem soborowej zasady obowiązującej w relacjach między Kościołem a państwem, to znaczy poszanowania wzajemnego, poszanowania autonomii Kościoła przez państwo i państwa przez Kościół. Ta autonomia oznacza, że się nie wkracza w te obszary związane z elementami wiary."

	Data: 2010-06-28 15:57:03
Autor: Grzegorz Z.
Skandale pedofilskie i nadużycia majątkowe opóźniają beatyfikacje JPII.
Dnia Mon, 28 Jun 2010 07:43:37 -0500, Tomy napisał(a): "Jarek (lewo i sprawiedliwośc)" <Brońmy RP przed pisem@..pl> wrote in message news:i0a3m0$i6f$1inews.gazeta.pl... Proces beatyfikacyjny Jana Pawła II wyhamował. - "Podejrzenia i cienie" Nie agituj, ty lepiej kłamecki sluchaj lesniczego i rob to co ci przykazal: Nie weksluj. To wątek o pedo-sutannach. -- Nasz bog to my i nasze idee.

	Data: 2010-06-28 09:02:04
Autor: Tomy

"Grzegorz Z." <blogfiles@gazeta.pl> wrote in message news:vjtx5ylwxvkk$.1k6irijkwlrd3$.dlg40tude.net... Nie weksluj. To wątek o pedo-sutannach. Nie wkraczaj w te obszary, bo do konca zycia bedziesz zyl na kocia lape ze swoim kotem. A wodza trzeba sluchac, bo drugi moze wam sie juz nie pojawic. Bronisław Komorowski:"Osobiście byłem, jestem i będę zawsze zwolennikiem soborowej zasady obowiązującej w relacjach między Kościołem a państwem, to znaczy poszanowania wzajemnego, poszanowania autonomii Kościoła przez państwo i państwa przez Kościół. Ta autonomia oznacza, że się nie wkracza w te obszary związane z elementami wiary."

	Data: 2010-06-28 18:38:53
Autor: Grzegorz Z.

Dnia Mon, 28 Jun 2010 09:02:04 -0500, Tomy napisał(a): "Grzegorz Z." <blogfiles@gazeta.pl> wrote in message news:vjtx5ylwxvkk$.1k6irijkwlrd3$.dlg40tude.net... Nie weksluj. To wątek o pedo-sutannach. Nie wkraczaj w te obszary, bo do konca zycia bedziesz zyl na kocia lape ze swoim kotem. Weź spierdalaj. Nie mam kota. -- Nasz bog to my i nasze idee.

	Data: 2010-06-29 05:27:30
Autor: Tomy

"Grzegorz Z." <blogfiles@gazeta.pl> wrote in message news:mbqqqgbvwrhk.1lr4nvshursl7$.dlg40tude.net... Dnia Mon, 28 Jun 2010 09:02:04 -0500, Tomy napisał(a): "Grzegorz Z." <blogfiles@gazeta.pl> wrote in message news:vjtx5ylwxvkk$.1k6irijkwlrd3$.dlg40tude.net... Nie weksluj. To wątek o pedo-sutannach. Nie wkraczaj w te obszary, bo do konca zycia bedziesz zyl na kocia lape ze swoim kotem. Weź spierdalaj. Niestety, ale musiales mnie pomylic z kims kogo interesuja twoje pedo-zachcianki. Nie mam kota. Tak ci sie tylko wydaje.

	Data: 2010-06-29 15:27:16
Autor: Grzegorz Z.

Dnia Tue, 29 Jun 2010 05:27:30 -0500, Tomy napisał(a): "Grzegorz Z." <blogfiles@gazeta.pl> wrote in message news:mbqqqgbvwrhk.1lr4nvshursl7$.dlg40tude.net... Dnia Mon, 28 Jun 2010 09:02:04 -0500, Tomy napisał(a): "Grzegorz Z." <blogfiles@gazeta.pl> wrote in message news:vjtx5ylwxvkk$.1k6irijkwlrd3$.dlg40tude.net... Nie weksluj. To wątek o pedo-sutannach. Nie wkraczaj w te obszary, bo do konca zycia bedziesz zyl na kocia lape ze swoim kotem. Weź spierdalaj. Niestety, ale musiales mnie pomylic z kims kogo interesuja twoje pedo-zachcianki. Projekcja z przeniesieniem to się nazywa. Ja pedozachcianek nie miewam. Nie mam kota. Tak ci sie tylko wydaje. j.w. -- Nasz bog to my i nasze idee.

	Data: 2010-06-28 15:10:05
Autor: rAzor
Skandale pedofilskie i nadużycia majątkowe opóźniają beatyfikacje JPII.
Użytkownik Debil Kawecki napisał: Proces beatyfikacyjny Jana Pawła II wyhamował............ ble ble ble bleeee -- "..because this time is all you have..."
	Data: 2010-06-28 15:57:29
Autor: Grzegorz Z.
Skandale pedofilskie i nadużycia majątkowe opóźniają beatyfikacje JPII.
Dnia Mon, 28 Jun 2010 15:10:05 +0200, rAzor napisał(a): Użytkownik Debil Kawecki napisał: Proces beatyfikacyjny Jana Pawła II wyhamował............ ble ble ble bleeee I pod dywan, i pod dywan, i płyniemy, i płyniemy! -- Nasz bog to my i nasze idee.