A tak twierdzi NSA (sygn. I FSK 121/05)... To w jaki sposób należy opłacić notariusza? Przyjijmy, że 2 wspólników inwestuje po 5.000zł, kapitał zakładowy wyniesie więc 10.000. Dla uproszczenia przyjmijmy, że koszt u notariusza wyniesie  1000zł.

Jak fizycznie ma się cała operacja odbyć? Wspólnicy mają wpłacić po 4.500 na kapitał, uznając, że spółka w organizacji poniosła wydatki zanim jeszcze kapitał został wpłacony? Jak notariusz ma wystawić fakturę, skoro spółka w organizacji w momencie podpisania umowy nie ma jeszcze NIP?

feat

--

On 2012-02-09 19:27, featur3.WYTNIJ@gazeta.pl wrote:

A tak twierdzi NSA (sygn. I FSK 121/05)... To w jaki sposób należy opłacić
notariusza?

Przyjijmy, że 2 wspólników inwestuje po 5.000zł, kapitał zakładowy wyniesie więc
10.000. Dla uproszczenia przyjmijmy, że koszt u notariusza wyniesie  1000zł.

Jak fizycznie ma się cała operacja odbyć? Wspólnicy mają wpłacić po 4.500 na
kapitał, uznając, że spółka w organizacji poniosła wydatki zanim jeszcze kapitał
został wpłacony? Jak notariusz ma wystawić fakturę, skoro spółka w organizacji w
momencie podpisania umowy nie ma jeszcze NIP?

Nie można ich wliczyć w koszty działalności spółki.
Wszystkie wydatki ponoszone do momentu podpisania umowy nie stanowią kosztów spółki (ponieważ ona jeszcze nie istnieje), mogą stanowić koty wspólników (o ile są płatnikami podatku dochodowego).

--
spp

W dniu 2012-02-09 21:58, spp pisze:

Wszystkie wydatki ponoszone do momentu podpisania umowy nie stanowią
kosztów spółki (ponieważ ona jeszcze nie istnieje)

Zwykle notariusz pobiera opłatę po podpisaniu umowy, wówczas spółka w organizacji już istnieje.

--
Liwiusz

On 2012-02-09 22:11, Liwiusz wrote:

Wszystkie wydatki ponoszone do momentu podpisania umowy nie stanowią
kosztów spółki (ponieważ ona jeszcze nie istnieje)

Zwykle notariusz pobiera opłatę po podpisaniu umowy, wówczas spółka w
organizacji już istnieje.

Też tak kiedyś  myślałem ... ;)

--
spp

W dniu 2012-02-09 22:14, spp pisze:

On 2012-02-09 22:11, Liwiusz wrote:

Wszystkie wydatki ponoszone do momentu podpisania umowy nie stanowią
kosztów spółki (ponieważ ona jeszcze nie istnieje)

Zwykle notariusz pobiera opłatę po podpisaniu umowy, wówczas spółka w
organizacji już istnieje.

Też tak kiedyś myślałem ... ;)

Pijesz do pierwszej, czy do drugiej części zdania? :)

--
Liwiusz

On 2012-02-09 22:16, Liwiusz wrote:

Wszystkie wydatki ponoszone do momentu podpisania umowy nie stanowią
kosztów spółki (ponieważ ona jeszcze nie istnieje)

Zwykle notariusz pobiera opłatę po podpisaniu umowy, wówczas spółka w
organizacji już istnieje.

Też tak kiedyś myślałem ... ;)

Pijesz do pierwszej, czy do drugiej części zdania? :)

:)

Nie da się ukryć - oba są prawdziwe...

--
spp

W dniu 2012-02-09 19:27, featur3.WYTNIJ@gazeta.pl pisze:

A tak twierdzi NSA (sygn. I FSK 121/05)... To w jaki sposób należy opłacić
notariusza?

Przyjijmy, że 2 wspólników inwestuje po 5.000zł, kapitał zakładowy wyniesie więc
10.000. Dla uproszczenia przyjmijmy, że koszt u notariusza wyniesie  1000zł.

Jak fizycznie ma się cała operacja odbyć? Wspólnicy mają wpłacić po 4.500 na
kapitał, uznając, że spółka w organizacji poniosła wydatki zanim jeszcze kapitał
został wpłacony?

Akurat ten numer jest prawnie zabroniony.

Jak notariusz ma wystawić fakturę, skoro spółka w organizacji w
momencie podpisania umowy nie ma jeszcze NIP?

Normalnie, jak w każdym przypadku gdy ma do czynienia z osobą nie będącą płatnikiem podatki VAT. :(
Ale coś znalazłem choć nie przeanalizowałem do końca:

Koszty poniesione przez wspólników na założenie spółki kapitałowej (koszty aktu notarialnego, podatek od czynności cywilnoprawnych od umowy spółki) są co do zasady ich własnymi kosztami. Kodeks spółek handlowych nie wyklucza jednak zwrotu tych kosztów wspólnikom przez spółkę, podobnie jak nie zakazuje wypłacenia przez spółkę wspólnikom wynagrodzenia za usługi związane z założeniem spółki (które mogą dotyczyć np. sporządzenia umowy spółki, pozyskania finansowania itp.). Choć k.s.h. zastrzega nienaruszalność kapitału zakładowego, to jednak oznacza to jedynie zakaz wypłacania ze środków wpłaconych na ów kapitał wynagrodzenia za usługi świadczone przy powstaniu spółki oraz zaliczania wartości tych usług na poczet wkładu wspólnika. Uważam, że ewentualny zwrot poniesionych przez założycieli kosztów należy traktować jako element wynagrodzenia za wskazane usługi. Zatem wypłaty z tego tytułu mogą być pokryte wyłącznie z innychniż kapitał zakładowy źródeł finansowania, takich jak agio emisyjne, zysk spółki czy nawet zaciągnięte przez spółkę zobowiązania (choć co do tego ostatniego przypadku zdania autorów komentarzy do k.s.h. są podzielone).
Spółka może zrekompensować koszty poniesione przez założycieli oraz wartość ich usług związanych z założeniem spółki. W zależności od źródła finansowania zwrotu tych kosztów będą temu odpowiadały stosowne księgowania albo w ciężar kapitału zapasowego utworzonego z agio, albo w ciężar wyniku finansowego za zakończony rok obrotowy czy ostatecznie w ciężar kosztów działalności spółki (pozostałe koszty operacyjne).

Natomiast koszty ponoszone przez spółkę w organizacji w związku ze zgłoszeniem do Krajowego Rejestru Sądowego, ogłoszeniem w Monitorze Sądowym i Gospodarczym, zarejestrowaniem spółki dla celów VAT jako koszty spółki w organizacji powinny obciążać konto kosztów rodzajowych "podatki i opłaty".

--
spp