Data: 2010-04-28 11:25:15 | |
Autor: Zbynek Ltd. | |
Sklep ż±da PESEL | |
Witam
Jest sobie sklep, który przez Internet sprzedaje wiatrówki osobom pełnoletnim. W celu weryfikacji tej pełnoletno¶ci wymaga podania numeru PESEL. Czy taki sobie zwykły sklep może gromadzić tak wrażliwe dane osobowe, jak przypuszczam bez odpowiedniego zezwolenia? Wiem, nikt nie zmusza do kupowania tam. -- Pozdrawiam Zbyszek PGP key: 0x78E9C79E |
|
Data: 2010-04-28 03:21:08 | |
Autor: BK | |
Sklep ż±da PESEL | |
On Apr 28, 11:25 am, "Zbynek Ltd." <sp2scf.spamsto...@poczta.onet.pl>
wrote: Witam Tylko takie uwagi: - "tak wrazliwe dane" - PESEL nie jest dana "wrazliwa" ani w kontekscie ustawy, ani nawet w praktyce - jest to numer jawny, ktory towarzyszy nam chyba przy zalatwianiu 90% spraw - ale nie wiem co w nim takiego wrazliwego - nie ma zadnych "zezwolen" na zbieranie danych, wiec Twoje przypuszczenie jest bledne ;) - to ze prosza o podanie nie znaczy, ze go pozniej przechowuja Fakt, ze to nadgoliwosc sprzedawcy bo PESEL mozna sobie wygenerowac lub podac PESEL np. pelnoletniego znajomego/czlonka rodziny wiec to jest zabezpieczenie "z czapy" . |
|
Data: 2010-04-28 10:28:57 | |
Autor: januszek | |
Sklep ż±da PESEL | |
BK napisał(a):
Fakt, ze to nadgoliwosc sprzedawcy bo PESEL mozna sobie wygenerowac Znalazłem takie co¶: http://www.airguns.pl/porady-prawo-certyfikat-legalnosci-wiatrowki j. -- bing jest fajny ale nie widać z niego do Apteki na Solnym... |
|
Data: 2010-04-28 12:40:27 | |
Autor: Goomich | |
Sklep ż±da PESEL | |
BK <bkapuscinski@gmail.com> naskrobał/a w news:f37bb3c0-d23f-428c-8640-
2c55150122ec@q23g2000yqd.googlegroups.com: Tylko takie uwagi: Bo nie jeste¶ kobiet±. -- Pozdrawiam Krzysztof Ferenc goomich@usun.to.wp.pl UIN: 6750153 "To Win Without Fighting is Best" - Sun Tzu "Screw that" - Eve Community |
|
Data: 2010-04-28 15:49:58 | |
Autor: Massai | |
Sklep ż±da PESEL | |
BK wrote:
Hm, co to s± dane osobowe? Dane pozwalaj±ce jednoznacznie zidentyfikować obywatela, prawda? Trudno o precyzyjniejsz± identyfikację jak po peselu ;-) -- Pozdro Massai |
|
Data: 2010-04-28 17:54:07 | |
Autor: spp | |
Sklep ż±da PESEL | |
W dniu 2010-04-28 17:49, Massai pisze:
- "tak wrazliwe dane" - PESEL nie jest dana "wrazliwa" ani w Nie, w ustawie jest jeszcze jeden warunek. Trudno o precyzyjniejsz± identyfikację jak po peselu ;-) Próbuj: 59120504729 -- spp |
|
Data: 2010-04-28 16:46:53 | |
Autor: Massai | |
Sklep ż±da PESEL | |
spp wrote:
W dniu 2010-04-28 17:49, Massai pisze: Oj tam: http://www.giodo.gov.pl/317/id_art/2912/j/pl/ Pierwsze zdanie: Tak, ponieważ już sam numer PESEL stanowi dane osobowe w rozumieniu ustawy o ochronie danych osobowych. I końcówka: Bior±c powyższe pod uwagę, stwierdzić należy, numer PESEL, niezależnie od różnych z nim powi±zań, np. z grup± krwi, stanowi dane osobowe w rozumieniu m.in. ustawy o ochronie danych osobowych. Skoro samo GIODO twierdzi że jest... -- Pozdro Massai |
|
Data: 2010-04-28 19:24:59 | |
Autor: spp | |
Sklep ż±da PESEL | |
W dniu 2010-04-28 18:46, Massai pisze:
Skoro samo GIODO twierdzi że jest... No cóż - wypada odszczekać. :) -- spp |
|
Data: 2010-04-28 17:46:14 | |
Autor: Massai | |
Sklep ż±da PESEL | |
spp wrote:
W dniu 2010-04-28 18:46, Massai pisze: Powiedziałbym że 1:1, ale mój gol jest strzelony na wyjeĽdzie ;-) -- Pozdro Massai |
|
Data: 2010-04-28 18:02:06 | |
Autor: RadoslawF | |
Sklep ż±da PESEL | |
Dnia 2010-04-28 17:54, Użytkownik spp napisał:
Trudno o precyzyjniejsz± identyfikację jak po peselu ;-) Mężczyzna urodzony 5 grudnia 1959 roku. Gdybym podał imię, nazwisko oraz adres zameldowania chyba popełnił bym wykroczenia a może i przestępstwo. I przyznał się że mam doj¶cie do odpowiedniej bazy danych. :-) Pozdrawiam |
|
Data: 2010-04-28 18:17:34 | |
Autor: Maddy | |
Sklep ĹĽÄ…da PESEL | |
W dniu 28-04-2010 18:02, RadoslawF pisze:
Dnia 2010-04-28 17:54, Użytkownik spp napisał: A jesteś pewien? http://www.mswia.gov.pl/portal/pl/381/32/PESEL.html#w%20jaki%20spos%C3%B3b -- *** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność *** Magdalena "Maddy" Wołoszyk JID maddy@esi.com.pl GG: 5303813 |
|
Data: 2010-04-28 18:51:58 | |
Autor: RadoslawF | |
Sklep ż±da PESEL | |
Dnia 2010-04-28 18:17, Użytkownik Maddy napisał:
Trudno o precyzyjniejsz± identyfikację jak po peselu ;-) Byłem. Ale przyznaje tradycyjnie omyłkowo płeć ustaliłem z ostatniej zamiast przedostatniej cyfry. Pozdrawiam |
|
Data: 2010-04-28 18:07:51 | |
Autor: Maddy | |
Sklep ĹĽÄ…da PESEL | |
W dniu 28-04-2010 17:54, spp pisze:
W dniu 2010-04-28 17:49, Massai pisze: Od razu widać, że to babka i nie żadna młódka. No i strzelec, znak ognia. Co chcesz, kupa informacji :-) -- *** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność *** Magdalena "Maddy" Wołoszyk JID maddy@esi.com.pl GG: 5303813 |
|
Data: 2010-04-28 09:53:12 | |
Autor: januszek | |
Sklep ż±da PESEL | |
Zbynek Ltd. napisał(a):
Czy taki sobie zwykły sklep może gromadzić tak wrażliwe dane Zapytaj przedstawicieli tego sklepu o podstawę ż±dania takich danych. Bo co¶ mi kołacze, że to jest wymóg ustawowy z ustawy o broni i amunicj. j. -- bing jest fajny ale nie widać z niego do Apteki na Solnym... |
|
Data: 2010-04-28 11:58:11 | |
Autor: Nostradamus | |
Sklep ż±da PESEL | |
Użytkownik "januszek" <januszek@polska.irc.pl> napisał w wiadomo¶ci news:slrnhtg1c6.v6s.januszekgimli.mierzwiak.com... Zapytaj przedstawicieli tego sklepu o podstawę ż±dania takich danych. Dekret rady najwyższej sklepu w składzie:wła¶ciciel i jego żona ;) |
|
Data: 2010-04-28 12:05:37 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Sklep ż±da PESEL | |
januszek pisze:
Zapytaj przedstawicieli tego sklepu o podstawę ż±dania takich danych. Bo co¶ mi kołacze, że to jest wymóg ustawowy z ustawy o broni i amunicj. Je¶li chodzi nie o broń pneumatyczn± a o "urz±dzenia pneumatyczne" (czyli wiatrówki do 17J) to ustawa ich nie obejmuje. Zwyczajna nadgorliwo¶ć/dupochron sprzedawcy bo formalnie nie ma przeszkód do nabycia "urz±dzenia pneumatycznego" przez osobę nieletni± - podobnie jak w przypadku nabycia np. siekiery czy piły mechanicznej. |
|
Data: 2010-04-28 10:57:19 | |
Autor: 666 | |
Sklep ż±da PESEL | |
Formalnie nie ma przeszkód do nabycia "Kreta" przez 3-letnie dziecko.
Ale co posiedzisz w pierdlu, to Twoje. Poza tym postrzelenie Twojego własnego dziecka w oko - bezcenne. -- -- - Zwyczajna nadgorliwo¶ć/dupochron sprzedawcy bo formalnie nie ma przeszkóddo nabycia "urz±dzenia pneumatycznego" przez osobę nieletni± - podobnie jak w przypadku nabycia np. siekiery czy piły mechanicznej. -- |
|
Data: 2010-04-28 13:46:54 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Sklep ż±da PESEL | |
666 pisze:
Formalnie nie ma przeszkód do nabycia "Kreta" przez 3-letnie dziecko. S±. 3-latek nie ma nawet czę¶ciowej zdolno¶ci do czynno¶ci prawnych, ignorancie. Ale co posiedzisz w pierdlu, to Twoje. O czym ty bredzisz? Poza tym postrzelenie Twojego własnego dziecka w oko - bezcenne. Ciebie kto¶ musiał w głowę postrzelić. |
|
Data: 2010-04-28 11:32:54 | |
Autor: Liwiusz | |
Sklep ż±da PESEL | |
Zbynek Ltd. pisze:
Witam Dlaczego uważasz PESEL za wrażliw± dan±? -- Liwiusz |
|
Data: 2010-04-28 11:38:51 | |
Autor: Przemysław Adam ¦miejek | |
Sklep ż±da PESEL | |
W dniu 2010-04-28 11:32, Liwiusz pisze:
Zbynek Ltd. pisze:W wielu miejscach podanie PESEL stanowi element uwierzytelniania i przy jego pomocy można np. dostać się do systemu. -- Przemysław Adam ¦miejek |
|
Data: 2010-04-28 09:54:06 | |
Autor: januszek | |
Sklep ż±da PESEL | |
Przemysław Adam ¦miejek napisał(a):
W wielu miejscach podanie PESEL stanowi element uwierzytelniania i przy To ¶wiadczy o głupocie admina, który takie zabezpieczenie wymy¶lił. j. -- bing jest fajny ale nie widać z niego do Apteki na Solnym... |
|
Data: 2010-04-28 11:50:52 | |
Autor: Liwiusz | |
Sklep ż±da PESEL | |
Przemysław Adam ¦miejek pisze:
W dniu 2010-04-28 11:32, Liwiusz pisze: To znaczy, że system uwierzytelniania jest do niczego. Co maj± zrobić przedsiębiorcy, których pesel jest jawny? Albo wszyscy inni, którzy podaj± swój pesel do ogólnodostępnych Ľródeł (np. akta KRS spółek prawa handlowego)? -- Liwiusz |
|
Data: 2010-04-28 12:06:57 | |
Autor: Przemysław Adam ¦miejek | |
Sklep ż±da PESEL | |
W dniu 2010-04-28 11:50, Liwiusz pisze:
To znaczy, że system uwierzytelniania jest do niczego. Co maj± zrobić PESEL przedsiębiorcy też jest jawny? ATPO: To jakie dane s± generalnie wrażliwe? W końcu adres i nazwisko itepe przedsiębiorcy s± też jawne. Bardzo ciężko jest dać dan± starannie schowan±. Np. bank jeszcze pyta o panieńskie matki, ale to można też w miarę prosto zdobyć. No i już masz pełne dane, żeby mieć dostęp do konta bankowego. -- Przemysław Adam ¦miejek |
|
Data: 2010-04-28 12:10:37 | |
Autor: Liwiusz | |
Sklep ż±da PESEL | |
Przemysław Adam ¦miejek pisze:
schowan±. Np. bank jeszcze pyta o panieńskie matki, ale to można też w Jaki bank, takie zabezpieczenia. -- Liwiusz |
|
Data: 2010-04-28 12:15:02 | |
Autor: Przemysław Adam ¦miejek | |
Sklep ż±da PESEL | |
W dniu 2010-04-28 12:10, Liwiusz pisze:
Przemysław Adam ¦miejek pisze: A jakie inne widzisz możliwe do wprowadzenia? Jakie ma Twój bank? Pewnie takie same... Podaj pesel i nazwisko panieńskie matki... -- Przemysław Adam ¦miejek |
|
Data: 2010-04-28 12:25:59 | |
Autor: Andrzej | |
Sklep ż±da PESEL | |
Przemysław Adam ¦miejek wrote:
A jakie inne widzisz możliwe do wprowadzenia? Jakie ma Twój bank? Pewnie Łojezusićku, toż takie dane s± niesłychanie proste do zdobycia. -- pzdr |
|
Data: 2010-04-28 12:36:05 | |
Autor: Przemysław Adam ¦miejek | |
Sklep ż±da PESEL | |
W dniu 2010-04-28 12:25, Andrzej pisze:
Przemysław Adam ¦miejek wrote: Więc zapytam ponownie: A jakie inne widzisz możliwe do wprowadzenia? Jakie ma Twój bank? -- Przemysław Adam ¦miejek |
|
Data: 2010-04-28 22:26:50 | |
Autor: moje_przedmioty | |
Sklep ż±da PESEL | |
Użytkownik "Przemysław Adam ¦miejek" <niechce@spamu.pl> napisał w wiadomo¶ci news:hr932h$67q$1news.onet.pl... W dniu 2010-04-28 12:25, Andrzej pisze:Ale w każdym normalnym banku s± to tylko dane do wstępnej weryfikacji Żeby zrobić konkretn± operację należy się jeszcze posługiwac kodami z karty tokena itp/ Jęsli w Twoim banku można zrobić telefonicznie przelew na dowolne konto podaj±c swoje dane to zmiataj stamt±d jak najprędzej. |
|
Data: 2010-04-28 12:41:14 | |
Autor: qwerty | |
Sklep ż±da PESEL | |
Użytkownik "Przemysław Adam ¦miejek" <niechce@spamu.pl> napisał w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:hr91r1$2a7$1@news.onet.pl...
A jakie inne widzisz możliwe do wprowadzenia? Jakie ma Twój bank? Pewnie Powiedz co to za bank. U mnie podaje się kod. -- Petycja przeciw GMO: http://www.avaaz.org/en/eu_health_and_biodiversity |
|
Data: 2010-04-28 13:03:07 | |
Autor: Przemysław Adam ¦miejek | |
Sklep ż±da PESEL | |
W dniu 2010-04-28 12:41, qwerty pisze:
Użytkownik "Przemysław Adam ¦miejek" <niechce@spamu.pl> napisał w Owszem, podajesz kota. A co jak go zapomniałe¶? Dzwonisz i mówisz, że zapomniałe¶ i na jakiej podstawie cię zautoryzuj±? -- Przemysław Adam ¦miejek |
|
Data: 2010-04-28 13:12:26 | |
Autor: Zbynek Ltd. | |
Sklep ż±da PESEL | |
Przemysław Adam ¦miejek napisał(a) :
W dniu 2010-04-28 12:41, qwerty pisze: PESEL i nazwisko panieńskie matki? Aj - już zaczynam się bać, skoro te dane bez większego trudu można sobie odszukać w sieci. Niech żyj± społeczno¶ci internetowe, gdzie sami naiwnie podaj± na tacy większo¶ć danych. -- Pozdrawiam Zbyszek PGP key: 0x78E9C79E |
|
Data: 2010-04-28 14:28:22 | |
Autor: Maddy | |
Sklep ĹĽÄ…da PESEL | |
W dniu 28-04-2010 13:03, Przemysław Adam Śmiejek pisze:
W dniu 2010-04-28 12:41, qwerty pisze: W moim banku trzeba się zalogować do systemu i ustalić nowy telekod podając hasło z smsa (kiedyś z listy haseł jednorazowych). A jak się nie pamięta haseł do internetu, zgubiło komórkę itp to pozostaje iść do banku osobiście, wylegitymować się, zgłosić nowy numer komórkowy, dostaje się też jednorazowe hasło - do jednego logowania żeby pozmieniać inne hasła i kody. No ale to jest opcja dla naprawdę beznadziejnej sieroty z urazem głowy. Nie znam nikogo kto by pasowal do tego profilu, ale widać bank takie przypadki miał, skoro jest porcedura. Telefoniczna weryfikacja dostępu do konta przez pesel i nazwisko matki??? Jeżeli to nie jest automagiczny serwis typu "sprawdź saldo i zobacz jakie mamy nowe fajne usługi" a pełne dostęp operacyjny to chyba jakaś kpina. Który to bank? Będę klientom odradzać. -- *** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność *** Magdalena "Maddy" Wołoszyk JID maddy@esi.com.pl GG: 5303813 |
|
Data: 2010-04-28 14:56:56 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Sklep ĹĽÄ…da PESEL | |
W dniu 2010-04-28 14:28, Maddy pisze:
Owszem, podajesz kota. A co jak go zapomniałeś? Dzwonisz i mówisz, żeW moim banku trzeba się zalogować do systemu i ustalić nowy telekod A jeśli bank nie ma oddziałów? No ale to jest opcja dla naprawdę beznadziejnej sieroty z urazem głowy. Patrzysz na to od odwrotnej strony. Nie ważne czy Ty jesteś sierota czy nie. Ważne czy JA udając ciebie-sierotę jestem w stanie uzyskać dostęp. -- Przemysław Adam Śmiejek |
|
Data: 2010-04-28 15:46:35 | |
Autor: Maddy | |
Sklep ĹĽÄ…da PESEL | |
W dniu 28-04-2010 14:56, Przemysław Adam Śmiejek pisze:
W dniu 2010-04-28 14:28, Maddy pisze: A to mój problem? Mój ma oddziały, tak wybrałam Sprawdziłam wcześniej m.in. jakie są procedury bezpieczeństwa. To też zaważyło na decyzji (jak wiadomo lekka paranoja często chroni przed ciężkimi urazami) a nie tylko parę złotych w ta czy w tamtą na utrzymanie konta. No ale to jest opcja dla naprawdę beznadziejnej sieroty z urazem głowy. W moim banku nie. I bardzo mnie to cieszy. Pewnie oni patrzyli od właściwej strony. A jeżeli w Twoim tak, i Ci to przeszkadza to czemu ciągle przy nim trwasz? Na tym popapranym rynku banki traktują lepiej nowego klienta niż starego, więc zmiana nie jest jakąś wielką traumą. Podobno jeżeli chodzi o bankowość jesteśmy w szarym ogonie mobilności. Dlatego m.in banki tak nas doją. Bo statystyczny Kowalski i tak nie odejdzie z banku w którym "zawsze miałem konto i mamusia też". Będzie tylko bezproduktywnie marudził. Znam takich młodych ludzi (no, relatywnie, dla mnie 40 to jeszcze młody) którzy marudzą np. na opłaty czy inne niedogodności ale na sugestię zmiany reagują, jakbym im kazała zatańczyć nago na rynku głównym. -- *** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność *** Magdalena "Maddy" Wołoszyk JID maddy@esi.com.pl GG: 5303813 |
|
Data: 2010-04-28 17:05:23 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Sklep ĹĽÄ…da PESEL | |
W dniu 2010-04-28 15:46, Maddy pisze:
A jeżeli w Twoim tak, i Ci to przeszkadza to czemu ciągle przy nim trwasz? Znów szukasz czegoś, czego nie ma. Akurat mój używa PESELa i nazwiska panienskiego matki do dodatkowej a nie głównej weryfikacji. Ale już np. gemonej w sprawie rat używał tego, bo i czego innego, skoro ja u nich konta nie mam. Na tym popapranym rynku banki traktują lepiej nowego klienta niż No akurat mam najlepszy dla mnie bank i żaden nie daje takiej oferty. Znam takich młodych ludzi (no, relatywnie, dla mnie 40 to jeszcze młody) E, to tak staro nie wyglądałaś, jak cię widziałem. Poważnie jesteś już po 50tce? którzy marudzą np. na opłaty czy inne niedogodności ale na sugestię Bo ludzie się przyzwyczajają. Np. moja żona ma od zawsze konto w Inteligo. To nic, że jest z tego masa kłopotów, to nic że ma założone konto w mBanku, że ma bankomat mBanku pod pracą, ale trzyma się tego, co zna. -- Przemysław Adam Śmiejek |
|
Data: 2010-04-28 20:45:05 | |
Autor: qwerty | |
Sklep ĹĽÄ…da PESEL | |
Użytkownik "Przemysław Adam Śmiejek" <niechce@spamu.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:hr9irm$oru$1@news.onet.pl...
No akurat mam najlepszy dla mnie bank i żaden nie daje takiej oferty. To czego męczysz te zabezpieczenia? Masz konto w "mama bank"? Bo ludzie się przyzwyczajają. Np. moja żona ma od zawsze konto w No tak. To nic, że bank rżnie w dupę klienta, bankomatów jest tyle co kot napłakał, ale "mamusia kazała to mam tam konto". Żałosne zachowanie. -- Petycja przeciw GMO: http://www.avaaz.org/en/eu_health_and_biodiversity |
|
Data: 2010-04-28 21:05:05 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Sklep ĹĽÄ…da PESEL | |
W dniu 2010-04-28 20:45, qwerty pisze:
Użytkownik "Przemysław Adam Śmiejek" <niechce@spamu.pl> napisał w Co znów męczę tępa głowo? Bo ludzie się przyzwyczajają. Np. moja żona ma od zawsze konto wNo tak. To nic, że bank rżnie w dupę klienta, bankomatów jest tyle co Żałosny to ty jesteś.... Bank jak bank. Kłopoty są bo ja mam w mBanku. Gdyby nie to, to inteligo jest całkiem przyzwoite. Nieco droższe niż mBank i brzydsze i ma mniej możliwości, ale akurat żona korzysta z konta o wiele mniej aktywnie niż ja, więc wcale jej się nie dziwię, że nie chce zmiany, pomimo kłopotów z brakiem kompatybilności z moim. -- Przemysław Adam Śmiejek |
|
Data: 2010-04-28 12:48:26 | |
Autor: Maddy | |
Sklep ĹĽÄ…da PESEL | |
W dniu 28-04-2010 12:06, Przemysław Adam Śmiejek pisze:
W dniu 2010-04-28 11:50, Liwiusz pisze: A oglądałeś kiedyś swój wpis do ewidencji, który każdy Kowalski z ulicy może sobie z urzędu pobrać za drobną odpłatą skarbową?
Zmień bank. Ten jest podejrzany. -- *** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność *** Magdalena "Maddy" Wołoszyk JID maddy@esi.com.pl GG: 5303813 |
|
Data: 2010-04-28 22:43:38 | |
Autor: Piotrek | |
Sklep ż±da PESEL | |
On 2010-04-28 12:06, Przemysław Adam ¦miejek wrote:
schowan±. Np. bank jeszcze pyta o panieńskie matki, ale to można też w A kto Ci każe podawać (do celów identyfikacji) prawdziwe nazwisko panieńskie matki? W moim banku wprawdzie kręcili nosem, że nijak się nie da tego "nazwiska" wymówić i trzeba literować ale grzecznie zapisali co podałem. Piotrek |
|
Data: 2010-04-28 23:08:56 | |
Autor: Przemysław Adam ¦miejek | |
Sklep ż±da PESEL | |
W dniu 2010-04-28 22:43, Piotrek pisze:
On 2010-04-28 12:06, Przemysław Adam ¦miejek wrote: A wolno skłamać? W moim banku wprawdzie kręcili nosem, że nijak się nie da tego Pytanie na ile prawnie to zrobiłe¶. -- Przemysław Adam ¦miejek |
|
Data: 2010-04-29 00:00:15 | |
Autor: Piotrek | |
Sklep ż±da PESEL | |
On 2010-04-28 23:08, Przemysław Adam ¦miejek wrote:
A wolno skłamać? Nie wolno. Jedyne co mam na swoje usprawiedliwienie to upewniłem się, że ta informacja jest wykorzystywana tylko do celów identyfikacji. Ale i tak wyrzuty sumienia dręczyły mnie przez tydzień. Piotrek |
|
Data: 2010-04-29 03:10:14 | |
Autor: Przemysław Adam ¦miejek | |
Sklep ż±da PESEL | |
W dniu 2010-04-29 00:00, Piotrek pisze:
On 2010-04-28 23:08, Przemysław Adam ¦miejek wrote: Czy wyczuwam nutkę ironii? Przecie nie pytałem o wyrzuty sumienia, tylko czy podanie bankowi fałszywej informacji nie jest niezgodne z prawem i nie grozi konsekwencjami prawnymi? -- Przemysław Adam ¦miejek |
|
Data: 2010-04-28 13:52:34 | |
Autor: witek | |
Sklep ż±da PESEL | |
Zbynek Ltd. wrote:
Witam A skad wiesz, ze gromadzi? Może tylko pyta, ale nie gromadzi. |
|
Data: 2010-04-28 22:45:33 | |
Autor: spam | |
Sklep ż±da PESEL | |
Witam Proste zapytanie do wujka google http://www.google.pl/search?hl=pl&safe=off&q=lista+pesel&btnG=Szukaj&lr= i mamy pelno pesli;) -- |