Budzik w <news:XnsAC7983A07CD51budzik61pocztaonetpl127.0.0.1>:

Jedziemy sobie drogą gdzie są 2 pasy do skretu w lewo bądz dwa pasy do skretu w prawo.
Na drodze na która skrecamy sa trzy pasy do dalszej jazdy.

Pytanie który auto musi sie po skrecie znaleźc na którym pasie?

*Żadny auto musi*

Natomiast, kierujący powinni się stosować do przepisów.

Z grubsza: ten z prawej ma do wyboru dwa pasy (prawy i środkowy), a ten z
lewej też dwa pasy (lewy i środkowy), ale środkowy warunkowo, jeżeli ten z
prawej na niego nie wjeżdża.

--
'Tom N'

Użytkownik TomN newxs@inx.dyndnxs.invalid ...

Jedziemy sobie drogą gdzie są 2 pasy do skretu w lewo bądz dwa
pasy do skretu w prawo.
Na drodze na która skrecamy sa trzy pasy do dalszej jazdy.

Pytanie który auto musi sie po skrecie znaleźc na którym pasie?

*Żadny auto musi*

Natomiast, kierujący powinni się stosować do przepisów.

Z grubsza: ten z prawej ma do wyboru dwa pasy (prawy i środkowy),
a ten z lewej też dwa pasy (lewy i środkowy), ale środkowy
warunkowo, jeżeli ten z prawej na niego nie wjeżdża.

No to teraz niespodzianka.

Poznań Hlonda - skret w lewo w Lechicka.

I mamy taki znak:
https://ibb.co/GMShGhg

Jak to wytłumaczyc?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
A świstak siedzi i wyrabia nadgodziny.

W dniu 2020-11-18 o 17:53, Budzik pisze:

Użytkownik TomN newxs@inx.dyndnxs.invalid ...

Jedziemy sobie drogą gdzie są 2 pasy do skretu w lewo bądz dwa
pasy do skretu w prawo.
Na drodze na która skrecamy sa trzy pasy do dalszej jazdy.

Pytanie który auto musi sie po skrecie znaleźc na którym pasie?

*Żadny auto musi*

Natomiast, kierujący powinni się stosować do przepisów.

Z grubsza: ten z prawej ma do wyboru dwa pasy (prawy i środkowy),
a ten z lewej też dwa pasy (lewy i środkowy), ale środkowy
warunkowo, jeżeli ten z prawej na niego nie wjeżdża.

No to teraz niespodzianka.

Poznań Hlonda - skret w lewo w Lechicka.

I mamy taki znak:
https://ibb.co/GMShGhg

Jak to wytłumaczyc?

A co tu jest do tłumaczenia :) tabliczka jest jasna i oczywista. Problem sie pojawi jak lewy i prawy będą próbowali wjechać na pas środkowy i się zderzą.
Wg przepisów ogólnych winien będzie lewy, wg tabliczki - prawy, ciekawe co policja czy sąd w takim wypadku wymyśli.

--
Janusz

Użytkownik "Janusz" <janusz_kk@o2.pl> napisał w wiadomości
news:rp3q3s$rqk$1$Janusznews.chmurka.net...

W dniu 2020-11-18 o 17:53, Budzik pisze:

Poznań Hlonda - skret w lewo w Lechicka.

I mamy taki znak:
https://ibb.co/GMShGhg

Jak to wytłumaczyc?

A co tu jest do tłumaczenia :) tabliczka jest jasna i oczywista. Problem
sie pojawi jak lewy i prawy będą próbowali wjechać na pas środkowy i się
zderzą.
Wg przepisów ogólnych winien będzie lewy, wg tabliczki - prawy, ciekawe co
policja czy sąd w takim wypadku wymyśli.

-- Janusz

Winien będzie prawy, bo zmienia pas i powinien ustąpić.

Budzik w <news:XnsAC79B10399EBAbudzik61pocztaonetpl127.0.0.1>:

Użytkownik TomN newxs@inx.dyndnxs.invalid ...

Jedziemy sobie drogą gdzie są 2 pasy do skretu w lewo bądz dwa
pasy do skretu w prawo.
Na drodze na która skrecamy sa trzy pasy do dalszej jazdy.
Pytanie który auto musi sie po skrecie znaleźc na którym pasie?

*Żadny auto musi*
Natomiast, kierujący powinni się stosować do przepisów.
Z grubsza: ten z prawej ma do wyboru dwa pasy (prawy i środkowy),
a ten z lewej też dwa pasy (lewy i środkowy), ale środkowy
warunkowo, jeżeli ten z prawej na niego nie wjeżdża.

No to teraz niespodzianka.

Poznań Hlonda - skret w lewo w Lechicka.

Widzisz JF?  Da się jasno napisać skąd dokąd się jedzie?

I mamy taki znak:
https://ibb.co/GMShGhg

Nie ma w przepisach takiego znaku IMHO

Jak to wytłumaczyc?

Samowola?


--
'Tom N'

Użytkownik "TomN"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:w0wo9ctwwzv2.dlg@emil.not.valid...
Budzik w

Użytkownik TomN newxs@inx.dyndnxs.invalid ...

Jedziemy sobie drogą gdzie są 2 pasy do skretu w lewo bądz dwa
pasy do skretu w prawo.
Na drodze na która skrecamy sa trzy pasy do dalszej jazdy.
Pytanie który auto musi sie po skrecie znaleźc na którym pasie?

*Żadny auto musi*
Natomiast, kierujący powinni się stosować do przepisów.
Z grubsza: ten z prawej ma do wyboru dwa pasy (prawy i środkowy),
a ten z lewej też dwa pasy (lewy i środkowy), ale środkowy
warunkowo, jeżeli ten z prawej na niego nie wjeżdża.

No to teraz niespodzianka.

Poznań Hlonda - skret w lewo w Lechicka.

Widzisz JF?  Da się jasno napisać skąd dokąd się jedzie?

Moze dla poznaniaka - ja nie wiem gdzie Hlondta, a gdzie Lechicka.
Poza tym ulice sa czesto po obu stronach skrzyzowania :-P

I mamy taki znak:
https://ibb.co/GMShGhg

Nie ma w przepisach takiego znaku IMHO

Pytanie, czy jest taka zasada :)

J.

W dniu 19-11-2020 o 14:21, J.F. pisze:

Poznań Hlonda - skret w lewo w Lechicka.

Widzisz JF?  Da się jasno napisać skąd dokąd się jedzie?

Moze dla poznaniaka - ja nie wiem gdzie Hlondta, a gdzie Lechicka.

A próbowałeś w google wpisać?

Poza tym ulice sa czesto po obu stronach skrzyzowania :-P

Ta nie.

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:rp5shu$9fu$2$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 19-11-2020 o 14:21, J.F. pisze:

Poznań Hlonda - skret w lewo w Lechicka.

Widzisz JF?  Da się jasno napisać skąd dokąd się jedzie?

Moze dla poznaniaka - ja nie wiem gdzie Hlondta, a gdzie Lechicka.

A próbowałeś w google wpisać?

A po co - dalem konkretny link, tylko Tom nie potrafi skorzystac  :-)

Poza tym ulice sa czesto po obu stronach skrzyzowania :-P

Ta nie.

J.

Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

Widzisz JF?  Da się jasno napisać skąd dokąd się jedzie?

Moze dla poznaniaka - ja nie wiem gdzie Hlondta, a gdzie Lechicka.
Poza tym ulice sa czesto po obu stronach skrzyzowania :-P

Jakby była po obu to wystarczy dodac z której strony sie jedzie.
A nazwy ulic mozna podglądnąc z gugla...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Nigdy nie rozcinaj tego co można rozwiązać"
H. Jackson Brown, Jr.

Użytkownik "Budzik"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:XnsAC7B42E755001budzik61pocztaonetpl@127.0.0.1...
Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

Widzisz JF?  Da się jasno napisać skąd dokąd się jedzie?

Moze dla poznaniaka - ja nie wiem gdzie Hlondta, a gdzie Lechicka.
Poza tym ulice sa czesto po obu stronach skrzyzowania :-P

Jakby była po obu to wystarczy dodac z której strony sie jedzie.

W jaki sposob ? Bo "z poludnia" do TomNa nie dotrze :)
Podajac trzecia ulice  ? :-)

A nazwy ulic mozna podglądnąc z gugla...

Akurat te Lechicka to google ladnie ... ukrywa :-)

J.

J.F. w <news:5fb7c104$0$540$65785112news.neostrada.pl>:

Użytkownik "Budzik"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:XnsAC7B42E755001budzik61pocztaonetpl@127.0.0.1...
Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

Widzisz JF?  Da się jasno napisać skąd dokąd się jedzie?

Moze dla poznaniaka - ja nie wiem gdzie Hlondta, a gdzie Lechicka.
Poza tym ulice sa czesto po obu stronach skrzyzowania :-P

Jakby była po obu to wystarczy dodac z której strony sie jedzie.

W jaki sposob ? Bo "z poludnia" do TomNa nie dotrze :)
Podajac trzecia ulice  ? :-)

Zawsze mogłeś napisać, że z ul. Plac Strzegomski w lewo w Legnicką a nie
prosto w Poznańską

A nazwy ulic mozna podglądnąc z gugla...

Akurat te Lechicka to google ladnie ... ukrywa :-)

Ale to co pokazałeś nazw nie ukrywa, tylko ty to zrobiłeś...

--
'Tom N'

Użytkownik "TomN"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:9uzdsyjn6cmw.dlg@emil.not.valid...
J.F. w

Użytkownik "Budzik"  napisał w wiadomości grup
Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

Widzisz JF?  Da się jasno napisać skąd dokąd się jedzie?

Moze dla poznaniaka - ja nie wiem gdzie Hlondta, a gdzie Lechicka.
Poza tym ulice sa czesto po obu stronach skrzyzowania :-P

Jakby była po obu to wystarczy dodac z której strony sie jedzie.

W jaki sposob ? Bo "z poludnia" do TomNa nie dotrze :)
Podajac trzecia ulice  ? :-)

Zawsze mogłeś napisać, że z ul. Plac Strzegomski w lewo w Legnicką a nie
prosto w Poznańską

Moglem, ale czlowiek o wyksztalceniu co najmniej podstawowy powinien tez zrozumiec "z południa".

A interpunkcji nie znasz ? Plac piszemy z malej litery, i dlatego plac, ze nie ul.. :-P

P.S. polecam obejrzec plac Grunwaldzki.

A nazwy ulic mozna podglądnąc z gugla...

Akurat te Lechicka to google ladnie ... ukrywa :-)

Ale to co pokazałeś nazw nie ukrywa, tylko ty to zrobiłeś...

Ale Lechicka w Poznaniu ukrywa.

J.

Kto: J.F. Gdzie:  pl.misc.samochody Kiedy: 20.11.2020, 16:53:20

A interpunkcji nie znasz ?

Miej litość nad samym sobą :P

<https://sjp.pwn.pl/zasady/Stosowanie-lub-pomijanie-spacji-miedzy-literami-a-znakami-interpunkcyjnymi;4836490.html>
<http://dbajmy-o-nasz-jezyk.blogspot.com/2015/03/znaki-interpunkcyjne-spacja.html>

Użytkownik "Lort" <berdyczow@gdzies.w.ua> napisał w wiadomości news:17b46g1434ycw$.dlglort.hihi...

<https://sjp.pwn.pl/zasady/Stosowanie-lub-pomijanie-spacji-miedzy-literami-a-znakami-interpunkcyjnymi;4836490.html>
<http://dbajmy-o-nasz-jezyk.blogspot.com/2015/03/znaki-interpunkcyjne-spacja.html>

To ma znaczenie tylko dla lingwistycznych terrorystów.

J.F. w <news:5fb7e673$0$508$65785112news.neostrada.pl>:

Użytkownik "TomN"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:9uzdsyjn6cmw.dlg@emil.not.valid...
J.F. w

Użytkownik "Budzik"  napisał w wiadomości grup
Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

Widzisz JF?  Da się jasno napisać skąd dokąd się jedzie?

Moze dla poznaniaka - ja nie wiem gdzie Hlondta, a gdzie Lechicka.
Poza tym ulice sa czesto po obu stronach skrzyzowania :-P

Jakby była po obu to wystarczy dodac z której strony sie jedzie.

W jaki sposob ? Bo "z poludnia" do TomNa nie dotrze :)
Podajac trzecia ulice  ? :-)

Zawsze mogłeś napisać, że z ul. Plac Strzegomski w lewo w Legnicką a

A interpunkcji nie znasz ? Plac piszemy z malej litery, i dlatego plac, ze nie ul.. :-P

Ja interpunkcję znam, ty nie bardzo. To co opisałeś to ortografia, z tym że
naciągana, bo skoro napisałem ul. (nie wiedząc, że to tylko pl.) to dlatego
wielka litera się pojawiła jako następna po "ul. "

Ale Lechicka w Poznaniu ukrywa.

Przed kim?

--
'Tom N'

W dniu 2020-11-19 o 10:47, TomN pisze:

Nie ma w przepisach takiego znaku IMHO

Debilne socjalistyczne państwo opiekuńcze walczy o ujęcie całego życia w przepisy.

Jak powszechnie wiadomo NIE DA SIĘ.

Dajcie ludziom ŻYĆ ;-)

Użytkownik "TomN" <newxs@inx.dyndnxs.invalid> napisał w wiadomości
news:177nlfjiqqbcm$.dlgemil.not.valid...

Budzik w
<news:XnsAC7983A07CD51budzik61pocztaonetpl127.0.0.1>:

Jedziemy sobie drogą gdzie są 2 pasy do skretu w lewo bądz dwa pasy do
skretu w prawo.
Na drodze na która skrecamy sa trzy pasy do dalszej jazdy.

Pytanie który auto musi sie po skrecie znaleźc na którym pasie?

Z grubsza: ten z prawej ma do wyboru dwa pasy (prawy i środkowy), a ten z
lewej też dwa pasy (lewy i środkowy), ale środkowy warunkowo, jeżeli ten z
prawej na niego nie wjeżdża.

-- 'Tom N'

Ten na prawym pasie nie ma wyboru. Ma obowiązek jechać możliwie
blisko prawej krawedzi jezdni. Wolno mu zając pas środkowy pod warunkiem,
że ustąpi pierwszeństwa.

Użytkownik Rom45 olpaser@zaola.pl ...

Ten na prawym pasie nie ma wyboru. Ma obowiązek jechać możliwie
blisko prawej krawedzi jezdni. Wolno mu zając pas środkowy pod
warunkiem, że ustąpi pierwszeństwa.

Całe internety pisza ze jest dokładnie odwrotnie. To ja już nie wiem ;-D

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"W demokracji wolno głupcom głosować,
w dyktaturze wolno głupcom rządzić."  Bertrand Russell

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:XnsAC7A28798AB92budzik61pocztaonetpl127.0.0.1...

Użytkownik Rom45 olpaser@zaola.pl ...

Ten na prawym pasie nie ma wyboru. Ma obowiązek jechać możliwie
blisko prawej krawedzi jezdni. Wolno mu zając pas środkowy pod
warunkiem, że ustąpi pierwszeństwa.

Całe internety pisza ze jest dokładnie odwrotnie. To ja już nie wiem
;-D

-- Pozdrawia... Budzik

Istotne jest to co napisane w PoRD - art. 16.4 i 22.4.
Jazda "odwrotna" jest wbrew PoRD.
Dla tych "odwrotnych" musieli w Poznaniu postawić specjalny znak
i jeszcze wielu nie zrozumiało.
https://ibb.co/GMShGhg

Rom45 w <news:rp5b2g$tma$1gioia.aioe.org>:

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:XnsAC7A28798AB92budzik61pocztaonetpl127.0.0.1...

Użytkownik Rom45 olpaser@zaola.pl ...

Ten na prawym pasie nie ma wyboru. Ma obowiązek jechać możliwie
blisko prawej krawedzi jezdni. Wolno mu zając pas środkowy pod
warunkiem, że ustąpi pierwszeństwa.

Całe internety pisza ze jest dokładnie odwrotnie. To ja już nie wiem
;-D
-- Pozdrawia... Budzik

Istotne jest to co napisane w PoRD - art. 16.4 i 22.4.

<cite 22.4>
4. Kierujący pojazdem, zmieniając zajmowany pas ruchu, jest obowiązany
ustąpić pierwszeństwa pojazdowi jadącemu po pasie ruchu, na który zamierza
wjechać, z wyjątkiem ust. 4a i 4b, _oraz pojazdowi wjeżdżającemu na ten pas ruchu z prawej strony._
</cite>

podkreślenie moje


--
'Tom N'

Użytkownik "Budzik"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:XnsAC7A28798AB92budzik61pocztaonetpl@127.0.0.1...
Użytkownik Rom45 olpaser@zaola.pl ...

Ten na prawym pasie nie ma wyboru. Ma obowiązek jechać możliwie
blisko prawej krawedzi jezdni. Wolno mu zając pas środkowy pod
warunkiem, że ustąpi pierwszeństwa.

Całe internety pisza ze jest dokładnie odwrotnie. To ja już nie wiem
;-D

Jest przepis, ze jesli dwa pojazdy z lewego i prawego pasa chca zjechac na srodkowy, to ustepuje pierwszenstwa ten z lewego.

Ale nie wiadomo jak to sie ma do skretu w lewo na skrzyzowaniu ... poza tym musialby by chyba byc wyznaczone pasy, zeby  wiedziec ktory zmienia.
W pozostalych przypadkach ustepuje ten, ktory zmienia pas ... a w przypadku 2 w 3 - to nie wiadomo ktory zmienia :-)

A moze obaj zmieniaja ?
I policja zaproponuje dwa mandaty, i sie obaj naucza :-)

J.

W dniu 2020-11-19 o 10:50, J.F. pisze:

Jest przepis, ze jesli dwa pojazdy z lewego i prawego pasa chca zjechac na srodkowy, to ustepuje pierwszenstwa ten z lewego.

Ale nie wiadomo jak to sie ma do skretu w lewo na skrzyzowaniu .

Dlaczego ne wiadomo?

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:5fb63ffb$0$510$65785112news.neostrada.pl...

Jest przepis, ze jesli dwa pojazdy z lewego i prawego pasa chca zjechac na srodkowy, to ustepuje pierwszenstwa ten z lewego.

Ale nie wiadomo jak to sie ma do skretu w lewo na skrzyzowaniu ... poza tym musialby by chyba byc wyznaczone pasy, zeby  wiedziec ktory zmienia.

Ma się tak samo.
Pasy ruchu biegną tak samo jak na ulicy dwupasmowej jednokierunkowej
i ta ulica skręca w lewo. W miejscu skrętu ulica poszerza się o jeden pas
z lewej strony.

W pozostalych przypadkach ustepuje ten, ktory zmienia pas ... a w przypadku 2 w 3 - to nie wiadomo ktory zmienia :-)

J.

Wiadomo który zmienia.
Jezeli  są pasy nieoznaczone to jeden pas jest najblizej prawej
krawędzi jezdni, a następne równolegle obok siebie, czyli wiadomo
kto którym pasem jedzie.

W dniu 21-11-2020 o 02:26, Rom45 pisze:

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:5fb63ffb$0$510$65785112news.neostrada.pl...

Jest przepis, ze jesli dwa pojazdy z lewego i prawego pasa chca zjechac na srodkowy, to ustepuje pierwszenstwa ten z lewego.

Ale nie wiadomo jak to sie ma do skretu w lewo na skrzyzowaniu ... poza tym musialby by chyba byc wyznaczone pasy, zeby  wiedziec ktory zmienia.

Ma się tak samo.
Pasy ruchu biegną tak samo jak na ulicy dwupasmowej jednokierunkowej
i ta ulica skręca w lewo. W miejscu skrętu ulica poszerza się o jeden pas
z lewej strony.

W pozostalych przypadkach ustepuje ten, ktory zmienia pas ... a w przypadku 2 w 3 - to nie wiadomo ktory zmienia :-)

J.

Wiadomo który zmienia.
Jezeli  są pasy nieoznaczone to jeden pas jest najblizej prawej
krawędzi jezdni, a następne równolegle obok siebie, czyli wiadomo
kto którym pasem jedzie.

I wyrok sądu, w tym najwyższego, który mówi coś dokładnie odwrotnego, nijak nie przeszkadza Ci w takim pierdzieleniu od rzeczy?

No to PLONK.

Użytkownik "Cavallino" <CavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości
news:rp9ttl$3rv$2$Cavnews.chmurka.net...

W dniu 21-11-2020 o 02:26, Rom45 pisze:

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:5fb63ffb$0$510$65785112news.neostrada.pl...

Jest przepis, ze jesli dwa pojazdy z lewego i prawego pasa chca zjechac
na srodkowy, to ustepuje pierwszenstwa ten z lewego.

Ale nie wiadomo jak to sie ma do skretu w lewo na skrzyzowaniu ... poza
tym musialby by chyba byc wyznaczone pasy, zeby wiedziec ktory zmienia.

Ma się tak samo.
Pasy ruchu biegną tak samo jak na ulicy dwupasmowej jednokierunkowej
i ta ulica skręca w lewo. W miejscu skrętu ulica poszerza się o jeden pas
z lewej strony.

W pozostalych przypadkach ustepuje ten, ktory zmienia pas ... a w
przypadku 2 w 3 - to nie wiadomo ktory zmienia :-)

J.

Wiadomo który zmienia.
Jezeli są pasy nieoznaczone to jeden pas jest najblizej prawej
krawędzi jezdni, a następne równolegle obok siebie, czyli wiadomo
kto którym pasem jedzie.

I wyrok sądu, w tym najwyższego, który mówi coś dokładnie odwrotnego,
nijak nie przeszkadza Ci w takim pierdzieleniu od rzeczy?

Cavallino

Wygląda, że nie zrozumiałeś wyroku.
Podaj link do wyroku.

Użytkownik "Cavallino" <CavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości
news:rp9ttl$3rv$2$Cavnews.chmurka.net...

W dniu 21-11-2020 o 02:26, Rom45 pisze:

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:5fb63ffb$0$510$65785112news.neostrada.pl...

Jest przepis, ze jesli dwa pojazdy z lewego i prawego pasa chca zjechac
na srodkowy, to ustepuje pierwszenstwa ten z lewego.

Ale nie wiadomo jak to sie ma do skretu w lewo na skrzyzowaniu ... poza
tym musialby by chyba byc wyznaczone pasy, zeby wiedziec ktory zmienia.

Ma się tak samo.
Pasy ruchu biegną tak samo jak na ulicy dwupasmowej jednokierunkowej
i ta ulica skręca w lewo. W miejscu skrętu ulica poszerza się o jeden pas
z lewej strony.

W pozostalych przypadkach ustepuje ten, ktory zmienia pas ... a w
przypadku 2 w 3 - to nie wiadomo ktory zmienia :-)

J.

Wiadomo który zmienia.
Jezeli są pasy nieoznaczone to jeden pas jest najblizej prawej
krawędzi jezdni, a następne równolegle obok siebie, czyli wiadomo
kto którym pasem jedzie.

I wyrok sądu, w tym najwyższego, który mówi coś dokładnie odwrotnego,
nijak nie przeszkadza Ci w takim pierdzieleniu od rzeczy?

Cavallino

Wygląda, że nie zrozumiałeś wyroku.
Podaj link do wyroku.

W dniu 19-11-2020 o 00:01, Rom45 pisze:

Ten na prawym pasie nie ma wyboru. Ma obowiązek jechać możliwie
blisko prawej krawedzi jezdni. Wolno mu zając pas środkowy pod warunkiem,
że ustąpi pierwszeństwa.

Bzdura.
Podeprzesz się przepisem?
Jakimkolwiek?

Jeśli nie - skończ tą pisaninę.

Użytkownik "Cavallino" <CavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości
news:rp54km$pgr$4$Cavnews.chmurka.net...

W dniu 19-11-2020 o 00:01, Rom45 pisze:

Ten na prawym pasie nie ma wyboru. Ma obowiązek jechać możliwie
blisko prawej krawedzi jezdni. Wolno mu zając pas środkowy pod warunkiem,
że ustąpi pierwszeństwa.

Podeprzesz się przepisem?

PoRD
art. 16.4. Kierujący pojazdem jest obowiązany jechać możliwie blisko prawej
krawędzi jezdni.

art. 22.4. Kierujący pojazdem, zmieniając zajmowany pas ruchu, jest
obowiązany ustąpić pierwszeństwa pojazdowi jadącemu po pasie ruchu,
 na który zamierza wjechać,

W dniu 19-11-2020 o 09:30, Rom45 pisze:

Użytkownik "Cavallino" <CavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości
news:rp54km$pgr$4$Cavnews.chmurka.net...

W dniu 19-11-2020 o 00:01, Rom45 pisze:

Ten na prawym pasie nie ma wyboru. Ma obowiązek jechać możliwie
blisko prawej krawedzi jezdni. Wolno mu zając pas środkowy pod warunkiem,
że ustąpi pierwszeństwa.

Podeprzesz się przepisem?

PoRD
art. 16.4. Kierujący pojazdem jest obowiązany jechać możliwie blisko prawej
krawędzi jezdni.

art. 22.4. Kierujący pojazdem, zmieniając zajmowany pas ruchu, jest
obowiązany ustąpić pierwszeństwa pojazdowi jadącemu po pasie ruchu,
na który zamierza wjechać,

A związek z omawianym przypadkiem, to jaki jest?

Użytkownik "Cavallino" <CavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości news:rp5b5i$tv5$1$Cavnews.chmurka.net...

W dniu 19-11-2020 o 09:30, Rom45 pisze:

Użytkownik "Cavallino" <CavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości
news:rp54km$pgr$4$Cavnews.chmurka.net...

W dniu 19-11-2020 o 00:01, Rom45 pisze:

Ten na prawym pasie nie ma wyboru. Ma obowiązek jechać możliwie
blisko prawej krawedzi jezdni. Wolno mu zając pas środkowy pod warunkiem,
że ustąpi pierwszeństwa.

Podeprzesz się przepisem?

PoRD
art. 16.4. Kierujący pojazdem jest obowiązany jechać możliwie blisko prawej
krawędzi jezdni.

art. 22.4. Kierujący pojazdem, zmieniając zajmowany pas ruchu, jest
obowiązany ustąpić pierwszeństwa pojazdowi jadącemu po pasie ruchu,
na który zamierza wjechać,

A związek z omawianym przypadkiem, to jaki jest?

Jadący prawym pasem zmienia pas na środkowy i ma obowiązek ustąpić.

W dniu 19-11-2020 o 10:13, Rom45 pisze:

Użytkownik "Cavallino" <CavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości news:rp5b5i$tv5$1$Cavnews.chmurka.net...

W dniu 19-11-2020 o 09:30, Rom45 pisze:

Użytkownik "Cavallino" <CavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości
news:rp54km$pgr$4$Cavnews.chmurka.net...

W dniu 19-11-2020 o 00:01, Rom45 pisze:

Ten na prawym pasie nie ma wyboru. Ma obowiązek jechać możliwie
blisko prawej krawedzi jezdni. Wolno mu zając pas środkowy pod warunkiem,
że ustąpi pierwszeństwa.

Podeprzesz się przepisem?

PoRD
art. 16.4. Kierujący pojazdem jest obowiązany jechać możliwie blisko prawej
krawędzi jezdni.

art. 22.4. Kierujący pojazdem, zmieniając zajmowany pas ruchu, jest
obowiązany ustąpić pierwszeństwa pojazdowi jadącemu po pasie ruchu,
na który zamierza wjechać,

A związek z omawianym przypadkiem, to jaki jest?

Jadący prawym pasem zmienia pas na środkowy i ma obowiązek ustąpić.

A jaki pas zmienia?
Doucz się trochę o pasach ruchu, zanim zaczniesz Wartę kijem obracać.

Użytkownik Cavallino CavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

Jadący prawym pasem zmienia pas na środkowy i ma obowiązek ustąpić.

A jaki pas zmienia?
Doucz się trochę o pasach ruchu, zanim zaczniesz Wartę kijem obracać.

Wyjasnienie które otrzymałem z UM z biura inzyniera ruchu:

Przepisy w powyższym zakresie reguluje Ustawa z dnia 20 czerwca 1997r. - Prawo o Ruchu Drogowym (Dz.U. 2018 poz. 1990). Zgodnie z art. 16.4 cytowanej ustawy z dnia 20 czerwca 1997 r., kierujący pojazdem jest obowiązany jechać możliwie blisko prawej krawędzi jezdni. Natomiast zgodnie z art. 22.4 kierujący pojazdem zmieniając pas ruchu jest obowiązany ustąpić pierwszeństwa pojazdowi który porusza się pasem ruchu na który zamierza wjechać. Mając na uwadze powyższe zasady, kierujący pojazdem skręcający         w lewo z prawego pasa ruchu powinien zająć prawy skrajny pas ruchu, natomiast kierujący pojazdem skręcający w lewo z lewego pasa ruchu powinien zająć pas środkowy, ewentualnie lewy skrajny pas ruchu. Przyjmowanie innych torów ruchu jest możliwe wyłącznie po ustąpieniu pierwszeństwa pojazdom poruszającym się z ww. zasadami. I co wy na to...? --
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Człowiek... to jedyne zwierzę, które się rumieni.
I jedyne,które ma za co!"  Mark Twain

W dniu 20-11-2020 o 06:59, Budzik pisze:

Użytkownik Cavallino CavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

Jadący prawym pasem zmienia pas na środkowy i ma obowiązek ustąpić.

A jaki pas zmienia?
Doucz się trochę o pasach ruchu, zanim zaczniesz Wartę kijem obracać.

Wyjasnienie które otrzymałem z UM z biura inzyniera ruchu:

Przepisy w powyższym zakresie reguluje Ustawa z dnia 20 czerwca 1997r.
- Prawo o Ruchu Drogowym (Dz.U. 2018 poz. 1990). Zgodnie z art. 16.4
cytowanej ustawy z dnia 20 czerwca 1997 r., kierujący pojazdem jest
obowiązany jechać możliwie blisko prawej krawędzi jezdni. Natomiast
zgodnie z art. 22.4 kierujący pojazdem zmieniając pas ruchu jest
obowiązany ustąpić pierwszeństwa pojazdowi który porusza się pasem
ruchu na który zamierza wjechać. Mając na uwadze powyższe zasady,
kierujący pojazdem skręcający         w lewo z prawego pasa ruchu
powinien zająć prawy skrajny pas ruchu, natomiast kierujący pojazdem
skręcający w lewo z lewego pasa ruchu powinien zająć pas środkowy,
ewentualnie lewy skrajny pas ruchu.

Zadaj im pytanie, na jakiej podstawie zdefiniowali obowiązek zajmowania konkretnego pasa ruchu, tylko dla jadącego pasem prawym, za to ten na lewym miałby być z niego zwolniony.
Oraz czy znają chociaż jeden wyrok sądu, który by potwierdzał ich interpretację.

Użytkownik "Cavallino" <CavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości
news:rp7mii$huq$1$Cavnews.chmurka.net...

W dniu 20-11-2020 o 06:59, Budzik pisze:

Wyjasnienie które otrzymałem z UM z biura inzyniera ruchu:

Przepisy w powyższym zakresie reguluje Ustawa z dnia 20 czerwca 1997r.
- Prawo o Ruchu Drogowym (Dz.U. 2018 poz. 1990). Zgodnie z art. 16.4
cytowanej ustawy z dnia 20 czerwca 1997 r., kierujący pojazdem jest
obowiązany jechać możliwie blisko prawej krawędzi jezdni. Natomiast
zgodnie z art. 22.4 kierujący pojazdem zmieniając pas ruchu jest
obowiązany ustąpić pierwszeństwa pojazdowi który porusza się pasem
ruchu na który zamierza wjechać. Mając na uwadze powyższe zasady,
kierujący pojazdem skręcający         w lewo z prawego pasa ruchu
powinien zająć prawy skrajny pas ruchu, natomiast kierujący pojazdem
skręcający w lewo z lewego pasa ruchu powinien zająć pas środkowy,
ewentualnie lewy skrajny pas ruchu.

Zadaj im pytanie, na jakiej podstawie zdefiniowali obowiązek zajmowania
konkretnego pasa ruchu, tylko dla jadącego pasem prawym, za to ten na
lewym miałby być z niego zwolniony.

Oni nie zdefiniowali obowiązek "tylko dla jadącego pasem prawym".
Oni zdefiniowali obowiązek dla jadącego pasem prawym i dla jadącego
pasem lewym, czyli obydwaj mają obowiązek jechać możliwie blisko
prawej krawędzi jezdni (obydwaj jadą obok siebie).
Jadący pasem lewym może EWENTUALNIE zająć pas lewy drogi poprzecznej,
zależy to od sytuacji w ruchu, np. zamiar wyprzedzania, lub skrętu w lewo
na bliskim skrzyżowaniu.

Oraz czy znają chociaż jeden wyrok sądu, który by potwierdzał ich
interpretację.

Zastosuj swoją teorię na oczach Policji drogowej to szybko przekonasz się
czy twoja interpretacja jest zgodna z PoRD.

W dniu 20-11-2020 o 09:53, Rom45 pisze:

Oraz czy znają chociaż jeden wyrok sądu, który by potwierdzał ich
interpretację.

Zastosuj swoją teorię na oczach Policji drogowej to szybko przekonasz się
czy twoja interpretacja jest zgodna z PoRD.

Stosuję ją za każdym razem.
I czytam wyroki sądów, ZANIM zacznę się wymądrzać nie mając o temacie pojęcia - tak jak Ty.

W dniu 2020-11-20 o 09:53, Rom45 pisze:

Oni nie zdefiniowali obowiązek "tylko dla jadącego pasem prawym".
Oni zdefiniowali obowiązek dla jadącego pasem prawym i dla jadącego
pasem lewym, czyli obydwaj mają obowiązek jechać możliwie blisko
prawej krawędzi jezdni (obydwaj jadą obok siebie).
Jadący pasem lewym może EWENTUALNIE zająć pas lewy drogi poprzecznej,
zależy to od sytuacji w ruchu, np. zamiar wyprzedzania, lub skrętu w lewo
na bliskim skrzyżowaniu.

Oraz czy znają chociaż jeden wyrok sądu, który by potwierdzał ich
interpretację.

Zastosuj swoją teorię na oczach Policji drogowej to szybko przekonasz się
czy twoja interpretacja jest zgodna z PoRD.

Czyli według ich rozumowania, jadący pasem lewym, gdyby nie było innych samochodów obok, ma obowiązek jechać blisko prawej krawędzi i powinien zająć prawy pas. Pięknie.

Dla rozwinięcia tematu. Przed skrzyżowaniem są 2 pasy za skrzyżowaniem takie coś.
Kto ma pierwszeństwo na zwężeniu.
Dla utrudnienia kiedyś nie było znaku zwężenie jezdni.


https://www.google.com/maps/@52.2762735,20.9536664,3a,31.4y,96.27h,90.72t/data=!3m6!1e1!3m4!1sH3ORD21FnuKUeSghKtgF9w!2e0!7i16384!8i8192

W dniu 2020-11-24 o 20:06, t-1 pisze:

W dniu 2020-11-20 o 09:53, Rom45 pisze:

Oni nie zdefiniowali obowiązek "tylko dla jadącego pasem prawym".
Oni zdefiniowali obowiązek dla jadącego pasem prawym i dla jadącego
pasem lewym, czyli obydwaj mają obowiązek jechać możliwie blisko
prawej krawędzi jezdni (obydwaj jadą obok siebie).
Jadący pasem lewym może EWENTUALNIE zająć pas lewy drogi poprzecznej,
zależy to od sytuacji w ruchu, np. zamiar wyprzedzania, lub skrętu w lewo
na bliskim skrzyżowaniu.

Oraz czy znają chociaż jeden wyrok sądu, który by potwierdzał ich
interpretację.

Zastosuj swoją teorię na oczach Policji drogowej to szybko przekonasz się
czy twoja interpretacja jest zgodna z PoRD.

Czyli według ich rozumowania, jadący pasem lewym, gdyby nie było innych samochodów obok, ma obowiązek jechać blisko prawej krawędzi i powinien zająć prawy pas. Pięknie.

Zasadniczo w takim przypadku powinien zająć prawy (środkowy) pas już w momencie ustawiania się do skrętu.

Dla rozwinięcia tematu. Przed skrzyżowaniem są 2 pasy za skrzyżowaniem takie coś.
Kto ma pierwszeństwo na zwężeniu.
Dla utrudnienia kiedyś nie było znaku zwężenie jezdni.


https://www.google.com/maps/@52.2762735,20.9536664,3a,31.4y,96.27h,90.72t/data=!3m6!1e1!3m4!1sH3ORD21FnuKUeSghKtgF9w!2e0!7i16384!8i8192

Ja tu widzę, że ten z prawego pasa zmienia pas, bo jego pas się kończy.

--
Liwiusz

Liwiusz w <news:5fbd6a66$0$537$65785112news.neostrada.pl>:

Dla utrudnienia kiedyś nie było znaku zwężenie jezdni.
https://www.google.com/maps/@52.2762735,20.9536664,3a,31.4y,96.27h,90.72t/data=!3m6!1e1!3m4!1sH3ORD21FnuKUeSghKtgF9w!2e0!7i16384!8i8192

Ja tu widzę, że ten z prawego pasa zmienia pas, bo jego pas się kończy.

Odpowiedz na zajebiście proste pytanie -- co to jest pas ruchu,
i dlaczego uwaaższ, że kończy sie dla tego jadącego zgodnie z przepisami
(max przy prawym krawężniku)
Ponieważ masz nick Liwiusz, to oczekuję, że podeprzesz się odpowiednimi
przepisami...

--
'Tom N'

W dniu 2020-11-25 o 14:30, TomN pisze:

Liwiusz w
<news:5fbd6a66$0$537$65785112news.neostrada.pl>:

Dla utrudnienia kiedyś nie było znaku zwężenie jezdni.
https://www.google.com/maps/@52.2762735,20.9536664,3a,31.4y,96.27h,90.72t/data=!3m6!1e1!3m4!1sH3ORD21FnuKUeSghKtgF9w!2e0!7i16384!8i8192

Ja tu widzę, że ten z prawego pasa zmienia pas, bo jego pas się kończy.

Odpowiedz na zajebiście proste pytanie -- co to jest pas ruchu,
i dlaczego uwaaższ, że kończy sie dla tego jadącego zgodnie z przepisami
(max przy prawym krawężniku)
Ponieważ masz nick Liwiusz, to oczekuję, że podeprzesz się odpowiednimi
przepisami...

Niestety nie ma Ustawy o Pasach Ruchu na Ulicy Żeromskiego. Więc trzeba się posiłkować tym, co się widzi. A widzi się to, że jadący lewym pasem może jechać na wprost, bo jego pas ruchu istnieje, a jadący prawem nie może, bo jego pas się kończy (to jego pas ruchu jest "zabierany" przez chodnik).

--
Liwiusz

Wed, 25 Nov 2020 15:23:54 +0100, w <5fbe68fa$0$559$65785112@news.neostrada.pl>,
Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał(-a):

Więc trzeba się posiłkować tym, co się widzi. A widzi się to, że jadący lewym pasem może jechać na wprost, bo jego pas ruchu istnieje, a jadący prawem nie może, bo jego pas się kończy (to jego pas ruchu jest "zabierany" przez chodnik).

Na drogach bez wyznaczonych pasów prawy pas nigdy się nie kończy. Po prostu.

Użytkownik radekp  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:a0ntrfhfdu7rrakvkt0jms6rbml4966slk@4ax.com...
Wed, 25 Nov 2020 15:23:54 +0100, w <5fbe68fa$0$559$65785112@news.neostrada.pl>,
Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał(-a):

Więc trzeba
się posiłkować tym, co się widzi. A widzi się to, że jadący lewym pasem
może jechać na wprost, bo jego pas ruchu istnieje, a jadący prawem nie
może, bo jego pas się kończy (to jego pas ruchu jest "zabierany" przez
chodnik).

Na drogach bez wyznaczonych pasów prawy pas nigdy się nie kończy. Po prostu.

A jakis cytat na poparcie ?

Bo z takich ciekawych przykladow:

-przy krawezniku parkuje samochod.
  Ok - teza niezaklocona - prawy pas sie nie konczy, tylko jest zajety. Jadacy prawym pasem musi go zmienic na lewy (choc niewyznaczony), a wiec ustapic pierwszenstwa,

-na prawej polowce pasa  drogowcy ustawili barierke w poprzek. I jeszcze z takimi bialo-czerwonymi znakami "<<<<<"

-j.w, ale skosnie postawili .... czy oni cos sugeruja ?

-j.w. i dodatkowo znak "zwezenie jezdni z prawej strony" ...

J.

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:5fc0deb3$0$511$65785112news.neostrada.pl...

Użytkownik radekp  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:a0ntrfhfdu7rrakvkt0jms6rbml4966slk@4ax.com...
Wed, 25 Nov 2020 15:23:54 +0100, w <5fbe68fa$0$559$65785112@news.neostrada.pl>,

Na drogach bez wyznaczonych pasów prawy pas nigdy się nie kończy. Po prostu.

A jakis cytat na poparcie ?

J.

PoRD art. 2
7) pas ruchu - każdy z podłużnych pasów jezdni wystarczający do ruchu jednego rzędu pojazdów wielośladowych, oznaczony lub nieoznaczony znakami drogowymi;

Użytkownik "Rom45"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:rprnil$194f$1@gioia.aioe.org...
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości

Na drogach bez wyznaczonych pasów prawy pas nigdy się nie kończy. Po prostu.

A jakis cytat na poparcie ?

PoRD art. 2
7) pas ruchu - każdy z podłużnych pasów jezdni wystarczający do ruchu jednego rzędu pojazdów wielośladowych, oznaczony lub nieoznaczony znakami drogowymi;

I widzisz tu jakies "liczy sie od prawej strony " ?

J.

W dniu 25.11.2020 o 23:35, radekp@konto.pl pisze:

Wed, 25 Nov 2020 15:23:54 +0100, w <5fbe68fa$0$559$65785112@news.neostrada.pl>,
Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał(-a):

Więc trzeba
się posiłkować tym, co się widzi. A widzi się to, że jadący lewym pasem
może jechać na wprost, bo jego pas ruchu istnieje, a jadący prawem nie
może, bo jego pas się kończy (to jego pas ruchu jest "zabierany" przez
chodnik).

Na drogach bez wyznaczonych pasów prawy pas nigdy się nie kończy. Po prostu.

Czasem można dyskutować

https://www.google.pl/maps/@52.2773654,20.923183,3a,75y,12.52h,81.87t/data=!3m6!1e1!3m4!1s8vxkEW7y1MboXtzkv5mh0g!2e0!7i13312!8i6656


--
Shrek

Użytkownik "Shrek" <1@wp.pl> napisał w wiadomości
news:5fc1732a$0$557$65785112news.neostrada.pl...

W dniu 25.11.2020 o 23:35, radekp@konto.pl pisze:

Na drogach bez wyznaczonych pasów prawy pas nigdy się nie kończy. Po
prostu.

Czasem można dyskutować

https://www.google.pl/maps/@52.2773654,20.923183,3a,75y,12.52h,81.87t/data=!3m6!1e1!3m4!1s8vxkEW7y1MboXtzkv5mh0g!2e0!7i13312!8i6656

-- Shrek

Prawy pas nie skończył się, tylko biegnie bliżej środka jezdni.
Skończył się pas lewy nieoznaczony, bo jest obowiązek jazdy
możliwie blisko prawej krawędzi jezdni.

W dniu 28.11.2020 o 08:22, Rom45 pisze:

Prawy pas nie skończył się, tylko biegnie bliżej środka jezdni.
Skończył się pas lewy nieoznaczony, bo jest obowiązek jazdy
możliwie blisko prawej krawędzi jezdni.

te stojące samochody to stoją na wyłączonym z ruchu pasie czy poza
krawędzią jezdni?

==
JaTy

Użytkownik "JaTy" <JaTy.CKmK@gmail.com> napisał w wiadomości
news:rpten8$sdd$1gioia.aioe.org...

W dniu 28.11.2020 o 08:22, Rom45 pisze:

Prawy pas nie skończył się, tylko biegnie bliżej środka jezdni.
Skończył się pas lewy nieoznaczony, bo jest obowiązek jazdy
możliwie blisko prawej krawędzi jezdni.

te stojące samochody to stoją na wyłączonym z ruchu pasie czy poza
krawędzią jezdni?

==
JaTy

stoją poza jezdnią.

PoRD art. 2
6) jezdnia - część drogi przeznaczoną do ruchu pojazdów; określenie to nie
dotyczy torowisk wydzielonych z jezdni;

W dniu 28.11.2020 o 14:26, Rom45 pisze:

PoRD art. 2
6) jezdnia - część drogi przeznaczoną do ruchu pojazdów; określenie to nie
dotyczy torowisk wydzielonych z jezdni;

Zgodnie z tą definicją DDR jest jezdnią. Co więcej ciąg pieszo-rowerowy też:P



--
Shrek

Sat, 28 Nov 2020 14:49:41 +0100, w <5fc25575$0$513$65785112@news.neostrada.pl>,
Shrek <1@wp.pl> napisał(-a):

W dniu 28.11.2020 o 14:26, Rom45 pisze:

> PoRD art. 2
> 6) jezdnia - część drogi przeznaczoną do ruchu pojazdów; określenie to nie
> dotyczy torowisk wydzielonych z jezdni;

Zgodnie z tą definicją DDR jest jezdnią. Co więcej ciąg pieszo-rowerowy też:P

Sprawdzić czy w artykule fafnastym, podpunkcie z) oraz ustępie 346 nie ma
wyłączenia.

W dniu 02.12.2020 o 23:09, radekp@konto.pl pisze:

Zgodnie z tą definicją DDR jest jezdnią. Co więcej ciąg pieszo-rowerowy
też:P

Sprawdzić czy w artykule fafnastym, podpunkcie z) oraz ustępie 346 nie ma
wyłączenia.

Dlatego też zalecałbym w przypadku miejsc parkingowych na jezdni zalecał szerszą analizę czy na pewno nie jest to jezdnia.

--
Shrek

Thu, 3 Dec 2020 06:34:40 +0100, w <5fc878f0$0$517$65785112@news.neostrada.pl>,
Shrek <1@wp.pl> napisał(-a):

W dniu 02.12.2020 o 23:09, radekp@konto.pl pisze:

>> Zgodnie z tą definicją DDR jest jezdnią. Co więcej ciąg pieszo-rowerowy
>> też:P
> > Sprawdzić czy w artykule fafnastym, podpunkcie z) oraz ustępie 346 nie ma
> wyłączenia.

Dlatego też zalecałbym w przypadku miejsc parkingowych na jezdni zalecał szerszą analizę czy na pewno nie jest to jezdnia.

Czyli obszary wyłączone z ruchu to też jezdnia?

W dniu 05.12.2020 o 00:22, radekp@konto.pl pisze:

Dlatego też zalecałbym w przypadku miejsc parkingowych na jezdni zalecał
szerszą analizę czy na pewno nie jest to jezdnia.

Czyli obszary wyłączone z ruchu to też jezdnia?

Nie wiem, ale tego nie wykluczam. Trzeba by sprawdzić odpowiednie rozporządzenie. Patrz na tabliczki T-30f/g gdzie piszą o parkowaniu samochodu na jezdni. No więc skoro jezdnia służy do parkowania wedle definicji znaku, to taki pewny że miejsca parkgowe na jezdni nie są na jezdni bym nie był;)

Na przykład sprawdź czy blok mieszkalny jest budunkiem zamieszkania zbiorowego. Prawnicy potrafią zaskakiwać;)

--
Shrek

Użytkownik "Shrek" <1@wp.pl> napisał w wiadomości
news:5fcbb714$0$531$65785112news.neostrada.pl...

No więc skoro jezdnia służy do parkowania wedle definicji znaku, to taki
pewny że miejsca parkgowe na jezdni nie są na jezdni bym nie był;)

-- Shrek

Miejsca parkingowe na jezdni nie są jezdnią, bo są miejscami parkingowymi
wydzielonymi z jezdni poprzez oznakowanie.
Co to jest jezdnia to jest dokładnie zdefiniowane w PoRD art. 2, pkt 6
i tam nie jest napisane, że miejsca parkingowe wchodzą w skład jezdni.
Miejsca parkingowe wchodzą w skład drogi.

W dniu 06.12.2020 o 05:00, Rom45 pisze:

Miejsca parkingowe na jezdni nie są jezdnią, bo są miejscami parkingowymi
wydzielonymi z jezdni poprzez oznakowanie.

Mp widzisz - a znak T30- f/g twierdzi inaczej. Na korzyśt twojej teorii może świadczyć, że to w rozporządzeniu czyli akcie niższej ranki - trzeba by przeanalizować czy była delegacja ustawowa:P

Co to jest jezdnia to jest dokładnie zdefiniowane w PoRD art. 2, pkt 6
i tam nie jest napisane, że miejsca parkingowe wchodzą w skład jezdni.

Za to jest napisane że DDR jest jezdnią, a gdzie indziej, że nie jest. Prawo jest bardziej skomplikowane niż jeden ustęp ustawy.




--
Shrek

Użytkownik "Shrek" <1@wp.pl> napisał w wiadomości
news:5fcc77ff$0$499$65785112news.neostrada.pl...

W dniu 06.12.2020 o 05:00, Rom45 pisze:

Miejsca parkingowe na jezdni nie są jezdnią, bo są miejscami parkingowymi
wydzielonymi z jezdni poprzez oznakowanie.

Mp widzisz - a znak T30- f/g twierdzi inaczej.
-- Shrek

Nie, znak T30- f/g nie twierdzi inaczej.

Użytkownik "Shrek" <1@wp.pl> napisał w wiadomości
news:5fcc77ff$0$499$65785112news.neostrada.pl...

W dniu 06.12.2020 o 05:00, Rom45 pisze:

Miejsca parkingowe na jezdni nie są jezdnią, bo są miejscami parkingowymi
wydzielonymi z jezdni poprzez oznakowanie.

Mp widzisz - a znak T30- f/g twierdzi inaczej.
-- Shrek

Udowodnij na podstawie PoRD. Cacytuj opis znaku T-30 f/g.

W dniu 08.12.2020 o 18:44, Rom45 pisze:

Miejsca parkingowe na jezdni nie są jezdnią, bo są miejscami parkingowymi
wydzielonymi z jezdni poprzez oznakowanie.

Mp widzisz - a znak T30- f/g twierdzi inaczej.
-- Shrek

Udowodnij na podstawie PoRD. Cacytuj opis znaku T-30 f/g.

Rozporządzenie o długiej nazwie dotyczące znaków i sygnałów.

Znak T-30 "tabliczkę T-30 oznaczającą postój na jezdni całego pojazdu skośnie do krawężnika". Uprzedzając pytanie - tabliczkę stosuje się pod znakiem D-18 oznaczającym parking. Tadam - miejsca parkigowe na jezdni.


A teraz przeproś i nie zawracaj więcej dupy, skoro dostałeś nazwę znaku i nie chciało ci się sprawdzić jego opisu.

--
Shrek

Użytkownik "Shrek" <1@wp.pl> napisał w wiadomości
news:5fcfdf56$0$556$65785112news.neostrada.pl...

W dniu 08.12.2020 o 18:44, Rom45 pisze:

Miejsca parkingowe na jezdni nie są jezdnią, bo są miejscami
parkingowymi
wydzielonymi z jezdni poprzez oznakowanie.

Mp widzisz - a znak T30- f/g twierdzi inaczej.
-- Shrek

Udowodnij na podstawie PoRD. Zacytuj opis znaku T-30 f/g.

Rozporządzenie o długiej nazwie dotyczące znaków i sygnałów.

Znak T-30 "tabliczkę T-30 oznaczającą postój na jezdni całego pojazdu
skośnie do krawężnika". Uprzedzając pytanie - tabliczkę stosuje się pod
znakiem D-18 oznaczającym parking. Tadam - miejsca parkigowe na jezdni.
-- Shrek

Miałeś udowodnić, że "znak T30- f/g twierdzi inaczej" i nie udowodniłeś.
"miejsca parkigowe na jezdni" -  to już jest Twój wymysł.
W rozporządzeniu tego nie ma.

W dniu 08.12.2020 o 21:41, Rom45 pisze:

Użytkownik "Shrek" <1@wp.pl> napisał w wiadomości
news:5fcfdf56$0$556$65785112news.neostrada.pl...

W dniu 08.12.2020 o 18:44, Rom45 pisze:

Miejsca parkingowe na jezdni nie są jezdnią, bo są miejscami
parkingowymi
wydzielonymi z jezdni poprzez oznakowanie.

Mp widzisz - a znak T30- f/g twierdzi inaczej.
-- Shrek

Udowodnij na podstawie PoRD. Zacytuj opis znaku T-30 f/g.

Rozporządzenie o długiej nazwie dotyczące znaków i sygnałów.

Znak T-30 "tabliczkę T-30 oznaczającą postój na jezdni całego pojazdu
skośnie do krawężnika". Uprzedzając pytanie - tabliczkę stosuje się pod
znakiem D-18 oznaczającym parking. Tadam - miejsca parkigowe na jezdni.
-- Shrek

Miałeś udowodnić, że "znak T30- f/g twierdzi inaczej" i nie udowodniłeś.
"miejsca parkigowe na jezdni" -  to już jest Twój wymysł.
W rozporządzeniu tego nie ma.

Dobra - widać zbyt tepy jesteś.


--
Shrek

Użytkownik "Shrek" <1@wp.pl> napisał w wiadomości
news:5fcfdf56$0$556$65785112news.neostrada.pl...

W dniu 08.12.2020 o 18:44, Rom45 pisze:

Miejsca parkingowe na jezdni nie są jezdnią, bo są miejscami
parkingowymi
wydzielonymi z jezdni poprzez oznakowanie.

Mp widzisz - a znak T30- f/g twierdzi inaczej.
-- Shrek

Rozporządzenie o długiej nazwie dotyczące znaków i sygnałów.

Znak T-30 "tabliczkę T-30 oznaczającą postój na jezdni całego pojazdu
skośnie do krawężnika". Uprzedzając pytanie - tabliczkę stosuje się pod
znakiem D-18 oznaczającym parking. Tadam - miejsca parkigowe na jezdni.
-- Shrek

Tabliczka T-30 nie oznacza postój na jezdni całego pojazdu - to jest Twój
wymysł.
Cytat z rozporządzenia :
46) T-30 tabliczka wskazująca sposób ustawienia pojazdu względem krawędzi
jezdni;

W dniu 08.12.2020 o 22:09, Rom45 pisze:

Tabliczka T-30 nie oznacza postój na jezdni całego pojazdu - to jest Twój
wymysł.
Cytat z rozporządzenia :
46) T-30 tabliczka wskazująca sposób ustawienia pojazdu względem krawędzi
jezdni;

Sprawdź dokładnie - jest dokładnie jak napisałem.

--
Shrek

Użytkownik "Shrek" <1@wp.pl> napisał w wiadomości
news:5fcfed11$0$519$65785112news.neostrada.pl...

W dniu 08.12.2020 o 22:09, Rom45 pisze:

Tabliczka T-30 nie oznacza postój na jezdni całego pojazdu - to jest Twój
wymysł.
Cytat z rozporządzenia :
46) T-30 tabliczka wskazująca sposób ustawienia pojazdu względem krawędzi
jezdni;

Sprawdź dokładnie - jest dokładnie jak napisałem.
-- Shrek

Nie mam co sprawdzać, bo zrobiłem kopię z rozporzadzenia
i masz ją wyżej w cytowaniu.
To co Ty napisałes to jest Twój wymysł.

Użytkownik "Shrek" <1@wp.pl> napisał w wiadomości
news:5fcc77ff$0$499$65785112news.neostrada.pl...

W dniu 06.12.2020 o 05:00, Rom45 pisze:

Miejsca parkingowe na jezdni nie są jezdnią, bo są miejscami parkingowymi
wydzielonymi z jezdni poprzez oznakowanie.

Mp widzisz - a znak T30- f/g twierdzi inaczej. Na korzyśt twojej teorii
może świadczyć, że to w rozporządzeniu czyli akcie niższej ranki - trzeba
by przeanalizować czy była delegacja ustawowa:P

Co to jest jezdnia to jest dokładnie zdefiniowane w PoRD art. 2, pkt 6
i tam nie jest napisane, że miejsca parkingowe wchodzą w skład jezdni.

-- Shrek

To co twierdzi znak T30- f/g tutaj nie ma znaczenia, bo ważniejsze jest
to co o tym mówi ustawa PoRD.
W PoRD jest jasno i prosto napisane co to jest jezdnia i w definicji jezdni
nic nie ma o parkowaniu.

W dniu 08.12.2020 o 22:21, Rom45 pisze:

To co twierdzi znak T30- f/g tutaj nie ma znaczenia, bo ważniejsze jest
to co o tym mówi ustawa PoRD.

Jestes pewny że nie ma w niej delegacji ustawowej?

W PoRD jest jasno i prosto napisane co to jest jezdnia i w definicji jezdni
nic nie ma o parkowaniu.

I wracamy do pytania czy w takim razie droga dla rowerów jest jezdnią. A nawet dalej - czy droga dla rowerów i pieszych jest jezdnią. Wedle ustawy... tak -służy do poruszania się pojazdów.


--
Shrek

Użytkownik "Shrek" <1@wp.pl> napisał w wiadomości news:5fd00209$0$521$65785112news.neostrada.pl...

W dniu 08.12.2020 o 22:21, Rom45 pisze:

To co twierdzi znak T30- f/g tutaj nie ma znaczenia, bo ważniejsze jest
to co o tym mówi ustawa PoRD.

Jestes pewny że nie ma w niej delegacji ustawowej?
-- Shrek

Tak, jestem pewny.

Fri, 27 Nov 2020 22:43:59 +0100, w <5fc1732a$0$557$65785112@news.neostrada.pl>,
Shrek <1@wp.pl> napisał(-a):

W dniu 25.11.2020 o 23:35, radekp@konto.pl pisze:
> Wed, 25 Nov 2020 15:23:54 +0100, w <5fbe68fa$0$559$65785112@news.neostrada.pl>,
> Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał(-a):
> >> Więc trzeba
>> się posiłkować tym, co się widzi. A widzi się to, że jadący lewym pasem
>> może jechać na wprost, bo jego pas ruchu istnieje, a jadący prawem nie
>> może, bo jego pas się kończy (to jego pas ruchu jest "zabierany" przez
>> chodnik).
> > Na drogach bez wyznaczonych pasów prawy pas nigdy się nie kończy. Po prostu.


Czasem można dyskutować

https://www.google.pl/maps/@52.2773654,20.923183,3a,75y,12.52h,81.87t/data=!3m6!1e1!3m4!1s8vxkEW7y1MboXtzkv5mh0g!2e0!7i13312!8i6656

Bardzo słaby przykład -- prawy nie kończy się :)
Są ambitniejsze :P

W dniu 02.12.2020 o 23:13, radekp@konto.pl pisze:

https://www.google.pl/maps/@52.2773654,20.923183,3a,75y,12.52h,81.87t/data=!3m6!1e1!3m4!1s8vxkEW7y1MboXtzkv5mh0g!2e0!7i13312!8i6656

Bardzo słaby przykład -- prawy nie kończy się :)
Są ambitniejsze :P

Wczoraj sprawdziłem na żywca. Jadąc "prawym pasem" moje pierwszeństwo wynikało jedynie z 200 koni pod maską;)

--
Shrek

W dniu 2020-12-02 o 23:13, radekp@konto.pl pisze:

Fri, 27 Nov 2020 22:43:59 +0100, w <5fc1732a$0$557$65785112@news.neostrada.pl>,
Shrek <1@wp.pl> napisał(-a):

W dniu 25.11.2020 o 23:35, radekp@konto.pl pisze:

Wed, 25 Nov 2020 15:23:54 +0100, w <5fbe68fa$0$559$65785112@news.neostrada.pl>,
Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał(-a):

Więc trzeba
się posiłkować tym, co się widzi. A widzi się to, że jadący lewym pasem
może jechać na wprost, bo jego pas ruchu istnieje, a jadący prawem nie
może, bo jego pas się kończy (to jego pas ruchu jest "zabierany" przez
chodnik).

Na drogach bez wyznaczonych pasów prawy pas nigdy się nie kończy. Po prostu.

Czasem można dyskutować

https://www.google.pl/maps/@52.2773654,20.923183,3a,75y,12.52h,81.87t/data=!3m6!1e1!3m4!1s8vxkEW7y1MboXtzkv5mh0g!2e0!7i13312!8i6656

Bardzo słaby przykład -- prawy nie kończy się :)

Lewy też się nie kończy. Czary :)

--
Liwiusz

Thu, 3 Dec 2020 22:49:06 +0100, w <5fc95d52$0$545$65785112@news.neostrada.pl>,
Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał(-a):

W dniu 2020-12-02 o 23:13, radekp@konto.pl pisze:
> Fri, 27 Nov 2020 22:43:59 +0100, w <5fc1732a$0$557$65785112@news.neostrada.pl>,
> Shrek <1@wp.pl> napisał(-a):
> >> W dniu 25.11.2020 o 23:35, radekp@konto.pl pisze:
>>> Wed, 25 Nov 2020 15:23:54 +0100, w <5fbe68fa$0$559$65785112@news.neostrada.pl>,
>>> Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał(-a):
>>>
>>>> Więc trzeba
>>>> się posiłkować tym, co się widzi. A widzi się to, że jadący lewym pasem
>>>> może jechać na wprost, bo jego pas ruchu istnieje, a jadący prawem nie
>>>> może, bo jego pas się kończy (to jego pas ruchu jest "zabierany" przez
>>>> chodnik).
>>>
>>> Na drogach bez wyznaczonych pasów prawy pas nigdy się nie kończy. Po prostu.
>>
>>
>> Czasem można dyskutować
>>
>> https://www.google.pl/maps/@52.2773654,20.923183,3a,75y,12.52h,81.87t/data=!3m6!1e1!3m4!1s8vxkEW7y1MboXtzkv5mh0g!2e0!7i13312!8i6656
> > Bardzo słaby przykład -- prawy nie kończy się :)

Lewy też się nie kończy. Czary :)

Lewy akurat się kończy (zakładając ruch samochodów, a nie rowerów).
To, że linia "się-nie-zgina" nie ma znaczenia.

W dniu 2020-12-09 o 15:28, radekp@konto.pl pisze:

Thu, 3 Dec 2020 22:49:06 +0100, w <5fc95d52$0$545$65785112@news.neostrada.pl>,
Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał(-a):

W dniu 2020-12-02 o 23:13, radekp@konto.pl pisze:

Fri, 27 Nov 2020 22:43:59 +0100, w <5fc1732a$0$557$65785112@news.neostrada.pl>,
Shrek <1@wp.pl> napisał(-a):

W dniu 25.11.2020 o 23:35, radekp@konto.pl pisze:

Wed, 25 Nov 2020 15:23:54 +0100, w <5fbe68fa$0$559$65785112@news.neostrada.pl>,
Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał(-a):

Więc trzeba
się posiłkować tym, co się widzi. A widzi się to, że jadący lewym pasem
może jechać na wprost, bo jego pas ruchu istnieje, a jadący prawem nie
może, bo jego pas się kończy (to jego pas ruchu jest "zabierany" przez
chodnik).

Na drogach bez wyznaczonych pasów prawy pas nigdy się nie kończy. Po prostu.

Czasem można dyskutować

https://www.google.pl/maps/@52.2773654,20.923183,3a,75y,12.52h,81.87t/data=!3m6!1e1!3m4!1s8vxkEW7y1MboXtzkv5mh0g!2e0!7i13312!8i6656

Bardzo słaby przykład -- prawy nie kończy się :)

Lewy też się nie kończy. Czary :)

Lewy akurat się kończy (zakładając ruch samochodów, a nie rowerów).
To, że linia "się-nie-zgina" nie ma znaczenia.

To donieś na policję, że ktoś tam nie miga, i opisz potem, jaki będzie rozpuk, jak się będą z ciebie śmiać :)

A najlepiej udowodnij to swoim samochodem i wepchaj się komuś na lewym z prawego pasa. A potem wydobądź odszkodowanie.

Do tego czasu eot.

--
Liwiusz

W dniu 10.12.2020 o 14:59, Liwiusz pisze:

To donieś na policję, że ktoś tam nie miga, i opisz potem, jaki będzie rozpuk, jak się będą z ciebie śmiać :)

W sumie racja - skoro zmienia pas (nawet niewyznaczony) to powinien chyba mrugać;)


--
Shrek

Thu, 10 Dec 2020 14:59:36 +0100, w <5fd229cd$0$548$65785112@news.neostrada.pl>,
Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał(-a):

>>>> Czasem można dyskutować
>>>>
>>>> https://www.google.pl/maps/@52.2773654,20.923183,3a,75y,12.52h,81.87t/data=!3m6!1e1!3m4!1s8vxkEW7y1MboXtzkv5mh0g!2e0!7i13312!8i6656
>>>
>>> Bardzo słaby przykład -- prawy nie kończy się :)
>>
>> Lewy też się nie kończy. Czary :)
> > Lewy akurat się kończy (zakładając ruch samochodów, a nie rowerów).
> To, że linia "się-nie-zgina" nie ma znaczenia.

To donieś na policję, że ktoś tam nie miga, i opisz potem, jaki będzie rozpuk, jak się będą z ciebie śmiać :)

Zostaw policję w spokoju, wystarczy że internet ma z ciebie "rozpuk" :D

A najlepiej udowodnij to swoim samochodem i wepchaj się komuś na lewym z prawego pasa. A potem wydobądź odszkodowanie.

Zieeew.
Męczą mnie tacy dyletancji co to jezdnię oceniają po linii prostej, bo widzą
tylko na wprost.

Thu, 10 Dec 2020 14:59:36 +0100, w <5fd229cd$0$548$65785112@news.neostrada.pl>,
Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał(-a):

> Lewy akurat się kończy (zakładając ruch samochodów, a nie rowerów).
> To, że linia "się-nie-zgina" nie ma znaczenia.

To donieś na policję, że ktoś tam nie miga, i opisz potem, jaki będzie rozpuk, jak się będą z ciebie śmiać :)

Napisz do niego, niech się facet z ciebie pośmieje :D

Zdaniem policjanta wątpliwości, co do tego kto ma pierwszeństwo należy rozwiać
m.in. o zasady ogólne ruchu drogowego, a w szczególności o art. 16 ust. 4
ustawy z dnia 20 czerwca 1997 r. Prawo o ruchu drogowym (Dz.U. z 2018 r. poz.
1990 t.j.). Wspomniane przepisy mówią, że: kierujący pojazdem jest obowiązany
jechać możliwie blisko prawej krawędzi jezdni, a jeżeli pasy ruchu na jezdni są
wyznaczone, nie może zajmować więcej niż jednego pasa.

- Pas ruchu to każdy z podłużnych pasów jezdni wystarczający do ruchu jednego
rzędu pojazdów wielośladowych, oznaczony lub nieoznaczony znakami drogowymi -
podkreśla Kobryś. - Zatem możemy spotkać się z sytuacją, w której jezdnia
dwukierunkowa zacznie się zwężać w taki sposób, że wcześniej jadące obok siebie
pojazdy mieszczące się na prawej połowie jezdni spotkać się mogą w ruchu
kolizyjnym - zauważa policjant.

Przedstawiciel KGP podkreśla, że w sporze o pierwszeństwo przejazdu istotne
jest, który z kierujących jedzie zgodnie z przepisami. Warto też pamiętać, że
każda sytuacja drogowa ma indywidualny charakter kreowany przez różne
okoliczności.

- Dlatego abstrahując od zasad ostrożności i ograniczonego zaufania można
wskazać, że co do zasady pasy ruchu wyznacza się od krawędzi a nie od środka
jezdni. Łącząc to z zasadą jazdy możliwie blisko prawej krawędzi jezdni trzeba
stwierdzić, że kierujący pojazdem umiejscowionym przy wspomnianej krawędzi
jedzie zgodnie z przepisami - a co za tym idzie jego pas się nie kończy -
wyjaśnia podinsp. Radosław Kobryś.

- Natomiast kierujący, który prawidłowo obserwuje drogę widząc zbliżające się
zwężenie jezdni - w omawianym przypadku przez zmianę położenia jej krawędzi -
powinien dążyć do umiejscowienia swojego pojazdu zgodnie z przepisami możliwie
blisko prawej krawędzi jezdni - tłumaczy policjant.

Kobryś przypomina, że zgodnie z paragrafem 86 rozporządzenia Ministrów
Infrastruktury oraz Spraw Wewnętrznych i Administracji w sprawie znaków i
sygnałów drogowych z dnia 31 lipca 2002 r. (Dz.U. Nr 170, poz. 1393)
umieszczone przy krawędzi jezdni znaki: P-7a (linia krawędziowa przerywana),
P-7b (linia krawędziowa ciągła) wyznaczają krawędź jezdni; znak P-7b oznacza
poza tym zakaz wjazdu na pobocze kierującemu pojazdem samochodowym.

Ponadto przedstawiciel KGP przytacza też rozporządzenie Ministra Infrastruktury
w sprawie szczegółowych warunków technicznych dla znaków i sygnałów drogowych
oraz urządzeń bezpieczeństwa ruchu drogowego i warunków ich umieszczania na
drogach z dnia 3 lipca 2003 r. (Dz.U. Nr 220, poz. 2181). A czytamy w nim:
linie krawędziowe stosuje się przede wszystkim do wyznaczenia krawędzi jezdni
bez krawężników ulicznych w celu oddzielenia jezdni od pobocza lub pasa
awaryjnego. Dopuszcza się stosowanie linii krawędziowej na odcinkach z
krawężnikami, jeżeli wymagają tego warunki widoczności lub bezpieczeństwa
ruchu.

Policjant przypomina, że kierujący pojazdem zaprzęgowym, rowerem, wózkiem
rowerowym, motorowerem, wózkiem ręcznym oraz osoba prowadząca pojazd napędzany
silnikiem są obowiązani poruszać się po poboczu, chyba że nie nadaje się ono do
jazdy lub ruch pojazdu utrudniałby ruch pieszych.

Policja: Pierwszeństwo ma kierowca przy krawędzi jezdni
- Ogólne zasady ruchu nakazują kierującemu pojazdem jazdę możliwie blisko
prawej krawędzi jezdni wyznaczonej krawężnikiem bądź znakiem poziomym. W
związku z tym jego pas ruchu przebiega równolegle do krawędzi jezdni, a nie do
jej środka. Dlatego co do zasady, jeśli znaki drogowe nie wskazują inaczej ten
pas ruchu nie kończy się, a co za tym idzie nie można wymagać od jadącego nim
aby ustępował pierwszeństwa w związku ze zmianą pasa ruchu - wyjaśnia podinsp.
Radosław Kobryś z BRD KGP.

W jego ocenie fakt poruszania się przy prawej krawędzi jezdni, której odległość
położenia zmniejsza się względem środka jezdni nie stanowi o zmianie pasa
ruchu. Wręcz przeciwnie, kierujący w takiej sytuacji kontynuuje jazdę wybranym
wcześniej pasem ruchu.

Użytkownik  radekp napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:l6r4tft88ask36pvd8630lgpm3ii2kfdag@4ax.com...
Thu, 10 Dec 2020 14:59:36 +0100, w <5fd229cd$0$548$65785112@news.neostrada.pl>,
Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał(-a):

> Lewy akurat się kończy (zakładając ruch samochodów, a nie > rowerów).
> To, że linia "się-nie-zgina" nie ma znaczenia.

To donieś na policję, że ktoś tam nie miga, i opisz potem, jaki będzie
rozpuk, jak się będą z ciebie śmiać :)

Napisz do niego, niech się facet z ciebie pośmieje :D

Zdaniem policjanta wątpliwości, co do tego kto ma pierwszeństwo należy rozwiać
m.in. o zasady ogólne ruchu drogowego, a w szczególności o art. 16 ust. 4
ustawy z dnia 20 czerwca 1997 r. Prawo o ruchu drogowym (Dz.U. z 2018 r. poz.
1990 t.j.). Wspomniane przepisy mówią, że: kierujący pojazdem jest obowiązany
jechać możliwie blisko prawej krawędzi jezdni, a jeżeli pasy ruchu na jezdni są
wyznaczone, nie może zajmować więcej niż jednego pasa.

- Pas ruchu to każdy z podłużnych pasów jezdni wystarczający do ruchu jednego
rzędu pojazdów wielośladowych, oznaczony lub nieoznaczony znakami drogowymi -
podkreśla Kobryś. - Zatem możemy spotkać się z sytuacją, w której jezdnia
dwukierunkowa zacznie się zwężać w taki sposób, że wcześniej jadące obok siebie
pojazdy mieszczące się na prawej połowie jezdni spotkać się mogą w ruchu
kolizyjnym - zauważa policjant.

Przedstawiciel KGP podkreśla, że w sporze o pierwszeństwo przejazdu istotne
jest, który z kierujących jedzie zgodnie z przepisami.

eee .. chwilowo obaj ?
Czy tym na lewym i srodkowym prawym pasie mandat wlepiamy ?

- Dlatego abstrahując od zasad ostrożności i ograniczonego zaufania można
wskazać, że co do zasady pasy ruchu wyznacza się od krawędzi a nie od środka
jezdni.

No, jest to jakies uzasadnienie ...

Łącząc to z zasadą jazdy możliwie blisko prawej krawędzi jezdni trzeba
stwierdzić, że kierujący pojazdem umiejscowionym przy wspomnianej krawędzi
jedzie zgodnie z przepisami - a co za tym idzie jego pas się nie kończy -
wyjaśnia podinsp. Radosław Kobryś.

- Natomiast kierujący, który prawidłowo obserwuje drogę widząc zbliżające się

i jadacy przy srodku ?

zwężenie jezdni - w omawianym przypadku przez zmianę położenia jej krawędzi -
powinien dążyć do umiejscowienia swojego pojazdu zgodnie z przepisami możliwie
blisko prawej krawędzi jezdni - tłumaczy policjant.

no ale to wtedy pas zmienia, wiec migacz sie nalezy :-)

Tylko ze u nas kierowca nie bedzie zbaczal w prawo, aby za chwile zboczyc w lewo, a da w palnik, zeby wyprzedic zagrozenie.
Gorzej, gdy praworzadny bedzie, i nie bedzie chcial 50 przekroczyc :-)

Albo, gdy mu jakas ciezarowka czy furgon zasloni widok na to zwezenie ....

No, u nas jest jeszcze jeden czynnik - ten po prawej byc moze jedzie przepisowo, a ten po lewej pewnie za szybko :-)

Ponadto przedstawiciel KGP przytacza też rozporządzenie Ministra Infrastruktury
w sprawie szczegółowych warunków technicznych dla znaków i sygnałów drogowych
oraz urządzeń bezpieczeństwa ruchu drogowego i warunków ich umieszczania na
drogach z dnia 3 lipca 2003 r. (Dz.U. Nr 220, poz. 2181). A czytamy w nim:
linie krawędziowe stosuje się przede wszystkim do wyznaczenia krawędzi jezdni
bez krawężników ulicznych w celu oddzielenia jezdni od pobocza lub pasa
awaryjnego. Dopuszcza się stosowanie linii krawędziowej na odcinkach z
krawężnikami, jeżeli wymagają tego warunki widoczności lub bezpieczeństwa
ruchu.

Ale o pasach ruchu nic tu nie ma ..

Policjant przypomina, że kierujący pojazdem zaprzęgowym, rowerem, wózkiem
rowerowym, motorowerem, wózkiem ręcznym oraz osoba prowadząca pojazd napędzany
silnikiem są obowiązani poruszać się po poboczu, chyba że nie nadaje się ono do
jazdy lub ruch pojazdu utrudniałby ruch pieszych.

Czyli miedzy linia krawedziowa, a kraweznikiem ?

J.

Thu, 10 Dec 2020 14:59:36 +0100, w <5fd229cd$0$548$65785112@news.neostrada.pl>,
Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał(-a):

A najlepiej udowodnij to swoim samochodem i wepchaj się komuś na lewym z prawego pasa. A potem wydobądź odszkodowanie.

I gratis masz quiz z cyklu "kto ma pierwszeństwo", po którym chyba spalisz
swoje PJ, tak coś czuję.

https://3.bp.blogspot.com/-cOcf-Og6f3k/XFCvWv1AQtI/AAAAAAAAGJs/8aWU6iDpKG80laDyTM1CJmRrbsqdGQzxQCLcBGAs/s640/MOTOR%2B2.png

Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:5fbd6a66$0$537$65785112news.neostrada.pl...

W dniu 2020-11-24 o 20:06, t-1 pisze:

Przed skrzyżowaniem są 2 pasy za skrzyżowaniem takie coś.
Kto ma pierwszeństwo na zwężeniu.
Dla utrudnienia kiedyś nie było znaku zwężenie jezdni.

https://www.google.com/maps/@52.2762735,20.9536664,3a,31.4y,96.27h,90.72t/data=!3m6!1e1!3m4!1sH3ORD21FnuKUeSghKtgF9w!2e0!7i16384!8i8192

Ja tu widzę, że ten z prawego pasa zmienia pas, bo jego pas się kończy.

-- Liwiusz

Nie, ten z prawego pasa nadal jedzie prawym pasem (możlwie blisko
prawej krawędzi jedni). Jego pas nie kończy się. Kończy się lewy pas.

Prawy pas skończy się tylko wtedy, gdy skończy się jezdnia.

Użytkownik "Rom45" <olpaser@zaola.pl> napisał w wiadomości news:rplnte$1s3u$1gioia.aioe.org...

Prawy pas skończy się tylko wtedy, gdy skończy się jezdnia.

Oczywiście chodzi o pas nieoznaczony.

Użytkownik "Rom45"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:rplojb$7tu$1@gioia.aioe.org...
Użytkownik "Rom45" <olpaser@zaola.pl> napisał w wiadomości

Prawy pas skończy się tylko wtedy, gdy skończy się jezdnia.

Oczywiście chodzi o pas nieoznaczony.

A jakis cytat na poparcie tezy ? Tylko taki lepszy niz "mozliwie blisko prawej krawedzi"

Bo bywaja bardziej dobitne zwezenia - gdzie linia srodkowa biegnie caly czas prosto, a kraweznik po prawej robi sie wyraznie skosny ...

J.

W dniu 2020-11-25 o 14:57, Rom45 pisze:

Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:5fbd6a66$0$537$65785112news.neostrada.pl...

W dniu 2020-11-24 o 20:06, t-1 pisze:

Przed skrzyżowaniem są 2 pasy za skrzyżowaniem takie coś.
Kto ma pierwszeństwo na zwężeniu.
Dla utrudnienia kiedyś nie było znaku zwężenie jezdni.

https://www.google.com/maps/@52.2762735,20.9536664,3a,31.4y,96.27h,90.72t/data=!3m6!1e1!3m4!1sH3ORD21FnuKUeSghKtgF9w!2e0!7i16384!8i8192

Ja tu widzę, że ten z prawego pasa zmienia pas, bo jego pas się kończy.

-- Liwiusz

Nie, ten z prawego pasa nadal jedzie prawym pasem (możlwie blisko
prawej krawędzi jedni). Jego pas nie kończy się. Kończy się lewy pas.

Prawy pas skończy się tylko wtedy, gdy skończy się jezdnia.

  I właśnie widać, że na prawym pasie jezdnia się kończy, bo zaczyna się chodnik. Co zresztą wynika też ze znaku (zwężenie z prawej strony, a nie z lewej).

Rozumiem, że sobie wyobrażasz, że lewy pas rzekomo miałby się kończyć po paru metrach "ukośną linią pasów", ale tak zazwyczaj się nie robi, a nawet jeśli, to wówczas wynika to z malowania.

--
Liwiusz

Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:5fbe69a4$0$559$65785112news.neostrada.pl...

W dniu 2020-11-25 o 14:57, Rom45 pisze:

Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości
news:5fbd6a66$0$537$65785112news.neostrada.pl...

W dniu 2020-11-24 o 20:06, t-1 pisze:

Przed skrzyżowaniem są 2 pasy za skrzyżowaniem takie coś.
Kto ma pierwszeństwo na zwężeniu.
Dla utrudnienia kiedyś nie było znaku zwężenie jezdni.

https://www.google.com/maps/@52.2762735,20.9536664,3a,31.4y,96.27h,90.72t/data=!3m6!1e1!3m4!1sH3ORD21FnuKUeSghKtgF9w!2e0!7i16384!8i8192

Ja tu widzę, że ten z prawego pasa zmienia pas, bo jego pas się kończy.

-- Liwiusz

Nie, ten z prawego pasa nadal jedzie prawym pasem (możlwie blisko
prawej krawędzi jedni). Jego pas nie kończy się. Kończy się lewy pas.

Prawy pas skończy się tylko wtedy, gdy skończy się jezdnia.

 I właśnie widać, że na prawym pasie jezdnia się kończy, bo zaczyna się
chodnik.

Nie, jezdnia się nie kończy, bo pojazd ma po czym jechać dalej
i ciągle jedzie prawym pasem nieoznaczonym możliwie blisko prawej
krawędzi jezdni.

Co zresztą wynika też ze znaku (zwężenie z prawej strony, a nie z lewej).
-- Liwiusz

Z znaku nie wynika, że jezdnia się kończy. Z znaku wynika, że należy
panować nad kierownicą, bo nieoznaczony pas ruchu zmienia
kierunek i można zjechać z jezdni.

Wed, 25 Nov 2020 15:26:44 +0100, w <5fbe69a4$0$559$65785112@news.neostrada.pl>,
Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał(-a):

W dniu 2020-11-25 o 14:57, Rom45 pisze:
> Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
> news:5fbd6a66$0$537$65785112news.neostrada.pl...
>> W dniu 2020-11-24 o 20:06, t-1 pisze:
>>
>>> Przed skrzyżowaniem są 2 pasy za skrzyżowaniem takie coś.
>>> Kto ma pierwszeństwo na zwężeniu.
>>> Dla utrudnienia kiedyś nie było znaku zwężenie jezdni.
>>>
>>> https://www.google.com/maps/@52.2762735,20.9536664,3a,31.4y,96.27h,90.72t/data=!3m6!1e1!3m4!1sH3ORD21FnuKUeSghKtgF9w!2e0!7i16384!8i8192 >>>
>>
>> Ja tu widzę, że ten z prawego pasa zmienia pas, bo jego pas się kończy.
>>
>> -- >> Liwiusz
> > Nie, ten z prawego pasa nadal jedzie prawym pasem (możlwie blisko
> prawej krawędzi jedni). Jego pas nie kończy się. Kończy się lewy pas.
> > Prawy pas skończy się tylko wtedy, gdy skończy się jezdnia.

  I właśnie widać, że na prawym pasie jezdnia się kończy,

Źle.

bo zaczyna się chodnik.

Jeszcze gorzej.

Co zresztą wynika też ze znaku (zwężenie z prawej strony, a nie z lewej).

Znak nie ma nic wspólnego z pasami.

Rozumiem, że sobie wyobrażasz, że lewy pas rzekomo miałby się kończyć po paru metrach "ukośną linią pasów", ale tak zazwyczaj się nie robi, a nawet jeśli, to wówczas wynika to z malowania.

Zazwyczaj tak się robi i tu też powinno, aby Liwiusze nie powodowali wypadków.

Użytkownik "t-1" <t-1@todlaspamu.pl> napisał w wiadomości
news:rpjlj6$167l$1gioia.aioe.org...

Przed skrzyżowaniem są 2 pasy za skrzyżowaniem takie coś.
Kto ma pierwszeństwo na zwężeniu.
Dla utrudnienia kiedyś nie było znaku zwężenie jezdni.

https://www.google.com/maps/@52.2762735,20.9536664,3a,31.4y,96.27h,90.72t/data=!3m6!1e1!3m4!1sH3ORD21FnuKUeSghKtgF9w!2e0!7i16384!8i8192

Nieoznaczony lewy pas jest zanikającym.

Gdy nie ma znacznego zmniejszenia prędkości to pierwszeństwo
ma jadący pasem prawym, bo lewy musi zmienić pas.

Gdy jest znaczne zmniejszenie prędkości to obowiązuje jazda "na suwak"
i pojazd z prawego pasa ma obowiązek przepuścić jeden pojazd
z lewego pasa i dalej pierwszeństwo na przemian, raz jeden, raz drugi.

Znak zwężenie jezdni nie ma tu znaczenia, bo nie określa pierwszeństwa.

Użytkownik Cavallino CavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...
 

Jadący prawym pasem zmienia pas na środkowy i ma obowiązek
ustąpić.

A jaki pas zmienia?
Doucz się trochę o pasach ruchu, zanim zaczniesz Wartę kijem
obracać.

Wyjasnienie które otrzymałem z UM z biura inzyniera ruchu:

Przepisy w powyższym zakresie reguluje Ustawa z dnia 20 czerwca
1997r. - Prawo o Ruchu Drogowym (Dz.U. 2018 poz. 1990). Zgodnie z
art. 16.4 cytowanej ustawy z dnia 20 czerwca 1997 r., kierujący
pojazdem jest obowiązany jechać możliwie blisko prawej krawędzi
jezdni. Natomiast zgodnie z art. 22.4 kierujący pojazdem
zmieniając pas ruchu jest obowiązany ustąpić pierwszeństwa
pojazdowi który porusza się pasem ruchu na który zamierza
wjechać. Mając na uwadze powyższe zasady, kierujący pojazdem
skręcający         w lewo z prawego pasa ruchu powinien zająć
prawy skrajny pas ruchu, natomiast kierujący pojazdem skręcający
w lewo z lewego pasa ruchu powinien zająć pas środkowy, ewentualnie lewy skrajny pas ruchu.

Zadaj im pytanie, na jakiej podstawie zdefiniowali obowiązek
zajmowania konkretnego pasa ruchu, tylko dla jadącego pasem
prawym, za to ten na lewym miałby być z niego zwolniony.

Przyznam ze ich wyjasnienia maja sens skoro mamy ruch prawostronny.

Oraz czy znają chociaż jeden wyrok sądu, który by potwierdzał ich interpretację.

A znasz wyrok sadu który pokazywałby odwrotna sytuacje? Chetnie bym im wrzucil.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Jeżeli skupisz uwagę tylko na własnej racji, wyzwalasz przeciwne ci siły,
które mogą cię pokonać. To często popełniana omyłka.    Frank Herbert

W dniu 20-11-2020 o 11:59, Budzik pisze:

Oraz czy znają chociaż jeden wyrok sądu, który by potwierdzał ich
interpretację.

A znasz wyrok sadu który pokazywałby odwrotna sytuacje? Chetnie bym im
wrzucil.

Praktycznie każdy który znalazłem.
Ale wystarczy ten który zacytowałem w poprzednim poście - wyższej instancji w tym kraju nie ma.

W dniu 2020-11-20 o 12:18, Cavallino pisze:

W dniu 20-11-2020 o 11:59, Budzik pisze:

Oraz czy znają chociaż jeden wyrok sądu, który by potwierdzał ich
interpretację.

A znasz wyrok sadu który pokazywałby odwrotna sytuacje? Chetnie bym im
wrzucil.

Praktycznie każdy który znalazłem.
Ale wystarczy ten który zacytowałem w poprzednim poście - wyższej instancji w tym kraju nie ma.

Przyznam się, że z zacytowanego wyroku niewiele wynika. Na pewno nie to, że jadąc prawym mogę staranować jadącego środkowym, bo się chcę wepchać na środek. Właściwie od tego trzeba by zacząć - jak oceniłbyś winę w tego typu zderzeniu? (skręcający prawym pasem spycha tego skręcającego środkowym).

--
Liwiusz

W dniu 2020-11-20 o 07:09, Cavallino pisze:

W dniu 20-11-2020 o 06:59, Budzik pisze:

Użytkownik Cavallino CavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

Jadący prawym pasem zmienia pas na środkowy i ma obowiązek ustąpić.

A jaki pas zmienia?
Doucz się trochę o pasach ruchu, zanim zaczniesz Wartę kijem obracać.

Wyjasnienie które otrzymałem z UM z biura inzyniera ruchu:

Przepisy w powyższym zakresie reguluje Ustawa z dnia 20 czerwca 1997r.
- Prawo o Ruchu Drogowym (Dz.U. 2018 poz. 1990). Zgodnie z art. 16.4
cytowanej ustawy z dnia 20 czerwca 1997 r., kierujący pojazdem jest
obowiązany jechać możliwie blisko prawej krawędzi jezdni. Natomiast
zgodnie z art. 22.4 kierujący pojazdem zmieniając pas ruchu jest
obowiązany ustąpić pierwszeństwa pojazdowi który porusza się pasem
ruchu na który zamierza wjechać. Mając na uwadze powyższe zasady,
kierujący pojazdem skręcający         w lewo z prawego pasa ruchu
powinien zająć prawy skrajny pas ruchu, natomiast kierujący pojazdem
skręcający w lewo z lewego pasa ruchu powinien zająć pas środkowy,
ewentualnie lewy skrajny pas ruchu.

Zadaj im pytanie, na jakiej podstawie zdefiniowali obowiązek zajmowania konkretnego pasa ruchu, tylko dla jadącego pasem prawym, za to ten na lewym miałby być z niego zwolniony.
Oraz czy znają chociaż jeden wyrok sądu, który by potwierdzał ich interpretację.

Przecież wyraźnie napisali, że nie ma obowiązku zajmowania konkretnego pasa ruchu, tylko przy zmianie pasa należy ustąpić już nim jadącemu. Czyli jadący prawym pasem może pojechać środkowym, jeśli ustąpi pierwszeństwa temu, kto tym pasem jedzie, natomiast jadący środkowym może zmienić pas na lewy, jeśli ustąpi pierwszeństwa temu, kto jedzie lewym. A że na tym skrzyżowaniu nie będzie nikogo jadącego lewym, to dostajesz w wyniku "prawy ustępuje środkowemu/lewemu, środkowy zajmuje środkowy lub lewy". Można jeszcze dodać: jak środkowy chce skończyć po prawej, to ustępuje prawemu.

--
Liwiusz

Użytkownik "Liwiusz"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5fbb7327$0$524$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2020-11-20 o 07:09, Cavallino pisze:

W dniu 20-11-2020 o 06:59, Budzik pisze:

Użytkownik Cavallino CavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...
Wyjasnienie które otrzymałem z UM z biura inzyniera ruchu:

Przepisy w powyższym zakresie reguluje Ustawa z dnia 20 czerwca 1997r.
- Prawo o Ruchu Drogowym (Dz.U. 2018 poz. 1990). Zgodnie z art. 16.4
cytowanej ustawy z dnia 20 czerwca 1997 r., kierujący pojazdem jest
obowiązany jechać możliwie blisko prawej krawędzi jezdni. Natomiast
zgodnie z art. 22.4 kierujący pojazdem zmieniając pas ruchu jest
obowiązany ustąpić pierwszeństwa pojazdowi który porusza się pasem
ruchu na który zamierza wjechać. Mając na uwadze powyższe zasady,
kierujący pojazdem skręcający         w lewo z prawego pasa ruchu
powinien zająć prawy skrajny pas ruchu, natomiast kierujący pojazdem
skręcający w lewo z lewego pasa ruchu powinien zająć pas środkowy,
ewentualnie lewy skrajny pas ruchu.

Zadaj im pytanie, na jakiej podstawie zdefiniowali obowiązek zajmowania konkretnego pasa ruchu, tylko dla jadącego pasem prawym, za to ten na lewym miałby być z niego zwolniony.
Oraz czy znają chociaż jeden wyrok sądu, który by potwierdzał ich interpretację.

Przecież wyraźnie napisali, że nie ma obowiązku zajmowania konkretnego pasa ruchu, tylko przy zmianie pasa należy ustąpić już nim jadącemu. Czyli jadący prawym pasem może pojechać środkowym, jeśli ustąpi pierwszeństwa temu, kto tym pasem jedzie, natomiast jadący środkowym może zmienić pas na lewy, jeśli ustąpi pierwszeństwa temu, kto jedzie lewym. A że na tym skrzyżowaniu nie będzie nikogo jadącego lewym, to dostajesz w wyniku "prawy ustępuje środkowemu/lewemu, środkowy zajmuje środkowy lub lewy". Można jeszcze dodać: jak środkowy chce skończyć po prawej, to ustępuje prawemu.

Ale to przy milczacym zalozeniu, ze prawy z tych 2 prowadzi w prawy pas z tych 3.
A nie np ze lewy z 2 prowadzi w lewy z 3, a prawy z 2 prowadzi w srodkowy.

A tu kolejna wroclawska ciekawostka
https://goo.gl/maps/J5yRbofGNf8s5YgH6

z dwoch jedziemy lekkim skretem w 4 pasy ... ktory gdzie prowadzi ?

Dawniej bylo ciekawiej
https://goo.gl/maps/DmfMLFrmXqgrEEK39
-jakby link nie zadzialal - to cofnac czas do 2011 lub 2014.

Z gory to jakby troche jasniej wyglada
https://www.google.com/maps/@51.107142,17.0440256,53m/data=!3m1!1e3

(jedziemy z Traugutta w Olawska, dla reszty kolegow - z SE w W)

Da sie dotrzec do wczesniejszych zdjec lotniczych bez instalowanie G. Earth?
Bylo gorzej.

Zreszta zdjecia juz nie sa aktualne - troche przeorganizowali :-(

J.

W dniu 24-11-2020 o 12:26, J.F. pisze:

Użytkownik "Liwiusz"  napisał w wiadomości grup

Przecież wyraźnie napisali, że nie ma obowiązku zajmowania konkretnego pasa ruchu, tylko przy zmianie pasa należy ustąpić już nim jadącemu. Czyli jadący prawym pasem może pojechać środkowym, jeśli ustąpi pierwszeństwa temu, kto tym pasem jedzie

Nikt nim nie jedzie, dwaj na niego wjeżdżają.

, natomiast jadący środkowym

może zmienić pas na lewy, jeśli ustąpi pierwszeństwa temu, kto jedzie lewym. A że na tym skrzyżowaniu nie będzie nikogo jadącego lewym, to dostajesz w wyniku "prawy ustępuje środkowemu/lewemu, środkowy zajmuje środkowy lub lewy". Można jeszcze dodać: jak środkowy chce skończyć po prawej, to ustępuje prawemu.

Ale to przy milczacym zalozeniu, ze prawy z tych 2 prowadzi w prawy pas z tych 3.

Na jakiej podstawie to założenie?
Jest błędne w każdym razie.

W dniu 20-11-2020 o 07:09, Cavallino pisze:

W dniu 20-11-2020 o 06:59, Budzik pisze:

Użytkownik Cavallino CavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

Jadący prawym pasem zmienia pas na środkowy i ma obowiązek ustąpić.

A jaki pas zmienia?
Doucz się trochę o pasach ruchu, zanim zaczniesz Wartę kijem obracać.

Wyjasnienie które otrzymałem z UM z biura inzyniera ruchu:

Przepisy w powyższym zakresie reguluje Ustawa z dnia 20 czerwca 1997r.
- Prawo o Ruchu Drogowym (Dz.U. 2018 poz. 1990). Zgodnie z art. 16.4
cytowanej ustawy z dnia 20 czerwca 1997 r., kierujący pojazdem jest
obowiązany jechać możliwie blisko prawej krawędzi jezdni. Natomiast
zgodnie z art. 22.4 kierujący pojazdem zmieniając pas ruchu jest
obowiązany ustąpić pierwszeństwa pojazdowi który porusza się pasem
ruchu na który zamierza wjechać. Mając na uwadze powyższe zasady,
kierujący pojazdem skręcający         w lewo z prawego pasa ruchu
powinien zająć prawy skrajny pas ruchu, natomiast kierujący pojazdem
skręcający w lewo z lewego pasa ruchu powinien zająć pas środkowy,
ewentualnie lewy skrajny pas ruchu.

Zadaj im pytanie, na jakiej podstawie zdefiniowali obowiązek zajmowania konkretnego pasa ruchu, tylko dla jadącego pasem prawym, za to ten na lewym miałby być z niego zwolniony.
Oraz czy znają chociaż jeden wyrok sądu, który by potwierdzał ich interpretację.

Generalnie poznański inżynier ruchu, to głąb jakich mało, nie dość że na bakier z prawem, to jesczde z logiką - miałem okazję z nimi korespondować.

Tym razem uważa, że wie lepiej niż Sąd Najwyższy:

https://forumprawne.org/prawo-wykroczen/826685-skret-z-2-pasow-na-3-a.html

Cyt:

W ocenie Sądu Najwyższego nie ma żadnych podstaw jurydycznych do tego rodzaju modyfikowania treści norm prawnych bez należytego oparcia w ustawie. Kierujący pojazdem wykonując manewr skrętu w lewo nie zmienia przecież pasa ruchu, lecz kierunek tego ruchu, przy czym ustawienie pojazdu w stosunku do dotychczasowego pasa ruchu może być zasadniczo różne, np. prostopadłe, a może nawet w ogóle nie ulec zmianie, np. w wypadku poruszania się po pasie wyodrębnionym dla pojazdów skręcających w lewo. Próba interpretacji utożsamiającej zasady obowiązujące przy wykonywaniu manewru skrętu w lewo z tymi, które w ustawie odniesiono do manewru zmiany pasa ruchu narusza też istotną dyrektywę wykładni sprzeciwiającą się przypisywaniu na gruncie jednego aktu prawnego tego samego znaczenia różnym terminom ustawowym.

Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości
news:rp7nj3$1abr$1gioia.aioe.org...

W dniu 20-11-2020 o 07:09, Cavallino pisze:

W dniu 20-11-2020 o 06:59, Budzik pisze:

Wyjasnienie które otrzymałem z UM z biura inzyniera ruchu:

Przepisy w powyższym zakresie reguluje Ustawa z dnia 20 czerwca 1997r.
- Prawo o Ruchu Drogowym (Dz.U. 2018 poz. 1990). Zgodnie z art. 16.4
cytowanej ustawy z dnia 20 czerwca 1997 r., kierujący pojazdem jest
obowiązany jechać możliwie blisko prawej krawędzi jezdni. Natomiast
zgodnie z art. 22.4 kierujący pojazdem zmieniając pas ruchu jest
obowiązany ustąpić pierwszeństwa pojazdowi który porusza się pasem
ruchu na który zamierza wjechać. Mając na uwadze powyższe zasady,
kierujący pojazdem skręcający w lewo z prawego pasa ruchu
powinien zająć prawy skrajny pas ruchu, natomiast kierujący pojazdem
skręcający w lewo z lewego pasa ruchu powinien zająć pas środkowy,
ewentualnie lewy skrajny pas ruchu.

Generalnie poznański inżynier ruchu,

Tym razem uważa, że wie lepiej niż Sąd Najwyższy:

https://forumprawne.org/prawo-wykroczen/826685-skret-z-2-pasow-na-3-a.html

Cyt:

W ocenie Sądu Najwyższego nie ma żadnych podstaw jurydycznych do tego
rodzaju modyfikowania treści norm prawnych bez należytego oparcia w
ustawie. Kierujący pojazdem wykonując manewr skrętu w lewo nie zmienia
przecież pasa ruchu, lecz kierunek tego ruchu, przy czym ustawienie
pojazdu w stosunku do dotychczasowego pasa ruchu może być zasadniczo
różne, np. prostopadłe, a może nawet w ogóle nie ulec zmianie, np. w
wypadku poruszania się po pasie wyodrębnionym dla pojazdów skręcających w
lewo. Próba interpretacji utożsamiającej zasady obowiązujące przy
wykonywaniu manewru skrętu w lewo z tymi, które w ustawie odniesiono do
manewru zmiany pasa ruchu narusza też istotną dyrektywę wykładni
sprzeciwiającą się przypisywaniu na gruncie jednego aktu prawnego tego
samego znaczenia różnym terminom ustawowym.

Dlaczego/na jakiej podstawie tak uważasz o poznańskim inżynierze ruchu ?
Udowodnij na podstawie PoRD.

W dniu 20-11-2020 o 10:04, Rom45 pisze:

https://forumprawne.org/prawo-wykroczen/826685-skret-z-2-pasow-na-3-a.html Cyt:

W ocenie Sądu Najwyższego nie ma żadnych podstaw jurydycznych do tego
rodzaju modyfikowania treści norm prawnych bez należytego oparcia w
ustawie. Kierujący pojazdem wykonując manewr skrętu w lewo nie zmienia
przecież pasa ruchu, lecz kierunek tego ruchu, przy czym ustawienie
pojazdu w stosunku do dotychczasowego pasa ruchu może być zasadniczo
różne, np. prostopadłe, a może nawet w ogóle nie ulec zmianie, np. w
wypadku poruszania się po pasie wyodrębnionym dla pojazdów skręcających w
lewo. Próba interpretacji utożsamiającej zasady obowiązujące przy
wykonywaniu manewru skrętu w lewo z tymi, które w ustawie odniesiono do
manewru zmiany pasa ruchu narusza też istotną dyrektywę wykładni
sprzeciwiającą się przypisywaniu na gruncie jednego aktu prawnego tego
samego znaczenia różnym terminom ustawowym.

Dlaczego/na jakiej podstawie tak uważasz o poznańskim inżynierze ruchu ?

To był cytat wyroku, też chcesz dyskutować z wyrokiem Sądu Najwyższego, też Ci się wydaje, że wiesz lepiej?

Użytkownik "Cavallino" <CavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości
news:rp81ci$pdr$2$Cavnews.chmurka.net...

W dniu 20-11-2020 o 10:04, Rom45 pisze:

https://forumprawne.org/prawo-wykroczen/826685-skret-z-2-pasow-na-3-a.html

Cyt:

W ocenie Sądu Najwyższego nie ma żadnych podstaw jurydycznych do tego
rodzaju modyfikowania treści norm prawnych bez należytego oparcia w
ustawie. Kierujący pojazdem wykonując manewr skrętu w lewo nie zmienia
przecież pasa ruchu, lecz kierunek tego ruchu, przy czym ustawienie
pojazdu w stosunku do dotychczasowego pasa ruchu może być zasadniczo
różne, np. prostopadłe, a może nawet w ogóle nie ulec zmianie, np. w
wypadku poruszania się po pasie wyodrębnionym dla pojazdów skręcających
w
lewo. Próba interpretacji utożsamiającej zasady obowiązujące przy
wykonywaniu manewru skrętu w lewo z tymi, które w ustawie odniesiono do
manewru zmiany pasa ruchu narusza też istotną dyrektywę wykładni
sprzeciwiającą się przypisywaniu na gruncie jednego aktu prawnego tego
samego znaczenia różnym terminom ustawowym.

Dlaczego/na jakiej podstawie tak uważasz o poznańskim inżynierze ruchu ?

To był cytat wyroku, też chcesz dyskutować z wyrokiem Sądu Najwyższego,
też Ci się wydaje, że wiesz lepiej?

Czekam aż udowodnisz głupotę, którą napisałes o poznańskim inżynierze ruchu.

W dniu 20-11-2020 o 10:28, Rom45 pisze:

Użytkownik "Cavallino" <CavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości
news:rp81ci$pdr$2$Cavnews.chmurka.net...

W dniu 20-11-2020 o 10:04, Rom45 pisze:

https://forumprawne.org/prawo-wykroczen/826685-skret-z-2-pasow-na-3-a.html Cyt:

W ocenie Sądu Najwyższego nie ma żadnych podstaw jurydycznych do tego
rodzaju modyfikowania treści norm prawnych bez należytego oparcia w
ustawie. Kierujący pojazdem wykonując manewr skrętu w lewo nie zmienia
przecież pasa ruchu, lecz kierunek tego ruchu, przy czym ustawienie
pojazdu w stosunku do dotychczasowego pasa ruchu może być zasadniczo
różne, np. prostopadłe, a może nawet w ogóle nie ulec zmianie, np. w
wypadku poruszania się po pasie wyodrębnionym dla pojazdów skręcających
w
lewo. Próba interpretacji utożsamiającej zasady obowiązujące przy
wykonywaniu manewru skrętu w lewo z tymi, które w ustawie odniesiono do
manewru zmiany pasa ruchu narusza też istotną dyrektywę wykładni
sprzeciwiającą się przypisywaniu na gruncie jednego aktu prawnego tego
samego znaczenia różnym terminom ustawowym.

Dlaczego/na jakiej podstawie tak uważasz o poznańskim inżynierze ruchu ?

To był cytat wyroku, też chcesz dyskutować z wyrokiem Sądu Najwyższego,
też Ci się wydaje, że wiesz lepiej?

Czekam o poznańskim inżynierze ruchu.

Zaczynam rozumieć, dlaczego piszesz takie bzdury - jak nic masz z nimi coś wspólnego.

No to możemy podyskutować o podstawach mojego twierdzenia.

Rondo Mycielskich - na Szczpankowie, kojarzysz?
Dwa pasy przed rondem, dwa pasy wokół ronda.
Wjazd od strony "spod" wiaduktu - prawy pas notorycznie zakorkowany, czasem korek na kilkanaście minut.
Lewy notorycznie pusty.
Rezultat jest taki, że taka organizacja ruchu blokuje możliwość skrętu w prawo na rondzie wszystkim, którzy chcieliby taki manewr wykonać, i zupełnie nie kolidowaliby z pozostałym ruchem (to są auta z innych kierunków niż reszta, które niestety przed tym rondem się krzyżują).

Wytłumaczysz mi dlaczego nie można przerobić tego ronda na turbinowe, albo chociaż wyłączyć prawy pas z możliwości jazdy "na wprost" oraz "w lewo"?
Czyli pozostawić na prawym pasie tylko kierunek skrętu w prawo na rondzie?
Wystarczy do tego trochę farby i odrobinę dobrej woli.

Głupie odpowiedzi w w stylu "bo tak wymyślił projektant lata całe temu" możesz sobie darować - to właśnie przez nie mam takie zdanie o Waszym dziale.

I to tylko jeden przykład tego typu głupich odpowiedzi.

Użytkownik "Cavallino" <CavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości
news:rp8499$rom$1$Cavnews.chmurka.net...

W dniu 20-11-2020 o 10:28, Rom45 pisze:

Użytkownik "Cavallino" <CavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości
news:rp81ci$pdr$2$Cavnews.chmurka.net...

W dniu 20-11-2020 o 10:04, Rom45 pisze:

Dlaczego/na jakiej podstawie tak uważasz o poznańskim inżynierze ruchu
?

No to możemy podyskutować o podstawach mojego twierdzenia.

Rondo Mycielskich - na Szczpankowie, kojarzysz?
Dwa pasy przed rondem, dwa pasy wokół ronda.
Wjazd od strony "spod" wiaduktu - prawy pas notorycznie zakorkowany,
czasem korek na kilkanaście minut.
Lewy notorycznie pusty.
Rezultat jest taki, że taka organizacja ruchu blokuje możliwość skrętu w
prawo na rondzie wszystkim, którzy chcieliby taki manewr wykonać, i
zupełnie nie kolidowaliby z pozostałym ruchem (to są auta z innych
kierunków niż reszta, które niestety przed tym rondem się krzyżują).

Wytłumaczysz mi dlaczego nie można przerobić tego ronda na turbinowe, albo
chociaż wyłączyć prawy pas z możliwości jazdy "na wprost" oraz "w lewo"?
Czyli pozostawić na prawym pasie tylko kierunek skrętu w prawo na rondzie?
Wystarczy do tego trochę farby i odrobinę dobrej woli.

Głupie odpowiedzi w w stylu "bo tak wymyślił projektant lata całe temu"
możesz sobie darować - to właśnie przez nie mam takie zdanie o Waszym
dziale.

I to tylko jeden przykład tego typu głupich odpowiedzi.

OK.
Nie znam specyfiki Poznania. Bywam tam bardzo rzadko.

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:rp8499$rom$1$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 20-11-2020 o 10:28, Rom45 pisze:

Czekam o poznańskim inżynierze ruchu.

Zaczynam rozumieć, dlaczego piszesz takie bzdury - jak nic masz z nimi coś wspólnego.

[...]

Wytłumaczysz mi dlaczego nie można przerobić tego ronda na turbinowe,

[...]

Głupie odpowiedzi w w stylu "bo tak wymyślił projektant lata całe temu" możesz sobie darować - to właśnie przez nie mam takie zdanie o Waszym dziale.

O wroclawskich mam podobne zdanie.
Raz do roku glowa mysla.

A raz do roku to troche za malo jak na duze miasto :-(

J.

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:rp8499$rom$1$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 20-11-2020 o 10:28, Rom45 pisze:

Czekam o poznańskim inżynierze ruchu.

Zaczynam rozumieć, dlaczego piszesz takie bzdury - jak nic masz z nimi coś wspólnego.

[...]

Wytłumaczysz mi dlaczego nie można przerobić tego ronda na turbinowe,

[...]

Głupie odpowiedzi w w stylu "bo tak wymyślił projektant lata całe temu" możesz sobie darować - to właśnie przez nie mam takie zdanie o Waszym dziale.

O wroclawskich mam podobne zdanie.
Raz do roku glowa mysla.

A raz do roku to troche za malo jak na duze miasto :-(

J.

Budzik w <news:XnsAC7B405DBDC12budzik61pocztaonetpl127.0.0.1>:

Użytkownik Cavallino CavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

Jadący prawym pasem zmienia pas na środkowy i ma obowiązek ustąpić.

A jaki pas zmienia?
Doucz się trochę o pasach ruchu, zanim zaczniesz Wartę kijem obracać.

Wyjasnienie które otrzymałem z UM z biura inzyniera ruchu:

Przepisy w powyższym zakresie reguluje Ustawa z dnia 20 czerwca 1997r. - Prawo o Ruchu Drogowym (Dz.U. 2018 poz. 1990). Zgodnie z art. 16.4 cytowanej ustawy z dnia 20 czerwca 1997 r., kierujący pojazdem jest obowiązany jechać możliwie blisko prawej krawędzi jezdni. Natomiast zgodnie z art. 22.4 kierujący pojazdem zmieniając pas ruchu jest obowiązany ustąpić pierwszeństwa pojazdowi który porusza się pasem ruchu na który zamierza wjechać. Mając na uwadze powyższe zasady, kierujący pojazdem skręcający         w lewo z prawego pasa ruchu powinien zająć prawy skrajny pas ruchu, natomiast kierujący pojazdem skręcający w lewo z lewego pasa ruchu powinien zająć pas środkowy, ewentualnie lewy skrajny pas ruchu. Przyjmowanie innych torów ruchu jest możliwe wyłącznie po ustąpieniu pierwszeństwa pojazdom poruszającym się z ww. zasadami.

I co wy na to...?

Ktoś się podpisał pod tym?

To natychmiast do jego przełożonego pisz, żeby go zwolnił.

Podstawę sobie znajdzie sam, jakby co, to niech popatrzą na pytania
egzaminacyjne, gdzie poprawną odpowiedzią jest, że po skręcie w jezdnię >1
pas na skrzyżowaniu można zająć dowolny, a nie wyłącznie prawy


--
'Tom N'

Użytkownik "TomN" <newxs@inx.dyndnxs.invalid> napisał w wiadomości
news:u68uhzdgjqnb.dlgemil.not.valid...

Budzik w
<news:XnsAC7B405DBDC12budzik61pocztaonetpl127.0.0.1>:

Wyjasnienie które otrzymałem z UM z biura inzyniera ruchu:

Przepisy w powyższym zakresie reguluje Ustawa z dnia 20 czerwca 1997r.
- Prawo o Ruchu Drogowym (Dz.U. 2018 poz. 1990). Zgodnie z art. 16.4
cytowanej ustawy z dnia 20 czerwca 1997 r., kierujący pojazdem jest
obowiązany jechać możliwie blisko prawej krawędzi jezdni. Natomiast
zgodnie z art. 22.4 kierujący pojazdem zmieniając pas ruchu jest
obowiązany ustąpić pierwszeństwa pojazdowi który porusza się pasem
ruchu na który zamierza wjechać. Mając na uwadze powyższe zasady,
kierujący pojazdem skręcający         w lewo z prawego pasa ruchu
powinien zająć prawy skrajny pas ruchu, natomiast kierujący pojazdem
skręcający w lewo z lewego pasa ruchu powinien zająć pas środkowy,
ewentualnie lewy skrajny pas ruchu. Przyjmowanie innych torów ruchu
jest możliwe wyłącznie po ustąpieniu pierwszeństwa pojazdom
poruszającym się z ww. zasadami.

To natychmiast do jego przełożonego pisz, żeby go zwolnił.

Podstawę sobie znajdzie sam, jakby co, to niech popatrzą na pytania
egzaminacyjne, gdzie poprawną odpowiedzią jest, że po skręcie w jezdnię >1
pas na skrzyżowaniu można zająć dowolny, a nie wyłącznie prawy
-- 'Tom N'

Przecież napisali :  "Przyjmowanie innych torów ruchu jest możliwe ..."
Ten znak ma na celu jedynie upłynnienie ruchu, zrobienie go bardziej
bezpiecznym i przypomnienie o przepisowej jeździe, przede wszystkim
możliwie blisko prawej krawędzi jezdni.

Jadący prawym pasem i skręcający  może zająć dowolny pas, ale musi
udzielić pierwszeństwa pojazdom jadącym po tym pasie - art. 22.
Jeżeli taki manewr będzie tylko "ścinaniem zakrętu" to będzie to wbrew PoRD.

Użytkownik "Rom45"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:rp8h8b$13lp$1@gioia.aioe.org...
Użytkownik "TomN" <newxs@inx.dyndnxs.invalid> napisał w wiadomości

Podstawę sobie znajdzie sam, jakby co, to niech popatrzą na pytania
egzaminacyjne, gdzie poprawną odpowiedzią jest, że po skręcie w jezdnię >1
pas na skrzyżowaniu można zająć dowolny, a nie wyłącznie prawy

Tylko, ze pewnie nie pokazuja sytuacji gdy jest wiecej pasow do skretu ....

Przecież napisali :  "Przyjmowanie innych torów ruchu jest możliwe ..."
Ten znak ma na celu jedynie upłynnienie ruchu, zrobienie go bardziej
bezpiecznym i przypomnienie o przepisowej jeździe, przede wszystkim
możliwie blisko prawej krawędzi jezdni.

To jakos tak troche glupio przypomina, bo
-sa dwa pasy do skretu ... kto mialby sie ustawiac na lewym, skoro nalezy prawym ?
-sa trzy pasy po skrecie - dla kogo te dwa z lewej ?
-i jeszcze bezczelnie sugeruje ze mozna w skrajny lewy skrecic, zamiast w prawy z 3, oczywiscie po ustapieniu pierwszenstwa.

Jadący prawym pasem i skręcający  może zająć dowolny pas, ale musi
udzielić pierwszeństwa pojazdom jadącym po tym pasie - art. 22.
Jeżeli taki manewr będzie tylko "ścinaniem zakrętu" to będzie to wbrew PoRD.

Ale pytanie jest jak prowadzi pas tego po lewej.
Bo jesli z lewego w lewy, to wjezdzajac na inny on tez zmienia pas.
A zakladajac, ze obaj zmieniaja na srodkowy, to ten z prawej ma pierwszenstwo.

J.

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:5fbc03f1$0$559$65785112news.neostrada.pl...

-sa dwa pasy do skretu ... kto mialby sie ustawiac na lewym, skoro nalezy
prawym ?

Ci którzy wyprzedzają, lub skręcają w lewo na bliskim skrzyżowaniu.

-sa trzy pasy po skrecie - dla kogo te dwa z lewej ?

dla tych co wyprzedzają, lub pas z lewej dla skręcającego
w lewo na bliskim skrzyżowaniu.

-i jeszcze bezczelnie sugeruje ze mozna w skrajny lewy skrecic, zamiast w
prawy z 3, oczywiscie po ustapieniu pierwszenstwa.

mozna w skrajny lewy skręcić, jeżeli wyprzedza, lub skręca w lewo
 na bliskim skrzyżowaniu.

Ale pytanie jest jak prowadzi pas tego po lewej.

J.

możliwie blisko prawej krawędzi jezdni, czyli na środkowy.
Prawym pasem jedzie inny pojazd/pojazdy.

Użytkownik "Rom45"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:rphp7c$138p$1@gioia.aioe.org...
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości

-sa dwa pasy do skretu ... kto mialby sie ustawiac na lewym, skoro nalezy
prawym ?

Ci którzy wyprzedzają, lub skręcają w lewo na bliskim skrzyżowaniu.

-sa trzy pasy po skrecie - dla kogo te dwa z lewej ?

dla tych co wyprzedzają, lub pas z lewej dla skręcającego
w lewo na bliskim skrzyżowaniu.

Trzeba sobie jasno powiadziec - w miastach ten przepis nie ma sensu :-)

-i jeszcze bezczelnie sugeruje ze mozna w skrajny lewy skrecic, zamiast w
prawy z 3, oczywiscie po ustapieniu pierwszenstwa.

mozna w skrajny lewy skręcić, jeżeli wyprzedza, lub skręca w lewo
na bliskim skrzyżowaniu.

A jak tam tez dwa pas w lewo ?

Ale pytanie jest jak prowadzi pas tego po lewej.

możliwie blisko prawej krawędzi jezdni, czyli na środkowy.
Prawym pasem jedzie inny pojazd/pojazdy.

No, jest to jakas argumentacja ...


J.

Użytkownik TomN newxs@inx.dyndnxs.invalid ...

I co wy na to...?

Ktoś się podpisał pod tym?

Nie bezposrednio ;)
 

To natychmiast do jego przełożonego pisz, żeby go zwolnił.

Podstawę sobie znajdzie sam, jakby co, to niech popatrzą na
pytania egzaminacyjne, gdzie poprawną odpowiedzią jest, że po
skręcie w jezdnię >1 pas na skrzyżowaniu można zająć dowolny, a
nie wyłącznie prawy

A jakie to ma znaczenie w kontekscie sytuacji z dwoma pasami?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"W demokracji wolno głupcom głosować,
w dyktaturze wolno głupcom rządzić."  Bertrand Russell

Użytkownik TomN newxs@inx.dyndnxs.invalid ...

I co wy na to...?

Ktoś się podpisał pod tym?

Nie bezposrednio ;)
 

To natychmiast do jego przełożonego pisz, żeby go zwolnił.

Podstawę sobie znajdzie sam, jakby co, to niech popatrzą na
pytania egzaminacyjne, gdzie poprawną odpowiedzią jest, że po
skręcie w jezdnię >1 pas na skrzyżowaniu można zająć dowolny, a
nie wyłącznie prawy

A jakie to ma znaczenie w kontekscie sytuacji z dwoma pasami?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"W demokracji wolno głupcom głosować,
w dyktaturze wolno głupcom rządzić."  Bertrand Russell

Thu, 19 Nov 2020 10:13:19 +0100, Rom45

Jadący prawym pasem zmienia pas na środkowy i ma obowiązek ustąpić.

Ten z lewego niby co robi w tym czasie, lewituje?

--
Pozdor
Myjk

W dniu 2020-11-19 o 09:42, Cavallino pisze:

PoRD
art. 16.4. Kierujący pojazdem jest obowiązany jechać możliwie blisko prawej
krawędzi jezdni.

A związek z omawianym przypadkiem, to jaki jest?

Prawy nie powinien skręcać w lewo tylko pojechać prosto bo ma obowiązek jazdy możliwie blisko prawej krawędzi jezdni. :)

W dniu 2020-11-19 o 00:01, Rom45 pisze:

Użytkownik "TomN" <newxs@inx.dyndnxs.invalid> napisał w wiadomości
news:177nlfjiqqbcm$.dlgemil.not.valid...

Budzik w
<news:XnsAC7983A07CD51budzik61pocztaonetpl127.0.0.1>:

Jedziemy sobie drogą gdzie są 2 pasy do skretu w lewo bądz dwa pasy do
skretu w prawo.
Na drodze na która skrecamy sa trzy pasy do dalszej jazdy.

Pytanie który auto musi sie po skrecie znaleźc na którym pasie?

Z grubsza: ten z prawej ma do wyboru dwa pasy (prawy i środkowy), a ten z
lewej też dwa pasy (lewy i środkowy), ale środkowy warunkowo, jeżeli ten z
prawej na niego nie wjeżdża.

-- 'Tom N'

Ten na prawym pasie nie ma wyboru. Ma obowiązek jechać możliwie
blisko prawej krawedzi jezdni. Wolno mu zając pas środkowy pod warunkiem,
że ustąpi pierwszeństwa.

To jeszcze zależy od malowanek na jezdni. Zwykle w takich prypadkach wytyczają pasy i widać, jak jechać. Często skrajny lewy jest do kolejnego skrętu w lewo (a więc do zawracania), atem prawy na prawy, lewy na środkowy, chyba że chce zawrócić. No i muszą uważać na zmiany pasa.
T.

On 19.11.2020 00:01, Rom45 wrote:

Użytkownik "TomN" <newxs@inx.dyndnxs.invalid> napisał w wiadomości
news:177nlfjiqqbcm$.dlgemil.not.valid...

Budzik w
<news:XnsAC7983A07CD51budzik61pocztaonetpl127.0.0.1>:

Jedziemy sobie drogą gdzie są 2 pasy do skretu w lewo bądz dwa pasy do
skretu w prawo.
Na drodze na która skrecamy sa trzy pasy do dalszej jazdy.

Pytanie który auto musi sie po skrecie znaleźc na którym pasie?

Z grubsza: ten z prawej ma do wyboru dwa pasy (prawy i środkowy), a ten z
lewej też dwa pasy (lewy i środkowy), ale środkowy warunkowo, jeżeli ten z
prawej na niego nie wjeżdża.

-- 'Tom N'

Ten na prawym pasie nie ma wyboru. Ma obowiązek jechać możliwie
blisko prawej krawedzi jezdni. Wolno mu zając pas środkowy pod warunkiem,
że ustąpi pierwszeństwa.

Według tej logiki skręcający z drugiego pasa może zająć tylko pas środkowy (jako najbliższy wolny przy prawej krawędzi jezdni) i też nie ma wyboru.

W dniu 2020-11-18 o 14:19, TomN pisze:

Z grubsza: ten z prawej ma do wyboru dwa pasy (prawy i środkowy), a ten z
lewej też dwa pasy (lewy i środkowy), ale środkowy warunkowo, jeżeli ten z
prawej na niego nie wjeżdża.

HAAAAAAAAHHHAAHAHA

Taka teria.

Często jeżdżę 2 na 4 i teoretycznie wszystko jest jasne 1 na 2 lewe a 2 na 2 2 prawe

Ale...

Za 50 metrów jest rozjazd lewo prawo a ruch na prawe 2 jest dużo większy niż na lewe 2.

No i.... Miejscowi jeżdżą grzecznie 1 na 3 a 2 na 4

Ale co jakiś czas się napatoczy obcokrajowiec i wydziwia że jeżdżą ŹLE ;-)