Hello

Miałem sobie składać kompa zeszłej zimy, ale z różnych powodów przesunąłem to na jesien i okazało się to jak widać dużym błędem, bo obecnie sytuacja na rynku się trochę skomplikowała.

Więc tak - wstępnie miało to byc coś na którymś z najmocniejszych dwurdzeniowców (E8x00), zastosowania - głównie plejstejszyn, zwłaszcza nowsze tytuły, na 24" monitorze oraz ogólnie pojęta rozrywka domowa (filmy, tv) i w mniejszym stopniu hurtowa obróbka zdjęć (bo bardziej detaliczną wolę jednak robić na starym PowerBooku).

No ale w międzyczasie wyszło i7 z nową podstawką, tuż za rogiem jest i5, z jeszcze inną podstawką, a socket 775 zmierza do krainy komputerowej prehistorii. Niby planowałem złożyć sprzęt pokroju "fire and forget" - znaczy przez najbliżysz rok do środka nie zaglądać, ale wiadomo jak to bywa z nowymi tytułami, zwłaszcza przy dużych rozdzielczościach (fajnie jakby detale były na poziomie cieszącym oko) - przy s775 dość mocno ograniczam się w możliwościach apdejtu procesora, bo poza mitycznym E8700 zostają tylko quady z serii Xtreeme. A jakakolwiek chęć przesiadki na nowszą platformę będzie oznaczała większe koszty (płyta, pamięć).
Z drugiej strony i7 mają ciągle bardzo wysokie ceny prawem nowości i półki "top of the line", i5 jeszcze nie ma, pewnie z miesiąc może potrwać pojawienie się w sklepach, a i on będzie raczej obciążony "podatkiem od nowości", niewiadoma jest również jego rzeczywista wydajność. Ta sytuacja cenowa zgaduję może potrwać nawet do okolic świąt.
No więc jak myślicie, warto dokładać już dziś do nowszej platformy (i jeśli tak, to której)? Bo różnica cenowa (szacując zupełnie na oko), na procku+MB+RAM, to obecnie jakieś ~800 zł. Czy zamknąć oczy, nie zwracać uwagi na nowości i złożyć na umierającym S775? Finaknie składać będę pewnie koniec września/początek października, ale ta perspektywa wiele chyba nie zmienia? Czy przyrost mocy nowych platform i przyszłe potencjalne możliwości apdejtu warte są już dziś płacenia więcej?

O sytuacji z kartami graficznymi już mi się nawet nie chce myśleć, bo z nowymi ATI za rogiem i nieco bardziej odległymi nVidiami, wychodzi że składanie w założeniu czegoś wydajnego teraz, to bardzo głupi pomysł.

I jeszcze tak trochę NTG - czy jest sens wchodzić w system 64-bitowy z Redmont, przy zastosowaniach jak powyżej? Nie ma problemów ze sterownikami, samymi grami, etc?


--
Pozdrawiam
de Fresz

No więc jak myślicie, warto dokładać już dziś do nowszej platformy (i
jeśli tak, to której)? Bo różnica cenowa (szacując zupełnie na oko), na
procku+MB+RAM, to obecnie jakieś ~800 zł. Czy zamknąć oczy, nie zwracać
uwagi na nowości i złożyć na umierającym S775? Finaknie składać będę
pewnie koniec września/początek października, ale ta perspektywa wiele
chyba nie zmienia? Czy przyrost mocy nowych platform i przyszłe
potencjalne możliwości apdejtu warte są już dziś płacenia więcej?

ja bym bral cos z amd na AM3. socket bedzie wspierany dlugo, przy czym
cena nie jest wygorowana

O sytuacji z kartami graficznymi już mi się nawet nie chce myśleć, bo z
nowymi ATI za rogiem i nieco bardziej odległymi nVidiami, wychodzi że
składanie w założeniu czegoś wydajnego teraz, to bardzo głupi pomysł.

jak dla mnie to glownie nvidia istnieje :~

I jeszcze tak trochę NTG - czy jest sens wchodzić w system 64-bitowy z
Redmont, przy zastosowaniach jak powyżej? Nie ma problemów ze
sterownikami, samymi grami, etc?

o, tego tez jestem ciekaw

pozdrawiam
szymon

On 2009-08-31 12:27:34 +0200, Szymon von Ulezalka <sz.gruszczynski@googlemail.com> said:

ja bym bral cos z amd na AM3. socket bedzie wspierany dlugo, przy czym
cena nie jest wygorowana

Z jednej strony tak, z drugiej - to jednak ciągle Intel jest liderem w wyścigu na wydajność.

O sytuacji z kartami graficznymi już mi się nawet nie chce myśleć, bo z
nowymi ATI za rogiem i nieco bardziej odległymi nVidiami, wychodzi że
składanie w założeniu czegoś wydajnego teraz, to bardzo głupi pomysł.

jak dla mnie to glownie nvidia istnieje :~

Się tak zając nie ciesz ;-)

http://www.theinquirer.net/inquirer/news/1137331/a-look-nvidia-gt300-architecture


--


Pozdrawiam
de Fresz

de Fresz pisze:

ja bym bral cos z amd na AM3. socket bedzie wspierany dlugo, przy czym
cena nie jest wygorowana

Z jednej strony tak, z drugiej - to jednak ciągle Intel jest liderem w wyścigu na wydajność.

Ale mało kto kupuje *najszybszy* mikroprocesor, jaki jest.
A skoro kupuje się coś ze środka stawki, to równie dobrze
można wziąć AMD :)

--
|""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""|
| Radosław Sokół  |  http://www.grush.one.pl/              |
|                 |  Politechnika Śląska                   |
\................... Microsoft MVP ......................../

Powiem tak, zastanawianie sie nic nie da, w tej dziedzinie co chwila jest coś nowego, złóż kiedy będziesz miał kasę coś z nienajwyższej półki i tyle, przynajmniej ja tak zrobiłem, zamknąłem się w 1500pln i mam zgłowy na kilka lat :)

Proces de Fresz <defresz@nospam.o2.pl> zwrócił błąd:

I jeszcze tak trochę NTG - czy jest sens wchodzić w system 64-bitowy z Redmont, przy zastosowaniach jak powyżej? Nie ma problemów ze sterownikami, samymi grami, etc?

Jako gracz na Viście x64 i Win7 x64 powiem tak: nie ma sensu wchodzić w
system 32-bitowy. Zresztą sam piszesz o nowościach - kto wypuściłby
teraz grę mającą problemy z systemem x64? Chyba tylko szop-pracz od
brudnych pieniędzy, żeby straty zanotować.

--
Saiko Kila
Unregistered Windows User #7.29581131e8

Dnia 2009-08-31 19:19, Użytkownik Saiko Kila napisał:

Jako gracz na Viście x64 i Win7 x64 powiem tak: nie ma sensu wchodzić w
system 32-bitowy. Zresztą sam piszesz o nowościach - kto wypuściłby
teraz grę mającą problemy z systemem x64? Chyba tylko szop-pracz od
brudnych pieniędzy, żeby straty zanotować.

1. A miłośnik jakichś starych gier ?
2. Kolega ma na nowym kompie viste i xp oba 32bit.
XP doinstalował bo mu na viście nie wszystkie gry chciały
działać. Szop pracz te gry wypuszczał czy może jednak
bzdury piszesz ?

Pozdrawiam

Proces RadoslawF <radoslawfl@wp.pl> zwrócił błąd:

Jako gracz na Viście x64 i Win7 x64 powiem tak: nie ma sensu wchodzić w
system 32-bitowy. Zresztą sam piszesz o nowościach - kto wypuściłby
teraz grę mającą problemy z systemem x64? Chyba tylko szop-pracz od
brudnych pieniędzy, żeby straty zanotować.

1. A miłośnik jakichś starych gier ?

Niektóre z gier których używam mają 16 lat (np. UFO). Jakie starsze?
Zresztą, OP wyraźnie chce nowszych, więc pytanie niezasadne.

2. Kolega ma na nowym kompie viste i xp oba 32bit.
XP doinstalował bo mu na viście nie wszystkie gry chciały
działać. Szop pracz te gry wypuszczał czy może jednak
bzdury piszesz ?

Podaj tytuły a nie bzdurz to zobaczymy o co chodzi. Wyraźnie pisałem o
viście x64 a nie x86, sprawdź sobie. Jak mi nie chodziły na Viście gry
(dwie *) to poszły na Win7, i taki OS proponuję na przyszłość.

*)jedna z tych gier to Bioshock, inna to pewien casual. Ale nie znam
nikogo u kogo by nie poszły, więc to mógł być specyficzny problem,
niezależny od systemu, pewnie tak jest u kolegi.

--
Saiko Kila
Unregistered Windows User #7.29581131e8

Użytkownik "RadoslawF" <radoslawfl@wp.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:h7gmp8$ruc$1@node1.news.atman.pl...

1. A miłośnik jakichś starych gier ?
2. Kolega ma na nowym kompie viste i xp oba 32bit.
XP doinstalował bo mu na viście nie wszystkie gry chciały
działać. Szop pracz te gry wypuszczał czy może jednak
bzdury piszesz ?

Napisz jakie to były gry, bo aż mi się wierzyć nie chce. NFS:U ?

--
Jeżeli nie potrafisz skonfigurować NOD32, aby nie wysyłał śmieci
to lepiej nic nie pisz, gdyż nie jesteś obdarzony inteligencją.

Dnia 2009-08-31 20:04, Użytkownik qwerty napisał:

1. A miłośnik jakichś starych gier ?
2. Kolega ma na nowym kompie viste i xp oba 32bit.
XP doinstalował bo mu na viście nie wszystkie gry chciały
działać. Szop pracz te gry wypuszczał czy może jednak
bzdury piszesz ?

Napisz jakie to były gry, bo aż mi się wierzyć nie chce. NFS:U ?

Nie pamiętam, jakieś nowe.

Pozdrawiam

Użytkownik "RadoslawF" <radoslawfl@wp.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:h7gp38$sag$1@node1.news.atman.pl...

Dnia 2009-08-31 20:04, Użytkownik qwerty napisał:
Nie pamiętam, jakieś nowe.

Postaraj się przypomnieć sobie, albo spytaj się kolegi. Osobiście u mnie wszystko chodzi (oprócz wspomnianego NFS:U i XL-Pro 2)

--
Jeżeli nie potrafisz skonfigurować NOD32, aby nie wysyłał śmieci
to lepiej nic nie pisz, gdyż nie jesteś obdarzony inteligencją.

Silly, silly qwerty nabazgrału:

Nie pamiętam, jakieś nowe.

Postaraj się przypomnieć sobie, albo spytaj się kolegi. Osobiście u
mnie wszystko chodzi (oprócz wspomnianego NFS:U i XL-Pro 2)

Po sieci chodzą ploty, że użycie cracka nie dość, że pozwala odpalić grę na 64-bit, to ponoć jeszcze podnosi znacznie liczbę klatek.

--
tbr

qwerty pisze:

Użytkownik "RadoslawF" <radoslawfl@wp.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:h7gmp8$ruc$1@node1.news.atman.pl...

1. A miłośnik jakichś starych gier ?
2. Kolega ma na nowym kompie viste i xp oba 32bit.
XP doinstalował bo mu na viście nie wszystkie gry chciały
działać. Szop pracz te gry wypuszczał czy może jednak
bzdury piszesz ?

Napisz jakie to były gry, bo aż mi się wierzyć nie chce. NFS:U ?

Ze starszych np. Gothic I, Gothic II. Chyba także "The Longest Journey".   Przy dysku 1TB nie powinno być problemu z miejscem na dual boot: XP 32 bit + Win7 64 bit.

chyba nie zmienia? Czy przyrost mocy nowych platform i przyszłe potencjalne możliwości apdejtu warte są już dziś płacenia więcej?

Cudów bym nie oczekiwał na obecnym rynku, myślę, że nie warto się szarpać. i7 to jeszcze cenowo daleka pieśń bo nic na razie nie jest w stanie pokonać ich wydajnościowo to i ceny są dość kosmiczne. Jak nie robisz renderingów czy ostrej przeróbki to nie ma sensu do gier. 775 będzie na rynku jeszcze długo bo jest chyba najtańsze cenowo i oferuje szeroki wybór płyt od bardzo tanich do średnich. Znowu procki pod AM3 nie są aż tak bardzo wydajne w porównaniu z najszybszymi pod 775 ani cenowo bardzo atrakcyjne a do i7 to jeszcze mają daleko z wydajnością no i są trochę nieopłacalnie energetycznie pod względem TDP, jedynie pod względem montażu są one dość łatwe, tradycyjne. Intel niestety ma trochę chore wydumane rozwiązania mechaniczne podstawek i radiatorów i tutaj wielki plus należy do AMD za prostotę w tym względzie.

On 2009-08-31 14:53:54 +0200, "Doxent" <doxent@NOSPAM.gazeta.pl> said:

chyba nie zmienia? Czy przyrost mocy nowych platform i przyszłe potencjalne możliwości apdejtu warte są już dziś płacenia więcej?

Cudów bym nie oczekiwał na obecnym rynku, myślę, że nie warto się szarpać. i7 to jeszcze cenowo daleka pieśń bo nic na razie nie jest w stanie pokonać ich wydajnościowo to i ceny są dość kosmiczne. Jak nie robisz renderingów czy ostrej przeróbki to nie ma sensu do gier.

Z jednej strony pewnie masz rację, z drugiej - niewiele zaryzykuję stwierdzając, że na rynku masowym to nowe gry są tym, co mocno popycha wyścig zbrojeń hardwarowych.
Ja tam się ciągle zastanawiam, jak to jest z takimi quadami - bo nawet w sofcie graficznym, za niemałą kasę, wielowątkowość mocno kuleje, a ile obecnie wydanych gier lub zapowiadanych
 może się pochwalić optymalizacją pod więcej rdzeni? Patrząc na premiery Intela, z ich strony jest mocny nacisk na wykorzystanie wielordzeniowców - wszystkie wypuszczane na razie nowe procki są quadami, duale dopiero się pojawią po nowym roku.

775 będzie na rynku jeszcze długo

Że będzie w sprzedaży, to ja nie wątpie, podobnie jak i dziś można jeszcze kupić Celerony, tylko co z tego, skoro staje się to platformą nierozwijaną i nic nowszego już raczej nie wyjdzie? Przyjmijmy tak - kupuję teraz E8400 (najlepszy chyba w tej serii stosunek moc/cena), za powiedzmy rok wyjdzie coś ciekawego, co zacznie się dławić na tym procku. Przyrost E8600 - znikomy,, więc wymiana dużo nie da,  E8700 mało kto widział, zostają tylko quady serii Extreeme (zakładając że ów hipotetyczny tytuł skorzysta z 4 rdzeni). Słabo trochę. Teraz zastanawiam się - na ile taki scenariusz jest realny (stąd to wróżbiarstwo w tytule ;-)

Znowu procki pod AM3 nie są aż tak bardzo wydajne w porównaniu z najszybszymi pod 775

Słyszałem że obecnie to bardziej przyszłościowa platforma, ale jakoś chyba jednak jestem bardziej przekonany do Intela - może to tylko przesądy, może ugruntowały mi się opinie znajomych informatycznych zboczeńców ;-)


--
Pozdrawiam
de Fresz

775 będzie na rynku jeszcze długo

Że będzie w sprzedaży, to ja nie wątpie, podobnie jak i dziś można jeszcze kupić Celerony, tylko co z tego, skoro staje się to platformą nierozwijaną i nic nowszego już raczej nie wyjdzie? Przyjmijmy tak - kupuję teraz E8400 (najlepszy chyba w tej serii stosunek moc/cena), za powiedzmy rok wyjdzie coś ciekawego, co zacznie się dławić na tym procku. Przyrost E8600 - znikomy,, więc wymiana dużo nie da,  E8700 mało kto widział, zostają tylko quady serii Extreeme (zakładając że ów hipotetyczny tytuł skorzysta z 4 rdzeni). Słabo trochę. Teraz zastanawiam się - na ile taki scenariusz jest realny (stąd to wróżbiarstwo w tytule ;-)

Skoro teraz do 99% gier starcza podkrecony na 3GHz e5200 to czym sie martwisz? Pisalem wczesniej - zajmij sie GPU a nie CPU.

Użytkownik "de Fresz" <defresz@nospam.o2.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:h7g7gj$b7l$1@inews.gazeta.pl...

A jakakolwiek chęć przesiadki na nowszą platformę będzie oznaczała większe koszty (płyta, pamięć).

AM3 (chodź niestety jest mniej wydajny, niż LGA 1366)

O sytuacji z kartami graficznymi już mi się nawet nie chce myśleć, bo z nowymi ATI za rogiem i nieco bardziej odległymi nVidiami, wychodzi że składanie w założeniu czegoś wydajnego teraz, to bardzo głupi pomysł.

Najtaniej chyba wychodzi kupić coś teraz taniego, a gdy będzie za słabe wtedy wymienić kartę graficzną.

I jeszcze tak trochę NTG - czy jest sens wchodzić w system 64-bitowy z Redmont, przy zastosowaniach jak powyżej? Nie ma problemów ze sterownikami, samymi grami, etc?

Nie wiem skąd się bierze mit, że system 32 bitowy jest lepszy.
Mam od 1,5 roku Vista x64 Business i nawet Duke Nukem 3d chodził. :)
Jak coś nie idzie to tylko i wyłącznie z nieumiejętnego pisania programu (np. XL-Pro2).

--
Jeżeli nie potrafisz skonfigurować NOD32, aby nie wysyłał śmieci
to lepiej nic nie pisz, gdyż nie jesteś obdarzony inteligencją.

de Fresz pisze:

Hello

Miałem sobie składać kompa zeszłej zimy, ale z różnych powodów przesunąłem to na jesien i okazało się to jak widać dużym błędem, bo obecnie sytuacja na rynku się trochę skomplikowała.

Więc tak - wstępnie miało to byc coś na którymś z najmocniejszych dwurdzeniowców (E8x00), zastosowania - głównie plejstejszyn, zwłaszcza nowsze tytuły, na 24" monitorze oraz ogólnie pojęta rozrywka domowa (filmy, tv) i w mniejszym stopniu hurtowa obróbka zdjęć (bo bardziej detaliczną wolę jednak robić na starym PowerBooku).

No ale w międzyczasie wyszło i7 z nową podstawką, tuż za rogiem jest i5, z jeszcze inną podstawką, a socket 775 zmierza do krainy komputerowej prehistorii. Niby planowałem złożyć sprzęt pokroju "fire and forget" - znaczy przez najbliżysz rok do środka nie zaglądać, ale wiadomo jak to bywa z nowymi tytułami, zwłaszcza przy dużych rozdzielczościach (fajnie jakby detale były na poziomie cieszącym oko) - przy s775 dość mocno ograniczam się w możliwościach apdejtu procesora, bo poza mitycznym E8700 zostają tylko quady z serii Xtreeme. A jakakolwiek chęć przesiadki na nowszą platformę będzie oznaczała większe koszty (płyta, pamięć).
Z drugiej strony i7 mają ciągle bardzo wysokie ceny prawem nowości i półki "top of the line", i5 jeszcze nie ma, pewnie z miesiąc może potrwać pojawienie się w sklepach, a i on będzie raczej obciążony "podatkiem od nowości", niewiadoma jest również jego rzeczywista wydajność. Ta sytuacja cenowa zgaduję może potrwać nawet do okolic świąt.
No więc jak myślicie, warto dokładać już dziś do nowszej platformy (i jeśli tak, to której)? Bo różnica cenowa (szacując zupełnie na oko), na procku+MB+RAM, to obecnie jakieś ~800 zł. Czy zamknąć oczy, nie zwracać uwagi na nowości i złożyć na umierającym S775? Finaknie składać będę pewnie koniec września/początek października, ale ta perspektywa wiele chyba nie zmienia? Czy przyrost mocy nowych platform i przyszłe potencjalne możliwości apdejtu warte są już dziś płacenia więcej?

O sytuacji z kartami graficznymi już mi się nawet nie chce myśleć, bo z nowymi ATI za rogiem i nieco bardziej odległymi nVidiami, wychodzi że składanie w założeniu czegoś wydajnego teraz, to bardzo głupi pomysł.

I jeszcze tak trochę NTG - czy jest sens wchodzić w system 64-bitowy z Redmont, przy zastosowaniach jak powyżej? Nie ma problemów ze sterownikami, samymi grami, etc?

Core i5 jest już dostępny, a z Win7 x64 nie ma żadnych problemów w grach. Weź najtańszą płytę 1156 za 500 zł oraz core i5 za 700 - jest tak samo wydany jak core i7 920.

Leszek pisze:

de Fresz pisze:

Hello

Miałem sobie składać kompa zeszłej zimy, ale z różnych powodów przesunąłem to na jesien i okazało się to jak widać dużym błędem, bo obecnie sytuacja na rynku się trochę skomplikowała.

Więc tak - wstępnie miało to byc coś na którymś z najmocniejszych dwurdzeniowców (E8x00), zastosowania - głównie plejstejszyn, zwłaszcza nowsze tytuły, na 24" monitorze oraz ogólnie pojęta rozrywka domowa (filmy, tv) i w mniejszym stopniu hurtowa obróbka zdjęć (bo bardziej detaliczną wolę jednak robić na starym PowerBooku).

No ale w międzyczasie wyszło i7 z nową podstawką, tuż za rogiem jest i5, z jeszcze inną podstawką, a socket 775 zmierza do krainy komputerowej prehistorii. Niby planowałem złożyć sprzęt pokroju "fire and forget" - znaczy przez najbliżysz rok do środka nie zaglądać, ale wiadomo jak to bywa z nowymi tytułami, zwłaszcza przy dużych rozdzielczościach (fajnie jakby detale były na poziomie cieszącym oko) - przy s775 dość mocno ograniczam się w możliwościach apdejtu procesora, bo poza mitycznym E8700 zostają tylko quady z serii Xtreeme. A jakakolwiek chęć przesiadki na nowszą platformę będzie oznaczała większe koszty (płyta, pamięć).
Z drugiej strony i7 mają ciągle bardzo wysokie ceny prawem nowości i półki "top of the line", i5 jeszcze nie ma, pewnie z miesiąc może potrwać pojawienie się w sklepach, a i on będzie raczej obciążony "podatkiem od nowości", niewiadoma jest również jego rzeczywista wydajność. Ta sytuacja cenowa zgaduję może potrwać nawet do okolic świąt.
No więc jak myślicie, warto dokładać już dziś do nowszej platformy (i jeśli tak, to której)? Bo różnica cenowa (szacując zupełnie na oko), na procku+MB+RAM, to obecnie jakieś ~800 zł. Czy zamknąć oczy, nie zwracać uwagi na nowości i złożyć na umierającym S775? Finaknie składać będę pewnie koniec września/początek października, ale ta perspektywa wiele chyba nie zmienia? Czy przyrost mocy nowych platform i przyszłe potencjalne możliwości apdejtu warte są już dziś płacenia więcej?

O sytuacji z kartami graficznymi już mi się nawet nie chce myśleć, bo z nowymi ATI za rogiem i nieco bardziej odległymi nVidiami, wychodzi że składanie w założeniu czegoś wydajnego teraz, to bardzo głupi pomysł.

I jeszcze tak trochę NTG - czy jest sens wchodzić w system 64-bitowy z Redmont, przy zastosowaniach jak powyżej? Nie ma problemów ze sterownikami, samymi grami, etc?

Core i5 jest już dostępny, a z Win7 x64 nie ma żadnych problemów w grach. Weź najtańszą płytę 1156 za 500 zł oraz core i5 za 700 - jest tak samo wydany jak core i7 920.

Ewentualnie mogę Ci odstąpić po atrakcyjnej cenie płytę na AM2+, Phenoma II 940 (kręci się super stabilnie na 3,3 Ghz) i 4 GB ramu OCZ DDR 2 800.

mnie to tylko zastanawia wydajność tego i7, co z tych 8 mb cache jak ma 2,66GHz taktowania... nowy model można by się spodziewać podwyższenia fsb a tu nadal marazm...

Użytkownik "identyfikator: 20040501" <NOSPAMhenku@onet.eu> napisał w wiadomości news:h7gojl$7u4$1atlantis.news.neostrada.pl...

mnie to tylko zastanawia wydajność tego i7, co z tych 8 mb cache jak ma 2,66GHz taktowania... nowy model można by się spodziewać podwyższenia fsb a tu nadal marazm...

dla ciekawostki porównanie najmocniejszego phenoma II z najsłabszym i7
http://www.anandtech.com/bench/default.aspx?p=102&p2=47

widać, że produkt AMD dostaje w tyłek i to mocno niestety.

Użytkownik "identyfikator: 20040501" <NOSPAMhenku@onet.eu> napisał w wiadomości news:h7gojl$7u4$1atlantis.news.neostrada.pl...

mnie to tylko zastanawia wydajność tego i7, co z tych 8 mb cache jak ma 2,66GHz taktowania... nowy model można by się spodziewać podwyższenia fsb a tu nadal marazm...

No tak... ale o mozliwosciach OC zapomniales...

i7-920 kreci sie bez problemu na jakims markowym i dobrym wiatraczku na 4Ghz, a wtedy to juz... hulaj dusza, smiga az milo.

--
doom3

No ale w międzyczasie wyszło i7 z nową podstawką, tuż za rogiem jest i5, z jeszcze inną podstawką, a socket 775 zmierza do krainy komputerowej prehistorii.

Mysl lepiej nad karta graficzna a nie procesorem skoro chcesz komputer do gier. Mocny dwurdzeniowiec starczy CI jeszcze na dlugo (wyjatek - GTA4, ale ona jest skopana). W jakiej rozdzielczosci chcesz grac? Ja bym bral cos pokroju HD4890 (kreci sie super) albo GTX285. Co z tego, ze lada moment wyjda nowe karty ATI i NV skoro beda koszmarnie drogie.

On 2009-08-31 17:44:21 +0200, Grzegorz Prędki   <"klark[USUN"@TO][malpa]transkomp.com> said:

Mysl lepiej nad karta graficzna a nie procesorem skoro chcesz komputer do gier.

Karta w sumie jest dość wtórna, bo zdaje się jak na razie nic nie zapowiada, aby PCIe x16 miało umrzeć, więc z jej wymianą za rok nie powinno być najmniejszych problemów.

Mocny dwurdzeniowiec starczy CI jeszcze na dlugo (wyjatek - GTA4, ale ona jest skopana).

Pytanie czy tak skopanych gier nie będzie więcej.

 W jakiej rozdzielczosci chcesz grac?

Monitor 24" = 1920x1200, czyli duuuużo.

Ja bym bral cos pokroju HD4890 (kreci sie super) albo GTX285.

No w te okolice właśnie celuję, zwłaszcza ATI.

Co z tego, ze lada moment wyjda nowe karty ATI i NV skoro beda koszmarnie drogie.

Patrząc ile seria 48xx straciła od wejścia z rok temu, to chyba nie powinno być aż tak kolosalnej różnicy. Wiadomo, podatek od nowości, ale ile taka hipotetryczne 5850 może kosztować startowo - z 700-800 zł? A można chyba zakładać, że będzie szybsza od 4890. No i będzie miała wsparcie dla DX11. Ale to jeszcze do przebolenia - zawsze można na wiosnę wymienić.

--
Pozdrawiam
de Fresz

Silly, silly de Fresz nabazgrału:

Mocny dwurdzeniowiec starczy CI jeszcze na dlugo (wyjatek - GTA4, ale
ona jest skopana).

Pytanie czy tak skopanych gier nie będzie więcej.

A to zależy, czy bardziej gustujesz w grach stricte pecetowych, czy mniej lub bardziej poronionych portach z konsol. Jak na razie ani MS, ani Sony nie mają w planach konsol, które kartom graficznym oddają co graficzne, a procesorom co procesorskie, a deweloperzy konwersji kupna mózgów. Jeżeli preferujesz porty (albo tzw. gry multiplatformowe, choć tutaj o wpadkę nieco trudniej), to odpowiedź brzmi "tak", nie od dziś widuję na jednym i tym samym silniku (obecnie najczęściej Unreal Engine 3, ale już czwórka czai się za rogiem), które przy podobnych efektach i ilości materiału do przeliczenia, potrafią być radykalnie różnie zoptymalizowane, najczęściej właśnie w zależności od tego, czy powstawały z bardziej myślą o bebechach konsol, czy pecetów. Choć oczywiście takiego pacjenta jak GTA IV PC nieprędko zobaczymy :-)

--
tbr

On 2009-09-01 00:44:23 +0200, "Tiber" <pra_anime@poczta.onet.pl> said:

Mocny dwurdzeniowiec starczy CI jeszcze na dlugo (wyjatek - GTA4, ale
ona jest skopana).

Pytanie czy tak skopanych gier nie będzie więcej.

A to zależy, czy bardziej gustujesz w grach stricte pecetowych, czy mniej lub bardziej poronionych portach z konsol.

Zasadniczo moje gusta, to strzelanki - te wypaśne i te klimatyczne (pokroju różne nowsze CoD, Preya, Postal, pewnie Far Cry2, Crisis), RPGi - bo się wychowałem na tych prawdziwych (Neverwintersy, Diablo, Wiedźmin) i strategie (Total War, StarCrafty, WH40000). Gdybym gustował w grach konsolowych, to raczej bym kupował XBoxa czy PS3, niestety z 2. i 3. gatunku jest bida.
A co jest tak skopanego w GTA4 i jak się to ma do konfiguracji sprzętwej? Grałem kiedyś w 1 i później 2 na PS i bardzo mi się podobał klimat tej gry, więc pewnie najnowsza wersja też pójdzie na tapetę.


--
Pozdrawiam
de Fresz

Co z tego, ze lada moment wyjda nowe karty ATI i NV skoro beda koszmarnie drogie.

Patrząc ile seria 48xx straciła od wejścia z rok temu, to chyba nie powinno być aż tak kolosalnej różnicy. Wiadomo, podatek od nowości, ale ile taka hipotetryczne 5850 może kosztować startowo - z 700-800 zł? A można chyba zakładać, że będzie szybsza od 4890. No i będzie miała wsparcie dla DX11. Ale to jeszcze do przebolenia - zawsze można na wiosnę wymienić.

Stawiam, ze minimum 1500zl.

Przede wszystkim w Windows 7 wchodzi nowy standard grafiki: DirectX 11, czyli aktualne karty graficzne już za paręnaście dni będą przestarzałe. Pierwsze karty DX11 ma wypuścić ATI, 10-tego września. Właśnie to powinno wstrzymać twój zakup, do czasu aż będą w Polsce.

Alternatywnie możesz teraz kupić coś tańszego, np. używaną 8800GT 512MB (~280 zł na Allegro), a za parę miesięcy ją sprzedać i kupić coś z DX-11: gdy nie będą już nowościami, to ich ceny spadną.

Jeżeli chodzi o procesory, to większość aktualnych czterordzeniowców jest świetna. Kupno dwurdzeniowca nie ma już sensu, oprogramowanie powoli przystosowuje się do większej liczby rdzeni, już teraz jest to widoczne. W Intelach trzeba uważać na modele "wykastrowane", np. nie wszystkie procesory Core 2 Quad z serii 8xxx (poniżej modelu 8400?) mają sprzętowe wsparcie wirtualizacji (z 9xxx mają wszystkie). Bardziej opłaca się kupić AMD, bo i procesory i płyty są tańsze.

Z dysków polecam zwłaszcza WD z serii "Black". Mają bardzo dużą liczbę operacji na sekundę, są dobre do pracy wielozadaniowej. Seagate ostatnio miało duże problemy z zawodnością dysków, więc trzeba unikać.

Z innych pułapek (poza brakiem wsparcia wirtualizacji) w Intelu trzeba uważać na chipsety bez obsługi RAID. Mostek południowy powinien mieć oznaczenie ICH10R, a nie ICH10 żeby było wsparcie dla RAID. W AMD solidniejsze wydają się chipsety AMD niż NVidia, najlepiej z mostkiem południowym SB750 (ewentualnie SB710).

BTW. Jeżeli chodzi o "wydajny procesor" to za rok wychodzi Intelowski "Sandy Bridge" z podwojoną szerokością jednostki wektorowej (256 zamiast obecnych 128 bitów, tzw. instrukcje AVX). Czyli w zasosowaniach typu obróbka zdjęć/wideo, nowszych grach wszystkie aktualne procesory będą mogły się schować... AMD wypuści nową architekturę dopiero w 2011, lecz ma ona być zupełnie nowa (nie rozwinięta z aktualnej przez dodanie cache, rdzeni itp.).

Systemy 64-bitowe Microsoftu są udane, zwłaszcza w sensie stabilności. Podobno znaczną część komponentów systemów 64 bitowych robi grupa "Enterprise" w Microsofcie, a 32 bitowce to dzieło grupy domowo-rozrywkowej... Poza tym 64 bity zaspokaja ogólną pamięciożerność Visty , pod warunkiem dostatecznie dużej ilości RAM (2GB system, reszta dla ciebie). Ciekawie wyglądało to w komentarzach w Komputroniku, gdzie większość komentarzy o Viście 64 bit była pozytywna, a o Viście 32 bit negatywna.

On 2009-09-02 21:06:33 +0200, tomekr <tomekr@nomail.pl> said:

Przede wszystkim w Windows 7 wchodzi nowy standard grafiki: DirectX 11, czyli aktualne karty graficzne już za paręnaście dni będą przestarzałe.

Ale to chyba głównie przestarzałe moralnie? ;-)

Pierwsze karty DX11 ma wypuścić ATI, 10-tego września.

Ja słyszałem coś o październiku-listopadzie, ale mniejsza o dokładną datę. Pytanie: kiedy pojawią się gry, które będą się opierały tylko i wyłącznie na tym API, tak, że bez tego nidyrydy. Zwłaszcza w świetle faktu (czy też raczej plotki), że nVidia swoje karty z DX11 pokaże najwcześniej po nowym roku?

Alternatywnie możesz teraz kupić coś tańszego, np. używaną 8800GT 512MB (~280 zł na Allegro), a za parę miesięcy ją sprzedać i kupić coś z DX-11: gdy nie będą już nowościami, to ich ceny spadną.

W sumie niegłupia myśl.

Jeżeli chodzi o procesory, to większość aktualnych czterordzeniowców jest świetna. Kupno dwurdzeniowca nie ma już sensu, oprogramowanie powoli przystosowuje się do większej liczby rdzeni, już teraz jest to widoczne.

Mógłbym prosić o jakieś konkretne przykłady? Bo aż tak rynku softu nie sledzę, ale z tego co do mnie dotarło, to bardzo niewiele softu, a zwłaszcza gier, używa więcej niż 1 dzenia, ale może to nieaktualne/przekłamane?

 W Intelach trzeba uważać na modele "wykastrowane", np. nie wszystkie procesory Core 2 Quad z serii 8xxx (poniżej modelu 8400?) mają sprzętowe wsparcie wirtualizacji (z 9xxx mają wszystkie).

A przypadkiem nie dotyczyło to E7x00? Zresztą to w sumie mało istotne, bo minimum dla mnie to E8400.

Z innych pułapek (poza brakiem wsparcia wirtualizacji) w Intelu trzeba uważać na chipsety bez obsługi RAID. Mostek południowy powinien mieć oznaczenie ICH10R, a nie ICH10 żeby było wsparcie dla RAID.

To wiem i tak mniej więcej celowałem, choć tak naprawdę szansę ze postawię na tym RAIDa są w okolicach 5% ;-) No ale lepiej mieć odrazu, niż później machać lutownicą ;-)

BTW. Jeżeli chodzi o "wydajny procesor" to za rok wychodzi Intelowski "Sandy Bridge" z podwojoną szerokością jednostki wektorowej (256 zamiast obecnych 128 bitów, tzw. instrukcje AVX). Czyli w zasosowaniach typu obróbka zdjęć/wideo, nowszych grach wszystkie aktualne procesory będą mogły się schować...

O, to w sumie cenna informacja, bo stawia pod znakiem zapytania "przyszłoścowość" i7, choć jest szansa, że podstawka zostanie ta sama, czyli de facto oszczędność dotyczyłaby tylko płyty i RAMu.

Systemy 64-bitowe Microsoftu są udane, zwłaszcza w sensie stabilności. Podobno znaczną część komponentów systemów 64 bitowych robi grupa "Enterprise" w Microsofcie, a 32 bitowce to dzieło grupy domowo-rozrywkowej... Poza tym 64 bity zaspokaja ogólną pamięciożerność Visty, pod warunkiem dostatecznie dużej ilości RAM (2GB system, reszta dla ciebie).

No z wyborem systemu mam niejaki problem, bo od wielu lat omijałem szeeeerokim łukiem systemy Małego-Miętkiego i z jednej strony kusi prostota XPka, z drugiej niby wielki przełom W7 (tylko co z chorobami wieku dziecięceg?), a Viśta to jakoś tak nie bardzo ;-)


--
Pozdrawiam
de Fresz

de Fresz pisze:

On 2009-09-02 21:06:33 +0200, tomekr <tomekr@nomail.pl> said:

Przede wszystkim w Windows 7 wchodzi nowy standard grafiki: DirectX 11, czyli aktualne karty graficzne już za paręnaście dni będą przestarzałe.

Ale to chyba głównie przestarzałe moralnie? ;-)

Pierwsze karty DX11 ma wypuścić ATI, 10-tego września.

Ja słyszałem coś o październiku-listopadzie, ale mniejsza o dokładną datę. Pytanie: kiedy pojawią się gry, które będą się opierały tylko i wyłącznie na tym API, tak, że bez tego nidyrydy. Zwłaszcza w świetle faktu (czy też raczej plotki), że nVidia swoje karty z DX11 pokaże najwcześniej po nowym roku?

Alternatywnie możesz teraz kupić coś tańszego, np. używaną 8800GT 512MB (~280 zł na Allegro), a za parę miesięcy ją sprzedać i kupić coś z DX-11: gdy nie będą już nowościami, to ich ceny spadną.

W sumie niegłupia myśl.

Szal pal mial byc z DX10 i nic z tego nie wyniklo. Pakujac sie w najnowsze rozwiazania NV/ATi przeplacisz. I to sporo przeplacisz. Nie ma sie ca podniecac syntetycznymi testami nowych kart. Ja bym wzial jakies fajne HD4890 i krecil ile sie da. Starczy na wszytskie gry (tylko wez 1GB pamieci).

Jeżeli chodzi o procesory, to większość aktualnych czterordzeniowców jest świetna. Kupno dwurdzeniowca nie ma już sensu, oprogramowanie powoli przystosowuje się do większej liczby rdzeni, już teraz jest to widoczne.

Mógłbym prosić o jakieś konkretne przykłady? Bo aż tak rynku softu nie sledzę, ale z tego co do mnie dotarło, to bardzo niewiele softu, a zwłaszcza gier, używa więcej niż 1 dzenia, ale może to nieaktualne/przekłamane?

W grach te 4 rdzenie na nic sie nie przydaja (wyjatek GTA4). E8400 i krecic - najlepsze rozwiazanie.

BTW. Jeżeli chodzi o "wydajny procesor" to za rok wychodzi Intelowski "Sandy Bridge" z podwojoną szerokością jednostki wektorowej (256 zamiast obecnych 128 bitów, tzw. instrukcje AVX). Czyli w zasosowaniach typu obróbka zdjęć/wideo, nowszych grach wszystkie aktualne procesory będą mogły się schować...

Ja nie wiem, ale moze tylko ja tutaj czegos nie rozumiem. Skladasz cos do gier, po cholre super-duper najnoszy-najszybszy procek?

Systemy 64-bitowe Microsoftu są udane, zwłaszcza w sensie stabilności. Podobno znaczną część komponentów systemów 64 bitowych robi grupa "Enterprise" w Microsofcie, a 32 bitowce to dzieło grupy domowo-rozrywkowej... Poza tym 64 bity zaspokaja ogólną pamięciożerność Visty, pod warunkiem dostatecznie dużej ilości RAM (2GB system, reszta dla ciebie).

No z wyborem systemu mam niejaki problem, bo od wielu lat omijałem szeeeerokim łukiem systemy Małego-Miętkiego i z jednej strony kusi prostota XPka, z drugiej niby wielki przełom W7 (tylko co z chorobami wieku dziecięceg?), a Viśta to jakoś tak nie bardzo ;-)

64bit do gier jest fajne, bo obsluzy duzo pamiaci. Zeby tylko chodzily na tym wszytskie aplikacje. Ja musze miec dodatkowo 32bit XP dla jednego programiku (SecuRemote).

de Fresz pisze:

No ale w międzyczasie wyszło i7 z nową podstawką, tuż za rogiem jest i5,

Komputer składa się z tego, co wystarcza, a nie z tego, co
właśnie wyszło lub ma zaraz wyjść.

znaczy przez najbliżysz rok do środka nie zaglądać, ale wiadomo jak to bywa z nowymi tytułami, zwłaszcza przy dużych rozdzielczościach (fajnie jakby detale były na poziomie cieszącym oko) - przy s775 dość mocno

To może konsola? ;)

Z drugiej strony i7 mają ciągle bardzo wysokie ceny prawem nowości i półki "top of the line", i5 jeszcze nie ma, pewnie z miesiąc może

Czemu nie rozpatrujesz AMD AM3? Zapowiada się na względnie
"długotrwałą" podstawkę.

I jeszcze tak trochę NTG - czy jest sens wchodzić w system 64-bitowy z Redmont, przy zastosowaniach jak powyżej? Nie ma problemów ze sterownikami, samymi grami, etc?

Jest nieco problemów ze sterownikami, w tym z niektórymi
zabezpieczeniami oryginalnych kopii gier.

--
|""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""|
| Radosław Sokół  |  http://www.grush.one.pl/              |
|                 |  Politechnika Śląska                   |
\................... Microsoft MVP ......................../