Grupy dyskusyjne   »   pl.soc.prawo   »   Skradziony dowód a odpowiedzialność karna .

Skradziony dowód a odpowiedzialność karna .

Data: 2013-03-18 19:12:21
Autor: sco
Skradziony dowód a odpowiedzialność karna .
Witam.

Sprawa prosta. Skradziony dowód, brak zgłoszenia kradzieży, umowa sprzedaży auta na skradziony dowód, brak zapłaty.

BTW, wiem że kradzież dowodu należy zgłaszać ale moja głupiutka narzeczona tego nie wiedziała.

Wezwanie do sądu jako oskarżona.

Pytanie: Czy wystarczy złożyć wniosek o powołanie dowodu z opinii biegłego w zakresie grafologii w celu udowodnienia niezgodności podpisu pod umową?

Rozumiem że ma 14 dni od daty odebrania wezwania na stosowne kroki?

Czy można załatwić tą sprawę jeszcze przed rozprawą jeżeli potwierdzi się niezgodność podpisów?

Jakie mogą być konsekwencje związane ze zbyt późnym zgłoszeniem kradzieży dowodu osobistego?

Z góry dziękuję za odpowiedź.

Ps. Jeśli coś z kodowaniem polskich znaków jest nie tak, to z góry przepraszam.

Data: 2013-03-18 19:30:59
Autor: h.w.d.p.
Skradziony dowód a odpowiedzialność ka rna.
umowa
sprzedaży auta na skradziony dowód, brak zapłaty.

ze jak ?

Data: 2013-03-18 19:48:57
Autor: Tom N
Skradziony dowód a odpowiedzialność ka rna.
h.w.d.p. w <news:ki7mh5$dit$1node1.news.atman.pl>:

umowa
sprzeda¿y auta na skradziony dowód, brak zap³aty.

ze jak ?

¯e ukradli Ci DO i kto¶ sprzeda³ pojazd, komu¶ kto poda³ dane z tego
ukradzionego DO

--
'Tom N'

Data: 2013-03-18 20:13:08
Autor: h.w.d.p.
Skradziony dowód a odpowiedzialno¶æ karna.
W dniu 2013-03-18 19:48,  (Tom N) pisze:
h.w.d.p. w
<news:ki7mh5$dit$1node1.news.atman.pl>:

umowa
sprzeda¿y auta na skradziony dowód, brak zap³aty.

ze jak ?

¯e ukradli Ci DO i kto¶ sprzeda³ pojazd, komu¶ kto poda³ dane z tego
ukradzionego DO


chodzilo mi o ten brak zaplaty.

Data: 2013-03-18 20:25:17
Autor: sco
Skradziony dowód a odpowiedzialno¶æ karna.
W dniu 2013-03-18 20:13, h.w.d.p. pisze:
W dniu 2013-03-18 19:48, (Tom N) pisze:
h.w.d.p. w
<news:ki7mh5$dit$1node1.news.atman.pl>:

umowa
sprzeda¿y auta na skradziony dowód, brak zap³aty.

ze jak ?

¯e ukradli Ci DO i kto¶ sprzeda³ pojazd, komu¶ kto poda³ dane z tego
ukradzionego DO


chodzilo mi o ten brak zaplaty.

Kto¶ kupi³ samochód pos³uguj±c siê skradzionym dowodem i nie zap³aci³.

Data: 2013-03-18 20:29:36
Autor: Baczek
Skradziony dowód a odpowiedzialno¶æ karna.
umowa
sprzeda¿y auta na skradziony dowód, brak zap³aty.

ze jak ?

¯e ukradli Ci DO i kto¶ sprzeda³ pojazd, komu¶ kto poda³ dane z tego
ukradzionego DO


chodzilo mi o ten brak zaplaty.

Kto¶ kupi³ samochód pos³uguj±c siê skradzionym dowodem i nie zap³aci³.

A kto sprzedaje samochód nie bior±c kasy?

Data: 2013-03-18 20:31:41
Autor: Tom N
Skradziony dowód a odpowiedzialno¶æ karna.
h.w.d.p. w <news:ki7p06$ctt$1node2.news.atman.pl>:

W dniu 2013-03-18 19:48,  (Tom N) pisze:
h.w.d.p. w
<news:ki7mh5$dit$1node1.news.atman.pl>:
umowa
sprzeda¿y auta na skradziony dowód, brak zap³aty.
ze jak ?
¯e ukradli Ci DO i kto¶ sprzeda³ pojazd, komu¶ kto poda³ dane z tego
ukradzionego DO

chodzilo mi o ten brak zaplaty.

A zap³aci³e¶ za kupiony jak wy¿ej pojazd, a je¿eli tak to dlaczego zap³aci³e¶/nie zap³aci³e¶, skoro nie kupi³e¶/kupi³e¶

--
'Tom N'

Data: 2013-03-18 20:40:33
Autor: h.w.d.p.
Skradziony dowód a odpowiedzialno¶æ karna.
A zap³aci³e¶ za kupiony jak wy¿ej pojazd, a je¿eli tak to dlaczego
zap³aci³e¶/nie zap³aci³e¶, skoro nie kupi³e¶/kupi³e¶


ja?

Data: 2013-03-18 20:52:27
Autor: Tom N
Skradziony dowód a odpowiedzialno¶æ karna.
h.w.d.p. w <news:ki7qjj$efg$1node2.news.atman.pl>:

A zap³aci³e¶ za kupiony jak wy¿ej pojazd, a je¿eli tak to dlaczego
zap³aci³e¶/nie zap³aci³e¶, skoro nie kupi³e¶/kupi³e¶

ja?

Tak, Ty, gdyby¶ nie wycina³ to by¶ doczyta³ pocz±tek historyjki:

"ukradli Ci DO i kto¶ sprzeda³ pojazd, komu¶ kto poda³ dane z tego
ukradzionego DO"

oraz

"Pytanie: Czy wystarczy z³o¿yæ wniosek o powo³anie dowodu z opinii bieg³ego w zakresie grafologii w celu udowodnienia niezgodno¶ci podpisu pod umow±?"

Pomiñmy B±czka/Baczka, bo wyra¼nie chodzi o kwestiê umowy -- kupuj±cy (Ty)
zobowi±za³ sie zap³aciæ, sprzedaj±cy jest gotów pojazd wydaæ...

--
'Tom N'

Data: 2013-03-18 21:35:36
Autor: h.w.d.p.
Skradziony dowód a odpowiedzialno¶æ karna.
W dniu 2013-03-18 20:52,  (Tom N) pisze:
h.w.d.p. w
<news:ki7qjj$efg$1node2.news.atman.pl>:

A zap³aci³e¶ za kupiony jak wy¿ej pojazd, a je¿eli tak to dlaczego
zap³aci³e¶/nie zap³aci³e¶, skoro nie kupi³e¶/kupi³e¶

ja?

Tak, Ty, gdyby¶ nie wycina³ to by¶ doczyta³ pocz±tek historyjki:

"ukradli Ci DO i kto¶ sprzeda³ pojazd, komu¶ kto poda³ dane z tego
ukradzionego DO"

oraz

"Pytanie: Czy wystarczy z³o¿yæ wniosek o powo³anie dowodu z opinii
bieg³ego w zakresie grafologii w celu udowodnienia niezgodno¶ci podpisu
pod umow±?"

Pomiñmy B±czka/Baczka, bo wyra¼nie chodzi o kwestiê umowy -- kupuj±cy (Ty)
zobowi±za³ sie zap³aciæ, sprzedaj±cy jest gotów pojazd wydaæ...


ciekawe gdzie sprzedaja samochody bezgotowkowo ?

Data: 2013-03-18 21:45:42
Autor: sco
Skradziony dowód a odpowiedzialno¶æ karna.
W dniu 2013-03-18 21:35, h.w.d.p. pisze:

ciekawe gdzie sprzedaja samochody bezgotowkowo ?

A ma³o to jest takich co daj± siê naci±gn±æ?

Tyle ze ta dyskusja do niczego nie prowadzi. konkretów potrzebuje a nie "mondro¶ci" ¿yciowych.

Data: 2013-03-19 14:46:33
Autor: m4rkiz
Skradziony dowód a odpowiedzialność karna.
"sco" <quadwytnijtoscooty@gmail.com> wrote in message news:ki7le7$ocm$1news.task.gda.pl...
Pytanie: Czy wystarczy złożyć wniosek o powołanie dowodu z opinii biegłego w zakresie grafologii w celu udowodnienia niezgodności podpisu pod umową?


grafolog chyba raczej wtedy kiedy sprzedajacy bedzie sie upieral ze to
jednak ona, jezeli sprawa jest w miare swieza a sprzedajacy jest w stanie
sobie przypomniec osobe\osoby ktore kupowaly to moze nie bedzie to
konieczne

Rozumiem że ma 14 dni od daty odebrania wezwania na stosowne kroki?

powinno byc pouczenie z terminami

Czy można załatwić tą sprawę jeszcze przed rozprawą jeżeli potwierdzi się niezgodność podpisów?

Jakie mogą być konsekwencje związane ze zbyt późnym zgłoszeniem kradzieży dowodu osobistego?

wlasnie takie niespodzianki, zadnych kar sie oidp nie przewiduje

Data: 2013-03-19 15:48:33
Autor: Liwiusz
Skradziony dowód a odpowiedzialność ka rna.
W dniu 2013-03-19 15:46, m4rkiz pisze:

Jakie mogą być konsekwencje związane ze zbyt późnym zgłoszeniem
kradzieży dowodu osobistego?

wlasnie takie niespodzianki, zadnych kar sie oidp nie przewiduje

Akurat w tym przypadku zgłoszenie kradzieży dowodu po jego odkryciu nic by nie zmieniło.

--
Liwiusz

Data: 2013-03-19 15:02:06
Autor: m4rkiz
Skradziony dowód a odpowiedzialność karna.
"Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote in message news:ki9ts1$fcd$1news.task.gda.pl...
Jakie mogą być konsekwencje związane ze zbyt późnym zgłoszeniem
kradzieży dowodu osobistego?
wlasnie takie niespodzianki, zadnych kar sie oidp nie przewiduje
Akurat w tym przypadku zgłoszenie kradzieży dowodu po jego odkryciu nic by nie zmieniło.

bezposrednio nie, ale pozwoliloby przyniesc zaswiadczenie o zgloszeniu
utraty z data przed sprzedaza co mogloby oszczedzic sporo czasu jezeli
np. sprzedajacy nie bedzie potrafil powiedziec czy oskarzona faktycznie
od niego kupowala ow samochod i sad zazyczy sobie opinii grafologa

Data: 2013-03-19 17:38:17
Autor: Liwiusz
Skradziony dowód a odpowiedzialność ka rna.
W dniu 2013-03-19 16:02, m4rkiz pisze:
"Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote in message
news:ki9ts1$fcd$1news.task.gda.pl...
Jakie mogą być konsekwencje związane ze zbyt późnym zgłoszeniem
kradzieży dowodu osobistego?
wlasnie takie niespodzianki, zadnych kar sie oidp nie przewiduje
Akurat w tym przypadku zgłoszenie kradzieży dowodu po jego odkryciu
nic by nie zmieniło.

bezposrednio nie, ale pozwoliloby przyniesc zaswiadczenie o zgloszeniu
utraty z data przed sprzedaza co mogloby oszczedzic sporo czasu jezeli
np. sprzedajacy nie bedzie potrafil powiedziec czy oskarzona faktycznie
od niego kupowala ow samochod i sad zazyczy sobie opinii grafologa

Nie bardzo rozumiem co kwestia zgłoszenia utraty dowodu coś ma zmienić. Przecież i tak ważna byłaby opinia grafologa - jeśli uznałby, że podpis należy do właściciela dowodu, to zgłoszenie przez niego jego utraty nie uwolni go od odpowiedzialności. Natomiast jeśli grafolog nie uzna podpisu za pochodzący z jego ręki, to i fakt niezgłoszenia kradzieży w żaden sposób na sprawę nie wpływa.

--
Liwiusz

Data: 2013-03-19 19:51:10
Autor: sco
Skradziony dowód a odpowiedzialność ka rna.
Czyli co i w jakiej kolejności powinna zrobić?

Czekać na rozprawę i bronić się bazując na: "to nie byłam ja"?
Czy ustosunkować się jakoś w wyznaczonych 14 dniach?

Data: 2013-03-23 10:29:24
Autor: Gotfryd Smolik news
Skradziony dowód a odpowiedzialność ka rna.
On Tue, 19 Mar 2013, sco wrote:

Czyli co i w jakiej kolejno¶ci powinna zrobiæ?

  Nie wiem, ale dziwi mnie ¿e nie pojawi³a siê jedna konkretna
wersja postêpowania.

Czekaæ na rozprawê i broniæ siê bazuj±c na: "to nie by³am ja"?
Czy ustosunkowaæ siê jako¶ w wyznaczonych 14 dniach?

  A czy nie nale¿y przy okazji zg³osiæ podejrzenia pope³nienia
przestêpstwa z 272 KK lub okolicy?

  Mylê siê, czy postêpowanie karne "zablokuje" postêpowanie
cywilne i da okazjê prokuratorowi, ¿eby to on zorganizowa³
bieg³ego grafologa, zamiast "cywilnego" wyci±gania przez
strony bieg³ych przeciwko sobie, co mija siê z celem?
(przecie¿ tu obie strony s± poszkodowane, jedna z 272KK
druga z 286 KK (oszustwo)?
  I na mój gust pos³u¿enie siê cudzym dokumentem czyni tezê
o oszustwie do¶æ wiarygodn± (w odró¿nieniu od przypadku
"tylko nie zap³aci³") - co oczywi¶cie ju¿ nie jest spraw±
osoby której ukradziono dowód (ale prokuratora i sprzedaj±cego).

pzdr, Gotfryd

Skradziony dowód a odpowiedzialność karna .

Nowy film z video.banzaj.pl wiêcej »
Redmi 9A - recenzja bud¿etowego smartfona