Witam,

czy to prawda, że w razie nieobecności właściciela lokalu pracownik Urzędu Miasta ma prawo dostarczyć zawiadomienie o wysokości podatku od nieruchomości sąsiadowi i w ten sposób uznać, że zawiadomienie owo zostało skutecznie doręczone do właściciela?
Właściciel w danym miejscu nie mieszka (jedynie sprawdza skrzynkę na listy raz w tygodniu), mieszkanie jest puste, z sąsiadami nie ma kompletnie żadnego kontaktu (części z nich nawet nie zna). Pani w UM twierdzi, że UM roznosi takie zawiadomienia osobiście i nie ma obowiązku wysyłać ich pocztą, natomiast to właściciel lokalu ma obowiązek (sic!) sprawdzić, czy takie zawiadomienie nie zostało dostarczone do sąsiada. Dla mnie to jakieś kpiny, ale może to jednak kolejna perełka w naszym prawie administracyjnym?


N.

Użytkownik "Nixe" <nixe@nixe.pl> napisał w wiadomości news:jdf1gn$ndt$1inews.gazeta.pl...

Witam,

czy to prawda, że w razie nieobecności właściciela lokalu pracownik Urzędu Miasta ma prawo dostarczyć zawiadomienie o wysokości podatku od nieruchomości sąsiadowi i w ten sposób uznać, że zawiadomienie owo zostało skutecznie doręczone do właściciela?

Tak ma prawo zostawić u sąsiada, który zobowiązał się dostarczc to włascicielowi.

Właściciel w danym miejscu nie mieszka (jedynie sprawdza skrzynkę na listy raz w tygodniu), mieszkanie jest puste, z sąsiadami nie ma kompletnie żadnego kontaktu (części z nich nawet nie zna). Pani w UM twierdzi, że UM roznosi takie zawiadomienia osobiście i nie ma obowiązku wysyłać ich pocztą, natomiast to właściciel lokalu ma obowiązek (sic!) sprawdzić, czy takie zawiadomienie nie zostało dostarczone do sąsiada.

Bzdura
Można dostarczyć sąsiadowi, który zobowiązał sie dostarczyć to właścicielowi. Ale ta Pani powinna  pozostawić informacje właścicielowi o tym gdzie list został zostawiony.

Poczytaj art 43 KPA i sąsiednie

W dniu 2011-12-28 13:48, mz pisze:

Poczytaj art 43 KPA i sąsiednie

Dzięki :)
Ale rodzą się jeszcze pytania:
- co w sytuacji, gdy taka informacja nie została nigdzie pozostawiona (ani w skrzynce ani w drzwiach)?
- kto i w jaki sposób odpowiada, gdy sąsiad zobowiązał się dostarczyć, ale nie dostarczył?

Tak czy owak - chore to jest wyjątkowo :/

N.

Użytkownik "Nixe" <nixe@nixe.pl> napisał w wiadomości news:jdf3iq$ps$1inews.gazeta.pl...

W dniu 2011-12-28 13:48, mz pisze:

Poczytaj art 43 KPA i sąsiednie

Dzięki :)
Ale rodzą się jeszcze pytania:
- co w sytuacji, gdy taka informacja nie została nigdzie pozostawiona (ani w skrzynce ani w drzwiach)?
- kto i w jaki sposób odpowiada, gdy sąsiad zobowiązał się dostarczyć, ale nie dostarczył?

Tak czy owak - chore to jest wyjątkowo :/

Dlaczego.
Sąsiad zobowiązuje się dostarczyć ci poczte goniec ją zostawia u niego i zostawia tez powiadomienie o tym w twoich drzwiach, skrzynce czy gdzieś tam , że poczta jest u sąsiada. I teraz miej pretensje do sąsiada jak ci nie przekazał i do urzędu jeśli w skrzynce dzwiach itd nie było zawiadomienia gdzie jest poczta.

W dniu 2011-12-29 07:22, mz pisze:

Użytkownik "Nixe" <nixe@nixe.pl> napisał w wiadomości

Tak czy owak - chore to jest wyjątkowo :/

Dlaczego.

Już wyjaśniam poniżej.

Sąsiad zobowiązuje się dostarczyć ci poczte goniec ją zostawia u niego i
zostawia tez powiadomienie o tym w twoich drzwiach, skrzynce czy gdzieś
tam , że poczta jest u sąsiada. I teraz miej pretensje do sąsiada jak ci
nie przekazał i do urzędu jeśli w skrzynce dzwiach itd nie było
zawiadomienia gdzie jest poczta.

Do którego sąsiada? "Trochę" ich tam mieszka, większości nawet nie znam. Mam chodzić po całym bloku z tymi pretensjami? :) A może któryś faktycznie wziął i złośliwie nie oddał?
Co do urzędu - już pisałam, co urząd na to (że to moim obowiązkiem jest sprawdzić, czy któryś z sąsiadów nie otrzymał takiego zawiadomienia).
Poza tym jak miałabym udowodnić urzędnikom, że w drzwiach/skrzynce nie było informacji, gdzie zostawiono zawiadomienie? Słowo przeciwko słowu.
DLATEGO właśnie uważam, że jest to chore. Korespondencja za potwierdzeniem odbioru rozwiązałaby cały problem.
Na szczęście chodzi tylko o podatek od nieruchomości, a nie o nic poważniejszego.

N.

On 12/29/2011 4:00 AM, Nixe wrote:

W dniu 2011-12-29 07:22, mz pisze:

Użytkownik "Nixe" <nixe@nixe.pl> napisał w wiadomości

Tak czy owak - chore to jest wyjątkowo :/

Dlaczego.

Już wyjaśniam poniżej.

Sąsiad zobowiązuje się dostarczyć ci poczte goniec ją zostawia u niego i
zostawia tez powiadomienie o tym w twoich drzwiach, skrzynce czy gdzieś
tam , że poczta jest u sąsiada. I teraz miej pretensje do sąsiada jak ci
nie przekazał i do urzędu jeśli w skrzynce dzwiach itd nie było
zawiadomienia gdzie jest poczta.

Do którego sąsiada? "Trochę" ich tam mieszka, większości nawet nie znam.
Mam chodzić po całym bloku z tymi pretensjami? :) A może któryś
faktycznie wziął i złośliwie nie oddał?

w urzędzie raczej wiedzą, któremu sąsiadowi przekazali.
Fakt, ze bedzie po wszystkich terminach, ale pretensje bedziesz wiedział do kogo kierować.

Ot taki stary system doreczen z 19 wieku.

Użytkownik "Nixe" <nixe@nixe.pl> napisał w wiadomości news:jdhdo4$hgi$1inews.gazeta.pl...

W dniu 2011-12-29 07:22, mz pisze:

Użytkownik "Nixe" <nixe@nixe.pl> napisał w wiadomości

Do którego sąsiada? "Trochę" ich tam mieszka, większości nawet nie znam. Mam chodzić po całym bloku z tymi pretensjami? :) A może któryś faktycznie wziął i złośliwie nie oddał?

Urząd na zwrotce (czyli potwierdzeniu odbioru) ma do kogo dotarczył list. I Tobie powinien zostawić informację gdzie jest ten list jeśli tego nie zrobił to jego problem. A jesli list nie był za potwierdzeniem odbioru to niech ci udowodnią, że go dostarczyli.

Co do urzędu - już pisałam, co urząd na to (że to moim obowiązkiem jest sprawdzić, czy któryś z sąsiadów nie otrzymał takiego zawiadomienia).

Bzdura. Niech poda podstawę prawną.

Poza tym jak miałabym udowodnić urzędnikom, że w drzwiach/skrzynce nie było informacji, gdzie zostawiono zawiadomienie? Słowo przeciwko słowu.

Niech udowodnią, że zostawili.

DLATEGO właśnie uważam, że jest to chore. Korespondencja za potwierdzeniem odbioru rozwiązałaby cały problem.

I taka zapewne była a jak nie to niech udowodnią, że wogóle była.

On 12/29/2011 6:08 AM, mz wrote:

Użytkownik "Nixe" <nixe@nixe.pl> napisał w wiadomości
news:jdhdo4$hgi$1inews.gazeta.pl...

W dniu 2011-12-29 07:22, mz pisze:

Użytkownik "Nixe" <nixe@nixe.pl> napisał w wiadomości

Do którego sąsiada? "Trochę" ich tam mieszka, większości nawet nie
znam. Mam chodzić po całym bloku z tymi pretensjami? :) A może któryś
faktycznie wziął i złośliwie nie oddał?

Urząd na zwrotce (czyli potwierdzeniu odbioru) ma do kogo dotarczył
list. I Tobie powinien zostawić informację gdzie jest ten list jeśli
tego nie zrobił to jego problem. A jesli list nie był za potwierdzeniem
odbioru to niech ci udowodnią, że go dostarczyli.

Co do urzędu - już pisałam, co urząd na to (że to moim obowiązkiem
jest sprawdzić, czy któryś z sąsiadów nie otrzymał takiego
zawiadomienia).

Bzdura. Niech poda podstawę prawną.

Poza tym jak miałabym udowodnić urzędnikom, że w drzwiach/skrzynce nie
było informacji, gdzie zostawiono zawiadomienie? Słowo przeciwko słowu.

Niech udowodnią, że zostawili.

DLATEGO właśnie uważam, że jest to chore. Korespondencja za
potwierdzeniem odbioru rozwiązałaby cały problem.

I taka zapewne była a jak nie to niech udowodnią, że wogóle była.

tu sie akurat mylisz.
to ze go dostarczyli "prawidłowo" do sąsiada mają na zwrotce.
a to,że informacji na drzwiach nie było, to ty będziesz musiał udowodnić, a nie urząd, że była.

W dniu 2011-12-29 17:51, witek pisze:

to ze go dostarczyli "prawidłowo" do sąsiada mają na zwrotce.
a to,że informacji na drzwiach nie było, to ty będziesz musiał
udowodnić, a nie urząd, że była.

Otóż to :/
Ale się cokolwiek wyjaśniło, bo dzwoniłam dziś drugi raz z pytaniem komu zostawili to zawiadomienie. I w odpowiedzi otrzymałam info, że ... mam zapłacić sam podatek, bez kosztów upomnienia (w domyśle: mają taki burdel, że sami nie wiedzą, co, komu, kiedy i jak dostarczyli, więc odczep się babo i zapłać tylko ten podatek ;-).
Najciekawsze jest to, że przez 4 pierwsze miesiące roku kilka razy sama do nich wydzwaniałam, kiedy przyślą to cholerne zawiadomienie o wysokości podatku (ponieważ chciałam mieć to z głowy), a potem najzwyczajniej o tym zapomniałam (m.in. w związku z przeprowadzką).

N.