Data: 2009-06-05 13:23:38 | |
Autor: Jan Srzednicki | |
Skórzane poszycie siodełka - czym traktować? | |
Czołem,
Mam ja sobie wreszcie siodełko, które mi pasuje (konsekwentnie coraz bardziej). Siodełko pokryte jest skór± (typu "nub leather" - taka matowa nielicowana, ale nie nubuk). Skóra to tylko pokrycie, to nie Brooks, uprzedzaj±c pytanie. I się zastanawiam, czym toto konserwować? Jeżdżę codziennie, pada czy nie pada, błota raczej nie ma, więc papka ¶cierna mu nie grozi, ale sama woda i owszem (chociaż po zakupie rewelacyjnej peleryny zapodanej przez mocniaka wody na siodełku jest znacznie mniej). Przyszedł mi do głowy Proofide Brooksa (ale aktualnie niedostępny w Polsce, bo tak), ewentualnie co¶ do konserwacji siodeł do jazdy konnej, o, na przykład takie: http://www.allegro.pl/show_item.php?item=643586914 A może jeszcze co¶ innego? -- Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/ |
|
Data: 2009-06-05 06:31:32 | |
Autor: Saurus | |
Skórzane poszycie siodełka - czym traktować? | |
Ja całkowicie skórzane siodło konserwuję woskowym kremem do
pielęgnacji skór (kupiony w sklepie z butami). Nie jest to pasta - nie barwi i nie zostawia takich ¶ladów oraz nie nabłyszcza w taki sposób skóry, szybko się wchłania w skórę (a nie zasycha). Takie żółte, gęste mazidło o ładnym zapachu ;) To co znalazłe¶ na aukcji to chyba podobne, ale wydaje mi się że tamto było tańsze (opakowane w takie samo blaszane pudełko jak zwykł± pasta na buty), je¶li dobrze pamiętam sklep gdzie to kupiłem to Bata. |
|
Data: 2009-06-05 15:53:02 | |
Autor: Coaster | |
Skórzane poszycie siodełka - czym traktować? | |
Jan Srzednicki wrote:
Czołem, Nie wiem, co masz pod linkiem bo teraz na niego nie wejde ;-( IMHO powinienes uzyc jednak preparatu do matowych skor - jestes pewien, ze to nie nubuk? Nubuk jest wlasnie taki matowy, o 'lekko natluszczonym tlustym wygladzie'. Uzywajac preparatow do skory licowej spowodujesz najprawdopodobniej, ze skora (optycznie) stanie sie czyms posrednim miedzy licem a nubukiem. Jezeli chesz 'tluscic' - polecam rewelacyjny preparat bliski Proofide - Effax (bezbarwny). Taki jak tu: http://www.4dobbin.com/product_images/Leatherbalmeffax.jpg Jako ze to pszycie tylko jest wysciolka nie ma oddychac mozesz tez uzyc dobrego szwedzkiego preparatu do siodel - Ekol Olja http://www.horsepol.pl/pokaz.php?id=117 Effax mozna kupic Miedzy innymi w GoSport w dziale jezdzieckim (nie zawsze jest). Pucha 500 ml kosztowala niecale 30 zl jakis czas temu. Jak masz inne rzeczy ze skory to tez sie nada... -- PoZdR ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ "More experienced cyclists learn to "get light" for a fraction of a second while going over rough patches; newbies tend to sit harder on the saddle, increasing the risk of pinch flats." Sheldon Brown: 1944 - 2008 ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ |
|
Data: 2009-06-05 14:29:26 | |
Autor: Jan Srzednicki | |
Skórzane poszycie siodełka - czym traktować? | |
On 2009-06-05, Coaster wrote:
Jan Srzednicki wrote: Yy. "HITLine Universal Lederbalsam", złotych 39. Z opisu: "Balsam do konserwacji przedmiotów skórzanych /obuwia, mebli, kurtek skórzanych, foteli skórzanych, kanap/ Nadaje połysk i miękko¶ć Twojemu obuwiu Konserwacja na najwyższym europejskim poziomie. Nawilża i chroni." IMHO powinienes uzyc jednak preparatu do matowych skor - jestes pewien, ze to nie nubuk? Nubuk jest wlasnie taki matowy, o 'lekko natluszczonym tlustym wygladzie'. Uzywajac preparatow do skory licowej spowodujesz najprawdopodobniej, ze skora (optycznie) stanie sie czyms posrednim miedzy licem a nubukiem. Optyka nie jest dla mnie taka istotna. Istotnym jest, żeby to co¶ dobrze zadbało o skórę, uodporniło j± na warunki atmosferyczne (co nie oznacza nieprzemakalno¶ci, bo i po co, jedynie wytrzymało¶ć). Czy preparaty do skóry licowej mog± zrobić krzywdę nubukowi, pomijaj±c wygl±d? Jezeli chesz 'tluscic' - polecam rewelacyjny preparat bliski Proofide - Effax (bezbarwny). A powiedz mi jeszcze - takie co¶ jest względnie bezpieczne wobec różnych g±bek/elastomerów, które mog± znajdować się pod poszyciem? Effax mozna kupic Miedzy innymi w GoSport w dziale jezdzieckim (nie zawsze jest). Pucha 500 ml kosztowala niecale 30 zl jakis czas temu. Jak masz inne rzeczy ze skory to tez sie nada... Na buty również? -- Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/ |
|
Data: 2009-06-07 00:52:06 | |
Autor: Coaster | |
Skórzane poszycie siodełka - czym traktować? | |
Jan Srzednicki wrote:
On 2009-06-05, Coaster wrote: Co do skladu - lanolina, wosk pszczeli, gliceryna - ok. Olejki mineralne - ewntualnie. Ale olejek bubulum (sic!), olej rybny - nie polecam. Znalazlem info, ze ten bubulum to 'neat's foot oil' - stosowano go kiedys wlasnie do konserwacji siodel. Moze przyspieszac rozklad skory a a jak masz wilgoc 'all around' to skora zacznie plesniec.
Nie mialem doswiadczen z nubukowym pokryciem siodla. Co do nubuku w ogole - nie powinno byc zadnej krzywdy jedynie skora upodobni sie do licowej przez 'nablyszczenie'.
Nie zblizam sie do zadnych gabek czy elastomerow blizej niz na metr ;-) Jak bedziesz stosowal Effax bardzo oszczednie nie sadze zeby spenetrowal, to co jest pod skora. A jezeli nawet to co mialo by sie stac? Czesto do preparatow jest dodawany krazek z gabki do nanoszenia na powierzchnie skory uzywalem do mydla siodlowego (jest bardziej czynne niz preparaty typu effax) nic sie z gabka nie dzialo.
Jak najbardziej. Stosuje miedzy innymi na moje "szwedy", takie jak tu: http://tinyurl.com/2gswqt -- PoZdR ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ "Don't try any other colors, red's the only one that works." – Sheldon Brown, 1944-2008 ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ |
|
Data: 2009-06-10 13:34:32 | |
Autor: Jan Srzednicki | |
Skórzane poszycie siodełka - czym traktować? | |
On 2009-06-06, Coaster wrote:
No dobrze - nabyłem Effaxa drog± wysyłkow±. Jak to powinno pachnieć i jak± mieć konsystencję? Moje jest mięciutkie w temperaturze pokojowej (25 stopni), w palcach rozsmarowuje się od razu - porównuj±c z Proofide jest znacznie miększe. Pachnie w do¶ć trudny do okre¶lenia sposób - lekko miodowato, raczej nie ¶mierdzi, ale jaki¶ przyjemny szczególnie też nie jest. No więc pytanie kontrolne - nie dostałem zjełczałego, prawda? -- Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/ |
|
Data: 2009-06-10 16:20:09 | |
Autor: Coaster | |
Skórzane poszycie siodełka - czym traktować? | |
Jan Srzednicki wrote:
On 2009-06-06, Coaster wrote: Jak otwierasz puche to powierzchnia powinna wygladac jak kiedys w PRL miody sztuczne w papierowych woskowanych pojemniczkach :-) To znaczy o zdecydowanie stalej konsystencji ale w dotyku poddaje sie latwo. Potem w miare ubywania z puchy staje sie pardziej plynne ale to niczemu nie szkodzi.
Hmm, uwielbiam ten zapach :-)
Nie sadze. Najdluzej mialem puche ze trzy lata i nic sie preparatem zlego nie dzialo. IMHO ma dzialanie antyplesniowe. Kiedys dawno, uzywalem preparatu kupinego w Leroy Merlin dedykowanego do skory to od niego mi siodelko potrafilo sie pokryc mikro korzuszkiem plesni (rower stal w wilgotnych warunkach). Z Effaxem nic podobnego sie nie dzialo od dawna. Stosuj go tak, jakbys sknerzyl - lepiej ciut mniej niz za duzo. -- PoZdR ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ "More experienced cyclists learn to "get light" for a fraction of a second while going over rough patches; newbies tend to sit harder on the saddle, increasing the risk of pinch flats." Sheldon Brown: 1944 - 2008 ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ |
|
Data: 2009-06-10 14:30:01 | |
Autor: Jan Srzednicki | |
Skórzane poszycie siodełka - czym traktować? | |
On 2009-06-10, Coaster wrote:
Jan Srzednicki wrote: Kurde, nie pamiętam. Masz fotę? To znaczy o zdecydowanie stalej konsystencji ale w dotyku poddaje sie latwo. Potem w miare ubywania z puchy staje sie pardziej plynne ale to niczemu nie szkodzi. To by się zgadzało. Nie sadze. Najdluzej mialem puche ze trzy lata i nic sie preparatem zlego nie dzialo. IMHO ma dzialanie antyplesniowe. Kiedys dawno, uzywalem preparatu kupinego w Leroy Merlin dedykowanego do skory to od niego mi siodelko potrafilo sie pokryc mikro korzuszkiem plesni (rower stal w wilgotnych warunkach). Z Effaxem nic podobnego sie nie dzialo od dawna. Pójdzie też na buty i inne takie. Jak się to sprawdza w roli impregnatu butów? -- Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/ |
|
Data: 2009-06-10 16:46:04 | |
Autor: Coaster | |
Skórzane poszycie siodełka - czym traktować? | |
Jan Srzednicki wrote:
On 2009-06-10, Coaster wrote: Wedy jeszcze nie robilem zdjec - a moj Tato uzywal Zenita 3M :-) Zrobie Ci fote z mojej 'zapasowej' nienapoczetej jeszcze puchy.
Bardzo dobrze choc nie jest to 'prawdziwy' impregnat - ja stosuje Effaxa miedzy innymi na wojskowe szwedy oraz opinacze z Legii Cudzoziemskiej (w przypadku butow daje sie skorze 'nasycic' wiecej niz w przypadku siodla). -- PoZdR ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ "More experienced cyclists learn to "get light" for a fraction of a second while going over rough patches; newbies tend to sit harder on the saddle, increasing the risk of pinch flats." Sheldon Brown: 1944 - 2008 ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ |
|
Data: 2009-06-10 14:50:30 | |
Autor: Jan Srzednicki | |
Skórzane poszycie siodełka - czym traktować? | |
On 2009-06-10, Coaster wrote:
Jan Srzednicki wrote: O, o. ;)
A z ciekawo¶ci - jak Ci potem taki but nasycony Effaxem oddycha? -- Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/ |
|
Data: 2009-06-05 16:19:10 | |
Autor: Titus Atomicus | |
Skórzane poszycie siodełka - czym traktować? | |
In article <slrnh2i72q.11ja.w_at_wrzask_dot_pl@oak.pl>,
Jan Srzednicki <w_at_wrzask_dot_pl@nowhere.invalid> wrote: Czołem, Ja za rada kol Coastera uzywam Effax Lederbalsam. Brazowe opakowanie, zoltobezbarwna zawartosc. Do nabycia w GoSport. TA |
|
Data: 2009-06-05 17:07:49 | |
Autor: Tomasz Minkiewicz | |
Skórzane poszycie siodełka - czym traktować? | |
On Fri, 5 Jun 2009 13:23:38 +0000 (UTC)
Jan Srzednicki <w_at_wrzask_dot_pl@nowhere.invalid> wrote: Przyszedł mi do głowy Proofide Brooksa (ale aktualnie niedostępny w http://www.rowerystylowe.pl/pasta-polerska-brooks-p-2167.html A dla prawdziwych gadżeciarzy – Proofide w komplecie z oryginalną, sygnowaną szmatką Brooks: http://www.rowerystylowe.pl/zestaw-polerski-brooks-siodelek-p-1341.html -- Tomasz Minkiewicz <tommink@gmail.com> |
|
Data: 2009-06-07 01:12:18 | |
Autor: Coaster | |
Skórzane poszycie siodełka - czym traktować? | |
Tomasz Minkiewicz wrote:
On Fri, 5 Jun 2009 13:23:38 +0000 (UTC) Brawo za odkrycie Ameryki (niestety nie byles pierwszy a ni nawet trzeci...)
Szmatka mozesz sobie otrzec lezki zalu - tu o wiele wazniejszy jest nietypowy klucz do naciagu sruby poszycia. BTW - malina dla tkumacza (tlumoka?) za 'paste polerska'. -- PoZdR ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ "Don't try any other colors, red's the only one that works." – Sheldon Brown, 1944-2008 ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ |
|
Data: 2009-06-08 11:37:17 | |
Autor: Tomasz Minkiewicz | |
Skórzane poszycie siodełka - czym traktować? | |
On Sun, 07 Jun 2009 01:12:18 +0200
Coaster <manypeny@mac.com> wrote: Tomasz Minkiewicz wrote: Znaczy – coś mi niusrider fiksuje, bo nie widzę, żeby ktoś to podawał, ale to i tak bez znaczenia – liczy się udział, nie miejsce na podium. :) > A dla prawdziwych gadżeciarzy – Proofide w komplecie z oryginalną, Ten, o którym Sheldon pisał: „Fortunately, this nut usually requires a special wrench, so most people leave it alone. In almost every case that I know of where someone has tried to adjust the tension with this nut, the saddle has been ruined. My advice is to leave it alone.” ? Rzeczywiście ważny. Absolutnie najniezbędniejsze wyposażenie rowerzysty. ;> -- Tomasz Minkiewicz <tommink@gmail.com> |
|
Data: 2009-06-05 17:22:26 | |
Autor: cynamoon | |
Skórzane poszycie siodełka - czym traktować? | |
Użytkownik "Jan Srzednicki" <w_at_wrzask_dot_pl@nowhere.invalid> napisał w wiadomo¶ci news:slrnh2i72q.11ja.w_at_wrzask_dot_ploak.pl... I się zastanawiam, czym toto konserwować? tak sobie czytam o tych preparatach... wychodzi na to, że te wasze siodelka, jesli chodzi o konserwację, maj± lepiej od mojej gęby smarowanej Nive±, która z dnia na dzień wygl±da gorzej :-( Marek |
|
Data: 2009-06-05 08:23:37 | |
Autor: Saurus | |
Skórzane poszycie siodełka - czym traktować? | |
On 5 Cze, 17:22, "cynamoon" <woszczy...@gazeta.pl> wrote:
tak sobie czytam o tych preparatach... Po co smarować twarz, na niej się nie siada :-))) |
|
Data: 2009-06-05 18:05:13 | |
Autor: Marek 'marcus075' Karweta | |
Skórzane poszycie siodełka - czym traktować? | |
Panie Saurus, prezesie pl.rec.rowery z siedzib± w
<news:fc9a04de-67e9-4df2-98ae-69dec1c9d69bh28g2000yqd.googlegroups.com> przy ul.... On 5 Cze, 17:22, "cynamoon" <woszczy...@gazeta.pl> wrote: Polemizowałbym, ale to temat na inn± grupę lub dyskusje o preferencjach seksualnych przy zlotowym piwie. Którym¶ z kolei. -- Pozdrowienia, | Próżno¶ repliki się spodziewał Marek 'marcus075' Karweta | Nie dam ci prztyczka ani klapsa. GG:3585538 | JID: m_karweta@jabster.pl | Nie powiem nawet pies cię j***ł, Tuwima c(z)ytuję z przyjemno¶ci± | bo to mezalians byłby dla psa. |
|
Data: 2009-06-05 18:21:27 | |
Autor: cynamoon | |
Skórzane poszycie siodełka - czym traktować? | |
Użytkownik "Saurus" <Saurus8@gmail.com> napisał w wiadomo¶ci news:fc9a04de-67e9-4df2-98ae-69dec1c9d69bh28g2000yqd.googlegroups.com... On 5 Cze, 17:22, "cynamoon" <woszczy...@gazeta.pl> wrote: Po co smarować twarz, na niej się nie siada :-))) no ale chyba bardziej jest narażona na smaganie wiatrem, deszczem, ¶niegiem itp niż siodełko na którym się siada i przy okazji ochrania od tych mroż±cych krew w d.... znaczy w żyłach, zjawisk atmosferycznych Marek |
|
Data: 2009-06-05 09:19:32 | |
Autor: Saurus | |
Skórzane poszycie siodełka - czym traktować? | |
On 5 Cze, 18:21, "cynamoon" <woszczy...@gazeta.pl> wrote:
no ale chyba bardziej jest narażona na smaganie wiatrem, deszczem, ¶niegiem Skóra na siodełku nie podlega naturalnej regeneracji ;-) |
|
Data: 2009-06-05 18:29:33 | |
Autor: cynamoon | |
Skórzane poszycie siodełka - czym traktować? | |
Użytkownik "Saurus" <Saurus8@gmail.com> napisał w wiadomo¶ci news:03721a8f-9a7a-43b2-8e33-bc0ff990bc4fb9g2000yqm.googlegroups.com... On 5 Cze, 18:21, "cynamoon" <woszczy...@gazeta.pl> wrote: no ale chyba bardziej jest narażona na smaganie wiatrem, deszczem,¶niegiem itp niż siodełko na którym się siada i przy okazji ochrania od tych Skóra na siodełku nie podlega naturalnej regeneracji ;-) ta na twarzy i owszem, podlega, ale proces ten, z wiekiem, coraz bardziej szwankuje... Nivea z czasam nie wystarczy, wiec może te preparety do konserwacji siodełek byłyby lepsze? Marek PS pasta do butów odpada.... |
|
Data: 2009-06-05 09:34:48 | |
Autor: Saurus | |
Skórzane poszycie siodełka - czym traktować? | |
On 5 Cze, 18:29, "cynamoon" <woszczy...@gazeta.pl> wrote:
ta na twarzy i owszem, podlega, ale proces ten, z wiekiem, coraz bardziej Obawiam się że co najwyżej gdyby¶ chciał poddać się mumifikacji. A może Nivea do siodeł? :-) |
|
Data: 2009-06-07 01:40:45 | |
Autor: Coaster | |
Skórzane poszycie siodełka - czym tr aktować? | |
Saurus wrote:
On 5 Cze, 18:29, "cynamoon" <woszczy...@gazeta.pl> wrote: Do siodel ciagnikow (Tirow) - jak najbardziej. -- PoZdR ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ "Don't try any other colors, red's the only one that works." – Sheldon Brown, 1944-2008 ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ |
|
Data: 2009-06-05 19:43:57 | |
Autor: Marek 'marcus075' Karweta | |
Skórzane poszycie siodełka - czym traktować? | |
Panie cynamoon, prezesie pl.rec.rowery z siedzib± w
<news:h0bgus$ip4$1inews.gazeta.pl> przy ul.... Nivea z czasam nie wystarczy, wiec może te preparety do konserwacji siodełek No, no, dobrze kombinujesz. Próbuj Brooksa Proofride. ;-)) -- Pozdrowienia, | Próżno¶ repliki się spodziewał Marek 'marcus075' Karweta | Nie dam ci prztyczka ani klapsa. GG:3585538 | JID: m_karweta@jabster.pl | Nie powiem nawet pies cię j***ł, Tuwima c(z)ytuję z przyjemno¶ci± | bo to mezalians byłby dla psa. |
|
Data: 2009-06-07 01:39:22 | |
Autor: Coaster | |
Skórzane poszycie siodełka - czym tr aktować? | |
cynamoon wrote:
Użytkownik "Saurus" <Saurus8@gmail.com> napisał w wiadomości Z twarza jak z rama: myjesz - peka ;-P -- PoZdR ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ "Don't try any other colors, red's the only one that works." – Sheldon Brown, 1944-2008 ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ |
|
Data: 2009-06-07 01:34:59 | |
Autor: Coaster | |
Skórzane poszycie siodełka - czym tr aktować? | |
cynamoon wrote:
Użytkownik "Saurus" <Saurus8@gmail.com> napisał w wiadomości Slyszalem, ze taki inny preparat na N z kraju tez na N jest dobry na twarz. ;-) -- PoZdR ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ "Don't try any other colors, red's the only one that works." – Sheldon Brown, 1944-2008 ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ |
|
Data: 2009-06-07 01:29:22 | |
Autor: Coaster | |
Skórzane poszycie siodełka - czym tr aktować? | |
Saurus wrote:
On 5 Cze, 17:22, "cynamoon" <woszczy...@gazeta.pl> wrote: Objetosc ziarnka/dwoch grochu na siodlo co kwartal to duzo? To jak Ty uzywasz mniej tej 'Niwei' to puszka ci na pare lat starczy... ;-) PS. Przestan uzywac tej 'Niwei' - to pewnie przez nia jest gorzej. -- PoZdR ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ "Don't try any other colors, red's the only one that works." – Sheldon Brown, 1944-2008 ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ |
|
Data: 2009-06-05 15:21:06 | |
Autor: Jan Srzednicki | |
Skórzane poszycie siodełka - czym traktować? | |
On 2009-06-05, cynamoon wrote:
Też by¶ się tak cackał, jakby¶ przerobił 6 siodełek z różnych półek cenowych, zanim w końcu podpasowało. :P -- Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/ |
|
Data: 2009-06-05 18:30:56 | |
Autor: MadMan | |
Skórzane poszycie siodełka - czym traktować? | |
Dnia Fri, 5 Jun 2009 15:21:06 +0000 (UTC), Jan Srzednicki napisał(a):
tak sobie czytam o tych preparatach... To mówisz ile ono kosztowało? :) -- Pozdrawiam, Damian Karwot damian.karwot (at) gmail kropa com JabberID: damian.karwot (at) jabster kropa pl ICQ: 398539334, Tlen: madman1985, GG: 2283138 |
|
Data: 2009-06-05 18:54:54 | |
Autor: Marek 'marcus075' Karweta | |
Skórzane poszycie siodełka - czym traktować? | |
Panie Jan Srzednicki, prezesie pl.rec.rowery z siedzib± w
<news:slrnh2idv2.11ja.w_at_wrzask_dot_ploak.pl> przy ul.... On 2009-06-05, cynamoon wrote: Dobrze, dobrze. Żeby¶ tak więcej (potrzebnego i mnie) sprzętu przerabiał... ;-P -- Pozdrowienia, | Próżno¶ repliki się spodziewał Marek 'marcus075' Karweta | Nie dam ci prztyczka ani klapsa. GG:3585538 | JID: m_karweta@jabster.pl | Nie powiem nawet pies cię j***ł, Tuwima c(z)ytuję z przyjemno¶ci± | bo to mezalians byłby dla psa. |
|
Data: 2009-06-07 01:23:49 | |
Autor: Coaster | |
Skórzane poszycie siodełka - czym tr aktować? | |
cynamoon wrote:
Użytkownik "Jan Srzednicki" <w_at_wrzask_dot_pl@nowhere.invalid> napisał w Objetosc ziarnka/dwoch grochu na siodlo co kwartal to duzo? To jak Ty uzywasz mniej tej 'Niwei' to puszka ci na pare lat starczy... ;-) PS. Przestan uzywac tej 'Niwei' - to pewnie przez nia jest gorzej. -- PoZdR ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ "Don't try any other colors, red's the only one that works." – Sheldon Brown, 1944-2008 ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ |