https://m.youtube.com/#/watch?t=350s&v=Os8aalUoQtA
https://youtube.com/watch?t=350s&v=Os8aalUoQtA
źródło - Rzeczpospolita TV

W dniu niedziela, 17 czerwca 2018 21:53:55 UTC+2 użytkownik jacekb...@gmail.com napisał:

https://m.youtube.com/#/watch?t=350s&v=Os8aalUoQtA
https://youtube.com/watch?t=350s&v=Os8aalUoQtA
źródło - Rzeczpospolita TV

Hm... Brak dowodów mówisz. Przecież to jest ostateczny i niepodważalny dowód na to, że dowody zostały zniszczone. Nieprawdaż?

--
Bruno

On Monday, June 18, 2018 at 5:36:15 AM UTC+9, Bruno Brunowski wrote:

W dniu niedziela, 17 czerwca 2018 21:53:55 UTC+2 użytkownik jacekb....@gmail.com napisał:
> https://m.youtube.com/#/watch?t=350s&v=Os8aalUoQtA
> https://youtube.com/watch?t=350s&v=Os8aalUoQtA
> źródło - Rzeczpospolita TV

Hm... Brak dowodów mówisz. Przecież to jest ostateczny i niepodważalny dowód na to, że dowody zostały zniszczone. Nieprawdaż?

Nikt nie mówił, że Antoni był agentem, więc nic dziwnego, że nie ma na to dowodów.

Są z kolei dowody na to, że latał do SB donosić na kolegów, ot tak, z własnej woli, ideowo...

Jakie dowody?
Nagrał go ktoś, sfilmował jak 'łatał'?
Buuuuuuuuu ha-ha!

JB

Gdzie masz dowód, że tam latał? Nagrał go ktoś, albo sfilmował?
JB

Gdzie masz dowód, że tam latał? Nagrał go ktoś, albo sfilmował? 

    -- - W materiałach IPN są dowody, Antoni ukradł sporo, ale nie zdołał zniszczyć wszystkiego.
-- -- -- -- --

W jakiego rodzaju 'materiałach'?

JB

W dniu wtorek, 19 czerwca 2018 12:38:57 UTC+2 użytkownik jacekb...@gmail.com napisał:

> Gdzie masz dowód, że tam latał? Nagrał go ktoś, albo sfilmował? 

    -- - W materiałach IPN są dowody, Antoni ukradł sporo, ale nie zdołał zniszczyć wszystkiego.
-- -- -- -- --

W jakiego rodzaju 'materiałach'?

https://www.salon24.pl/u/pancernik76/805167,macierewicz-donosil-na-kolegow-tak-twierdzi-prof-andrzej-friszke-z-ipn

--
Bruno

To o czym Friszke pisze to nie jest donoszenie ani kapowanie, lecz tzw. sypanie się, a to jest różnica. Mnóstwo ludzi z elit III RP było w przeszłości płatnymi agentami komunistycznych służb specjalnych lecz profesor Friszke nigdy o czymś takim nie słyszał, ani nawet słyszeć nie chciał. Teraz chciałby zrobić kapusia z Macierewicza - trochę za późno się obudził, bo dzisiaj każdy może sprawdzić w IPN listę tajnych współpracowników.

JB

W dniu wtorek, 19 czerwca 2018 15:02:00 UTC+2 użytkownik jacekb...@gmail.com napisał:

To o czym Friszke pisze to nie jest donoszenie ani kapowanie, lecz tzw. sypanie się, a to jest różnica. Mnóstwo ludzi z elit III RP było w przeszłości płatnymi agentami komunistycznych służb specjalnych lecz profesor Friszke nigdy o czymś takim nie słyszał, ani nawet słyszeć nie chciał. Teraz chciałby zrobić kapusia z Macierewicza - trochę za późno się obudził, bo dzisiaj każdy może sprawdzić w IPN listę tajnych współpracowników.

O! To jednak są jakieś niuanse w kapowaniu! To już nie oceniamy zerojedynkowo? BTW właśnie rozgrzeszyłeś Boniego.

A co z tą dziwną "ucieczką" z internowania?
Co z ogłoszoną w 1983 roku propozycją sojuszu z lWP?

--
Bruno

   -- - O! To jednak są jakieś niuanse w kapowaniu! -- -


Z pewnością jest wiele niuansów w kapowaniu, lecz Macierewicz kapusiem nie był. Przynajmniej na dzień dzisiejszy nie ma na to żadnych śladów w tysiącach dokumentów, gdzie informacje na takie tematy lubią krzyżować się nawzajem. To co usiłuje zrobić Friszke jest żałosne..

   -- - To już nie oceniamy zerojedynkowo? 
BTW właśnie rozgrzeszyłeś Boniego.
-- -- -- -- -- -

Boni kablował, sam przyznał się do tego, ale nigdy za to nie przeprosił.
Na rozgrzeszenie natomiast zasługuje Jerzy Zelnik, który wyraził z tego powodu skruchę i chęć zadośćuczynienia osobie, na którą doniósł - jak mówił - z pobudek patriotycznych. Po prostu tak był od dziecka wychowywany, że PRL jest jego ojczyzną, której powinien służyć (sam pamietam szkolne apele, na których wszyscy przysiegaliśmy "stać wiernie na straży zdobyczy ustroju socjalistycznego" i temu podobne rzeczy).


    -- - A co z tą dziwną "ucieczką" z internowania? -- -

Dlaczego "dziwną"?  Stan wojenny to był organizacyjny burdel. Potrafili zgubić ciężarówkę, dlaczego miał im się nie zgubić ktoś taki jak Macierewicz?

    -- - Co z ogłoszoną w 1983 roku propozycją sojuszu z lWP? -- -

No i co?  Ludowe Wojsko Polskie odmówiło współpracy? To widać, że z pana Antoniego żaden współpracownik....
Mówiąc już poważnie, takich naiwniackich teorii wówczas nie brakowało. Oficjalnie wzywał LWP do buntu Mirosław Dzielski - docent filozofii Uniwersytetu Jagiellońskiego w Krakowie, przyjaciel JK Mikkego, ideowy ojciec chrzestny późniejszej UPR. Czynił to na salach wykladowych, gdzie przekonywał, że komunistom należy dać zarabiać, a wtedy z komuchów przeobrażą się oni w zdolnych menadżerów gospodarki wolnorynkowej. Swoje prelekcje kończył słowami: Czekam na swojego generała. Miałem mieszane uczucia na takim wykładzie, lecz wówczas nie byłem skłonny takich idei potępiać w tym stopniu co dziś. Dzisiaj wszyscy jesteśmy mądrzejsi o te kilkadziesiąt lat. Dzisiaj już wiemy, że jedyną zdolnością komucha jest umiejętność wyrządzenia innym krzywdy - niezależnie od ustroju i innych okoliczności.

JB

W dniu wtorek, 19 czerwca 2018 16:15:30 UTC+2 użytkownik jacekb...@gmail.com napisał:

-- - O! To jednak są jakieś niuanse w kapowaniu! -- -

Z pewnością jest wiele niuansów w kapowaniu, lecz Macierewicz kapusiem nie był. Przynajmniej na dzień dzisiejszy nie ma na to żadnych śladów w tysiącach dokumentów, gdzie informacje na takie tematy lubią krzyżować się nawzajem. To co usiłuje zrobić Friszke jest żałosne..

   -- - To już nie oceniamy zerojedynkowo? 
BTW właśnie rozgrzeszyłeś Boniego.
-- -- -- -- -- -

Boni kablował, sam przyznał się do tego, ale nigdy za to nie przeprosił.
Na rozgrzeszenie natomiast zasługuje Jerzy Zelnik, który wyraził z tego powodu skruchę i chęć zadośćuczynienia osobie, na którą doniósł - jak mówił - z pobudek patriotycznych. Po prostu tak był od dziecka wychowywany, że PRL jest jego ojczyzną, której powinien służyć (sam pamietam szkolne apele, na których wszyscy przysiegaliśmy "stać wiernie na straży zdobyczy ustroju socjalistycznego" i temu podobne rzeczy).

A! Już rozumiem! Okoliczności łagodzące dotyczą tylko i wyłącznie TW i "sypiących" co sympatyzują z prawicą. A najlepiej z sympatyzują z PiS. Stara śpiewka. TW "Jaracz" przeprosił i już jest w porządku, TW "Tamiza" pomyślał o strzeleniu sobie w łeb i też dostał rozgrzeszenie.. O.K. już łapię.
OIDP to Miacierewicz nikogo z wsypanych nie przeprosił.

    -- - A co z tą dziwną "ucieczką" z internowania? -- -

Dlaczego "dziwną"?  Stan wojenny to był organizacyjny burdel. Potrafili zgubić ciężarówkę, dlaczego miał im się nie zgubić ktoś taki jak Macierewicz?

Dziwną, gdyż wysokiej rangi esbek podpisał kwit o zaprzestaniu ścigania Macierewicza. Rzecz rzadko spotykana.

    -- - Co z ogłoszoną w 1983 roku propozycją sojuszu z lWP? -- -

No i co?  Ludowe Wojsko Polskie odmówiło współpracy? To widać, że z pana Antoniego żaden współpracownik....
Mówiąc już poważnie, takich naiwniackich teorii wówczas nie brakowało. Oficjalnie wzywał LWP do buntu Mirosław Dzielski - docent filozofii Uniwersytetu Jagiellońskiego w Krakowie, przyjaciel JK Mikkego, ideowy ojciec chrzestny późniejszej UPR. Czynił to na salach wykladowych, gdzie przekonywał, że komunistom należy dać zarabiać, a wtedy z komuchów przeobrażą się oni w zdolnych menadżerów gospodarki wolnorynkowej. Swoje prelekcje kończył słowami: Czekam na swojego generała. Miałem mieszane uczucia na takim wykładzie, lecz wówczas nie byłem skłonny takich idei potępiać w tym stopniu co dziś. Dzisiaj wszyscy jesteśmy mądrzejsi o te kilkadziesiąt lat. Dzisiaj już wiemy, że jedyną zdolnością komucha jest umiejętność wyrządzenia innym krzywdy - niezależnie od ustroju i innych okoliczności.

Masz, poczytaj jak Antoni grunt pod "targowicę" szykował:
"Jak miała wyglądać nowa Polska? Publicyści "Głosu" wyobrażali sobie obalenie komunizmu jako porozumienie trzech instytucji - Kościoła, "Solidarności" i wojska. Przewidywali "wysoce uprzywilejowaną" rolę wojska w nowym rządzie oraz "uznania decydującej dla życia duchowego i ideowego Polaków znaczenia Kościoła katolickiego"." "- Pamiętam to, naturalnie. Propozycja została źle odebrana w środowisku opozycyjnym. W 1983 r. Aleksander Hall poprosił mnie o spotkanie z Macierewiczem. Myślałem, że to może być coś oryginalnego. Spotkanie odbyło się w Gdyni w konspiracyjnym mieszkaniu. Macierewicz zaproponował mi ujawnienie. Mówił, że "S" jest skończona, że powinniśmy pokochać szczerze ZSRR, bo wtedy dadzą nam więcej swobody. Pomyślałem, że to wariat albo ktoś przysłany tu w jakimś określonym celu, i szybko wyszedłem - mówi Bogdan Lis, wówczas jeden z przywódców podziemnej "S"." http://wyborcza.pl/1,75968,20269452,historyczny-kompromis-macierewicza.html Odesłał bym cię do oryginału w ,,Głos", rok 1983, nr 43, ale pech, repozytorium przestało działać:
http://repozytorium.encysol.pl/wiki/003083043001

--
Bruno

Na rozgrzeszenie natomiast zasługuje Jerzy Zelnik, który wyraził z tego powodu skruchę i chęć zadośćuczynienia osobie, na którą doniósł - jak mówił - z pobudek patriotycznych. Po prostu tak był od dziecka wychowywany, że PRL jest jego ojczyzną, której powinien służyć (sam pamietam szkolne apele, na których wszyscy przysiegaliśmy "stać wiernie na straży zdobyczy ustroju socjalistycznego" i temu podobne rzeczy). 
 

  -- - A! Już rozumiem! Okoliczności łagodzące dotyczą tylko i wyłącznie TW i "sypiących" co sympatyzują z prawicą. A najlepiej z sympatyzują z PiS. Stara śpiewka. TW "Jaracz" przeprosił i już jest w porządku
-- -- -- -- -- -- -- --

Nie ważne skąd się przychodzi, ważne dokąd się idzie. Jeśli ktoś ma nieczyste sumienie i stara się to ukryć, wtedy może się stać marionetką w rękach innych. Będzie udzielał się w ruchach antylustracyjnych będzie popierał postkomunistyczne sądy, gdyż prawda jest jego wrogiem (stąd tylu przeciwników PiS okazało się być albo byłymi TW, albo późniejszymi przekręciarzami). Zelnik ujawnił prawdę i wyraził żal, więc lustrację i IPN może mieć gdzieś.

JB

   -- - Dziwną, gdyż wysokiej rangi esbek podpisał kwit o zaprzestaniu ścigania Macierewicza. Rzecz rzadko spotykana.
-- -- -- -- -- -- --

Gdyby ten esbek mógł dzisiaj szantażować Macierewicza, to on nigdy by się nie ważył rozwalać WSI. Skończyłoby się na zmianie nazwy i kosmetycznym retuszu, natomiast trzon tych służb i - co ważne - robocze zaplecze pozostałyby nienaruszone.
Stało się jednak inaczej i straty dla komunistów są z tego powodu zbyt wysokie, żeby poczytywać likwidację WSI za akcję uwiarygadniającą. Na przykład takie, że środowiska WSI nie potrafiły stworzyć silnej następczyni Platformy Obywatelskiej, która dzisiaj blokowałaby rząd PiS. To jak wygląda dzisiaj 'Nowoczena' zawdzięczamy Macierewiczowi.

JB

W dniu wtorek, 19 czerwca 2018 19:50:37 UTC+2 użytkownik jacekb...@gmail.com napisał:

-- - Dziwną, gdyż wysokiej rangi esbek podpisał kwit o zaprzestaniu ścigania Macierewicza. Rzecz rzadko spotykana.
-- -- -- -- -- -- --

Gdyby ten esbek mógł dzisiaj szantażować Macierewicza, to on nigdy by się nie ważył rozwalać WSI. Skończyłoby się na zmianie nazwy i kosmetycznym retuszu, natomiast trzon tych służb i - co ważne - robocze zaplecze pozostałyby nienaruszone.
Stało się jednak inaczej i straty dla komunistów są z tego powodu zbyt wysokie, żeby poczytywać likwidację WSI za akcję uwiarygadniającą. Na przykład takie, że środowiska WSI nie potrafiły stworzyć silnej następczyni Platformy Obywatelskiej, która dzisiaj blokowałaby rząd PiS. To jak wygląda dzisiaj 'Nowoczena' zawdzięczamy Macierewiczowi.

WSI to idee fixe Macierewicza i B! N. S!. Zapewne dlatego, że w początkach transformacji mieli dość bliskie kontakty.
Ot taki na ten przykład śp. profesor Adam Jedliński, jeden z twórców SKOK i oficer WSW. Po 1990r. dane anonimizowane.

--
Bruno

   -- - WSI to idee fixe Macierewicza
Dlatego dostał tą ciężką robotę...

   -- - i B! N. S!.

Cóż to takiego?

  -- - Zapewne dlatego, że w początkach transformacji mieli dość bliskie kontakty.

Niewykluczone, że nawet wcześniej.. Wśród kadry oficerskiej LWP zdarzali się autentyczni patrioci mogący zagrażać buntem. Dlatego sowieci odmówili Jaruzelskiemu 'bratniej pomocy'.
Kto wie, czy wizja Macierewicza nie zostałaby zrealizowana, gdyby do takiej pomocy doszło.

JB

W dniu wtorek, 19 czerwca 2018 22:18:40 UTC+2 użytkownik jacekb...@gmail.com napisał:

-- - WSI to idee fixe Macierewicza
Dlatego dostał tą ciężką robotę...

   -- - i B! N. S!.

Cóż to takiego?

  -- - Zapewne dlatego, że w początkach transformacji mieli dość bliskie kontakty.

Niewykluczone, że nawet wcześniej.. Wśród kadry oficerskiej LWP zdarzali się autentyczni patrioci mogący zagrażać buntem. Dlatego sowieci odmówili Jaruzelskiemu 'bratniej pomocy'.
Kto wie, czy wizja Macierewicza nie zostałaby zrealizowana, gdyby do takiej pomocy doszło.

Ten akurat patriota, mowa o Jedlińskim, w latach 80tych odbywał szkolenie.
Nie ogarniał biedaczek (podobnie jak Piotrowicz, szef wyszkolenia partyjnego) co się w kraju dzieje? https://www.wprost.pl/504781/Kim-jest-tworca-SKOK-ow-Przyjaciel-Kaczynskiego-oficer-WSW-profesor-prawa
Jakiś widać mało był wtedy ogarnięty.
 --
Bruno

W dniu 19.06.2018 o 22:33, Bruno Brunowski pisze:

Jakiś widać mało był wtedy ogarnięty.

te brutek głupi chuju, ośmieszasz się, profesor zawsze będzie mądrzejszy od takiego głupiego ubeckiego chuja jak ty:)

--
General Skalski o zydach w UB :

"Rozanski, Zyd, kanalia najgorszego gatunku, razem z Brystigerowa, Fejginami, to wszystko (...) nie byli ludzie."

prof. PAN Krzysztof Jasiewicz o zydach :

"Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem
wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego,
takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie
poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim
najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do
niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywają slow 'antysemita',
'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy
usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni
tworza mowe nienawisci".

W dniu wtorek, 19 czerwca 2018 22:18:40 UTC+2 użytkownik jacekb...@gmail.com napisał:

   -- - i B! N. S!.

Cóż to takiego?

Nie wiesz kto to BACZNOŚĆ!!! Naczelnik SPOCZNIJ!!!?
Wstydź się!

--
Bruno

W dniu wtorek, 19 czerwca 2018 22:18:40 UTC+2 użytkownikjacekb...@gmail.com napisał: 

   -- - i B! N. S!. 
 
Cóż to takiego? 
 

Nie wiesz kto to BACZNOŚĆ!!! Naczelnik SPOCZNIJ!!!? 
Wstydź się!


:-DDDD

Chyba już długo nie pociągnie... Tylko po co komu Platforma bez Kaczyńskiego?  Przecież jedyne czego Pani Matka ich nauczyła, to drażnić się z Kaczorami personalnie.

JB

W dniu 19.06.2018 o 23:48, jacekbialy80@gmail.com pisze:

Chyba już długo nie pociągnie... Tylko po co komu Platforma bez Kaczyńskiego?  Przecież jedyne czego Pani Matka ich nauczyła, to drażnić się z Kaczorami personalnie.

UB

te ubek, PO-PiS to jak układ warszawski:)
--
General Skalski o zydach w UB :

"Rozanski, Zyd, kanalia najgorszego gatunku, razem z Brystigerowa, Fejginami, to wszystko (...) nie byli ludzie."

prof. PAN Krzysztof Jasiewicz o zydach :

"Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem
wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego,
takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie
poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim
najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do
niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywają slow 'antysemita',
'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy
usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni
tworza mowe nienawisci".

W dniu 19.06.2018 o 23:13, Bruno Brunowski pisze:

Nie wiesz kto to BACZNOŚĆ!!! Naczelnik SPOCZNIJ!!!?
Wstydź się!

ależ was tam tresują hanse brutek:)

--
General Skalski o zydach w UB :

"Rozanski, Zyd, kanalia najgorszego gatunku, razem z Brystigerowa, Fejginami, to wszystko (...) nie byli ludzie."

prof. PAN Krzysztof Jasiewicz o zydach :

"Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem
wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego,
takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie
poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim
najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do
niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywają slow 'antysemita',
'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy
usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni
tworza mowe nienawisci".

 - Niewykluczone, że nawet wcześniej.. Wśród kadry oficerskiej LWP zdarzali się autentyczni patrioci mogący zagrażać buntem. Dlatego sowieci odmówili Jaruzelskiemu 'bratniej pomocy'. 
Kto wie, czy wizja Macierewicza nie zostałaby zrealizowana, gdyby do takiej pomocy doszło.
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -

O wariancie narodowo komunistycznym ciekawie wypowiada się Rafał Ziemkiewicz, który twierdzi, że taką opcję zniszczył w zarodku Adam Michnik, za co winniśmy mu być wdzięczni. Tu jest jego wypowiedź na ten temat, w 35 minucie tego programu:
 https://m.youtube.com/#/watch?v=6DEGwTRUYv0
 https://youtube.com/watch?v=6DEGwTRUYv0

JB wydumał: "O wariancie narodowo komunistycznym ciekawie wypowiada się Rafał Ziemkiewicz, który twierdzi, że taką opcję zniszczył w zarodku Adam Michnik,"

Jaka ta nasza prawica biedna, caly czas ktoś na nią dybie i niszczy jej wysiłki...

A może by tak byście na siebie popatrzyli i tu poszukali winnych?

Od zarania IIIRP połowa wysiłków prawicy była skoncentrowana na zwalczaniu własnego środowiska, a druga połowa na włażeniu w d... kościołowi. ZChN zwalczał KPN,
KPN zwalczał ZChN, a jednych i drugich zwalczało PC (choć wtedy pozycjonowali się bliżej liberałów) a do tego po polu krążyła cała masa roninów lejących kogo popadnie. A całe to mordobicie wygrała partia która zawsze pilnowała by oprócz walenia po łbach rzezać mieszki, drąc się przy tym w niebogłosy "łapać złodzieja".

--
Bruno

JB wydumał: "O wariancie narodowo komunistycznym ciekawie wypowiada się Rafał Ziemkiewicz, który twierdzi, że taką opcję zniszczył w zarodku Adam Michnik," 

Jaka ta nasza prawica biedna, caly czas ktoś na nią dybie i niszczy jej wysiłki...
-- -- -- -- -- -- -- --

Nasza prawica?  Narodowa komuna to moczarowcy - lewica najczystrzej krwi! Gdyby nie Adam Michnik, mogliśmy mieć dzisiaj jakiegoś polskiego Mecziara, za co Ziemkiewicz Michnikowi dziękuje (szkoda że nie zajrzałeś do linku).

JB

   -- - A to dlatego neoendek Ziemkiewicz całym sercem popiera dziś narodowych bolszewików z PiS! Jakie to proste... -- -

Nu - może niecałym sercem, może nawet nie połową, ale większość popiera PiS.  Wiesz dlaczego?  Bo zawsze lepszy Janosik  od zwykłego zbója..
:-DDD

JB

JB wydumał: "Narodowa komuna to moczarowcy - lewica najczystrzej krwi! Gdyby nie Adam Michnik, mogliśmy mieć dzisiaj jakiegoś polskiego Mecziara, za co Ziemkiewicz Michnikowi dziękuje (szkoda że nie zajrzałeś do linku)."

A to dlatego neoendek Ziemkiewicz całym sercem popiera dziś narodowych bolszewików z PiS! Jakie to proste...

--
Bruno

W dniu wtorek, 19 czerwca 2018 19:34:00 UTC+2 użytkownik jacekb...@gmail.com napisał:

> Na rozgrzeszenie natomiast zasługuje Jerzy Zelnik, który wyraził z tego powodu skruchę i chęć zadośćuczynienia osobie, na którą doniósł - jak mówił - z pobudek patriotycznych. Po prostu tak był od dziecka wychowywany, że PRL jest jego ojczyzną, której powinien służyć (sam pamietam szkolne apele, na których wszyscy przysiegaliśmy "stać wiernie na straży zdobyczy ustroju socjalistycznego" i temu podobne rzeczy). 
> 
  -- - A! Już rozumiem! Okoliczności łagodzące dotyczą tylko i wyłącznie TW i "sypiących" co sympatyzują z prawicą. A najlepiej z sympatyzują z PiS. Stara śpiewka. TW "Jaracz" przeprosił i już jest w porządku
-- -- -- -- -- -- -- --

Nie ważne skąd się przychodzi, ważne dokąd się idzie. Jeśli ktoś ma nieczyste sumienie i stara się to ukryć, wtedy może się stać marionetką w rękach innych.

Fakt. Widać np. po takim Piotrowiczu. Piętno Szefa Wyszkolenia Partyjnego po dziś dzień mu to ciąży i znów stara się być w awangardzie by winy odkupić.

Będzie udzielał się w ruchach antylustracyjnych będzie popierał postkomunistyczne sądy, gdyż prawda jest jego wrogiem

Postkomunistyczne sądy? W sądach bryluje dziś pokolenie wyżu lat 70tych XXw. mocno dociskane przez "młodych wilców" lat 80tych XXw. Ramole w wieku BACZNOŚĆ!!! Naczelnika SPOCZNIJ!!! odchodzą na emerytury. Vide Rzepliński.
Po piętach im depcze natarcie "bezstresowców" z lat 90tych.

(stąd tylu przeciwników PiS okazało się być albo byłymi TW, albo późniejszymi przekręciarzami).

A ilu konkretnie?

Zelnik ujawnił prawdę i wyraził żal, więc lustrację i IPN może mieć gdzieś.

Ujawnił? Przecież sam się tłumaczył, że o tej drobnostce zapomniał.
W ramach likwidacji ZZ wyleciał i bodajże dziennikarze Do Rzeczy to podchwycili. Jeszcze za rządów poprzedniej koalicji.

--
Bruno

   -- - Postkomunistyczne sądy? W sądach bryluje dziś pokolenie wyżu lat 70tych XXw. mocno dociskane przez "młodych wilców" lat 80tych XXw. -- -

Toż właśnie piszę, że postkomunistyczne (chociaż w wielu wypadkach jeszcze komunistyczne). Nie liczy się wiek, lecz proweniencja i wychowanie. Sędziowie i prokuratorzy nie powinni zachowywać się jak zamknięta kasta na usługach określonych formacji politycznych.

JB

W dniu wtorek, 19 czerwca 2018 21:40:26 UTC+2 użytkownik jacekb...@gmail.com napisał:

-- - Postkomunistyczne sądy? W sądach bryluje dziś pokolenie wyżu lat 70tych XXw. mocno dociskane przez "młodych wilców" lat 80tych XXw. -- -

Toż właśnie piszę, że postkomunistyczne (chociaż w wielu wypadkach jeszcze komunistyczne). Nie liczy się wiek, lecz proweniencja i wychowanie. Sędziowie i prokuratorzy nie powinni zachowywać się jak zamknięta kasta na usługach określonych formacji politycznych.

A wychowywali się? Skończyli studia prawnicze,dostali się na aplikację. I ją ukończyli.
A później Gowin deregulował.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Krajowa_Szkoła_Sądownictwa_i_Prokuratury
http://forsal.pl/artykuly/698951,deregulacja-gowina-sejm-uchwalil-ustawe-deregulacyjna.html
Obecnej władzy to trochę nie w smak.

--
Bruno

   -- - > 
   -- - A wychowywali się? Skończyli studia prawnicze,dostali się na aplikację. I ją ukończyli.
-- -- -- -

Masło maslane... O karierze do wyższych stanowisk decydowało komunistyczne pochodzenie. I ci właśnie ludzie toksycznie wpływają na resztę kadr prawniczych. I najwyższy czas z tym skończyć.

JB

W dniu wtorek, 19 czerwca 2018 22:30:21 UTC+2 użytkownik jacekb...@gmail.com napisał:

-- - > 
   -- - A wychowywali się? Skończyli studia prawnicze,dostali się na aplikację. I ją ukończyli.
-- -- -- -

Masło maslane... O karierze do wyższych stanowisk decydowało komunistyczne pochodzenie.

Mówisz np. o kaście Kryżych i Piotrowiczów? Już zaczynali odchodzić w zapomnienie...

I ci właśnie ludzie toksycznie wpływają na resztę kadr prawniczych. I najwyższy czas z tym skończyć.

Szczególnie po deregulacji Gowina z 2012 i utworzeniu Krajowej Szkoły. Jakieś 6 lat temu.

--
Bruno

   -- - Mówisz np. o kaście Kryżych i Piotrowiczów? -- -

Jeśli doszli do wysokich stanowisk, musieli mieć komunistyczne pochodzenie.

JB

W dniu 2018-06-19 o 22:30, jacekbialy80@gmail.com pisze:

    -- - >
    -- - A wychowywali się? Skończyli studia prawnicze,dostali się na aplikację. I ją ukończyli.
-- -- -- -

Masło maslane... O karierze do wyższych stanowisk decydowało komunistyczne pochodzenie. I ci właśnie ludzie toksycznie wpływają na resztę kadr prawniczych. I najwyższy czas z tym skończyć.

JB

Czas skończyć z niezależnością sądów tawariszcz kliauznik.

--
stevep

W dniu 20.06.2018 o 04:08, steviepiepszykoski pisze:

Czas skończyć z niezależnością sądów tawariszcz kliauznik.

ta cyrkus, z niezależnością od rozumu i prawa:))))))
--
General Skalski o zydach w UB :

"Rozanski, Zyd, kanalia najgorszego gatunku, razem z Brystigerowa, Fejginami, to wszystko (...) nie byli ludzie."

prof. PAN Krzysztof Jasiewicz o zydach :

"Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem
wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego,
takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie
poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim
najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do
niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywają slow 'antysemita',
'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy
usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni
tworza mowe nienawisci".

   -- - Ujawnił? Przecież sam się tłumaczył, że o tej drobnostce zapomniał. -

Ale sobie przypomniał i zachował się jak trzeba, zamiast iść w zawarte.

JB

W dniu wtorek, 19 czerwca 2018 21:45:26 UTC+2 użytkownik jacekb...@gmail.com napisał:

-- - Ujawnił? Przecież sam się tłumaczył, że o tej drobnostce zapomniał. -

Ale sobie przypomniał i zachował się jak trzeba, zamiast iść w zawarte.

Pójście w zaparte było nieco utrudnione po ty jak dość poczytna gazeta opublikowała kopie materiałów z teczki.
A jak już tak jedziemy po stronie moralnej, tak podobno dla prawicy ważnej: https://www.wprost.pl/kraj/10061214/Wyznanie-Jerzego-Zelnika-Zdradzalem-zone-po-jej-smierci-przestalem.html

--
Bruno

   -- - A jak już tak jedziemy po stronie moralnej, tak podobno dla prawicy ważnej:
-- -- -- -- -- -- --

Ty tutaj sobie moralizujesz - mnie w to nie wciągaj.

JB

W dniu 19.06.2018 o 22:22, Bruno Brunowski pisze:

A jak już tak jedziemy po stronie moralnej, tak podobno dla prawicy ważnej

te brutek białasek jest od was, on nienawidzi etyki, on lubi się kurwić tak jak ty ubek:)

--
General Skalski o zydach w UB :

"Rozanski, Zyd, kanalia najgorszego gatunku, razem z Brystigerowa, Fejginami, to wszystko (...) nie byli ludzie."

prof. PAN Krzysztof Jasiewicz o zydach :

"Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem
wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego,
takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie
poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim
najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do
niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywają slow 'antysemita',
'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy
usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni
tworza mowe nienawisci".

   -- - te brutek białasek jest od was, on nienawidzi etyki, on lubi się kurwić 
tak jak ty ubek:)
-- -- -- -

Nu, ciotka...  Idź już spać.

W dniu 19.06.2018 o 23:51, jacekbialy80@gmail.com pisze:

    -- - te brutek białasek jest od was, on nienawidzi etyki, on lubi się kurwić
tak jak ty ubek:)
-- -- -- -

Nu, ciotka...  Idź już spać.

no co ty ubek, nie twój burdel, nie ty zamykasz:)

--
General Skalski o zydach w UB :

"Rozanski, Zyd, kanalia najgorszego gatunku, razem z Brystigerowa, Fejginami, to wszystko (...) nie byli ludzie."

prof. PAN Krzysztof Jasiewicz o zydach :

"Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem
wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego,
takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie
poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim
najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do
niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywają slow 'antysemita',
'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy
usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni
tworza mowe nienawisci".

"Jak miała wyglądać nowa Polska? Publicyści "Głosu" wyobrażali sobie obalenie komunizmu jako porozumienie trzech instytucji - Kościoła, "Solidarności" i wojska. Przewidywali "wysoce uprzywilejowaną" rolę wojska w nowym rządzie oraz "uznania decydującej dla życia duchowego i ideowego Polaków znaczenia Kościoła katolickiego"."


Miał rację Józef Mackiewicz, gdy napisał, że 'Solidarność' to mieszanina kleru, pezetpeeru i polskiego nacjonalizmu..
III RP niewiele odbiega od tego, czego w stanie wojennym chciał Macierewicz. Tyle że zamiast narodowych katolików, dopuszczono do pańskiego stołu środowiska tzw. lewicy laickiej. Rzecz ciekawa, że spory między nimi zaczęły się wtedy, gdy rozpoczęła się selekcja, czyli wczesne lata 80. Przedtem jedni i drudzy szli ręką w rękę, głodowali w tych samych kościołach itd. Dlaczego odrzucili Macierewicza? Może właśnie dlatego, że nie mieli na niego solidnych hakow?

JB

W dniu wtorek, 19 czerwca 2018 20:09:33 UTC+2 użytkownik jacekb...@gmail.com napisał:

"Jak miała wyglądać nowa Polska? Publicyści "Głosu" wyobrażali sobie obalenie komunizmu jako porozumienie trzech instytucji - Kościoła, "Solidarności" i wojska. Przewidywali "wysoce uprzywilejowaną" rolę wojska w nowym rządzie oraz "uznania decydującej dla życia duchowego i ideowego Polaków znaczenia Kościoła katolickiego"."


Miał rację Józef Mackiewicz, gdy napisał, że 'Solidarność' to mieszanina kleru, pezetpeeru i polskiego nacjonalizmu.
III RP niewiele odbiega od tego, czego w stanie wojennym chciał Macierewicz. Tyle że zamiast narodowych katolików, dopuszczono do pańskiego stołu środowiska tzw. lewicy laickiej. Rzecz ciekawa, że spory między nimi zaczęły się wtedy, gdy rozpoczęła się selekcja, czyli wczesne lata 80. Przedtem jedni i drudzy szli ręką w rękę, głodowali w tych samych kościołach itd. Dlaczego odrzucili Macierewicza? Może właśnie dlatego, że nie mieli na niego solidnych hakow?

JB

Lewicy laickiej? Że niby Mazowiecki, Suchocka i Chrzanowski to lewica laicka?! Ktoś tu najnowszej historii nie pamięta/ nie zna.

--
Bruno

Michnik, Kuroń, Geremek, Mazowiecki to były aktywista Paxu urabiającego  środowiska katolickie - na przykład brał udział w naganę na biskupa Kaczmarka. Dokoptowali sobie byłych TW działających głównie w środowiskach katolickich. Ktoś taki jak Macierewicz nie był dla nich sterowalny, więc drogi się rozeszły.

JB

W dniu wtorek, 19 czerwca 2018 21:54:16 UTC+2 użytkownik jacekb...@gmail.com napisał:

Michnik, Kuroń, Geremek, Mazowiecki to były aktywista Paxu urabiającego  środowiska katolickie - na przykład brał udział w naganę na biskupa Kaczmarka. Dokoptowali sobie byłych TW działających głównie w środowiskach katolickich. Ktoś taki jak Macierewicz nie był dla nich sterowalny, więc drogi się rozeszły.

Michnik, Kuroń i Geremek to PAX? Łżesz w żywe oczy. Oni od zawsze byli związani z opozycyjną lewicą.

PAX to popłuczyny po ONR i endecji z Piaseckim na czele.
Kto tam był w miarę inteligentny to szybko przeflancował się do KiK i koła "Znak".

--
Bruno

Michnik, Kuroń, Geremek, Mazowiecki to były aktywista Paxu urabiającego  środowiska katolickie - na przykład brał udział w naganę na biskupa Kaczmarka. Dokoptowali sobie byłych TW działających głównie w środowiskach katolickich. Ktoś taki jak Macierewicz nie był dla nich sterowalny, więc drogi się rozeszły. 
 

   -- - Michnik, Kuroń i Geremek to PAX? Łżesz w żywe oczy. -- -


Przecież wyraźnie odnoszę się w liczbie pojedynczej do osoby Mazowieckiego. Jesteś chory, czy pijany?

 Oni od zawsze byli związani z opozycyjną lewicą. 

   -- - PAX to popłuczyny po ONR i endecji z Piaseckim na czele. 
Kto tam był w miarę inteligentny to szybko przeflancował się do KiK i koła "Znak". 

Nu... Takich najłatwiej skaperować.  Nie zdziwiłbym się, gdyby się okazało, że dzisiejszy ONR chodzi na smyczy starej WSIarni, albo ludzi Putina. Modlcie się komuszki o to, żeby Ruskie tu nie wróciły, bo oni dzisiaj gustują w takich właśnie jak ONR, a was wytną w pień, jako niepotrzebny balast.

JB

W dniu wtorek, 19 czerwca 2018 22:47:04 UTC+2 użytkownik jacekb...@gmail.com napisał:

> Michnik, Kuroń, Geremek, Mazowiecki to były aktywista Paxu urabiającego  środowiska katolickie - na przykład brał udział w naganę na biskupa Kaczmarka. Dokoptowali sobie byłych TW działających głównie w środowiskach katolickich. Ktoś taki jak Macierewicz nie był dla nich sterowalny, więc drogi się rozeszły. 
> 
   -- - Michnik, Kuroń i Geremek to PAX? Łżesz w żywe oczy. -- -

Przecież wyraźnie odnoszę się w liczbie pojedynczej do osoby Mazowieckiego. Jesteś chory, czy pijany?

To po po co przywołałeś nazwiska Michnika, Kuronia i Geremka?
Stara narodowo-bolszewicką metoda "a nuż coś się przyczepi"?

 Oni od zawsze byli związani z opozycyjną lewicą. 

   -- - PAX to popłuczyny po ONR i endecji z Piaseckim na czele. 
Kto tam był w miarę inteligentny to szybko przeflancował się do KiK i koła "Znak". 

Nu... Takich najłatwiej skaperować.  Nie zdziwiłbym się, gdyby się okazało, że dzisiejszy ONR chodzi na smyczy starej WSIarni, albo ludzi Putina. Modlcie się komuszki o to, żeby Ruskie tu nie wróciły, bo oni dzisiaj gustują w takich właśnie jak ONR, a was wytną w pień, jako niepotrzebny balast.

A to trzeba się Jana Olszewskiego zapytać. Powinien pamiętać coś z ówczesnych klimatów. Oprócz loży masońskiej oczywiście.

--
Bruno

W dniu wtorek, 19 czerwca 2018 22:47:04 UTC+2 użytkownikjacekb...@gmail.com napisał: 

> Michnik, Kuroń, Geremek, Mazowiecki to były aktywista Paxu urabiającego  środowiska katolickie - na przykład brał udział w naganę na biskupa Kaczmarka. Dokoptowali sobie byłych TW działających głównie w środowiskach katolickich. Ktoś taki jak Macierewicz nie był dla nich sterowalny, więc drogi się rozeszły.  
>  
   -- - Michnik, Kuroń i Geremek to PAX? Łżesz w żywe oczy. -- - 
 
Przecież wyraźnie odnoszę się w liczbie pojedynczej do osoby Mazowieckiego. Jesteś chory, czy pijany? 
 

To po po co przywołałeś nazwiska Michnika, Kuronia i Geremka?


Jako przykład lewicy laickiej, o której wcześniej pisałem (nie pij już)
JB

   -- - PAX to popłuczyny po ONR i endecji z Piaseckim na czele.  
Kto tam był w miarę inteligentny to szybko przeflancował się do KiK i koła "Znak".  
 
Nu... Takich najłatwiej skaperować.  Nie zdziwiłbym się, gdyby się okazało, że dzisiejszy ONR chodzi na smyczy starej WSIarni, albo ludzi Putina. Modlcie się komuszki o to, żeby Ruskie tu nie wróciły, bo oni dzisiaj gustują w takich właśnie jak ONR, a was wytną w pień, jako niepotrzebny balast. 
 

A to trzeba się Jana Olszewskiego zapytać. Powinien pamiętać coś z ówczesnych klimatów.


Kogoś takiego jak Putin nie interesują ówczesne klimaty. Gdy on tutaj wejdzie, wytresuje sobie wlasne kadry spośród narodowych katoli. Stara komuna to dla niego zdrajcy, którzy odwrócili się od matuszki Rosji i poszli do UE i NATO. Stalin też wysłał do łagrów polskich komunistów zanim tu wszedł (po co takiemu kombatanci wypinający klaty po ordery?)

JB

Gdy on tutaj wejdzie, wytresuje sobie wlasne kadry spośród narodowych katoli. 

pierdolisz ubeku:)))))))))))))))))


A ty się nie oblizuj, boś jest za stary. Oni będą potrzebowali młodych i ambitnych, a nie emerytowanych alkoholików awaturujących się po nocach na psp.

JB

W dniu 20.06.2018 o 00:03, jacekbialy80@gmail.com pisze:

A ty się nie oblizuj, boś jest za stary. Oni będą potrzebowali młodych i ambitnych, a nie emerytowanych alkoholików awaturujących się po nocach na psp.

te ubek awanturować to się możesz ty w swoim blokowisku, a nie na mojej daczy:))))))))

--
General Skalski o zydach w UB :

"Rozanski, Zyd, kanalia najgorszego gatunku, razem z Brystigerowa, Fejginami, to wszystko (...) nie byli ludzie."

prof. PAN Krzysztof Jasiewicz o zydach :

"Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem
wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego,
takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie
poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim
najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do
niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywają slow 'antysemita',
'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy
usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni
tworza mowe nienawisci".

W dniu 19.06.2018 o 23:40, jacekbialy80@gmail.com pisze:

Gdy on tutaj wejdzie, wytresuje sobie wlasne kadry spośród narodowych katoli.

pierdolisz ubeku:)))))))))))))))))

--
General Skalski o zydach w UB :

"Rozanski, Zyd, kanalia najgorszego gatunku, razem z Brystigerowa, Fejginami, to wszystko (...) nie byli ludzie."

prof. PAN Krzysztof Jasiewicz o zydach :

"Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem
wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego,
takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie
poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim
najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do
niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywają slow 'antysemita',
'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy
usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni
tworza mowe nienawisci".

W dniu 19.06.2018 o 23:09, Bruno Brunowski pisze:

A to trzeba się Jana Olszewskiego zapytać. Powinien pamiętać coś z ówczesnych klimatów. Oprócz loży masońskiej oczywiście.

te brutek, mecenas Olszewski to zwykły żyd, żaden ubek taki jak ty:)

--
General Skalski o zydach w UB :

"Rozanski, Zyd, kanalia najgorszego gatunku, razem z Brystigerowa, Fejginami, to wszystko (...) nie byli ludzie."

prof. PAN Krzysztof Jasiewicz o zydach :

"Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem
wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego,
takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie
poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim
najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do
niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywają slow 'antysemita',
'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy
usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni
tworza mowe nienawisci".

   -- - To jeszcze udowodnij, że ZChN (partia Macierewicza) również była "lewicą laicką". -- -

ZChN była partią założoną przez konfidentów. Po co? Ano właśnie po to, żeby przyciągać i neutralizować tych, którzy konfidentami nie byli. Na przykład taki Macierewicz - bojownik o niepodległość - przez kilka lat siedział unieruchomiony w ZChN-ie, który zajmował się wojną z pornografią, skrobankami, burdelami i takimi rzeczami. Zanim zorientował się, że ma do czynienia z nawiedzonymi idiotami prowadzonymi przez ludzi Kiszczaka, upływał czas, w trakcie którego komuna się uwlaszczala i zdobywała nowe pozycje..
Życie pokazało, że religia nie była tak wielkim wrogiem komunistów, jak im się to na początku wydawało. Okazało się, że bardziej opłacalne było dla nich religię oswajać, niż całkowicie likwidować. Wszak w zamian za darowanie życia można było zażądać od hierarchów, aby ich religia stała się rzeczywistym opium dla ludu. Tak stało się z prawosławiem w sowietach, a potem z polskim kościołem prymasa Wyszyńskiego. Tam gdzie hierarchowie nie poszli na współpracę (Czechy, Węgry, Kraje Bałtyckie, Rumunia, Ukraina) komuniści zabrali się za dzieło zniszczenia i... wylali dziecko z kąpielą, gdyż później nie miał ich kto bronić przed gniewem ludu.

   -- - Wtedy ta twoja wizja historii jakoś się będzie trzymać kupy. -- -

W latach osiemdziesiątych byłem polskim patriotą. W nielegalnym obiegu czytałem też Józefa Mackiewicza, lecz uważałem go za jakiegoś pomylenca.   No bo jak tak można o naszym Papieżu, o naszej Solidarności... Po Okrągłym Stole zacząłem się przekonywać, że ten człowiek wszystko przewidział, choć umarł w czasie stanu wojennego (82). Wtedy już przestałem być Polakiem i katolikiem, stałem się antykomunistą i patriotą ludzkości jako takiej. Innych też zachęcam do tego rodzaju patriotyzmu, bo może być tak, że jakieś narodowe formy przetrwają, a człowieczeństwo upadnie całkowicie.

JB

W dniu 2018-06-20 o 08:56, jacekbialy80@gmail.com pisze:

    -- - To jeszcze udowodnij, że ZChN (partia Macierewicza) również była "lewicą laicką". -- -

ZChN była partią założoną przez konfidentów. Po co? Ano właśnie po to, żeby przyciągać i neutralizować tych, którzy konfidentami nie byli. Na przykład taki Macierewicz - bojownik o niepodległość - przez kilka lat siedział unieruchomiony w ZChN-ie, który zajmował się wojną z pornografią, skrobankami, burdelami i takimi rzeczami. Zanim zorientował się, że ma do czynienia z nawiedzonymi idiotami prowadzonymi przez ludzi Kiszczaka, upływał czas, w trakcie którego komuna się uwlaszczala i zdobywała nowe pozycje..
Życie pokazało, że religia nie była tak wielkim wrogiem komunistów, jak im się to na początku wydawało. Okazało się, że bardziej opłacalne było dla nich religię oswajać, niż całkowicie likwidować. Wszak w zamian za darowanie życia można było zażądać od hierarchów, aby ich religia stała się rzeczywistym opium dla ludu. Tak stało się z prawosławiem w sowietach, a potem z polskim kościołem prymasa Wyszyńskiego. Tam gdzie hierarchowie nie poszli na współpracę (Czechy, Węgry, Kraje Bałtyckie, Rumunia, Ukraina) komuniści zabrali się za dzieło zniszczenia i... wylali dziecko z kąpielą, gdyż później nie miał ich kto bronić przed gniewem ludu.

    -- - Wtedy ta twoja wizja historii jakoś się będzie trzymać kupy. -- -

W latach osiemdziesiątych byłem polskim patriotą. W nielegalnym obiegu czytałem też Józefa Mackiewicza, lecz uważałem go za jakiegoś pomylenca.   No bo jak tak można o naszym Papieżu, o naszej Solidarności... Po Okrągłym Stole zacząłem się przekonywać, że ten człowiek wszystko przewidział, choć umarł w czasie stanu wojennego (82). Wtedy już przestałem być Polakiem i katolikiem, stałem się antykomunistą i patriotą ludzkości jako takiej. Innych też zachęcam do tego rodzaju patriotyzmu, bo może być tak, że jakieś narodowe formy przetrwają, a człowieczeństwo upadnie całkowicie.

JB

To Macierewicz konfident w partii konfidentów tawariszcz kliauznik?

--
stevep

   -- - Takie bajeczki to możesz opowiadać niegrzecznym pisiątkom na dobranoc. Jeśli ZChN z "lewicą laicką" "niszczyły Polskę" to kto ratował?
-- -- -- -- -- -- -


Niestety nikt. Dlatego doszliśmy do 'państwa teoretycznego' w czasach PO.

   -- - Sprzymierzony z liberałami B! N. S!? -- -

On przynajmniej próbował, ale to duże dziecko jest.  Bardziej nadaje się na jakiegoś kaznodzieję, co najwyżej na doradcę niż na polityka w kraju takim jak Polska. Na szczęście ostatnio zaczął się wycofywać z pierwszych linii frontu, to i zaczął odnosić sukcesy.

  -- - Czy też Olszewski sprzymierzony z Polskim Forum Chrześcijańsko-Demokratycznym? -- -

Ci wszyscy chrześcijanie to u nas jak pisałem, opium dla ludu. Po wyborze Wojtyły wydawało im się, że historia się skończyła a JPII rozwiąże ich wszystkie problemy. Potrafią wygłaszać swoje przenajswietsze racje, nie potrafią walczyć/ nie znają się na ludziach/ podatni są na prowokacje i tak  dalej... Kaczyńscy zresztą tacy sami - wywindowali Bolka na prezydenta tylko po to, żeby im zrobił 'nocną zmianę'. Mazowiecki nie potrafiłby ich tak załatwić, bo był na to zbyt ospały...

JB

W dniu 2018-06-20 o 11:14, jacekbialy80@gmail.com pisze:

    -- - Takie bajeczki to możesz opowiadać niegrzecznym pisiątkom na dobranoc. Jeśli ZChN z "lewicą laicką" "niszczyły Polskę" to kto ratował?
-- -- -- -- -- -- -


Niestety nikt. Dlatego doszliśmy do 'państwa teoretycznego' w czasach PO.

    -- - Sprzymierzony z liberałami B! N. S!? -- -

On przynajmniej próbował, ale to duże dziecko jest.  Bardziej nadaje się na jakiegoś kaznodzieję, co najwyżej na doradcę niż na polityka w kraju takim jak Polska. Na szczęście ostatnio zaczął się wycofywać z pierwszych linii frontu, to i zaczął odnosić sukcesy.

   -- - Czy też Olszewski sprzymierzony z Polskim Forum Chrześcijańsko-Demokratycznym? -- -

Ci wszyscy chrześcijanie to u nas jak pisałem, opium dla ludu. Po wyborze Wojtyły wydawało im się, że historia się skończyła a JPII rozwiąże ich wszystkie problemy. Potrafią wygłaszać swoje przenajswietsze racje, nie potrafią walczyć/ nie znają się na ludziach/ podatni są na prowokacje i tak  dalej... Kaczyńscy zresztą tacy sami - wywindowali Bolka na prezydenta tylko po to, żeby im zrobił 'nocną zmianę'. Mazowiecki nie potrafiłby ich tak załatwić, bo był na to zbyt ospały...

JB

A Olszewski to komprador, czy konfident tawariszcz kliauznik?

--
stevep

On Wednesday, June 20, 2018 at 3:56:05 PM UTC+9, jacekb...@gmail.com wrote:

-- - To jeszcze udowodnij, że ZChN (partia Macierewicza) również była "lewicą laicką". -- -

ZChN była partią założoną przez konfidentów..

Coś w tym jest, dlatego dlatego Kaczyński i Macierewicz z nimi współpracowali, swój do swojego ciągnie.

Wyrywasz zdania z kontekstu. Napisałem:

" ZChN była partią założoną przez konfidentów.. Po co? Ano właśnie po to, żeby przyciągać i neutralizować tych, którzy konfidentami nie byli. Na przykład taki Macierewicz" (...)

JB

    -- - Zaraz, zaraz, znowu jakąś alternatywna historie piszesz, a właściwie to lecisz ciurkiem z "Krótkiego Kursu Historii PiS". 
W rzeczywistości to Kaczyńscy (a szczególności ten na J) wylansowali Wałęsę na złość Mazowieckiemu i doprowadzili do rozp...nia opozycji w sejmie kontraktowym (...)
-- -- -- -- -- -- -- -- --

Nie było jeszcze opozycji w sejmie kontraktowym (żaden kontrakt tego nie zakładał). Bo niby jak?  Rząd Kiszczaka miał być w opozycji do Rakowskiego, czy może Jaruzelskiego? :-DDD
Likwidacja OKP i dekompozycja sceny politycznej w sejmie kontraktowym spowodowana była upadkiem Muru Berlińskiego i serią rebelii w krajach demoludu. Gdyby w PRL istniał nadal układ PZPR - Wałęsa, to podobny scenariusz byłby u nas, a wtedy kontrakt Okrągłego Stołu stałby się nieaktualny. Dlatego aby go ratować pozwolono Wałęsie rozbić OKP na różnorakie partie polityczne, aby powstały pozory pluralizmu i demokracji.

JB

https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Wojna_na_g%C3%B3rze

" Wałęsa tak uzasadniał cel swoich działań: "Potrzebna jest*wojna na górze*, by na dole był spokój. (...) Wziąłem sobie urlop, kiedy Tadeusz Mazowiecki został premierem. Dzisiaj schodzę z urlopu"[2]"

 Jarosław Kaczyński
 "Interesy dawnej nomenklatury i interes społeczeństwa są ze sobą sprzeczne. Układ okrągłego stołu, który próbuje je złagodzić, jest zgubny dla spokoju społecznego. Hybrydalny system władzy Jaruzelski-Mazowiecki musi przestać istnieć."

Widać tutaj, że Wałęsa z pomocą braci Kaczyńskich zadziałał jak wentyl bezpieczeństwa, który uchronił PRL od antykomunistycznej rebelii, czyli od losu, który spotkał inne demoludy.

JB

  -- Pie...sz waść jak potłuczony. Upadek muru w Berlinie to listopad 1989r. Aksamitna rewolucja to również listopad 1989r. Węgrzy zaczęli rozmowy w połowie czerwca 1989 a skończyli w następnym roku.



W następnym roku nastąpił całkowity rozpad bloku wschodniego, co groziło podobną rebelią w Polsce. Dłatego należało stworzyć pozory pluralizmu w Sejmie, czyli "wojna na górze zamiast wojny na dole".

   -- - Rząd Mazowieckiego powołano we wrześniu 1989r.
B! N. S! zasuwał od SD do ZSL by wyłuskać PZPR przystawki. 
A w międzyczasie zajmował się rozbijaniem OKP.


No i tak ich 'rozbił', że zebrali się pamiętnej nocy i załatwili jego.
:
Są dwie metody podchodzenia do zdarzeń historycznych: metoda logocentryczna i narracja (Hagada, Ewangelia itp). Ta pierwsza stara się powiązać wydarzenia i ludzkie motywację w logiczną całość, lecz nigdy nie będzie ich kompletnym wyjaśnieniem. Narracja kompletnie wyjaśnia wszystko według jakiegoś porządku ideowo-moralnego, lecz wyłazi z niej coraz więcej nieścisłości i logicznych niekonsekwencji.
Jeśli czerpiesz informacje ze źródła takiego jak Gazeta Wyborcza, albo Tygodnik Powszechny, to poznajesz narrację. Jednak nie możemy być narodem, który wiecznie żywi się mitami na swój temat, gdyż czasy robią się niespokojne, a mitomanom obrywa się najbardziej. Znajomość prawdy - jaką ona by nie była - pozwala najlepiej radzić sobie z problemami.

JB

   -- - Głównym autorem "strategii przyspieszenia" był Jarosław Kaczyński. Jego celem była własna partia (a jako nieznany nikomu podrzędny działacz mógł to osiągnąć jedynie przy wykorzystaniu autorytetu Wałęsy) i nic innego się dla niego nie liczyło. Cel osiągnął, ale nie przewidział, jak zawsze zresztą, dalekosiężnych skutków swoich działań.
-- -- -- -- -- -- -- -

Zgadza się! Tyle że Kaczyńskiemu wydawało się, że będzie autorem 'strategi przyspieszenia', a stał się współwykonawcą kolejnej strategii uniku komunistycznego establishmentu (dlatego wkrótce pokazali mu miejsce w szeregu). Za cienki był na takich jak oni. Cóż - katolickie wychowanie i słabość do miłych sercu narracji.

JB

   -- - Pluralizm sam się wytworzył. OKP nigdy nie był jednorodną strukturą

OKP nie był oddolną reprezentacją polityczną, więc jaki tu pluralizm?  OKP był grupa ludzi wyselecjonowanych przez Wałęsę, a raczej przez jego mocodawcow ze służb specjalnych.

 -- - i pierwsze partie zaczęły się z niego wydzielać juz w 1989r.

Zakładane głównie przez ludzi sterowalnych przez wojsko i bezpieke, czyli albo przez takich na których były jakieś kwity, albo przez użytecznych idiotów (np. Kaczyńscy).

   -- - Celem strategicznym powinny być w pełni wolne wybory

Zgadza się, lecz najpierw zrobiono atrapę takich wyborów, z której wyrosły określone formacje, które przed faktycznie wolnymi wyborami zdobyły sobie uprzywilejowaną pozycję.
Takie zabiegi robiono wcześniej w afrykańskich koloniach, które wybijały się na niepodległość. W połowie XX wieku Europejczykom przestało się opłacać utrzymywanie klasycznych kolonii, więc żeby zachować wpływy organizowali jakieś pół, lub ćwierć-demokratyczne wybory, do których dobierli sobie tubylcze elity wykształcone w europejskich szkołach nie znające nawet tubylczych języków. Oni natomiast tworzyli 'niepodległe' państwo w miejscu jednostki administracyjnej dawnej kolonii. W takich sztucznych tworach powstawały później plemienne wojny pomiędzy tymi, którzynie czuli się beneficjentami tak odzyskanej wolności - wypisz wymaluj Polska lat 90.

JB

   -- - Jeśli czerpiesz wiedzę historyczną z Naszego Dziennika, Gazety Polskiej, Gościa Niedzielnego i tym podobnych periodyków to narażasz się na to samo, (...)
-- -- -- -- -- -- -- -- -
Nie wiem, bo nie czytam. Nie mam nawet na to czasu, a wiedzę czerpię głównie z internetu i czasem z TV Republika (oczywiście przez Internet, bo telewizora jak na razie nie posiadam).

JB

   -- - Jakich "onych"?
Postkolonialne elity jakie wyhodował sowiecki system.

   -- - Wierzysz w Czarnego Luda który przychodzi po kryjomu i wszystko psuje? Bardzo wygodne wytłumaczenie dla własnej indolencji.

Nie musi znikąd przychodzić. A czarnym ludem w środku Europy jesteśmy my wszyscy, niezależnie od tego, z jakim plemieniem ktoś się identyfikuje.

Cóż - katolickie wychowanie i słabość do miłych sercu narracji. 
 

   -- - Raczej brak umiejętności spojrzenia poza czubek swego nosa i przewidzenia dalekosiężnych skutków swoich działań. Tak było na początku IIRP, tak było za pierwszej IV RP i tak jest teraz.

Tak jest teraz. W poprzedniej kadencji sejmu nie było nawet jednej formacji, która nie wywodziła się z okrągłego mebla - pokłócili się o dom, który kiedyś zgodnie budowali. Teraz jest tylko Kukiz 15, bo Nowoczesna to młodzieżówka UW - ostatnie nieudane dziecko rozwalonych WSI.

JB

   -- - Jakich "onych"?


Postkolonialne elity jakie wyhodował PRL.

   -- - Wierzysz w Czarnego Luda który przychodzi po kryjomu i wszystko psuje? Bardzo wygodne wytłumaczenie dla własnej indolencji.


Nie musi znikąd przychodzić. A czarnym ludem w środku Europy jesteśmy my wszyscy, niezależnie od tego, z jakim plemieniem ktoś się identyfikuje.

Cóż - katolickie wychowanie i słabość do miłych sercu narracji. 
 

   -- - Raczej brak umiejętności spojrzenia poza czubek swego nosa i przewidzenia dalekosiężnych skutków swoich działań. Tak było na początku IIRP, tak było za pierwszej IV RP i tak jest teraz.


Tak jest teraz. W poprzedniej kadencji sejmu nie było nawet jednej formacji, która nie wywodziła się z okrągłego mebla - pokłócili się o dom, który kiedyś zgodnie budowali. Teraz jedynym outsiderem jest tylko Kukiz 15, bo Nowoczesna to młodzieżówka UW - ostatnie nieudane dziecko rozwalonych WSI.

JB

   -- - Nic nie wyrywam z kontekstu. -- -

Ty jesteś 'japa'?  Mój poprzedni post adresowany był do japy, ale nie wiem jak stoi, bo korzystam ze smartfona.

JB

Nie musi znikąd przychodzić. A czarnym ludem w środku Europy jesteśmy my wszyscy, niezależnie od tego, z jakim plemieniem ktoś się identyfikuje. 
 

Czyli nie ma co zwalać na innych, tylko trzeba się zabierać do roboty.
-- -- -- -- -- -- -

Jest jeszcze gorzej.   Elity w kolonialnej Afryce były przez Europejczyków tworzone na zasadzie doboru pozytywnego. Ktoś był bystry, nie mał problemów z obsługą urządzeń, szybko uczył się czytać po europejsku, więc robił karierę na kolei, w urzędach itp, reszta zostawała w buszu przy starych tradycjach. A więc powstawała uprzywilejowana kasta ludzi z jednej strony coraz bardziej wyzuta z własnych korzeni, ale z drugiej strony ludzie ci rozwijali się pod wpływem kultury europejskiej, poznawali naukę, sztukę i cały dorobek cywilizacyjny Zachodu. To pozwalało rządzonym przez nich krajom sprostać wyzwaniom, jakie ta cywilizacja dzisiaj stawia.
Tymczasem w skolonizowanej przez komunistów Polsce doszło do selekcji negatywnej, czyli do planowego niszczenia elit i zastępowania ich lokalną szumowiną (była to powtórka tego, co bolszewicy zrobili w Rosji po przejęciu władzy nad tym krajem w roku 1917)..  Tak więc zamiast wykształconych w Angielskich szkołach Murzynów, mamy wykształconych potomków bandytów i złodziei nauczonych pchać się na szczyty po trupach do celu. Gdy byli kadrą zarządzającą sowieckiej korporacji, mogli czuć się pewni swego. Dzisiaj są zagrożeniem dla ogółu, gdyż bananowa republika nie ma szans przetrwania w środku Europy.

JB

W dniu wtorek, 19 czerwca 2018 23:32:26 UTC+2 użytkownik jacekb...@gmail.com napisał:

W dniu wtorek, 19 czerwca 2018 22:47:04 UTC+2 użytkownikjacekb...@gmail.com napisał: 
> > Michnik, Kuroń, Geremek, Mazowiecki to były aktywista Paxu urabiającego  środowiska katolickie - na przykład brał udział w naganę na biskupa Kaczmarka. Dokoptowali sobie byłych TW działających głównie w środowiskach katolickich. Ktoś taki jak Macierewicz nie był dla nich sterowalny, więc drogi się rozeszły.  
> >  
>    -- - Michnik, Kuroń i Geremek to PAX? Łżesz w żywe oczy. -- - 
> 
> Przecież wyraźnie odnoszę się w liczbie pojedynczej do osoby Mazowieckiego. Jesteś chory, czy pijany? 
> 
To po po co przywołałeś nazwiska Michnika, Kuronia i Geremka?

Jako przykład lewicy laickiej, o której wcześniej pisałem (nie pij już)

To jeszcze udowodnij, że ZChN (partia Macierewicza) również była "lewicą laicką".

Wtedy ta twoja wizja historii jakoś się będzie trzymać kupy.

--
Bruno

W dniu środa, 20 czerwca 2018 08:56:05 UTC+2 użytkownik jacekb...@gmail.com napisał:

-- - To jeszcze udowodnij, że ZChN (partia Macierewicza) również była "lewicą laicką". -- -

ZChN była partią założoną przez konfidentów..

A konkretnie którzy byli tymi konfidentami?

Po co? Ano właśnie po to, żeby przyciągać i neutralizować tych, którzy konfidentami nie byli. Na przykład taki Macierewicz - bojownik o niepodległość - przez kilka lat siedział unieruchomiony w ZChN-ie, który zajmował się wojną z pornografią, skrobankami, burdelami i takimi rzeczami. Zanim zorientował się, że ma do czynienia z nawiedzonymi idiotami prowadzonymi przez ludzi Kiszczaka, upływał czas, w trakcie którego komuna się uwlaszczala i zdobywała nowe pozycje..

Ładnie to tak na B! N. S! najeżdżać i stare dzieje FP "Solidarność" i "Telegrafu" wypominać?

Życie pokazało, że religia nie była tak wielkim wrogiem komunistów, jak im się to na początku wydawało. Okazało się, że bardziej opłacalne było dla nich religię oswajać, niż całkowicie likwidować. Wszak w zamian za darowanie życia można było zażądać od hierarchów, aby ich religia stała się rzeczywistym opium dla ludu. Tak stało się z prawosławiem w sowietach, a potem z polskim kościołem prymasa Wyszyńskiego. Tam gdzie hierarchowie nie poszli na współpracę (Czechy, Węgry, Kraje Bałtyckie, Rumunia, Ukraina) komuniści zabrali się za dzieło zniszczenia i... wylali dziecko z kąpielą, gdyż później nie miał ich kto bronić przed gniewem ludu.

   -- - Wtedy ta twoja wizja historii jakoś się będzie trzymać kupy. -- -

W latach osiemdziesiątych byłem polskim patriotą. W nielegalnym obiegu czytałem też Józefa Mackiewicza, lecz uważałem go za jakiegoś pomylenca.   No bo jak tak można o naszym Papieżu, o naszej Solidarności... Po Okrągłym Stole zacząłem się przekonywać, że ten człowiek wszystko przewidział, choć umarł w czasie stanu wojennego (82). Wtedy już przestałem być Polakiem i katolikiem, stałem się antykomunistą i patriotą ludzkości jako takiej. Innych też zachęcam do tego rodzaju patriotyzmu, bo może być tak, że jakieś narodowe formy przetrwają, a człowieczeństwo upadnie całkowicie.

A nie, to to wszystko tłumaczy... Takie bajeczki to możesz opowiadać niegrzecznym pisiątkom na dobranoc. Jeśli ZChN z "lewicą laicką" "niszczyły Polskę" to kto ratował? Sprzymierzony z liberałami B! N. S!? Czy też Olszewski sprzymierzony z Polskim Forum Chrześcijańsko-Demokratycznym? Macierewicz w kolejnych mikropartyjkach?

--
Bruno

W dniu środa, 20 czerwca 2018 11:14:10 UTC+2 użytkownik jacekb...@gmail.com napisał:

-- - Takie bajeczki to możesz opowiadać niegrzecznym pisiątkom na dobranoc. Jeśli ZChN z "lewicą laicką" "niszczyły Polskę" to kto ratował?
-- -- -- -- -- -- -


Niestety nikt. Dlatego doszliśmy do 'państwa teoretycznego' w czasach PO.

   -- - Sprzymierzony z liberałami B! N. S!? -- -

On przynajmniej próbował, ale to duże dziecko jest.  Bardziej nadaje się na jakiegoś kaznodzieję, co najwyżej na doradcę niż na polityka w kraju takim jak Polska. Na szczęście ostatnio zaczął się wycofywać z pierwszych linii frontu, to i zaczął odnosić sukcesy.

  -- - Czy też Olszewski sprzymierzony z Polskim Forum Chrześcijańsko-Demokratycznym? -- -

Ci wszyscy chrześcijanie to u nas jak pisałem, opium dla ludu. Po wyborze Wojtyły wydawało im się, że historia się skończyła a JPII rozwiąże ich wszystkie problemy. Potrafią wygłaszać swoje przenajswietsze racje, nie potrafią walczyć/ nie znają się na ludziach/ podatni są na prowokacje i tak  dalej... Kaczyńscy zresztą tacy sami - wywindowali Bolka na prezydenta tylko po to, żeby im zrobił 'nocną zmianę'. Mazowiecki nie potrafiłby ich tak załatwić, bo był na to zbyt ospały...

Zaraz, zaraz, znowu jakąś alternatywna historie piszesz, a właściwie to lecisz ciurkiem z "Krótkiego Kursu Historii PiS".
W rzeczywistości to Kaczyńscy (a szczególności ten na J) wylansowali Wałęsę na złość Mazowieckiemu i doprowadzili do rozp...nia opozycji w sejmie kontraktowym zanim ta przygotowała jakąś sensowną ordynację. Niejako przy okazji B! N. S! doprowadził do rezygnacji Mazowieckiego i utworzenia rządu ultraliberała Bieleckiego. W nagrodę PC dostało parę ministerialnych stołków.

Co do tzw. "nocnej zmiany" to los rządu Olszewskiego był przesądzony w chwili gdy z rozmów koalicyjnych ostatecznie wycofały się UD i KPN. A największy na to wpływ miała wojenka jaką Kaczyński rozpętał z Olszewskim zaraz po powołaniu rządu. A sprawę teczek rozegrali tak finezyjnie, że później już nikt z Kaczyńskim i Macierewiczem nawet nie próbował gadać.

To nie był żaden "zdradzony o świcie rząd przełomu", a słabiutki rząd mniejszościowy wybrany dzięki poparciu postkomuchów z przefarbowanego PSL i niezdolny do przeforsowania jakiejkolwiek inicjatywy.
A upadł 5 a nie 4 czerwca, jak to się próbuje obecnie wmawiać.

--
Bruno

W dniu środa, 20 czerwca 2018 12:42:50 UTC+2 użytkownik jacekb...@gmail.com napisał:

Wyrywasz zdania z kontekstu. Napisałem:

" ZChN była partią założoną przez konfidentów. Po co? Ano właśnie po to, żeby przyciągać i neutralizować tych, którzy konfidentami nie byli. Na przykład taki Macierewicz" (...)

JB

Nic nie wyrywam z kontekstu. Skoro twierdzisz, że założycielami ZChN byli konfidenci to proszę o nazwiska. Masz w czym wybierać: Niesiołowski, Chrzanowski, Łopuszański, Piłka, Jurek, Czarnecki, Macierewicz, Kropiwnicki. Proszę oświeć mnie którzy z nich to konfidenci?

--
Bruno

W dniu środa, 20 czerwca 2018 13:01:40 UTC+2 użytkownik jacekb...@gmail.com napisał:

-- - Zaraz, zaraz, znowu jakąś alternatywna historie piszesz, a właściwie to lecisz ciurkiem z "Krótkiego Kursu Historii PiS". 
W rzeczywistości to Kaczyńscy (a szczególności ten na J) wylansowali Wałęsę na złość Mazowieckiemu i doprowadzili do rozp...nia opozycji w sejmie kontraktowym (...)
-- -- -- -- -- -- -- -- --

Nie było jeszcze opozycji w sejmie kontraktowym (żaden kontrakt tego nie zakładał). Bo niby jak?  Rząd Kiszczaka miał być w opozycji do Rakowskiego, czy może Jaruzelskiego? :-DDD
Likwidacja OKP i dekompozycja sceny politycznej w sejmie kontraktowym spowodowana była upadkiem Muru Berlińskiego i serią rebelii w krajach demoludu. Gdyby w PRL istniał nadal układ PZPR - Wałęsa, to podobny scenariusz byłby u nas, a wtedy kontrakt Okrągłego Stołu stałby się nieaktualny. Dlatego aby go ratować pozwolono Wałęsie rozbić OKP na różnorakie partie polityczne, aby powstały pozory pluralizmu i demokracji.

Pie...sz waść jak potłuczony. Upadek muru w Berlinie to listopad 1989r. Aksamitna rewolucja to również listopad 1989r. Węgrzy zaczęli rozmowy w połowie czerwca 1989 a skończyli w następnym roku.
Rząd Mazowieckiego powołano we wrześniu 1989r. B! N. S! zasuwał od SD do ZSL by wyłuskać PZPR przystawki. A w międzyczasie zajmował się rozbijaniem OKP. Z tego rozbijania uczynił motyw przewodni swojej autobiografii o wymownym tytule "Porozumienie przeciw monowładzy".
I bynajmniej nie o monowładzę PZPR mu chodzi.

--
Bruno

W dniu środa, 20 czerwca 2018 13:35:20 UTC+2 użytkownik jacekb...@gmail.com napisał:

https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Wojna_na_g%C3%B3rze

" Wałęsa tak uzasadniał cel swoich działań: "Potrzebna jest*wojna na górze*, by na dole był spokój. (....) Wziąłem sobie urlop, kiedy Tadeusz Mazowiecki został premierem. Dzisiaj schodzę z urlopu"[2]"

 Jarosław Kaczyński
 "Interesy dawnej nomenklatury i interes społeczeństwa są ze sobą sprzeczne. Układ okrągłego stołu, który próbuje je złagodzić, jest zgubny dla spokoju społecznego. Hybrydalny system władzy Jaruzelski-Mazowiecki musi przestać istnieć."

Widać tutaj, że Wałęsa z pomocą braci Kaczyńskich zadziałał jak wentyl bezpieczeństwa, który uchronił PRL od antykomunistycznej rebelii, czyli od losu, który spotkał inne demoludy.

Głównym autorem "strategii przyspieszenia" był Jarosław Kaczyński. Jego celem była własna partia (a jako nieznany nikomu podrzędny działacz mógł to osiągnąć jedynie przy wykorzystaniu autorytetu Wałęsy) i nic innego się dla niego nie liczyło. Cel osiągnął, ale nie przewidział, jak zawsze zresztą, dalekosiężnych skutków swoich działań.

--
Bruno

W dniu środa, 20 czerwca 2018 14:07:19 UTC+2 użytkownik jacekb...@gmail.com napisał:

-- Pie...sz waść jak potłuczony. Upadek muru w Berlinie to listopad 1989r. Aksamitna rewolucja to również listopad 1989r. Węgrzy zaczęli rozmowy w połowie czerwca 1989 a skończyli w następnym roku.

W następnym roku nastąpił całkowity rozpad bloku wschodniego, co groziło podobną rebelią w Polsce. Dłatego należało stworzyć pozory pluralizmu w Sejmie, czyli "wojna na górze zamiast wojny na dole".

Pluralizm sam się wytworzył. OKP nigdy nie był jednorodną strukturą i pierwsze partie zaczęły się z niego wydzielać juz w 1989r. Celem strategicznym powinny być w pełni wolne wybory z jakaś sensowną ordynacją, a nie destrukcja bez planu na przyszłość w imię partykularnych interesów.

   -- - Rząd Mazowieckiego powołano we wrześniu 1989r.
B! N. S! zasuwał od SD do ZSL by wyłuskać PZPR przystawki. 
A w międzyczasie zajmował się rozbijaniem OKP.

No i tak ich 'rozbił', że zebrali się pamiętnej nocy i załatwili jego.

B! N. S! sam się o to prosił. Najpierw wydreptał tekę premiera dla Olszewskiego, później zmontował większość która Rząd poparła, po czym zaczął się żreć z Olszewskim i pozorować rozmowy koalicyjne. Powtarzam jeszcze raz: ten rząd nie miał większości i do swojego upadku nie potrafił przeforsować budżetu. Ostateczny efekt wszystkich zabiegów B! N. S! był taki, że do władzy powróciła PZPR wraz z przystawką. Oczywiście obie partie wystąpiły pod nowymi szyldami, a prawica nie mogła się pozbierać jeszcze przez kilka lat.

Są dwie metody podchodzenia do zdarzeń historycznych: metoda logocentryczna i narracja (Hagada, Ewangelia itp). Ta pierwsza stara się powiązać wydarzenia i ludzkie motywację w logiczną całość, lecz nigdy nie będzie ich kompletnym wyjaśnieniem. Narracja kompletnie wyjaśnia wszystko według jakiegoś porządku ideowo-moralnego, lecz wyłazi z niej coraz więcej nieścisłości i logicznych niekonsekwencji.
Jeśli czerpiesz informacje ze źródła takiego jak Gazeta Wyborcza, albo Tygodnik Powszechny, to poznajesz narrację. Jednak nie możemy być narodem, który wiecznie żywi się mitami na swój temat, gdyż czasy robią się niespokojne, a mitomanom obrywa się najbardziej. Znajomość prawdy - jaką ona by nie była - pozwala najlepiej radzić sobie z problemami..

Jeśli czerpiesz wiedzę historyczną z Naszego Dziennika, Gazety Polskiej, Gościa Niedzielnego i tym podobnych periodyków to narażasz się na to samo, tylko z przegięciem w drugą stronę. I jest to logiczne, gdyż wszystkie prezentują historię przefiltrowaną przez aktualnie obowiązująca narrację. I mity są tu bardzo przydatnym narzędziem.
Jednocześnie archiwalne numery GW, TP, czy periodyków prawicowych są świetnym materiałem źródłowym pokazującym nastroje w tamtym konkretnym historycznym momencie.


--
Bruno

W dniu środa, 20 czerwca 2018 14:20:31 UTC+2 użytkownik jacekb...@gmail.com napisał:

-- - Głównym autorem "strategii przyspieszenia" był Jarosław Kaczyński. Jego celem była własna partia (a jako nieznany nikomu podrzędny działacz mógł to osiągnąć jedynie przy wykorzystaniu autorytetu Wałęsy) i nic innego się dla niego nie liczyło. Cel osiągnął, ale nie przewidział, jak zawsze zresztą, dalekosiężnych skutków swoich działań.
-- -- -- -- -- -- -- -

Zgadza się! Tyle że Kaczyńskiemu wydawało się, że będzie autorem 'strategi przyspieszenia', a stał się współwykonawcą kolejnej strategii uniku komunistycznego establishmentu (dlatego wkrótce pokazali mu miejsce w szeregu). Za cienki był na takich jak oni.

Jakich "onych"? Wierzysz w Czarnego Luda który przychodzi po kryjomu i wszystko psuje? Bardzo wygodne wytłumaczenie dla własnej indolencji.

Cóż - katolickie wychowanie i słabość do miłych sercu narracji.

Raczej brak umiejętności spojrzenia poza czubek swego nosa i przewidzenia dalekosiężnych skutków swoich działań. Tak było na początku IIRP, tak było za pierwszej IV RP i tak jest teraz. --
Bruno

W dniu środa, 20 czerwca 2018 21:22:25 UTC+2 użytkownik jacekb...@gmail.com napisał:

-- - Jakich "onych"?

Postkolonialne elity jakie wyhodował PRL.

Uła! Że też się nie boisz tak bez litości  walić w B! N. S! z jego matura i pierwszą pracą załatwionymi po linii partyjnej.

   -- - Wierzysz w Czarnego Luda który przychodzi po kryjomu i wszystko psuje? Bardzo wygodne wytłumaczenie dla własnej indolencji.

Nie musi znikąd przychodzić. A czarnym ludem w środku Europy jesteśmy my wszyscy, niezależnie od tego, z jakim plemieniem ktoś się identyfikuje.

Czyli nie ma co zwalać na innych, tylko trzeba się zabierać do roboty.

>Cóż - katolickie wychowanie i słabość do miłych sercu narracji. 
> 
   -- - Raczej brak umiejętności spojrzenia poza czubek swego nosa i przewidzenia dalekosiężnych skutków swoich działań. Tak było na początku IIRP, tak było za pierwszej IV RP i tak jest teraz.


Tak jest teraz. W poprzedniej kadencji sejmu nie było nawet jednej formacji, która nie wywodziła się z okrągłego mebla - pokłócili się o dom, który kiedyś zgodnie budowali. Teraz jedynym outsiderem jest tylko Kukiz 15, bo Nowoczesna to młodzieżówka UW - ostatnie nieudane dziecko rozwalonych WSI.

A ci od K15 to niby potrafią przewidywać skutki swoich decyzji? Pierwszy z brzegu przykład: wybory większościowe. Na całym świecie prowadzą do zabetonowania sceny politycznej, a u nas z nienacka mają przynieść większy pluralizm. Tak jak byśmy Senatu w ten sposób nie wybierali.

--
Bruno

W dniu środa, 20 czerwca 2018 20:50:53 UTC+2 użytkownik jacekb...@gmail.com napisał:

-- - Jeśli czerpiesz wiedzę historyczną z Naszego Dziennika, Gazety Polskiej, Gościa Niedzielnego i tym podobnych periodyków to narażasz się na to samo, (...)
-- -- -- -- -- -- -- -- -
Nie wiem, bo nie czytam. Nie mam nawet na to czasu, a wiedzę czerpię głównie z internetu i czasem z TV Republika (oczywiście przez Internet, bo telewizora jak na razie nie posiadam).

A tam to niby informacje nie są przefitrowane i sprofilowane?
Nawet google uczy się twoich przyzwyczajeń i następnym razem podsuwa ci to co lubisz.

--
Bruno

W dniu środa, 20 czerwca 2018 20:40:24 UTC+2 użytkownik jacekb...@gmail.com napisał:

-- - Pluralizm sam się wytworzył. OKP nigdy nie był jednorodną strukturą

OKP nie był oddolną reprezentacją polityczną, więc jaki tu pluralizm?  OKP był grupa ludzi wyselecjonowanych przez Wałęsę, a raczej przez jego mocodawcow ze służb specjalnych.

G... prawda. Poczytaj o tym jak powstawał KO "Solidarność" i skąd się wzięli kandydaci.

 -- - i pierwsze partie zaczęły się z niego wydzielać juz w 1989r.

Zakładane głównie przez ludzi sterowalnych przez wojsko i bezpieke, czyli albo przez takich na których były jakieś kwity, albo przez użytecznych idiotów (np. Kaczyńscy).

Po raz kolejny proszę: podaj listę tych agentów założycieli. Samo rewolucyjne przekonanie, że zakładali to trochę mało.

   -- - Celem strategicznym powinny być w pełni wolne wybory

Zgadza się, lecz najpierw zrobiono atrapę takich wyborów, z której wyrosły określone formacje, które przed faktycznie wolnymi wyborami zdobyły sobie uprzywilejowaną pozycję.
Takie zabiegi robiono wcześniej w afrykańskich koloniach, które wybijały się na niepodległość. W połowie XX wieku Europejczykom przestało się opłacać utrzymywanie klasycznych kolonii, więc żeby zachować wpływy organizowali jakieś pół, lub ćwierć-demokratyczne wybory, do których dobierli sobie tubylcze elity wykształcone w europejskich szkołach nie znające nawet tubylczych języków. Oni natomiast tworzyli 'niepodległe' państwo w miejscu jednostki administracyjnej dawnej kolonii. W takich sztucznych tworach powstawały później plemienne wojny pomiędzy tymi, którzynie czuli się beneficjentami tak odzyskanej wolności - wypisz wymaluj Polska lat 90.

Za przeproszeniem pie...sz waść strasznie. Analogia zupełnie nie pasująca do naszej rzeczywistoś.

--
Bruno

W dniu czwartek, 21 czerwca 2018 13:06:13 UTC+2 użytkownik jacekb...@gmail.com napisał:

> Nie musi znikąd przychodzić. A czarnym ludem w środku Europy jesteśmy my wszyscy, niezależnie od tego, z jakim plemieniem ktoś się identyfikuje. 
> 
Czyli nie ma co zwalać na innych, tylko trzeba się zabierać do roboty.
-- -- -- -- -- -- -

Jest jeszcze gorzej.   Elity w kolonialnej Afryce były przez Europejczyków tworzone na zasadzie doboru pozytywnego. Ktoś był bystry, nie mał problemów z obsługą urządzeń, szybko uczył się czytać po europejsku, więc robił karierę na kolei, w urzędach itp, reszta zostawała w buszu przy starych tradycjach. A więc powstawała uprzywilejowana kasta ludzi z jednej strony coraz bardziej wyzuta z własnych korzeni, ale z drugiej strony ludzie ci rozwijali się pod wpływem kultury europejskiej, poznawali naukę, sztukę i cały dorobek cywilizacyjny Zachodu. To pozwalało rządzonym przez nich krajom sprostać wyzwaniom, jakie ta cywilizacja dzisiaj stawia.
Tymczasem w skolonizowanej przez komunistów Polsce doszło do selekcji negatywnej, czyli do planowego niszczenia elit i zastępowania ich lokalną szumowiną (była to powtórka tego, co bolszewicy zrobili w Rosji po przejęciu władzy nad tym krajem w roku 1917).  Tak więc zamiast wykształconych w Angielskich szkołach Murzynów, mamy wykształconych potomków bandytów i złodziei nauczonych pchać się na szczyty po trupach do celu. Gdy byli kadrą zarządzającą sowieckiej korporacji, mogli czuć się pewni swego. Dzisiaj są zagrożeniem dla ogółu, gdyż bananowa republika nie ma szans przetrwania w środku Europy.

Jak już wspominałem: pie...sz waść strasznie. Analogia zupełnie nie pasująca do naszej rzeczywistość. Nasza rzeczywistość jest pokłosiem pozbycia się resztek przedwojennej inteligencji w 1968 roku i szybki awans społeczny mas pracujących wsi i miasteczek, który nastąpił w latach 70tych i 80tych XXw.

--
Bruno

W dniu 19.06.2018 o 22:11, Bruno Brunowski pisze:

PAX to popłuczyny po ONR i endecji z Piaseckim na czele.

dlatego wy brunatne brutki porwaliście dziecko Piaseckiego i go zamordowaliście:)

--
General Skalski o zydach w UB :

"Rozanski, Zyd, kanalia najgorszego gatunku, razem z Brystigerowa, Fejginami, to wszystko (...) nie byli ludzie."

prof. PAN Krzysztof Jasiewicz o zydach :

"Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem
wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego,
takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie
poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim
najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do
niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywają slow 'antysemita',
'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy
usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni
tworza mowe nienawisci".

W dniu wtorek, 19 czerwca 2018 20:09:33 UTC+2 użytkownik jacekb...@gmail.com napisał:

"Jak miała wyglądać nowa Polska? Publicyści "Głosu" wyobrażali sobie obalenie komunizmu jako porozumienie trzech instytucji - Kościoła, "Solidarności" i wojska. Przewidywali "wysoce uprzywilejowaną" rolę wojska w nowym rządzie oraz "uznania decydującej dla życia duchowego i ideowego Polaków znaczenia Kościoła katolickiego"."

Miał rację Józef Mackiewicz, gdy napisał, że 'Solidarność' to mieszanina kleru, pezetpeeru i polskiego nacjonalizmu.
III RP niewiele odbiega od tego, czego w stanie wojennym chciał Macierewicz. Tyle że zamiast narodowych katolików, dopuszczono do pańskiego stołu środowiska tzw. lewicy laickiej. Rzecz ciekawa, że spory między nimi zaczęły się wtedy, gdy rozpoczęła się selekcja, czyli wczesne lata 80. Przedtem jedni i drudzy szli ręką w rękę, głodowali w tych samych kościołach itd. Dlaczego odrzucili Macierewicza? Może właśnie dlatego, że nie mieli na niego solidnych hakow?

Nie. Dlatego, że podobnie jak BACZNOŚĆ!!! Naczelnik SPOCZNIJJ!!! czego się tknął to po pewnym czasie rozpie...ł. Potrafisz wymienić wszystkie partie Macierewicza?

--
Bruno

Miał rację Józef Mackiewicz, gdy napisał, że 'Solidarność' to mieszanina kleru, pezetpeeru i polskiego nacjonalizmu. 
III RP niewiele odbiega od tego, czego w stanie wojennym chciał Macierewicz. Tyle że zamiast narodowych katolików, dopuszczono do pańskiego stołu środowiska tzw. lewicy laickiej. Rzecz ciekawa, że spory między nimi zaczęły się wtedy, gdy rozpoczęła się selekcja, czyli wczesne lata 80. Przedtem jedni i drudzy szli ręką w rękę, głodowali w tych samych kościołach itd. Dlaczego odrzucili Macierewicza? Może właśnie dlatego, że nie mieli na niego solidnych hakow? 
 

   -- - Nie.


Gdyby mieli na niego haki, to albo tańczyłby razem z nimi, albo by je dawno ujawnili.

   -- - Dlatego, że podobnie jak BACZNOŚĆ!!! Naczelnik SPOCZNIJJ!!! czego się tknął to po pewnym czasie rozpie...ł. Potrafisz wymienić wszystkie partie Macierewicza?
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -

A co mnie obchodzą jego partie? Ważne jest to, co robi dzisiaj i na ile jest w tym skuteczny.

JB

W dniu wtorek, 19 czerwca 2018 22:01:15 UTC+2 użytkownik jacekb...@gmail.com napisał:

> Miał rację Józef Mackiewicz, gdy napisał, że 'Solidarność' to mieszanina kleru, pezetpeeru i polskiego nacjonalizmu. 
> III RP niewiele odbiega od tego, czego w stanie wojennym chciał Macierewicz. Tyle że zamiast narodowych katolików, dopuszczono do pańskiego stołu środowiska tzw. lewicy laickiej. Rzecz ciekawa, że spory między nimi zaczęły się wtedy, gdy rozpoczęła się selekcja, czyli wczesne lata 80. Przedtem jedni i drudzy szli ręką w rękę, głodowali w tych samych kościołach itd. Dlaczego odrzucili Macierewicza? Może właśnie dlatego, że nie mieli na niego solidnych hakow? 
> 
   -- - Nie.


Gdyby mieli na niego haki, to albo tańczyłby razem z nimi, albo by je dawno ujawnili.

   -- - Dlatego, że podobnie jak BACZNOŚĆ!!! Naczelnik SPOCZNIJJ!!! czego się tknął to po pewnym czasie rozpie...ł.. Potrafisz wymienić wszystkie partie Macierewicza?
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -

A co mnie obchodzą jego partie? Ważne jest to, co robi dzisiaj i na ile jest w tym skuteczny.

Ni jak nie jest skuteczny. Ma większość, to fakt, ale używa jej jedynie w celu rozwalenia poprzedniego systemu. Żadnej myśli twórczej w tym nie widać.
Żadnego z nowych rozwiązań nie potrafi zabezpieczyć przed następcami. Żywiołem B! N. S! jest demolka, tworzenie czegoś trwałego przekracza jego zdolności. --
Bruno

> A co mnie obchodzą jego partie? Ważne jest to, co robi dzisiaj i na ile jest w tym skuteczny. 

 

   -- - Ni jak nie jest skuteczny.

Za to wasz pucz sejmowy był skuteczny. Dukaczewski doglądał go z ulicy po cywilu, zamiast tam przybyć z własnym wojskiem. Gdzie masz następną Platformę? Bez WSI śmieszność stanęła po niewłaściwej stronie?

  -- - Ma większość, to fakt, ale używa jej jedynie w celu rozwalenia poprzedniego systemu.


Ten system nie stworzył niczego prócz ogromu ludzkiego cierpienia.. Wychował toksycznych ludzi niezdolnych do żadnych konsyruktywmych działań. Nie wyszedł wam ani socjalizm ani kapitalizm towarzysze! Potraficie jedynie krzywdzić ludzi w imię jakiejś wydumanej przyszłości.

   -- - Żadnej myśli twórczej w tym nie widać.

Likwidacja komunistycznej korporacji okazała się być jedyną konstruktywną myślą. Wszelkie inne koncepcje na temat wyjścia z powojennej sytuacji prowadziły jedynie do nowych problemów.

JB

W dniu 19.06.2018 o 22:16, Bruno Brunowski pisze:

Żadnego z nowych rozwiązań nie potrafi zabezpieczyć przed następcami. Żywiołem B! N. S! jest demolka, tworzenie czegoś trwałego przekracza jego zdolności.

te brutek nie ściemniaj, ty pod nadzorem hansa rozwalałeś wszystko co polskie i nadal próbujesz, głupi chuju:)

--
General Skalski o zydach w UB :

"Rozanski, Zyd, kanalia najgorszego gatunku, razem z Brystigerowa, Fejginami, to wszystko (...) nie byli ludzie."

prof. PAN Krzysztof Jasiewicz o zydach :

"Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem
wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego,
takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie
poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim
najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do
niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywają slow 'antysemita',
'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy
usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni
tworza mowe nienawisci".

W dniu 18.06.2018 o 01:16, hitler pisze:

Nikt nie mówił, że Antoni był agentem, więc nic dziwnego, że nie ma na to dowodów.

Są z kolei dowody na to, że latał do SB donosić na kolegów, ot tak, z własnej woli, ideowo...

hitler lubi pomawiać, wiadomo hitler to agent:)
--
General Skalski o zydach w UB :

"Rozanski, Zyd, kanalia najgorszego gatunku, razem z Brystigerowa, Fejginami, to wszystko (...) nie byli ludzie."

prof. PAN Krzysztof Jasiewicz o zydach :

"Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem
wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego,
takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie
poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim
najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do
niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywają slow 'antysemita',
'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy
usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni
tworza mowe nienawisci".

W dniu 17.06.2018 o 22:36, Bruno Brunowski pisze:

Hm... Brak dowodów mówisz. Przecież to jest ostateczny i niepodważalny dowód na to, że dowody zostały zniszczone. Nieprawdaż?

no co ty brunatny brutku ? dowody na to że Antek był w KOR już zniszczyliście ?:)

--
General Skalski o zydach w UB :

"Rozanski, Zyd, kanalia najgorszego gatunku, razem z Brystigerowa, Fejginami, to wszystko (...) nie byli ludzie."

prof. PAN Krzysztof Jasiewicz o zydach :

"Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem
wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego,
takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie
poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim
najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do
niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywają slow 'antysemita',
'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy
usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni
tworza mowe nienawisci".

Mówicie że zniszczono?   Buuuuuuuuu ha-ha!
Dowodów nie da się zniszczyć towarzyszu Baranowski, choćbyście z portek mieli wyskoczyć.   Niejaki Bolek prezydentem nawet został! Inspekcje robił po urzędach, teczki rekwirował, wypożyczał, kartki wyrywał... Na gdanskim Przymorzu dom nawet kazal wysadzić, zeby zajrzec do prywatnego sejfu pewnego majora SB. I wszystko to na nic.. Albowiem jak mówią towarzysze na wschodzie, co piórem podpiszesz, tego nie wyrąbiesz toporem.
Buuuuuuuuu ha-ha!

JB

W dniu 17.06.2018 o 21:53, jacekbialy80@gmail.com pisze:

https://m.youtube.com/#/watch?t=350s&v=Os8aalUoQtA
https://youtube.com/watch?t=350s&v=Os8aalUoQtA
źródło - Rzeczpospolita TV

jak to ubeku, to Antek nie był w KOR ?:))))))))

--
General Skalski o zydach w UB :

"Rozanski, Zyd, kanalia najgorszego gatunku, razem z Brystigerowa, Fejginami, to wszystko (...) nie byli ludzie."

prof. PAN Krzysztof Jasiewicz o zydach :

"Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem
wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego,
takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie
poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim
najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do
niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywają slow 'antysemita',
'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy
usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni
tworza mowe nienawisci".