Polska Gazeta Wrocławska | Środa, 16 grudnia 2009

Świdniczanie szukali kapłana, który ochrzciłby im dziecko. Ich proboszcz odmówił, bo nie mają kościelnego ślubu.

Małgorzata i Jacek - małżeństwo ze Świdnicy - szukali księdza, który ochrzciłby ich dziecko. Proboszcz parafii pw. Najświętszego Serca Pana Jezusa odmówił, bo para ma tylko ślub cywilny. Nie wydał też zgody na to, by dziecko przyjęło sakrament w innym kościele. Zdesperowani rodzice dali więc ogłoszenie w lokalnym tygodniku: "Małżeństwo w związku cywilnym poszukuje księdza, któremu sumienie pozwoli udzielić sakramentu chrztu".




      REKLAMA  Czytaj dalej





- Żaden ksiądz ze Świdnicy nie zadzwonił, za to wiele osób, które nas znają, dziwiło się postawie naszego proboszcza - mówią świdniczanie.

Opowiadają, że księdza nie przekonało to, że oboje wychowali się w katolickich rodzinach, są ochrzczeni, a pani Małgorzata wraz z dziećmi regularnie uczestniczy we mszy świętej. Dlaczego? Ks. Jarosław Żmuda odmówił komentarza. Powiedział jedynie, że to sprawa pomiędzy nim a tą rodziną.

Sprawa nie jest wcale prosta, bo w Kościele katolickim zdania są podzielone.

- Tej parze byłoby trudno wypełnić warunek chrztu, jakim jest wychowanie w wierze katolickiej - twierdzi ks. Mirosław Maliński, duszpasterz akademicki z Wrocławia.
Natomiast kardynał Stanisław Dziwisz uważa, że nie można zapominać o nauce Kościoła. O tym, że chrzest potrzebny jest do zbawienia człowieka. - Dlatego nigdy nie powinno się uzależniać udzielenia chrztu dziecku od ślubu kościelnego jego rodziców - napisał metropolita krakowski w specjalnej instrukcji.

- Nie widzieliśmy już innego wyjścia, dlatego daliśmy to ogłoszenie. Nasz proboszcz odmówił tej posługi, ponieważ jego zdaniem nie jesteśmy katolikami - tłumaczą swój desperacki krok. - Mamy tylko ślub cywilny i zdaniem księdza nie ma iskierki nadziei, by nasze maleństwo wychować w duchu chrześcijańskim - opowiadają.

Pan Jacek dodaje, że ksiądz nie chciał słuchać ich argumentów: że oboje wychowali się w katolickich rodzinach, są ochrzczeni, a żona wraz z dziećmi co niedziela uczestniczy we mszy świętej w Piławie Górnej, dokąd jeżdżą do rodziców.

- Nawet argument, że przecież dziecko nie jest niczemu winne i nie może cierpieć tylko dlatego, że nie wzięliśmy ślubu w kościele, na nic się zdał - mówią. - Ksiądz powiedział, że nie uczestniczymy w życiu parafialnej wspólnoty i dziecka nie ochrzci. Nie wydał nam nawet zgody, byśmy zrobili to w innej parafii - opowiadają.

Razem są od 15 lat. 9 lat temu wzięli ślub cywilny. Są szczęśliwi, prowadzą dużą firmę, kochają się i szanują. Ślubu kościelnego nie wzięli, bo, jak tłumaczą, nie czuli przed laty takiej potrzeby. Teraz pani Małgorzata coraz częściej o nim wspomina, ale nie chce tego robić pod presją. Już 5 lat temu mieli problem z ochrzczeniem swojego pierwszego dziecka. Należeli wtedy do parafii przy świdnickiej katedrze i ówczesny proboszcz odmówił sakramentu, ale wydał zgodę, by udzielono go w innej parafii. Dziecko ochrzcił ks. Józef Wróbel, proboszcz parafii w Olszanach, skąd pochodzi pan Jacek.
- Teraz podlegamy pod parafię pw. Najświętszego Serca Pana Jezusa w Świdnicy i byliśmy pewni, że problemów nie będzie - mówią.

Proboszcz Jarosław Żmuda na chrzest się jednak nie zgodził. Nie wydał też zgody, by sakramentu udzielono w innym kościele. Nie chce całej sytuacji komentować. - To jest sprawa pomiędzy mną a tą rodziną - tłumaczy.
- Oni wiedzą, jakie były powody mojej odmowy. Gazeta nie jest miejscem do rozważań na ten temat - mówi ks. Żmuda.
Ks. Jan Mateusz Gacek, proboszcz parafii Najświętszego Serca Pana Jezusa w Legnicy, dziwi się takiej postawie.
- Owszem, prawo kanoniczne mówi o tym, że jeśli ktoś świadomie i dobrowolnie tkwi w złym, to nie jest katolikiem. Mówi także, że taki człowiek nie ma prawa do ochrzczenia swoich dzieci, ale od każdego prawa są odstępstwa - zaznacza ks. Gacek.

Wspomina, że on nieraz miał do czynienia z podobnymi sytuacjami, ale jeśli widzi, że dziecko ma szanse na to, by w jego rodzinnym domu przekazano mu zasady życia zgodnego z dekalogiem, to zgadza się na sakrament. - A nawet jeśli mam wątpliwości, to proszę, by przyszła do mnie babcia dziecka, która jest w świetle kanonicznego prawa katoliczką, i to z nią załatwiam formalności.
Ksiądz tłumaczy też, że nie ma sensu zmuszać ludzi do zawarcia ślubu kościelnego, bo gdyby wzięli go po to, by móc ochrzcić dziecko, to taki sakrament pod presją byłby nieważny.

- Z ludźmi trzeba rozmawiać i próbować ich zrozumieć - podsumowuje ksiądz Gacek.
Jacek i Małgorzata znaleźli już księdza, który ochrzci ich dziecko. Zgłosił się do nich wczoraj. To duchowny z Jeleniej Góry.


Kardynał pisze

Metropolita krakowski, kardynał Stanisław Dziwisz wydał w ubiegłym roku instrukcję dotyczącą chrztu dzieci, których rodzice nie są związani małżeństwem sakramentalnym. Pisze w niej, że nie można pomijać nauczania Kościoła o tym, iż chrzest jest sakramentem koniecznym do zbawienia, dlatego nigdy nie można uzależniać udzielenia go dziecku od ślubu kościelnego jego rodziców. Nawet gdy kapłan z ważnych powodów ma wątpliwości, czy ochrzcić dziecko, raczej powinien to uczynić. Kardynał namawia też, by duszpasterze starali się wykorzystać prośbę o chrzest dziecka i kontakt z rodzicami do rozmów o uregulowaniu w przyszłości ich sytuacji sakramentalnej.

jks

Kto to widział, w XXI wieku brać jakiś kościelny ślub?

boukunGIF89a

Użytkownik "boukun" <boukun@neostrada.pl> napisał w wiadomości news:hgb0dl$4li$1nemesis.news.neostrada.pl...

Polska Gazeta Wrocławska | Środa, 16 grudnia 2009

Świdniczanie szukali kapłana, który ochrzciłby im dziecko. Ich proboszcz
odmówił, bo nie mają kościelnego ślubu.

Kto to widział, w XXI wieku brać jakiś kościelny ślub?

Kto to widział, żeby chrzcić dziecko bez jego wiedzy? Mnie ojciec też swego czasu namówił, żebym ochrzcił córkę u jego znajomego księdza spod Jeleniej Góry, bo nie mam ślubu kościelnego... Tata zmarł, na syna nie dałem się namówić, żydowskie wierzenia mu przypisać...

boukun

boukun

Zgwalcil twojego misia? Co z ciebie za pierdola ze nawet misia nie umiesz uplinowac
awe

Użytkownik "awe" <fakej2345@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:hgbf33$np0$1news.onet.pl...

Zgwalcil twojego misia? Co z ciebie za pierdola ze nawet misia nie umiesz uplinowac
awe

Misiu już mi druta ciągnie, nie widzisz, he, he... Uważaj, bo od tyłu cię zachodzi...

boukun

Dnia Wed, 16 Dec 2009 16:51:39 +0100, boukun napisał(a):

Świdniczanie szukali kapłana, który ochrzciłby im dziecko. Ich proboszcz odmówił, bo nie mają kościelnego ślubu.

A na co im ten chrzest, pokręcony misiojebco?
Nie mają ślubu, to i chrzest niepotrzebny. To nie delikatesenhandlung.

Nu dawaj ten twój pederastyczny lafsong:

Użytkownik "Piotr" <pnat@wp.pl> napisał w wiadomości news:8a3w2ywgn0g0.pu1jbpqsltcl.dlg40tude.net...

Dnia Wed, 16 Dec 2009 16:51:39 +0100, boukun napisał(a):

Świdniczanie szukali kapłana, który ochrzciłby im dziecko. Ich proboszcz
odmówił, bo nie mają kościelnego ślubu.

A na co im ten chrzest, pokręcony misiojebco?
Nie mają ślubu, to i chrzest niepotrzebny. To nie delikatesenhandlung.

Nu dawaj ten twój pederastyczny lafsong:

Brawo głupi Piotrusiuuuu, brawo!! Do nogi, grzeczny Piotruś, grzeczny, ssij
pałę, już! Lubisz to, lubisz, e he.... łasisz się, łaszisz... i lokale pedalskie
znasz, u hu, hu...
http://www.youtube.com/watch?v=9ooBuTETnGI
Historia dotyczy głupiego Piotrusia z pl.soc.polityka Głupi Piotruś stale napala
się, zrobić mi laskę...

boukun

Dnia Wed, 16 Dec 2009 23:15:16 +0100, boukun napisał(a):

Świdniczanie szukali kapłana, który ochrzciłby im dziecko. Ich proboszcz
odmówił, bo nie mają kościelnego ślubu.

A na co im ten chrzest, pokręcony misiojebco?
Nie mają ślubu, to i chrzest niepotrzebny. To nie delikatesenhandlung.

Nu dawaj ten twój pederastyczny lafsong:

Brawo głupi Piotrusiuuuu, brawo!!

Nu, ponapalałeś się, to teraz spierdalaj pederasto.

Użytkownik "Piotr" <pnat@wp.pl> napisał w wiadomości news:1aehowmvu75wq.dlgmasz.facet.luzik...

Dnia Wed, 16 Dec 2009 23:15:16 +0100, boukun napisał(a):

Świdniczanie szukali kapłana, który ochrzciłby im dziecko. Ich proboszcz
odmówił, bo nie mają kościelnego ślubu.

A na co im ten chrzest, pokręcony misiojebco?
Nie mają ślubu, to i chrzest niepotrzebny. To nie delikatesenhandlung.

Nu dawaj ten twój pederastyczny lafsong:

Brawo głupi Piotrusiuuuu, brawo!!

Nu, ponapalałeś się, to teraz spierdalaj pederasto.

Brawo głupi Piotrusiuuuu, brawo!! Do nogi, grzeczny Piotruś, grzeczny, ssij
pałę, już! Lubisz to, lubisz, e he.... łasisz się, łaszisz... i lokale pedalskie
znasz, u hu, hu...
http://www.youtube.com/watch?v=9ooBuTETnGI
Historia dotyczy głupiego Piotrusia z pl.soc.polityka Głupi Piotruś stale napala
się, zrobić mi laskę...

boukun

Dnia Wed, 16 Dec 2009 21:32:16 +0100, Piotr napisał(a):

Dnia Wed, 16 Dec 2009 16:51:39 +0100, boukun napisał(a):

Świdniczanie szukali kapłana, który ochrzciłby im dziecko. Ich proboszcz odmówił, bo nie mają kościelnego ślubu.

A na co im ten chrzest, pokręcony misiojebco?

Pewnie bali się że inni chrześcijanie spalą im chałupę, gdy się dowiedzą że
nie ochrzcili.

--
"Każdy myślący człowiek jest ateistą" - E.Hemingway

Dnia Thu, 17 Dec 2009 07:32:59 +0100, Grzegorz Z. napisał(a):

Pewnie bali się że inni chrześcijanie spalą im chałupę, gdy się dowiedzą że
nie ochrzcili.

Jak narazie "żyją" bez ślubu i jakoś nikt ich nie spalił.
Piotr

Dnia Thu, 17 Dec 2009 07:46:55 +0100, Piotr napisał(a):

Dnia Thu, 17 Dec 2009 07:32:59 +0100, Grzegorz Z. napisał(a):

Pewnie bali się że inni chrześcijanie spalą im chałupę, gdy się dowiedzą że
nie ochrzcili.

Jak narazie "żyją" bez ślubu i jakoś nikt ich nie spalił.

Jak to "bez ślubu" ?

Przecież są małżeństwem, nie dali jedynie "cołaski" pedofilowi za
mamrotanie czegoś tam o bogu żydów parę lat temu.


--
"Każdy myślący człowiek jest ateistą" - E.Hemingway