Data: 2012-05-08 18:06:12 | |
Autor: Rafal Lukawski | |
Składam komputer - kilka porad sprzętowych potrzebnych. | |
Odpisze tam, gdzie moge odpisać.
Wszelkie raidy proponowalbym oprzec na systemie operacyjnym nie zas na tych tzw. pseudo-raid na plytach. Czasami troche wiekszy problem z instalacja, ale w uzytkowaniu znacznie mniej problemu. Intel wprowadza obecnie nowe procesory z nowymi gniazdami, gdyby mial takowe kupowac poczekalbym z 6 m-cy na do az się ustabilizuj±. Poza tym warto kupic komputer taki ktory sie potrzebuje, a nie taki, ktory kiedys tam bedzie sie rozbudowywac. 3. Processor (2,8 - 3,3GHz); Jezeli nie bawisz sie w wirtualki wez ktoregos intela z koncowka K, nie ma zadnych blokad. 4. RAM (min 4GB, preferowane 6GB-8GB); Goodram, kingston i pare innych, to wszystko to marki, ale ja np. jestem zadowolony 5. HDD (moze F3 500GB-1TB, lub Seagate); F3 nie jest juz produkowany od dluzszego czasu. Tutaj pytanie co chcesz osiagnac. Przy wiekszej pojemnosci pomyslalbym nad hybryda HDD+SSD+ wsparcie sprzetowe, ale to wymaga bodajze plyty na Z68 6. K. graficzna (sadze, ze podane wyzej beda odpowiednie, czekam na Karta musi byc bardzo dobrze dobrana z zasilaczem, poza tym to mile bestie, tak zwalniaja, ze przy pracy biurkowej nawet rakiety biora malo pradu.
Ja bym rozwazyl hybryde HDD+SSD ze wsparciem z plyty glownej. czyli tani SSD 32-64GB + rozpasany HDD 1-2TB. Bralbym WD Blue/Black o oczekiwanej pojemnosci. Pytanie2 - intel podobno podtrzyma podstawkę LGA 1155, może zakupić CPU i To trudny temat, ja bym obecnie nie kupowal nowej podstawki /za duzo nowych ukladow, bugi itp/. Jezeli zas koniecznie chcialbym kupic nowy sprzet, to na sprawdzonej platformie. Mam jeszcze 775 (do gier uruchamiany od swieta (testowalem nawet w trybie 3d) i dla dzieci, do pracy laptop podlaczony do monitora). Pytanie3 - CPU koniecznie bez GPU na pokładzie (no chyba że koszt jednakowy Kazdy intel ma obsluge grafiki wbudowana, czy plyta ma stosowne uklady to inna sprawa. W jednym wypadku przydaje sie (koszt tu nie powinien byc zauwazalny), gdy chcesz podlaczyc wiecej monitorow. np. 3
|
|
Data: 2012-05-08 18:38:23 | |
Autor: T.V. | |
Składam komputer - kilka porad sprzętowych potrzebnych. | |
Dnia Tue, 08 May 2012 18:06:12 +0200, Rafal Lukawski napisał(a):
Interesuje mnie jedynie zakup: Piszesz o sprzetowym RAID z oddzielnym sterownikiem? Systemy operacyjne w komputerze beda minimum dwa: Linux (prawdopodobnie Debian lub Slackware) oraz Windows XP Pro 64bit, lub za jakis czas jak zdobede troche wolnej gotowki to Win7. Podstawowym systemem do codziennej pracy bedzie jednak Linux. Intel wprowadza obecnie nowe procesory z nowymi gniazdami, gdyby mial takowe kupowac poczekalbym z 6 m-cy na do az się ustabilizuj±. Poza tym warto kupic komputer taki ktory sie potrzebuje, a nie taki, ktory kiedys tam bedzie sie rozbudowywac. Niestety, ale 6 m-cy czekac nie moge, obecny komputer powoli przestaje dzialac po ostatnich burzach ktore przeszly kolomnie i strasznie wariuje. Upalila sie karta LAN i zasilacz, corka wylamala USB, ktore powoduje teraz od czasu do czasu zwarcie i blad nie wiem czemu karty dzwiekowej, a w konsekwencji zwioche systemu :-) 3. Processor (2,8 - 3,3GHz); Wirtualki od czasu do czasu, czesciej emulacja oprogramowania Windowswowskiego na Linuxie, stad taki CPU i tyle, a nie mniej RAMu. Takze RAID 0 lub SSD jak wspominasz by SWAP mial lepszego buta. 4. RAM (min 4GB, preferowane 6GB-8GB); Tutaj akurat wybor jest prosty, kilka firm na rynku, osobiscie mam b. mile wspomnienia z Kingstonami czy Kingmaxami - musial bym sprawdzic co mam wsadzone. Wymiana od reki, nawet jesli kosc poszla w niebiosa po moich OC. 5. HDD (moze F3 500GB-1TB, lub Seagate); Co bede owijal w bawelne, na dysku ma byc kilka bajek, jakies fasolki i inna "piracka" muzyka dla dzieci :-) Dodatkowo kilka kont FTP udostepnianych poprzez linuxowa sambe, jakies backupy i dyski dla serwera sieciowego (backup konfiguracji itd...) Oczywiscie oprogramowanie do codziennej pracy (LibreOffice, Gimp itd) 6. K. graficzna (sadze, ze podane wyzej beda odpowiednie, czekam na Hmm, gier raczej nie bedzie, chociaz zastanawiam sie nad kupnem Diablo III i poklikac ze znajomymi od czasu do czasu w weekend. Pytanie1 - pchać się w RAID 0 ? 2x koszt HDD, a wydajnosc nie zawsze Jak pisalem wyzej, 32-64GB SSD to troszke malo dla dwoch systemow, szczegolnie jesli chcialbym kupic w przyszlosci Win7. Dla XP 15GB starczy, dla linuxa juz ilosc RAM + partycja root, home... Dla Win 7 to 25-30GB do wylacznego uzytku dla niego (pisze tutaj o pracy przez najblizsze kilka lat, jak zacznie sie zasmiecac pierdolami) Pytanie2 - intel podobno podtrzyma podstawkę LGA 1155, może zakupić CPU i Te nowe CPU to na jakiej podstawce (1155?), co to za procesory (te w technologii 32mikrona)? W 10'000 rdzeni sie raczej pchal nie bede, wolal bym by zmiejszyli procej produkcyjny do 15-20 mikronow, a 4 rdzenie to dla mnie i tak jak narazie dostateczna ilosc. Pytanie3 - CPU koniecznie bez GPU na pokładzie (no chyba że koszt jednakowy Hmm, to ciekawe, ostatnio jak skladalem PC to i5 chyba nie mial GPU na pokladzie. Ale teraz - fakt, ze specyfikacji na stronie intela wynika, ze nawet i5 ma juz GPU. <ciach> -- Pozdrawiam T.V. |
|
Data: 2012-05-08 20:15:42 | |
Autor: Rafal Lukawski | |
Składam komputer - kilka porad sprzętowych potrzebnych. | |
On 2012-05-08 18:38, T.V. wrote:
Dnia Tue, 08 May 2012 18:06:12 +0200, Rafal Lukawski napisał(a): Piszę o tzw. RAID, który oferuj± płyty SOHO. W sporej czę¶ci RAID wspomagany jest przez sterownik. W tym wypadku lepiej zastosować w pełni software'owy raid (mniej problemów).
Tym bardziej, szczegolnie, ze linux bez problemu obsluguje software-raid.
Spoko, wyrazam tylko opinie. Generalnie gdy cos wchodzi na rynek, preferuje odczekac jakis czas. Nie wykonujac obliczen matematycznych na kosmiczna skale i3 czesto wystarcza. W tej chwili jezeli aplikacje na to pozwalaja duzo zyskuje sie poprzez zwiekszenie liczby rdzeni.
Procesory Intel'a pozwalajace na swobodne podkrecanie czy zmiane mnoznika maja ograniczone wspomaganie wirtualek. mozna po prostu z tego zrezygnowac kupujac standardowy procesor z pełnym wsparciem wirtualizacji.
Odnosnie dyskow - niżej.
Przypuszczam wiec, ze każdy GTX z serii 400, 500 spełni Twoje oczekiwania.
Nie to miałem na my¶li, poprzez hybrydę rozumiem to, że płyta traktuje taki SSD jako swoisty cache (jak w przypadku momentus'ow XT 2.5"), takze 32GB Cache + HDD moze działać do¶ć wydajne (aczkolwiek nie testowałem - nie mam takiej płyty)
technologia ma się nijak do podstawki, aktualnie najpopularniejsze to własnie LGA 1155. Nie wiem czy intel będzie podtrzymywał t± serie (albo inaczej - będzie, ale nie wiadomo jak długo) To firma komercyjna i zrobi wszystko by maksymalizować zysk. Założyłbym, że przez rok będ± dostępne nowe układy na LGA 1155, a potem na pewno na rynku wtórnym. Bior±c pod uwagę, że zużywalno¶ć CPU jest minimalna, będzie na pewno można przez pare lat kupić mocniejszy procek na LGA1155.
|
|
Data: 2012-05-12 22:06:27 | |
Autor: BQB | |
Składam komputer - kilka porad sprzętowych potrzebnych. | |
W dniu 2012-05-08 20:15, Rafal Lukawski pisze:
Procesory Intel'a pozwalajace na swobodne podkrecanie czy zmiane Jakie¶ Ľródło tej informacji masz? Chętnie poczytam, bo jestem na etapie zbierania gotówki na now± platformę Intela i7 z końcówk± "k" i mnie tym zmartwiłe¶. |
|
Data: 2012-05-13 00:15:16 | |
Autor: Rafał Łukawski | |
Składam komputer - kilka porad sprzętowych potrzebnych. | |
On 2012-05-12 22:06, BQB wrote:
W dniu 2012-05-08 20:15, Rafal Lukawski pisze: Procesory z serii K nie wspieraj± VT-d, czyli np. za wiki: I/O MMU virtualization (AMD-Vi and VT-d) Main article: IOMMU An input/output memory management unit (IOMMU) enables guest virtual machines to directly use peripheral devices, such as Ethernet, accelerated graphics cards, and hard-drive controllers, through DMA and interrupt remapping. This is sometimes called PCI passthrough.[31] Both AMD and Intel have released specifications: Potencjalnie wirtualizacja z dostepem do sprzetu powinna byc szybsza (operacje z wykorzystaniem natywnego sprzetu) jezeli oprogramowanie do wirtualizacji to wspiera. Maszyn wirtualnych uzywam okazyjnie, nie wypowiadam sie na temat odczuwalnych roznic. Z tego co pamietam Virtualbox tego nie wspiera, ma to wieksze znaczenie w serwerach gdzie nikt sie nie bawi w podkrecanie. |
|
Data: 2012-05-14 14:20:57 | |
Autor: Szymon von Ulezalka | |
Składam komputer - kilka porad sprzętowych potrzebnych. | |
zapomniałe¶ dodać: oprocz procka, jeszcze chipset oraz BIOS/UEFI musz±
to wspierać. o ile to pierwsze jest bezproblemowe, to te drugie- juz takie nie jest. Jak składalem swego kompa nieco ponad rok temu (jak tylko weszly plytki z B3), to z ogolnie dostepnych plytek zadna tego nie wspierala (a te ktore niby wspieraly, nie robily tego bezproblemowo). osobiscie- jesli czegos takiego bym potrzebowal, to juz raczej w serwerowo typowe plytki bym sie kierowal (oczywiscie- drozsze niz zwykle :/) takie moje 0.03 PLN |
|
Data: 2012-05-08 23:29:14 | |
Autor: Michal | |
Składam komputer - kilka porad sprzętowych potrzebnych. | |
W dniu 2012-05-08 18:38, T.V. pisze:
Wszelkie raidy proponowalbym oprzec na systemie operacyjnym nie zas naPiszesz o sprzetowym RAID z oddzielnym sterownikiem? Rafał pisał o RAID zOSa bez wsparcia płyty głównej/BIOS dla hostRAID. Dalej co¶ mi mówi, że pod Windows nie może to być zrobione dla partycji systemowej oraz jest ograniczone do licencji PRO/Ultimate/Enterprise, a RAID5 z Windows to już odjazd w postaci licencji Server i Advaanced Server. Dawno tego nie sprawdzałem, jak się mylę proszę o korektę. Systemy operacyjne w komputerze beda minimum dwa: WinXP 64bit poza wirtualkami do testów możesz spokojnie skre¶lić ze względu na wsparcie sterowników. BTW: Nadal jest dostępna wersja ewaluacyjna? Jak już chcesz co¶ z testowych to już lepiej Win8 CP 64bit + tona nakładek wył±czaj±cych gdzie się da to całe Metro kochane przez miliony userów ;> lub za jakis czas jak zdobede troche wolnej gotowki to Win7. Daruj sobie raczej na starcie R6850, a daj normalny system. Teraz np: w ....Tesco widziałem Win7 Home Premium BOX (nie OEM, nie upgrade) za 375 zł. Takie oferty co jaki¶ czas się zdarzaj±. Podstawowym systemem do codziennej pracy bedzie jednak Linux.Do czego? Tak się mówi, a sam piszesz z 40-tude w wiadomo jakiego systemu. Z perspektywy czasu - ze względu na oprogramowanie do pracy: jednak Win7 64bit + Debian na wirtualkę. Przy 2 monitorach i odpowiedniej ilo¶ci RAM pracuje się tak doskonale (akurat mam system w dokł±dnie takiej konfiguracji: Win7 jako host, Debian 6.x 64bit na VirtualBox jako go¶ć) i po prostu nie chce mi się przeładowywać systemu by odpalić drugi system jak trzeba na szybko co¶ zrobić, co nie ma (darmowego) odpowiednika w sofcie pod windows. Niestety, ale 6 m-cy czekac nie moge, obecny komputer powoli przestaje AM3+ Jezeli nie bawisz sie w wirtualki wez ktoregos intela z koncowka K, nie 4. RAM (min 4GB, preferowane 6GB-8GB); Jak nie oczekujesz rekordowego OC czy "kosmicznego wygl±du" hestspreaderów to HyperX'y Kingstona s± OK. Firma jak firma, poziom ¶redni, ale ma ten plus, że praktycznie wszyscy producenci płyt testuj± je z modułami Kingstona, a po roku czy 1,5 można kupić kolejny dual kit dokładnie z tej samej serii. F3 nie jest juz produkowany od dluzszego czasu. Tutaj pytanie co chcesz Czyli dowolny HDD. Na pocz±tek 1 TB mechaniczny, potem dołożysz 64GB SSD tylko na system i będziesz zadowolony. 6. K. graficzna (sadze, ze podane wyzej beda odpowiednie, czekam na Pisałem już w innnym po¶cie. raczej co¶ z GCN albo nV. Jak pisalem wyzej, 32-64GB SSD to troszke malo dla dwoch systemow, Dla Windows 7 64bit? 60 GB SSD jest w sam raz by się nie ¶ciskać (trac± mocno na wydajno¶ci zapchane po brzegi). Debiana dasz na HDD mechaniczny z własnym bootloaderem by się nie gryzły, a i tak z czasem będziesz korzystał z wirtualizacji. PRzerabiane osobi¶cie - 30 GB nawet na 32bit Win7 HP to po 1-1,5 roku za mało i dopycha się kolanem, przerzuca większe dane na inne partycje itp. Wystarczy spojrzeć ile po takim czasie zajmuje WINSXS. Kazdy intel ma obsluge grafiki wbudowana, czy plyta ma stosowne uklady Jeszcze raz: przemy¶l AM3+: 1. CPU bez GPU, 2. Perspektywa upgrade 3. CPU od tanich jak barszcz do wydajnych 8-rdzeniowców/w±tkowców. 4. Brak dylematów: odblokowany mnożnik vs sprzętowa wirtualizacja -- /MB |
|
Data: 2012-05-08 20:18:12 | |
Autor: R.e.m.e.K | |
Składam komputer - kilka porad sprzętowych potrzebnych. | |
Dnia Tue, 08 May 2012 18:06:12 +0200, Rafal Lukawski napisał(a):
3. Processor (2,8 - 3,3GHz); Co masz na mysli z tymi wirtualkami i blokowanym prockiem? -- pozdro R.e.m.e.K |
|
Data: 2012-05-08 21:10:53 | |
Autor: Rafal Lukawski | |
Składam komputer - kilka porad sprzę towych potrzebnych. | |
On 2012-05-08 20:18, R.e.m.e.K wrote:
Dnia Tue, 08 May 2012 18:06:12 +0200, Rafal Lukawski napisał(a):Procesory serii *K nie wspierają: Intel VT-d |
|
Data: 2012-05-08 22:20:46 | |
Autor: R.e.m.e.K | |
Składam komputer - kilka porad sprzę towych potrzebnych. | |
Dnia Tue, 08 May 2012 21:10:53 +0200, Rafal Lukawski napisał(a):
Procesory serii *K nie wspierajÄ…: Intel VT-dJezeli nie bawisz sie w wirtualki wez ktoregos intela z koncowka K, nie No zobacz, przeczytalem wiele testow procesorow sandy bridge i nigdzie nie trafilem na ten "detal", zatem kupilem z K, bo go krece. A teraz sie okazuje, ze odjalem wydajnosci wirtualkom :/ Pocieszam sie tym, ze moze az tak wiele nie stracilem, bo VT-d sluzy do bezposredniego dostepu do peryferiow typu sieciowka czy grafika. Sieciowka i tak ma naturalne ograniczenie w wydajnosci, a 3D w guescie nie uzywam. Swoja droga skad to ograniczenie? -- pozdro R.e.m.e.K |
|
Data: 2012-05-08 23:08:49 | |
Autor: Michal | |
Składam komputer - kilka porad sprzę towych potrzebnych. | |
W dniu 2012-05-08 22:20, R.e.m.e.K pisze:
No zobacz, przeczytalem wiele testow procesorow sandy bridge i nigdzie nie Ale na takim np: VirtualBoxie bez sprzętowej wirtualizacji jesteś skazany na obsługę tylko 1 rdzenia przez system gościa. Jak dla mnie spore ograniczenie. Swoja droga skad to ograniczenie? Pytanie do Intela. Pozycjonowanie? Albo rybki albo akwarium - seria K dla overckockerów, do przedsiębiorstw, wirtualizacji itp. ma się płacić za każdy MHz. -- /MB |
|
Data: 2012-05-08 23:41:13 | |
Autor: R.e.m.e.K | |
Składam komputer - kilka porad sprzę towych potrzebnych. | |
Dnia Tue, 08 May 2012 23:08:49 +0200, Michal napisał(a):
Pocieszam sie tym, ze moze az tak wiele nie stracilem, bo VT-d sluzy do A za to nie odpowiada przypadkiem VT-x? Tak czy owak w VMWare mam w systemie guesta 2 rdzenie. -- pozdro R.e.m.e.K |
|
Data: 2012-05-11 09:23:47 | |
Autor: JDX | |
Składam komputer - kilka porad sprzę towych potrzebnych. | |
On 2012-05-08 23:08, Michal wrote:
[.....] Ale na takim np: VirtualBoxie bez sprzętowej wirtualizacji jesteśDobrze wiedzieć ponieważ czasami trochę kompiluję pod Linuksem na VB (notabene obecnie na P4 3.4 i jest to bolesne :-) ) i miałem zamiar wkrótce kupić 2700K i używać go bez podkręcania. A tak to zwykły 2600 będzie chyba lepszy i jeszcze zostanie parę złotych na wódeczkę. :-) |
|
Data: 2012-05-11 04:53:18 | |
Autor: Szymon von Ulezalka | |
Składam komputer - kilka porad sprzętowych potrzebnych. | |
On 11 Maj, 08:23, JDX <j...@onet.pl> wrote:
On 2012-05-08 23:08, Michal wrote: alez zaraz zaraz- vt-x jest obslugiwany przez wszystkie SB (afaik; zdecydowanie przez wszystkie i5). Vt-d to juz z kolei inna zupelnie dzialka; szczerze mowiac- na "domowym" sprzecie sie w to bawic raczej nie oplaca (straszny syf jest w informacjach o tym, ktore mobosy wspieraja toto). pozatym: VB nie jest jedyna aplikacja do wirtualizacji :) szymon |
|
Data: 2012-05-12 17:01:32 | |
Autor: Michal | |
Składam komputer - kilka porad sprzę towych potrzebnych. | |
W dniu 2012-05-11 09:23, JDX pisze:
On 2012-05-08 23:08, Michal wrote: Moja wina - nie siedzę w tych nowych Intelach na Core i5/i7 i pomyliłem VT-d z VT-x - przyznaję się bez bicia. A sprzętową wirtualizację potrzebną do obsługi wielu rdzeni pod VB (AMD-V/Intel VT-x) obsługuje praktycznie każdy współczesny CPU. -- /MB |