Grupy dyskusyjne   »   pl.soc.prawo   »   ieci po nowemu

ieci po nowemu

Data: 2013-06-20 10:49:51
Autor: jureq
ieci po nowemu
Czy mycie butelek, s艂oik贸w, puszek to przetwarzanie odpad贸w czy ich sortowanie? Inaczej m贸wi膮c czy gmina lub  firma zbieraj膮ca mo偶e na mieszka艅c贸w nak艂ada膰 obowi膮zek mycia?

Pomi艅my aspekt ekologiczny - gigantyczne marnotrawstwo dobrej jako艣ciowo wody.

Data: 2013-06-20 08:59:00
Autor: witek
艢mieci po nowemu
jureq wrote:
Czy mycie butelek, s艂oik贸w, puszek to przetwarzanie odpad贸w czy ich
sortowanie? Inaczej m贸wi膮c czy gmina lub  firma zbieraj膮ca mo偶e na
mieszka艅c贸w nak艂ada膰 obowi膮zek mycia?

Pomi艅my aspekt ekologiczny - gigantyczne marnotrawstwo dobrej jako艣ciowo
wody.


jak sortujesz, to masz do "sortowaczki" wrzucac metal, a nie resztki jedzenia.
Samo przez sie prosi sie, zeby to wyplukac.

Data: 2013-06-20 14:08:40
Autor: Budzik
ieci po nowemu
Osobnik posiadaj眂y mail witek7205@gazeta.pl.invalid napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

Czy mycie butelek, s硂ik體, puszek to przetwarzanie odpad體 czy ich
sortowanie? Inaczej m體i眂 czy gmina lub  firma zbieraj眂a mo縠 na
mieszka馽體 nak砤da obowi眤ek mycia?

Pomi駇y aspekt ekologiczny - gigantyczne marnotrawstwo dobrej jako禼iowo
wody.


jak sortujesz, to masz do "sortowaczki" wrzucac metal, a nie resztki jedzenia.
Samo przez sie prosi sie, zeby to wyplukac.

Nieprawda. Niczego nie trzeba p硊kac. To dopiero by砨y antyeko postulat.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu tak縠 "_")
"Mi硂舵 jest tryumfem wyobra縩i nad inteligencj."
Henry Louis Mencken

Data: 2013-06-20 09:20:38
Autor: witek
ieci po nowemu
Budzik wrote:
Osobnik posiadaj眂y mail witek7205@gazeta.pl.invalid napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

Czy mycie butelek, s硂ik體, puszek to przetwarzanie odpad體 czy ich
sortowanie? Inaczej m體i眂 czy gmina lub  firma zbieraj眂a mo縠 na
mieszka馽體 nak砤da obowi眤ek mycia?

Pomi駇y aspekt ekologiczny - gigantyczne marnotrawstwo dobrej jako禼iowo
wody.


jak sortujesz, to masz do "sortowaczki" wrzucac metal, a nie resztki
jedzenia.
Samo przez sie prosi sie, zeby to wyplukac.

Nieprawda.


Niczego nie trzeba p硊kac. To dopiero by砨y antyeko postulat.


to sie zdziwisz za jakis czas.

Data: 2013-06-20 15:30:35
Autor: Budzik
ieci po nowemu
Osobnik posiadaj眂y mail witek7205@gazeta.pl.invalid napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

Czy mycie butelek, s硂ik體, puszek to przetwarzanie odpad體 czy ich
sortowanie? Inaczej m體i眂 czy gmina lub  firma zbieraj眂a mo縠 na
mieszka馽體 nak砤da obowi眤ek mycia?

Pomi駇y aspekt ekologiczny - gigantyczne marnotrawstwo dobrej
jako禼iowo wody.

jak sortujesz, to masz do "sortowaczki" wrzucac metal, a nie resztki
jedzenia.
Samo przez sie prosi sie, zeby to wyplukac.

Nieprawda.

Niczego nie trzeba p硊kac. To dopiero by砨y antyeko postulat.

to sie zdziwisz za jakis czas.

Bo?
Sortuje smieci od dawna, wiec dla mnie wiele sie nie zmieni.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu tak縠 "_")
"Anio硂m 砤two by anio砤mi. Nie jedz i s bezp砪iowi."
Gabriel Laub

Data: 2013-06-20 15:44:22
Autor: witek
ieci po nowemu
Budzik wrote:
Osobnik posiadaj眂y mail witek7205@gazeta.pl.invalid napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

Czy mycie butelek, s硂ik體, puszek to przetwarzanie odpad體 czy ich
sortowanie? Inaczej m體i眂 czy gmina lub  firma zbieraj眂a mo縠 na
mieszka馽體 nak砤da obowi眤ek mycia?

Pomi駇y aspekt ekologiczny - gigantyczne marnotrawstwo dobrej
jako禼iowo wody.

jak sortujesz, to masz do "sortowaczki" wrzucac metal, a nie resztki
jedzenia.
Samo przez sie prosi sie, zeby to wyplukac.

Nieprawda.

Niczego nie trzeba p硊kac. To dopiero by砨y antyeko postulat.

to sie zdziwisz za jakis czas.

Bo?
Sortuje smieci od dawna, wiec dla mnie wiele sie nie zmieni.


to sie dopiero zdziwisz jak sie wreszcie zorientujesz, ze niczego nie sortujesz, tylko umieszczasz zanieczyszczone opakowania nie tam gdzie ich miejsce.
Ale to jeszcze nie w tym roku dostaniesz mandat od nowo powo砤nej stra縴 smieciowej.

Data: 2013-06-20 19:16:18
Autor: z
ieci po nowemu
W dniu 2013-06-20 17:30, Budzik pisze:
Bo?
Sortuje smieci od dawna, wiec dla mnie wiele sie nie zmieni.


Ostatnio parskn背em 秏iechem jak kto czyta o myciu czy tam p硊kaniu.
My秎a砮m 縠 sobie jaja robi.
To 縠 do tej pory normalnie sortowa砮 秏ieci nie znaczy 縠 nowa wspania砤 ustawa Ciebie ominie. :-)

z

Data: 2013-06-20 20:00:48
Autor: Budzik
ieci po nowemu
Osobnik posiadaj眂y mail z@z.pl napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

Bo?
Sortuje smieci od dawna, wiec dla mnie wiele sie nie zmieni.


Ostatnio parskn背em 秏iechem jak kto czyta o myciu czy tam p硊kaniu.
My秎a砮m 縠 sobie jaja robi.
To 縠 do tej pory normalnie sortowa砮 秏ieci nie znaczy 縠 nowa wspania砤 ustawa Ciebie ominie. :-)

Nie ominie mnie, tylko mnie w zaden spos骲 nie dotknie.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu tak縠 "_")
"Ludzie nie maj problem體, tylko sobie sami je stwarzaj"

Data: 2013-06-20 15:44:50
Autor: witek
ieci po nowemu
Budzik wrote:
Osobnik posiadaj眂y mail z@z.pl napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

Bo?
Sortuje smieci od dawna, wiec dla mnie wiele sie nie zmieni.


Ostatnio parskn背em 秏iechem jak kto czyta o myciu czy tam p硊kaniu.
My秎a砮m 縠 sobie jaja robi.
To 縠 do tej pory normalnie sortowa砮 秏ieci nie znaczy 縠 nowa
wspania砤 ustawa Ciebie ominie. :-)

Nie ominie mnie, tylko mnie w zaden spos骲 nie dotknie.


przypomne ci to za jakis czas.

Data: 2013-06-21 01:00:39
Autor: Budzik
ieci po nowemu
Osobnik posiadaj眂y mail witek7205@gazeta.pl.invalid napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

Bo?
Sortuje smieci od dawna, wiec dla mnie wiele sie nie zmieni.

Ostatnio parskn背em 秏iechem jak kto czyta o myciu czy tam
p硊kaniu. My秎a砮m 縠 sobie jaja robi.
To 縠 do tej pory normalnie sortowa砮 秏ieci nie znaczy 縠 nowa
wspania砤 ustawa Ciebie ominie. :-)

Nie ominie mnie, tylko mnie w zaden spos骲 nie dotknie.

przypomne ci to za jakis czas.

Prosz bardzo.
byleby szum mytych butelek nas nie uspi ;-P

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu tak縠 "_")
"B潮d 砤twiej mo縩a dostrzec ni prawd,
bo b潮d le縴 na wierzchu, a prawda w g酬bi"

Data: 2013-06-20 17:38:14
Autor: Piotrek
ieci po nowemu
On 2013-06-20 16:20, witek wrote:
to sie zdziwisz za jakis czas.

Ale akurat opakowania z resztami jedzenia to spokojnie (i w majestacie prawa) mo縠sz szurn辨 do frakcji zmieszanych odpad體 komunalnych.

Piotrek

Data: 2013-06-20 15:46:27
Autor: witek
ieci po nowemu
Piotrek wrote:
On 2013-06-20 16:20, witek wrote:
to sie zdziwisz za jakis czas.

Ale akurat opakowania z resztami jedzenia to spokojnie (i w majestacie
prawa) mo縠sz szurn辨 do frakcji zmieszanych odpad體 komunalnych.

zadeklaruj, ze sortujesz i wrzuc pare puszek nie tam gdzie trzeba. Jak dostaniesz decyzje o podwyzszonej oplacie bo nie sortujesz smieci to dopiero wtedy zrozumiesz.

Data: 2013-06-21 01:00:38
Autor: Budzik
ieci po nowemu
Osobnik posiadaj眂y mail witek7205@gazeta.pl.invalid napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

to sie zdziwisz za jakis czas.

Ale akurat opakowania z resztami jedzenia to spokojnie (i w majestacie
prawa) mo縠sz szurn辨 do frakcji zmieszanych odpad體 komunalnych.

zadeklaruj, ze sortujesz i wrzuc pare puszek nie tam gdzie trzeba. Jak dostaniesz decyzje o podwyzszonej oplacie bo nie sortujesz smieci to dopiero wtedy zrozumiesz.

Za jedna puszke? Ty naprawde wierzysz t policje smieciow o kt髍ej dywagowa砮s post wcze秐iej?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu tak縠 "_")
"B酬dy cz硂wieka szlachetnego s jak za鎚ienie S硂馽a lub Ksi昕yca.
Wszyscy je widz." - Konfucjusz

Data: 2013-06-20 23:00:50
Autor: witek
ieci po nowemu
Budzik wrote:
Osobnik posiadaj眂y mail witek7205@gazeta.pl.invalid napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

to sie zdziwisz za jakis czas.

Ale akurat opakowania z resztami jedzenia to spokojnie (i w majestacie
prawa) mo縠sz szurn辨 do frakcji zmieszanych odpad體 komunalnych.

zadeklaruj, ze sortujesz i wrzuc pare puszek nie tam gdzie trzeba. Jak
dostaniesz decyzje o podwyzszonej oplacie bo nie sortujesz smieci to
dopiero wtedy zrozumiesz.

Za jedna puszke? Ty naprawde wierzysz t policje smieciow o kt髍ej
dywagowa砮s post wcze秐iej?


ale ona juz istnieje.
Prawo kontroli twoich smieci maja smieciarze. I jak dojda do wniosku, ze nie sortujesz a obiecales to maja prawo podniesc ci stawke.

A zapytaj kogos mieszkajacego w nowym jorku. To sie dowiesz, ze policja ma prawo wlepic ci mandat jak twoje smieci nie sa posortowane, albo worek ze smieciami sie rozwiazal.

U nas bedzie identycznie. Na poczatek zapewne zadanie dostanie straz miejska.

Data: 2013-06-21 09:33:25
Autor: Budzik
ieci po nowemu
Osobnik posiadaj眂y mail witek7205@gazeta.pl.invalid napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

to sie zdziwisz za jakis czas.

Ale akurat opakowania z resztami jedzenia to spokojnie (i w
majestacie prawa) mo縠sz szurn辨 do frakcji zmieszanych odpad體
komunalnych.
zadeklaruj, ze sortujesz i wrzuc pare puszek nie tam gdzie trzeba.
Jak dostaniesz decyzje o podwyzszonej oplacie bo nie sortujesz
smieci to dopiero wtedy zrozumiesz.

Za jedna puszke? Ty naprawde wierzysz t policje smieciow o kt髍ej
dywagowa砮s post wcze秐iej?


ale ona juz istnieje.
Prawo kontroli twoich smieci maja smieciarze. I jak dojda do wniosku,
ze nie sortujesz a obiecales to maja prawo podniesc ci stawke.

To mandat, czy podniesienie stawki?
Skoro maja by posortowane to dlaczego mia硑by nie by?

A zapytaj kogos mieszkajacego w nowym jorku. To sie dowiesz, ze
policja ma prawo wlepic ci mandat jak twoje smieci nie sa posortowane,
albo worek ze smieciami sie rozwiazal.

I ma to zwi眤ek z polska ustawa 秏ieciow taki ze...?

U nas bedzie identycznie. Na poczatek zapewne zadanie dostanie straz miejska.

Tak. Tak. Beda ci stra縩icy zagl眃ac w ka縟y kube i sprawdza czy jogurt dopi砮...
No po prostu usmia砮m si od rana.
Mo縠 opowiedz dok砤dnie, co wed硊g ciebie b阣a ci straznicy robi, dlaczego b阣a to robi itd - w ko馽u 秏iech to zdrowie.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu tak縠 "_")
"Czy ty jestes normalny, czy tylko listonoszem?"
by Jenka

Data: 2013-06-21 13:06:33
Autor: witek
ieci po nowemu
Budzik wrote:
Osobnik posiadaj眂y mail witek7205@gazeta.pl.invalid napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

to sie zdziwisz za jakis czas.

Ale akurat opakowania z resztami jedzenia to spokojnie (i w
majestacie prawa) mo縠sz szurn辨 do frakcji zmieszanych odpad體
komunalnych.

zadeklaruj, ze sortujesz i wrzuc pare puszek nie tam gdzie trzeba.
Jak dostaniesz decyzje o podwyzszonej oplacie bo nie sortujesz
smieci to dopiero wtedy zrozumiesz.

Za jedna puszke? Ty naprawde wierzysz t policje smieciow o kt髍ej
dywagowa砮s post wcze秐iej?


ale ona juz istnieje.
Prawo kontroli twoich smieci maja smieciarze. I jak dojda do wniosku,
ze nie sortujesz a obiecales to maja prawo podniesc ci stawke.

To mandat, czy podniesienie stawki?

na dzisiaj tylko podniesienie stawki, jutro moze byc mandat np 250 zl.

Nie ma zadnych przeszkod aby to wprowadzic.


Skoro maja by posortowane to dlaczego mia硑by nie by?

kwestia definicji co to jest posortowane.

Notatki z szywka lub zeszyt z grzbietem wykonanym z czego innego niz papier nie sa wg ekosystem uwazane za posortowane.
Tak samo koperta z foliowym okienkiem.

Wiec jak ty uwazasz, ze cos sortujesz to sie szybko przekonasz ze jednak nie sortujesz.
Bo wkazdej chwili firma moze zmienic definicje co to zanczy posortowane.

Butelka z nalepka tez nie jest posortowana.

wiec wg tej definicji ty niczego nie sortujesz.





A zapytaj kogos mieszkajacego w nowym jorku. To sie dowiesz, ze
policja ma prawo wlepic ci mandat jak twoje smieci nie sa posortowane,
albo worek ze smieciami sie rozwiazal.

I ma to zwi眤ek z polska ustawa 秏ieciow taki ze...?

naprawde ni czujesz, ile ustaw zostalo zywcem bez sensu wzietym z ameryki.

ustawa o szkolnictwie i wporwadzenie gimnazjum to kopia system amerykanskiego,.
pomysl na gimbusy to kopia systemu amerykanskiego,
reforma zdrowia xx lat temu to jest doklada kopia systemu amyerkanskiego

i reforma smieciowa jest dokladna kopia systemu nowojorskiego.

mandaty wprowadzis ie pozniej.



U nas bedzie identycznie. Na poczatek zapewne zadanie dostanie straz
miejska.

Tak. Tak. Beda ci stra縩icy zagl眃ac w ka縟y kube i sprawdza czy jogurt
dopi砮...
No po prostu usmia砮m si od rana.

to autentycznie pojedz sobie do nowego jorku i przyuwaz smieciarza wystawiajacego mandat bo w smieciach znalazl butelke.

Gliniarza, ktory zaklada ci do smieci tez mozesz spotkac.
  i tam nikogo to nie dziwi.



Mo縠 opowiedz dok砤dnie, co wed硊g ciebie b阣a ci straznicy robi, dlaczego
b阣a to robi itd - w ko馽u 秏iech to zdrowie.


dokladnie to co myslisz.
beda zagladac do smieci.
jesli znajda tam cos co powinno byc w recyklingu a nie jest dostaniesz decyzje o podwyzszeniu op砤ty od biezacego miesiaca za niesegregowanie smieci mimo, ze sie do tego zobowiazales.

Data: 2013-06-21 23:00:42
Autor: Budzik
ieci po nowemu
Osobnik posiadaj眂y mail witek7205@gazeta.pl.invalid napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

to sie zdziwisz za jakis czas.

Ale akurat opakowania z resztami jedzenia to spokojnie (i w
majestacie prawa) mo縠sz szurn辨 do frakcji zmieszanych odpad體
komunalnych.

zadeklaruj, ze sortujesz i wrzuc pare puszek nie tam gdzie trzeba.
Jak dostaniesz decyzje o podwyzszonej oplacie bo nie sortujesz
smieci to dopiero wtedy zrozumiesz.

Za jedna puszke? Ty naprawde wierzysz t policje smieciow o kt髍ej
dywagowa砮s post wcze秐iej?


ale ona juz istnieje.
Prawo kontroli twoich smieci maja smieciarze. I jak dojda do
wniosku, ze nie sortujesz a obiecales to maja prawo podniesc ci
stawke.
To mandat, czy podniesienie stawki?

na dzisiaj tylko podniesienie stawki, jutro moze byc mandat np 250 zl.

Nie ma zadnych przeszkod aby to wprowadzic.

Nie ma r體nie zadnych widok體. ale pomarudzi mo縩a.

Skoro maja by posortowane to dlaczego mia硑by nie by?

kwestia definicji co to jest posortowane.

Notatki z szywka lub zeszyt z grzbietem wykonanym z czego innego niz papier nie sa wg ekosystem uwazane za posortowane.
Tak samo koperta z foliowym okienkiem.

Wiec jak ty uwazasz, ze cos sortujesz to sie szybko przekonasz ze
jednak nie sortujesz.
Bo wkazdej chwili firma moze zmienic definicje co to zanczy
posortowane. Butelka z nalepka tez nie jest posortowana.

wiec wg tej definicji ty niczego nie sortujesz.

witku drogi,
dlaczego z jednej strony pr骲ujesz siac ferment, z drugiej probujesz umniejsza moje starania?

Masz tutaj zalecenia dla Poznania:
http://www.goap.org.pl/edukacja/jak-segregowac-smieci/
do papieru kasiazki, zeszyty - nie ma s硂wa o zaleceniach dotyczacych sposobu laczenia kartek.
do plastik體 butelki - nei ma s硂wa o ograniczeniach dotycz眂ych nalepek.

A zapytaj kogos mieszkajacego w nowym jorku. To sie dowiesz, ze
policja ma prawo wlepic ci mandat jak twoje smieci nie sa
posortowane, albo worek ze smieciami sie rozwiazal.

I ma to zwi眤ek z polska ustawa 秏ieciow taki ze...?

naprawde ni czujesz, ile ustaw zostalo zywcem bez sensu wzietym z
ameryki.
nie, nie czuje.
Mam wra縠nie, 縠 mamy zupe硁ie odmienny system prawny od nich.
 
ustawa o szkolnictwie i wporwadzenie gimnazjum to kopia system amerykanskiego,.

Naprawde? ciekawe...

pomysl na gimbusy to kopia systemu amerykanskiego,

Aha, a ja mysla砮m ze potrzeba dowo縠nia dzieci.
No ale skoro w Ameryce tez sie dowozi dzieci...

reforma zdrowia xx lat temu to jest doklada kopia systemu
amyerkanskiego i reforma smieciowa jest dokladna kopia systemu nowojorskiego.

mandaty wprowadzis ie pozniej.

Zazdroszcze bujnej wyobra糿i.

U nas bedzie identycznie. Na poczatek zapewne zadanie dostanie straz
miejska.

Tak. Tak. Beda ci stra縩icy zagl眃ac w ka縟y kube i sprawdza czy
jogurt dopi砮...
No po prostu usmia砮m si od rana.

to autentycznie pojedz sobie do nowego jorku i przyuwaz smieciarza wystawiajacego mandat bo w smieciach znalazl butelke.

Gliniarza, ktory zaklada ci do smieci tez mozesz spotkac.
  i tam nikogo to nie dziwi.

Nie znam NY wiec sie nie bede wypowiada.
Ale prognozowanie ze u nich to i u nas - w sumie sympatyczne ;-)


Mo縠 opowiedz dok砤dnie, co wed硊g ciebie b阣a ci straznicy robi,
dlaczego b阣a to robi itd - w ko馽u 秏iech to zdrowie.

dokladnie to co myslisz.
beda zagladac do smieci.
jesli znajda tam cos co powinno byc w recyklingu a nie jest dostaniesz
decyzje o podwyzszeniu op砤ty od biezacego miesiaca za niesegregowanie
smieci mimo, ze sie do tego zobowiazales.

Z ciakwosci - w jaki spos骲 firma, ktora wygrywa przetarg bedzie tym straznikom p砤ci? W jaki spos骲 bedzie ich zatrudniac?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu tak縠 "_")
"Demokracja prowadzi do dyktatury"
Platon

Data: 2013-06-21 19:53:52
Autor: witek
ieci po nowemu
Budzik wrote:
Osobnik posiadaj眂y mail witek7205@gazeta.pl.invalid napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

to sie zdziwisz za jakis czas.

Ale akurat opakowania z resztami jedzenia to spokojnie (i w
majestacie prawa) mo縠sz szurn辨 do frakcji zmieszanych odpad體
komunalnych.

zadeklaruj, ze sortujesz i wrzuc pare puszek nie tam gdzie trzeba.
Jak dostaniesz decyzje o podwyzszonej oplacie bo nie sortujesz
smieci to dopiero wtedy zrozumiesz.

Za jedna puszke? Ty naprawde wierzysz t policje smieciow o kt髍ej
dywagowa砮s post wcze秐iej?


ale ona juz istnieje.
Prawo kontroli twoich smieci maja smieciarze. I jak dojda do
wniosku, ze nie sortujesz a obiecales to maja prawo podniesc ci
stawke.

To mandat, czy podniesienie stawki?

na dzisiaj tylko podniesienie stawki, jutro moze byc mandat np 250 zl.

Nie ma zadnych przeszkod aby to wprowadzic.

Nie ma r體nie zadnych widok體. ale pomarudzi mo縩a.

no to sie za jakis czas przekonamy kto mial racje.

nie zapomnij dac znac, kiedy u was og硂sz ile kosztuje przylapanie na niesegregowaniu mimo deklaracji.





Skoro maja by posortowane to dlaczego mia硑by nie by?

kwestia definicji co to jest posortowane.

Notatki z szywka lub zeszyt z grzbietem wykonanym z czego innego niz
papier nie sa wg ekosystem uwazane za posortowane.
Tak samo koperta z foliowym okienkiem.

Wiec jak ty uwazasz, ze cos sortujesz to sie szybko przekonasz ze
jednak nie sortujesz.
Bo wkazdej chwili firma moze zmienic definicje co to zanczy
posortowane.

Butelka z nalepka tez nie jest posortowana.

wiec wg tej definicji ty niczego nie sortujesz.

witku drogi,
dlaczego z jednej strony pr骲ujesz siac ferment, z drugiej probujesz
umniejsza moje starania?

bo ta ustawa jest najwiekszym bublem jaki wyszedl w ostatnich 20 latach.



Masz tutaj zalecenia dla Poznania:
http://www.goap.org.pl/edukacja/jak-segregowac-smieci/
do papieru kasiazki, zeszyty - nie ma s硂wa o zaleceniach dotyczacych
sposobu laczenia kartek.
do plastik體 butelki - nei ma s硂wa o ograniczeniach dotycz眂ych nalepek.

no i wlasnie w tym problem. Nic nie zosta硂 uregulowane.
jutro mozesz miec totalnie inne wytyczne.
Nie ma zadnych ograniczen w przykrecaniu srubki.
Firma jest jedna i nie mozesz sie z niej "wypisac" ani wybrac konkurencji.
A oni moga robi co im sie podoba.

Nie mam nic przeciwko czemus takiemu pod warunkiem, ze mam prawo zaglosowania nogami i odwiedzenia konkurencji.
narazie jedyn opcje jak mam to deklarowanie ze niczego segregowal nie bede.
Niedlugo nawet takiej opcji nie bede mial, bo segregowanie bedzie obligatoryjne


i znowu za jakis czas sie przekonasz kto mial racje.




A zapytaj kogos mieszkajacego w nowym jorku. To sie dowiesz, ze
policja ma prawo wlepic ci mandat jak twoje smieci nie sa
posortowane, albo worek ze smieciami sie rozwiazal.

I ma to zwi眤ek z polska ustawa 秏ieciow taki ze...?

naprawde ni czujesz, ile ustaw zostalo zywcem bez sensu wzietym z
ameryki.

nie, nie czuje.
Mam wra縠nie, 縠 mamy zupe硁ie odmienny system prawny od nich.

prawny tak,
ale to nie ma nic wspolnego z prawem, a z organizacja.



ustawa o szkolnictwie i wporwadzenie gimnazjum to kopia system
amerykanskiego,.

Naprawde? ciekawe...

naprawde. malo ciekawe.
szkolnictwo zostalo doszczetnie rozwalone.



pomysl na gimbusy to kopia systemu amerykanskiego,

Aha, a ja mysla砮m ze potrzeba dowo縠nia dzieci.
No ale skoro w Ameryce tez sie dowozi dzieci...

a przyjrzyj sie jak sie dowozi dzieci w ameryce.
ile tych gimbusow jest i jaki jest czas dowozenia i porownaj to z polska.
tam sie dowozi, bo tereny sa rozlegle. Gimbusow sa setki na "gmine"
tendencja jest aby budowac nowe szkoly, tak aby czas dojazdu nie przekraczal 20 minut.
U nas gimbus sztuk jeden i godzinny dojazd do szkoly wymyslono po to aby szkoly zlikwidowac.


opercja sie udala, pacjent zmarl


reforma zdrowia xx lat temu to jest doklada kopia systemu
amyerkanskiego

i reforma smieciowa jest dokladna kopia systemu nowojorskiego.

mandaty wprowadzis ie pozniej.

Zazdroszcze bujnej wyobra糿i.

to nie wyobraznia tylko troche wieksza znajomosc swiata.



U nas bedzie identycznie. Na poczatek zapewne zadanie dostanie straz
miejska.

Tak. Tak. Beda ci stra縩icy zagl眃ac w ka縟y kube i sprawdza czy
jogurt dopi砮...
No po prostu usmia砮m si od rana.

to autentycznie pojedz sobie do nowego jorku i przyuwaz smieciarza
wystawiajacego mandat bo w smieciach znalazl butelke.

Gliniarza, ktory zaklada ci do smieci tez mozesz spotkac.
   i tam nikogo to nie dziwi.

Nie znam NY wiec sie nie bede wypowiada.

to niedlugo poznasz na wlasnm podworku.


Ale prognozowanie ze u nich to i u nas - w sumie sympatyczne ;-)

zapewniam cie, ze to wcale nie jest sympatyczne. i nie chcialbys aby bylo tak jak u nich.




Mo縠 opowiedz dok砤dnie, co wed硊g ciebie b阣a ci straznicy robi,
dlaczego b阣a to robi itd - w ko馽u 秏iech to zdrowie.

dokladnie to co myslisz.
beda zagladac do smieci.
jesli znajda tam cos co powinno byc w recyklingu a nie jest dostaniesz
decyzje o podwyzszeniu op砤ty od biezacego miesiaca za niesegregowanie
smieci mimo, ze sie do tego zobowiazales.

Z ciakwosci - w jaki spos骲 firma, ktora wygrywa przetarg bedzie tym
straznikom p砤ci? W jaki spos骲 bedzie ich zatrudniac?


Nie bedzie im placic i nie bedzie ich zatrudniac.
to bedzie zadanie gminy i jej dochod.

Data: 2013-06-22 01:25:33
Autor: Budzik
ieci po nowemu
Osobnik posiadaj眂y mail witek7205@gazeta.pl.invalid napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

no to sie za jakis czas przekonamy kto mial racje.

nie zapomnij dac znac, kiedy u was og硂sz ile kosztuje przylapanie na
niesegregowaniu mimo deklaracji.

Ok. Pozyjemy, zobaczymy.

witku drogi,
dlaczego z jednej strony pr骲ujesz siac ferment, z drugiej probujesz
umniejsza moje starania?

bo ta ustawa jest najwiekszym bublem jaki wyszedl w ostatnich 20
latach.
ROTFL
piszesz to po tym, jak przedstawi砮s seri argument體, z kt髍ych zaden nie by prawdziwy?

Masz tutaj zalecenia dla Poznania:
http://www.goap.org.pl/edukacja/jak-segregowac-smieci/
do papieru kasiazki, zeszyty - nie ma s硂wa o zaleceniach dotyczacych
sposobu laczenia kartek.
do plastik體 butelki - nei ma s硂wa o ograniczeniach dotycz眂ych
nalepek.

no i wlasnie w tym problem. Nic nie zosta硂 uregulowane.
jutro mozesz miec totalnie inne wytyczne.
Nie ma zadnych ograniczen w przykrecaniu srubki.
Firma jest jedna i nie mozesz sie z niej "wypisac" ani wybrac
konkurencji. A oni moga robi co im sie podoba.

Rozumiem, ze ty jestes z tych co z jednej strony narzekaja na skomplikowane, z砮 prawo a z drugiej wszystko chcieliby mie zapisane w ustawie?
Ja jakos jestem spokojny ze:
- w砤dzom miasta nie bedzie zale縜硂 na sianiu fermentu w 秏ieciach bo od tego zalezy popracie w wyborach
- kwestia sortowania bedzie raczej coraz 砤twiejsza, bo b阣 sie otwiera硑 coraz nowoczesniejsze sortownie.
Reasumujac s眃ze ze bedzie coraz lepiej a nie coraz gorzej.
Zw砤szcza jak tam gdzie w砤dze sobie z problemem nie poradzi硑, ludzie podziekuj im za wyczyny.

Nie mam nic przeciwko czemus takiemu pod warunkiem, ze mam prawo zaglosowania nogami i odwiedzenia konkurencji.
narazie jedyn opcje jak mam to deklarowanie ze niczego segregowal
nie bede.
Niedlugo nawet takiej opcji nie bede mial, bo segregowanie bedzie obligatoryjne

Mam prosbe - jest jakas kumulacja w totku.
Dasz liczby? Bo widze, ze masz zdolno禼i prekognicyjne.
No chyba, ze tylko czarnowidztwo...

i znowu za jakis czas sie przekonasz kto mial racje.

Ano.


A zapytaj kogos mieszkajacego w nowym jorku. To sie dowiesz, ze
policja ma prawo wlepic ci mandat jak twoje smieci nie sa
posortowane, albo worek ze smieciami sie rozwiazal.

I ma to zwi眤ek z polska ustawa 秏ieciow taki ze...?

naprawde ni czujesz, ile ustaw zostalo zywcem bez sensu wzietym z
ameryki.

nie, nie czuje.
Mam wra縠nie, 縠 mamy zupe硁ie odmienny system prawny od nich.

prawny tak,
ale to nie ma nic wspolnego z prawem, a z organizacja.

Tak. Czyli skopiowany ale inny. Rozumiem.


ustawa o szkolnictwie i wporwadzenie gimnazjum to kopia system
amerykanskiego,.

Naprawde? ciekawe...

naprawde. malo ciekawe.
szkolnictwo zostalo doszczetnie rozwalone.

U nas czy w stanach?

pomysl na gimbusy to kopia systemu amerykanskiego,

Aha, a ja mysla砮m ze potrzeba dowo縠nia dzieci.
No ale skoro w Ameryce tez sie dowozi dzieci...

a przyjrzyj sie jak sie dowozi dzieci w ameryce.
ile tych gimbusow jest i jaki jest czas dowozenia i porownaj to z
polska. tam sie dowozi, bo tereny sa rozlegle. Gimbusow sa setki na
"gmine" tendencja jest aby budowac nowe szkoly, tak aby czas dojazdu
nie przekraczal 20 minut.
U nas gimbus sztuk jeden i godzinny dojazd do szkoly wymyslono po to
aby szkoly zlikwidowac.


opercja sie udala, pacjent zmarl

Aha, masz racje, lepiej jakby nie by硂 dowozenia dzieci do szko硑, wtedy nie moznaby zarzuci, 縠 kopiowali amerykanow.

reforma zdrowia xx lat temu to jest doklada kopia systemu
amyerkanskiego

i reforma smieciowa jest dokladna kopia systemu nowojorskiego.

mandaty wprowadzis ie pozniej.

Zazdroszcze bujnej wyobra糿i.

to nie wyobraznia tylko troche wieksza znajomosc swiata.

Oczywi禼ie... pamietaj: lotto

Z ciakwosci - w jaki spos骲 firma, ktora wygrywa przetarg bedzie tym
straznikom p砤ci? W jaki spos骲 bedzie ich zatrudniac?


Nie bedzie im placic i nie bedzie ich zatrudniac.
to bedzie zadanie gminy i jej dochod.

fiu, fiu - coraz lepiej...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu tak縠 "_")
Jest Le縜jsk, jest dobrze.
By Le縜jsk, jest mi niedobrze.

Data: 2013-06-22 09:27:06
Autor: Gotfryd Smolik news
ieci po nowemu
On Fri, 21 Jun 2013, Budzik wrote:

Osobnik posiadaj眂y mail witek7205@gazeta.pl.invalid napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

na dzisiaj tylko podniesienie stawki, jutro moze byc mandat np 250 zl.

Nie ma zadnych przeszkod aby to wprowadzic.

Nie ma r體nie zadnych widok體. ale pomarudzi mo縩a.

  Akurat tu by砨ym ostro縩y.
  Stosowanie mechanizm體 "ustawa nie zabrania" jest sprawdzon
w PRL "dobr praktyk" urz阣nik體 RP, nawet je秎i p蠹niej od czasu
do czasu przegrywaj sprawy przed NSA, kt髍y wykazuje 縠 w zasadzie
to powinno by na odwr髏 ;)

  M體i z g髍y: nie bardzo widz czarnowidztwo Witka w kwestii
kompletnego pog硊pienia wszystkich samorz眃owc體 w .pl naraz,
a powodem braku tej wizji jest brak widocznego celu - jakby
to co mog硂 da IM lub gminie, to zagro縠nie by硂by powa縩iejsze.
  Ale co do firm zbieraj眂ych smieci takie zagro縠nie jest,
o ile koszt "dosortowania" b阣zie stanowi cz甓 ich dzia砤lno禼i
a nie zostanie pokryty ze stosown przebitk z innych 紃骴e,
b阣zie interes do wykazywania "z砮go sortowania".
  A "stawianie klienta do pionu" si zdarza (ma na celu obni縠nie
koszt體 egzekucji w砤snych roszcze, reszta klient體 zacznie
si ba), z tego w砤秐ie powodu wprowadzono przepisy kt髍e
uniemo縧iwiaj np. odci阠ie pr眃u lub gazu bez uprzedniego
wys砤nia klientowi upomnienia 縠 nie zap砤ci zaleg硂禼i.
  Tego, 縠 w .pl takie przypadki si zdarzy硑 (w oparciu o wersj
"przecie prawo nie zabrania") te sobie nie wyobra縜sz?

Masz tutaj zalecenia dla Poznania:
http://www.goap.org.pl/edukacja/jak-segregowac-smieci/
do papieru kasiazki, zeszyty - nie ma s硂wa o zaleceniach dotyczacych
sposobu laczenia kartek.

  No i w zupe硁o禼i si zgadzam, 縠 to... 糽e.
  dnych par lat zajmuj si w砤snymi podatkami i tak mi w砤秐ie
wychodzi: jak w ustawie nie ma jasnego zapisu 縠 "podmiot powi眤any"
liczy si do 2 stopnia pokrewie駍twa lub powinowactwa tudzie
minimum 5% udzia硊 bezpo秗edniego lub po秗edniego (to nie wymys,
tylko z ustawy) to urz眃 sobie przyjmie dowolne kryterium i postawi
zarzut "powi眤ania" i ju.
  Tak samo z ka縟ym innym przypadku, kiedy mo縧iwa jest "interpretacja
rozszerzaj眂a" (co z tego, 縠 formalnie nieprawid硂wa, to Ty b阣ziesz
musia si s眃zi 縠 s硂niem nie jeste).

  Takie przepisy cz阺to nie by硑 skutkiem przemy秎e ustawodawcy,
lecz analizy wyrok體 NSA i SN, stwierdzaj眣ch 縠 kryterium
jest 秎iskie.

  Ad rem.
  Optymalnym rozwi眤aniem, daj眂ym nadziej na brak mo縧iwosci
narzucenia nadmiernych restrykcji, by砤by tzw. "lista otwarta"
dopuszczalnych odchyle, co w stylu:
"za papier posortowany w wystarczaj眂ym stopniu uznaje si r體nie
wszelkie postacie papieru i kartonu z潮czone w powszechnie stosowany
spos骲 w zeszyty, opakowania i podobne elementy u縴tkowe, w szczeg髄no禼i
posk砤dane, sklejone i z潮czone zszywkami".
  Mo縠sz to uzna za paranoj, ale nieraz brak takiego przepisu powodowa
ju "skutki prawne".

  Oczywi禼ie obowi眤ywanie kryterium "60% zawarto禼i" r體nie wygl眃a
na ca砶iem dobre kryterium... i ile ma "moc prawn" rangi ustawy
(nie mo縠 by zmienione prawem ni縮zego rz阣u).

  痚 tak g硊pio spytam: 60% wagi, obj阾o禼i czy innego parametru 秏iecia?
  :)

do plastik體 butelki - nei ma s硂wa o ograniczeniach dotycz眂ych nalepek.

  No w砤秐ie :>
  Mo縠 by tak, 縠 na 99++% kraju b阣zie "rozs眃nie", ale znajdzie si
gdzie g硊pek i to w砤秐y Ty na niego trafisz.
  O "procesie o freeware" pewnie s硑sza砮?

jesli znajda tam cos co powinno byc w recyklingu a nie jest dostaniesz
decyzje o podwyzszeniu op砤ty od biezacego miesiaca za niesegregowanie
smieci mimo, ze sie do tego zobowiazales.

Z ciakwosci - w jaki spos骲 firma, ktora wygrywa przetarg bedzie tym
straznikom p砤ci? W jaki spos骲 bedzie ich zatrudniac?

  Chodzi o stra縩ik體 miejskich czy stra縩ik體-"kontroler體" firmowych,
takich jak maj np. przedsi阞iorstwa przewozowe wy砤puj眂e gapowicz體?
  Nie widz stosownego kawa砶a w cytacie a starsze ju przerzuci砮m
do archiwum :)

pzdr, Gotfryd

Data: 2013-06-22 13:19:53
Autor: Budzik
ieci po nowemu
Osobnik posiadaj眂y mail smolik@stanpol.com.pl napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:


  M體i z g髍y: nie bardzo widz czarnowidztwo Witka w kwestii
kompletnego pog硊pienia wszystkich samorz眃owc體 w .pl naraz,
a powodem braku tej wizji jest brak widocznego celu - jakby
to co mog硂 da IM lub gminie, to zagro縠nie by硂by powa縩iejsze.
  Ale co do firm zbieraj眂ych smieci takie zagro縠nie jest,
o ile koszt "dosortowania" b阣zie stanowi cz甓 ich dzia砤lno禼i
a nie zostanie pokryty ze stosown przebitk z innych 紃骴e,
b阣zie interes do wykazywania "z砮go sortowania".
  A "stawianie klienta do pionu" si zdarza (ma na celu obni縠nie
koszt體 egzekucji w砤snych roszcze, reszta klient體 zacznie
si ba), z tego w砤秐ie powodu wprowadzono przepisy kt髍e
uniemo縧iwiaj np. odci阠ie pr眃u lub gazu bez uprzedniego
wys砤nia klientowi upomnienia 縠 nie zap砤ci zaleg硂禼i.
  Tego, 縠 w .pl takie przypadki si zdarzy硑 (w oparciu o wersj
"przecie prawo nie zabrania") te sobie nie wyobra縜sz?

Niestety wyobra縜m sobie.
Ale sadzi砮m, ze to jest gdzies zapisane.

Masz tutaj zalecenia dla Poznania:
http://www.goap.org.pl/edukacja/jak-segregowac-smieci/
do papieru kasiazki, zeszyty - nie ma s硂wa o zaleceniach dotyczacych
sposobu laczenia kartek.

  No i w zupe硁o禼i si zgadzam, 縠 to... 糽e.
  dnych par lat zajmuj si w砤snymi podatkami i tak mi w砤秐ie
wychodzi: jak w ustawie nie ma jasnego zapisu 縠 "podmiot powi眤any"
liczy si do 2 stopnia pokrewie駍twa lub powinowactwa tudzie
minimum 5% udzia硊 bezpo秗edniego lub po秗edniego (to nie wymys,
tylko z ustawy) to urz眃 sobie przyjmie dowolne kryterium i postawi
zarzut "powi眤ania" i ju.
  Tak samo z ka縟ym innym przypadku, kiedy mo縧iwa jest "interpretacja
rozszerzaj眂a" (co z tego, 縠 formalnie nieprawid硂wa, to Ty b阣ziesz
musia si s眃zi 縠 s硂niem nie jeste).

  Takie przepisy cz阺to nie by硑 skutkiem przemy秎e ustawodawcy,
lecz analizy wyrok體 NSA i SN, stwierdzaj眣ch 縠 kryterium
jest 秎iskie.

  Ad rem.
  Optymalnym rozwi眤aniem, daj眂ym nadziej na brak mo縧iwosci
narzucenia nadmiernych restrykcji, by砤by tzw. "lista otwarta"
dopuszczalnych odchyle, co w stylu:
"za papier posortowany w wystarczaj眂ym stopniu uznaje si r體nie
wszelkie postacie papieru i kartonu z潮czone w powszechnie stosowany
spos骲 w zeszyty, opakowania i podobne elementy u縴tkowe, w
szczeg髄no禼i posk砤dane, sklejone i z潮czone zszywkami".
  Mo縠sz to uzna za paranoj, ale nieraz brak takiego przepisu
  powodowa ju "skutki prawne".

Skoro Gotfryd tak twierdzi to absolutnie nie mam wiedzy aby polemizowa.
:)
Mo縠 jak zobacza co wymyslili niektorzy urzednicy to dopisz?

  Oczywi禼ie obowi眤ywanie kryterium "60% zawarto禼i" r體nie wygl眃a
na ca砶iem dobre kryterium... i ile ma "moc prawn" rangi ustawy
(nie mo縠 by zmienione prawem ni縮zego rz阣u).

  痚 tak g硊pio spytam: 60% wagi, obj阾o禼i czy innego parametru
  秏iecia?  :)

Nie wiem. S硑sza砮m tylko jak minister sie wypowiada.

do plastik體 butelki - nei ma s硂wa o ograniczeniach dotycz眂ych
nalepek.

  No w砤秐ie :>
  Mo縠 by tak, 縠 na 99++% kraju b阣zie "rozs眃nie", ale znajdzie si
gdzie g硊pek i to w砤秐y Ty na niego trafisz.
  O "procesie o freeware" pewnie s硑sza砮?

Wiadomo.
Sprawa jest jednak na tyle no秐a iz na poczatek powinni szybko reagowa mieszka馽y.
A o poprawie ustawy - by硂 wy縠j.
 
jesli znajda tam cos co powinno byc w recyklingu a nie jest
dostaniesz decyzje o podwyzszeniu op砤ty od biezacego miesiaca za
niesegregowanie smieci mimo, ze sie do tego zobowiazales.

Z ciakwosci - w jaki spos骲 firma, ktora wygrywa przetarg bedzie tym
straznikom p砤ci? W jaki spos骲 bedzie ich zatrudniac?

  Chodzi o stra縩ik體 miejskich czy stra縩ik體-"kontroler體"
  firmowych, takich jak maj np. przedsi阞iorstwa przewozowe wy砤puj眂e gapowicz體?
  Nie widz stosownego kawa砶a w cytacie a starsze ju przerzuci砮m
do archiwum :)

witek najpierw pisa o miejskich, potem o gminie, na koncu o firmie.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu tak縠 "_")
A 秝istak siedzi i wyrabia nadgodziny.

Data: 2013-06-24 08:32:51
Autor: jureq
ieci po nowemu
Dnia Sat, 22 Jun 2013 13:19:53 +0000, Budzik napisa艂(a):

  呕e tak g艂upio spytam: 60% wagi, obj臋to艣ci czy innego parametru
  艣miecia?
 :)

Nie wiem. S艂ysza艂em tylko jak minister sie wypowiada艂.

Obawiam si臋, 偶e te 60% to by艂o ca艂kiem co innego. Jednym z cel贸w reformy jest sytuacja gdy 60% 艣mieci w Polsce b臋dzie sortowana i przetwarzana.

Data: 2013-06-24 10:22:26
Autor: Budzik
ieci po nowemu
Osobnik posiadaj眂y mail jureq@Xusun.to.z.adresu.Xop.pl napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

  痚 tak g硊pio spytam: 60% wagi, obj阾o禼i czy innego parametru
  秏iecia?
 :)

Nie wiem. S硑sza砮m tylko jak minister sie wypowiada.

Obawiam si, 縠 te 60% to by硂 ca砶iem co innego. Jednym z cel體 reformy jest sytuacja gdy 60% 秏ieci w Polsce b阣zie sortowana i przetwarzana.

Nie, nie - odpowiada dok砤dnie na wapliwo禼i pod tytu砮m: sasiad wrzuci cos 糽e i bedzie doplata.


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu tak縠 "_")
W眛roba by砤 ca硑 dzie 秎edziona

Data: 2013-06-24 12:04:41
Autor: witek
ieci po nowemu
Budzik wrote:
Osobnik posiadaj眂y mail jureq@Xusun.to.z.adresu.Xop.pl napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

   痚 tak g硊pio spytam: 60% wagi, obj阾o禼i czy innego parametru
   秏iecia?
  :)

Nie wiem. S硑sza砮m tylko jak minister sie wypowiada.

Obawiam si, 縠 te 60% to by硂 ca砶iem co innego. Jednym z cel體 reformy
jest sytuacja gdy 60% 秏ieci w Polsce b阣zie sortowana i przetwarzana.

Nie, nie - odpowiada dok砤dnie na wapliwo禼i pod tytu砮m: sasiad wrzuci
cos 糽e i bedzie doplata.



paln背 jak眘 liczbe,
Nie znalaz砮m takowej w ustawie.
Chyba, ze po drodze wymysli jakies rozporzadzenie.

Data: 2013-06-24 12:03:31
Autor: witek
艢mieci po nowemu
jureq wrote:
Dnia Sat, 22 Jun 2013 13:19:53 +0000, Budzik napisa艂(a):

   呕e tak g艂upio spytam: 60% wagi, obj臋to艣ci czy innego parametru
   艣miecia?
  :)

Nie wiem. S艂ysza艂em tylko jak minister sie wypowiada艂.

Obawiam si臋, 偶e te 60% to by艂o ca艂kiem co innego. Jednym z cel贸w reformy
jest sytuacja gdy 60% 艣mieci w Polsce b臋dzie sortowana i przetwarzana.



w ustawie jest napisane, ze 50% masy smieci do 2020 roku ma byc sortowane.

Dokladnie znajdziesz to w ustawie.



tak przy okazji


ustawa o odpadach

selektywnym zbieraniu 鈥 rozumie si臋 przez to zbieranie, w ramach
kt贸rego dany strumie艅 odpad贸w, w celu u艂atwienia okre艣lonego sposobu
przetwarzania, obejmuje JEDYNIE rodzaje odpad贸w charakteryzuj膮ce
si臋 takimi samymi w艂a艣ciwo艣ciami i takim samym charakterem




zadne 50%. zadne 60%.  100% zawartosci kontenera na plastik ma byc plastikiem.

Data: 2013-06-24 20:10:25
Autor: Piotrek
艢mieci po nowemu
On 2013-06-24 19:03, witek wrote:
selektywnym zbieraniu 鈥 rozumie si臋 przez to zbieranie, w ramach
kt贸rego dany strumie艅 odpad贸w, w celu u艂atwienia okre艣lonego sposobu
przetwarzania, obejmuje JEDYNIE rodzaje odpad贸w charakteryzuj膮ce
si臋 takimi samymi w艂a艣ciwo艣ciami i takim samym charakterem




zadne 50%. zadne 60%.  100% zawartosci kontenera na plastik ma byc
plastikiem.

Ale przyjmij prosz臋 do wiadomo艣ci, 偶e poza Twoim matrixem s膮 te偶 normalne (albo co najmniej normalniejsze) 艣wiaty ;-)

Click -- > <http://czysta.um.warszawa.pl/web/strony/jak-segregowac-odpady>

Dla nieklikatych:
" DO CZERWONEGO WORKA / POJEMNIKA:

     WRZUCAMY: gazety, ksi膮偶ki, katalogi, zeszyty, prospekty, papierowe torby i worki; papier (szkolny, biurowy), kartony i tektur臋 oraz zrobione z nich opakowania, kartony i tektur臋 pokryt膮 foli膮 aluminiow膮 (np. opakowania po mleku, napojach), tworzywo sztuczne, np. plastik, metal, puste i zgniecione butelki plastikowe po napojach (np. typu PET), rysunki akwarelowe, rysunki kredkami, zu偶yte d艂ugopisy, z艂amane linijki, paski sk贸rzane, puste butelki plastikowe po kosmetykach i 艣rodkach czysto艣ci, plastikowe opakowania po 偶ywno艣ci (np. po jogurtach, serkach, kefirach, margarynach); foli臋 i torebki z tworzyw sztucznych, puszki po napojach, konserwach; drobny z艂om 偶elazny oraz drobny z艂om metali kolorowych (np. zabawki, stare no偶yczki, kapsle), opakowania z papieru i tektury.

  DO ZIELONEGO WORKA / POJEMNIKA:

     WRZUCAMY: butelki i s艂oiki szklane po napojach i 偶ywno艣ci; butelki po napojach alkoholowych; szklane butelki po sokach, szklane opakowania po kosmetykach
     NIE WRZUCAMY: porcelany i ceramiki, doniczek, 偶ar贸wek, lamp neonowych, fluorescencyjnych i rt臋ciowych, reflektor贸w, szk艂a sto艂owego, okularowego, 偶aroodpornego, ekran贸w i lamp telewizyjnych, luster, szyb samochodowych i okiennych

  DO CZARNEGO WRZUCAMY WORKA / POJEMNIKA WSZYSTKO TO, CZEGO NIE MO呕EMY WRZUCI膯 DO POJEMNIK脫W CZERWONEGO I ZIELONEGO

     WYRZUCAMY: zabrudzone opakowania plastikowe, porcelan臋, talerze, zabawki, opakowania po dezodorantach, styropian opakowaniowy, gum臋, popi贸艂 w臋glowy, pampersy, artyku艂y higieniczne (patyczki higieniczne, wata, itp.), pot艂uczone szyby, 艣mieci uliczne
"

KONIEC. Nie ma innych work贸w, we wszystkich kolorach t臋czy.

Czyli daje si臋 to zrobi膰 normalnie i nie trzeba si臋 doktoryzowa膰 z materia艂oznawstwa jak u moich faworyt贸w z Hrubieszowa.

Piotrek

Data: 2013-06-24 13:52:03
Autor: witek
艢mieci po nowemu
Piotrek wrote:
On 2013-06-24 19:03, witek wrote:
selektywnym zbieraniu 鈥 rozumie si臋 przez to zbieranie, w ramach
kt贸rego dany strumie艅 odpad贸w, w celu u艂atwienia okre艣lonego sposobu
przetwarzania, obejmuje JEDYNIE rodzaje odpad贸w charakteryzuj膮ce
si臋 takimi samymi w艂a艣ciwo艣ciami i takim samym charakterem




zadne 50%. zadne 60%.  100% zawartosci kontenera na plastik ma byc
plastikiem.

Ale przyjmij prosz臋 do wiadomo艣ci, 偶e poza Twoim matrixem s膮 te偶
normalne (albo co najmniej normalniejsze) 艣wiaty ;-)

Click -- > <http://czysta.um.warszawa.pl/web/strony/jak-segregowac-odpady>


Nie badz naiwny


鈥2. Gminy zapewniaj膮 czysto艣膰 i porz膮dek na swoim terenie i tworz膮 warunki niezb臋dne do ich utrzymania, a w szczeg贸lno艣ci:


5) ustanawiaj膮 selektywne zbieranie odpad贸w komunalnych obejmuj膮ce
co najmniej nast臋puj膮ce frakcje odpad贸w: papieru, metalu,
tworzywa sztucznego, szk艂a i opakowa艅 wielomateria艂owych oraz
odpad贸w komunalnych ulegaj膮cych biodegradacji, w tym odpad贸w
opakowaniowych ulegaj膮cych biodegradacji;



szybko ci tych workow przybedzie.

Data: 2013-06-24 21:17:20
Autor: hiki o!
艢mieci po nowemu
On 24.06.2013 20:52, witek wrote:
Piotrek wrote:
On 2013-06-24 19:03, witek wrote:
selektywnym zbieraniu 鈥 rozumie si臋 przez to zbieranie, w ramach
kt贸rego dany strumie艅 odpad贸w, w celu u艂atwienia okre艣lonego sposobu
przetwarzania, obejmuje JEDYNIE rodzaje odpad贸w charakteryzuj膮ce
si臋 takimi samymi w艂a艣ciwo艣ciami i takim samym charakterem




zadne 50%. zadne 60%.  100% zawartosci kontenera na plastik ma byc
plastikiem.

Ale przyjmij prosz臋 do wiadomo艣ci, 偶e poza Twoim matrixem s膮 te偶
normalne (albo co najmniej normalniejsze) 艣wiaty ;-)

Click -- > <http://czysta.um.warszawa.pl/web/strony/jak-segregowac-odpady>


Nie badz naiwny


鈥2. Gminy zapewniaj膮 czysto艣膰 i porz膮dek na swoim terenie i tworz膮
warunki niezb臋dne do ich utrzymania, a w szczeg贸lno艣ci:


5) ustanawiaj膮 selektywne zbieranie odpad贸w komunalnych obejmuj膮ce
co najmniej nast臋puj膮ce frakcje odpad贸w: papieru, metalu,
tworzywa sztucznego, szk艂a i opakowa艅 wielomateria艂owych oraz
odpad贸w komunalnych ulegaj膮cych biodegradacji, w tym odpad贸w
opakowaniowych ulegaj膮cych biodegradacji;



szybko ci tych workow przybedzie.



czyli ogolnie bedzie sie teraz oplacalo podrzucac swoje worki sasiadom do kublow.

u siebie wrzucac plastik, szk艂o, papier metal do jednego wora

a potem siup do kontenera sasiada

on dostanie kare za niesortowanie

a podrzucajacy bedzie mial taniej :)






--

POLSKI OBYWATEL MA WROG脫W: Z艁ODZIEJSKI FISKUS I JESZCZE GORSZY ZUS

UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz 艣mieci!  Gdy ty ci臋偶ko pracuj膮c
dostajesz na r臋k臋 2150z艂, fiskus i ZUS kasuj膮 1450z艂. Sprawd藕 sam:

   http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx

Data: 2013-06-24 14:36:54
Autor: witek
艢mieci po nowemu
hiki o! wrote:
On 24.06.2013 20:52, witek wrote:
Piotrek wrote:
On 2013-06-24 19:03, witek wrote:
selektywnym zbieraniu 鈥 rozumie si臋 przez to zbieranie, w ramach
kt贸rego dany strumie艅 odpad贸w, w celu u艂atwienia okre艣lonego sposobu
przetwarzania, obejmuje JEDYNIE rodzaje odpad贸w charakteryzuj膮ce
si臋 takimi samymi w艂a艣ciwo艣ciami i takim samym charakterem




zadne 50%. zadne 60%.  100% zawartosci kontenera na plastik ma byc
plastikiem.

Ale przyjmij prosz臋 do wiadomo艣ci, 偶e poza Twoim matrixem s膮 te偶
normalne (albo co najmniej normalniejsze) 艣wiaty ;-)

Click -- >
<http://czysta.um.warszawa.pl/web/strony/jak-segregowac-odpady>


Nie badz naiwny


鈥2. Gminy zapewniaj膮 czysto艣膰 i porz膮dek na swoim terenie i tworz膮
warunki niezb臋dne do ich utrzymania, a w szczeg贸lno艣ci:


5) ustanawiaj膮 selektywne zbieranie odpad贸w komunalnych obejmuj膮ce
co najmniej nast臋puj膮ce frakcje odpad贸w: papieru, metalu,
tworzywa sztucznego, szk艂a i opakowa艅 wielomateria艂owych oraz
odpad贸w komunalnych ulegaj膮cych biodegradacji, w tym odpad贸w
opakowaniowych ulegaj膮cych biodegradacji;



szybko ci tych workow przybedzie.



czyli ogolnie bedzie sie teraz oplacalo podrzucac swoje worki sasiadom
do kublow.

u siebie wrzucac plastik, szk艂o, papier metal do jednego wora

a potem siup do kontenera sasiada

on dostanie kare za niesortowanie

a podrzucajacy bedzie mial taniej :)



a nie ty pierwszy na to wpadles.
odpowiedz, jest czysto stalinowska
twoj smietnik, twoj problem.

Ekosystem, Wroclaw:


Bart艂omiej 艢wierczewski: W jaki spos贸b b臋dzie weryfikowane, czy w budynkach wielorodzinnych segreguje si臋 艣mieci?

Rafa艂 Krukowski: Kontrol臋 w艂a艣ciwego sposobu segregacji b臋dzie prowadzi膰 firma wywo偶膮ca 艣mieci.

Bart艂omiej 艢wierczewski: Co si臋 stanie w wypadku stwierdzenia, 偶e do pojemnik贸w na odpady posegregowane przy budynku wielorodzinnym, trafiaj膮 odpady zmieszane?

Rafa艂 Krukowski: W sytuacji mieszania odpad贸w i ich niew艂a艣ciwej segregacji mo偶e zosta膰 na艂o偶ona na w艂a艣ciciela nieruchomo艣ci wy偶sza op艂ata za gospodarowanie odpadami komunalnymi.

Bart艂omiej 艢wierczewski: Sk膮d b臋dzie wiadomo, kto w budynkach wielorodzinnych nie segreguje 艣mieci?

El偶bieta Pucha艂a: Skoro mieszka艅cy wsp贸lnie deklaruj膮, 偶e b臋d膮 segregowa膰 艣mieci, to bior膮 wsp贸lnie za to odpowiedzialno艣膰.


http://wroclaw.gazeta.pl/wroclaw/1,35751,14070797,Pytania_o_smieci__Dyzur_ekspertow_spolki_Ekosystem.html

Data: 2013-06-24 16:06:18
Autor: witek
艢mieci po nowemu
Piotrek wrote:
On 2013-06-24 19:03, witek wrote:
selektywnym zbieraniu 鈥 rozumie si臋 przez to zbieranie, w ramach
kt贸rego dany strumie艅 odpad贸w, w celu u艂atwienia okre艣lonego sposobu
przetwarzania, obejmuje JEDYNIE rodzaje odpad贸w charakteryzuj膮ce
si臋 takimi samymi w艂a艣ciwo艣ciami i takim samym charakterem




zadne 50%. zadne 60%.  100% zawartosci kontenera na plastik ma byc
plastikiem.

Ale przyjmij prosz臋 do wiadomo艣ci, 偶e poza Twoim matrixem s膮 te偶
normalne (albo co najmniej normalniejsze) 艣wiaty ;-)

Click -- > <http://czysta.um.warszawa.pl/web/strony/jak-segregowac-odpady>



Tak dla pelnosci informacji.

Napisz jeszcze jak czesto beda odbierane te smieci i co bedziesz robil z tymi kolorowymi workami PRZEZ MIESIAC?
Masz jakis ekstra garaz w domu?

Data: 2013-06-24 23:17:59
Autor: Piotrek
艢mieci po nowemu
On 2013-06-24 23:06, witek wrote:
Napisz jeszcze jak czesto beda odbierane te smieci i co bedziesz robil z
tymi kolorowymi workami PRZEZ MIESIAC?

To samo co od dziesi臋ciu lat? ;-)

Piotrek

Data: 2013-06-24 16:30:05
Autor: witek
艢mieci po nowemu
Piotrek wrote:
On 2013-06-24 23:06, witek wrote:
Napisz jeszcze jak czesto beda odbierane te smieci i co bedziesz robil z
tymi kolorowymi workami PRZEZ MIESIAC?

To samo co od dziesi臋ciu lat? ;-)


Nie mam pieca do spalania makulatury, tak jak ty.

Nie wybrazam sobie zabierania papieru raz na miesiac.
Ja mam kosz pelny po tygodniu.

Nie wiem jak na duzych osiedlach teraz odbierana sa smieci, ale jak sie ludzie spreza to to sie przepelni w miesiac.

Data: 2013-06-24 23:44:33
Autor: hiki o!
艢mieci po nowemu
On 24.06.2013 23:30, witek wrote:
Piotrek wrote:
On 2013-06-24 23:06, witek wrote:
Napisz jeszcze jak czesto beda odbierane te smieci i co bedziesz robil z
tymi kolorowymi workami PRZEZ MIESIAC?

To samo co od dziesi臋ciu lat? ;-)


Nie mam pieca do spalania makulatury, tak jak ty.

Nie wybrazam sobie zabierania papieru raz na miesiac.
Ja mam kosz pelny po tygodniu.

Nie wiem jak na duzych osiedlach teraz odbierana sa smieci, ale jak sie
ludzie spreza to to sie przepelni w miesiac.

Najbli偶sze znane mi dzwony s膮 notorycznie przepelnione.

Gdy przyjezdzaja po nie, drugie tyle smieci lezy wkolo dzwonow w workach lub luzem.

Ogolnie wielki burdel.

Z niewiadomych powodow jakis rok temu zlikwidowano w okolicy 3 inne stanowiska z dzwonami.

Wyglada na to, ze jakby byly 4 stanowiska a nie 1 z dzwonami to wszystkie bylyby zapelniane.

Z dobrej woli i swiadomosci mieszkancow okolicy.







--

POLSKI OBYWATEL MA WROG脫W: Z艁ODZIEJSKI FISKUS I JESZCZE GORSZY ZUS

UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz 艣mieci!  Gdy ty ci臋偶ko pracuj膮c
dostajesz na r臋k臋 2150z艂, fiskus i ZUS kasuj膮 1450z艂. Sprawd藕 sam:

   http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx

Data: 2013-06-24 23:44:44
Autor: Piotrek
艢mieci po nowemu
On 2013-06-24 23:30, witek wrote:
Nie mam pieca do spalania makulatury, tak jak ty.

Ja te偶 nie mam. Papier, plastiki i butelki oddaj臋 za darmo w sortowni obok kt贸rej zdarza mi si臋 przeje偶d偶a膰 艣rednio raz na miesi膮c.

Nie wybrazam sobie zabierania papieru raz na miesiac.
Ja mam kosz pelny po tygodniu.

Z ustawy (chyba) wynika obowi膮zek urz膮dzania punkt贸w selektywnej zbi贸rki odpad贸w. Zawsze b臋dziesz m贸g艂 odwie艣膰 samodzielnie.

Nie wiem jak na duzych osiedlach teraz odbierana sa smieci, ale jak sie
ludzie spreza to to sie przepelni w miesiac.

Ale co si臋 przepe艂ni w miesi膮c? Pojemniki na papier? Przecie偶 miejscowi 偶ule natychmiast zabieraj膮 ka偶dy kawa艂ek papieru albo z艂omu (przynajmniej na osiedlu na kt贸rym zdarza mi si臋 bywa膰). Gorzej z plastikami bo tego nikt nie kupuje.

Piotrek

Data: 2013-06-24 16:57:53
Autor: witek
艢mieci po nowemu
Piotrek wrote:
On 2013-06-24 23:30, witek wrote:
Nie mam pieca do spalania makulatury, tak jak ty.

Ja te偶 nie mam. Papier, plastiki i butelki oddaj臋 za darmo w sortowni
obok kt贸rej zdarza mi si臋 przeje偶d偶a膰 艣rednio raz na miesi膮c.

Wiekszosc ludzi nie ma sortowni obok.



Nie wybrazam sobie zabierania papieru raz na miesiac.
Ja mam kosz pelny po tygodniu.

Z ustawy (chyba) wynika obowi膮zek urz膮dzania punkt贸w selektywnej zbi贸rki
odpad贸w. Zawsze b臋dziesz m贸g艂 odwie艣膰 samodzielnie.

Nie mam samochodu. Wiec nie bede ich wozil.
Wiekszosc ludzi tez nie bedzie.

Moim zdaniem warszawiacy po prostu nie wiedza jak czesto smieci beda wywozone. Afera wybuchnie dopiero po napelnieniu sie kontenerow jak ludzie nie beda mieli gdzie wyniesc nastepnych kublow ze smieciami.





Nie wiem jak na duzych osiedlach teraz odbierana sa smieci, ale jak sie
ludzie spreza to to sie przepelni w miesiac.

Ale co si臋 przepe艂ni w miesi膮c? Pojemniki na papier? Przecie偶 miejscowi
偶ule natychmiast zabieraj膮 ka偶dy kawa艂ek papieru albo z艂omu
(przynajmniej na osiedlu na kt贸rym zdarza mi si臋 bywa膰). Gorzej z
plastikami bo tego nikt nie kupuje.

Piotrek


moze w szyderczy sposob masz racje
o ile faktycznie papierem papierem zajma sie zule, to sloikami i butelkami kibole.
Tylko wowczas bedziesz sie bal po ulicy chodzic.

Data: 2013-06-24 23:41:08
Autor: hiki o!
艢mieci po nowemu
On 24.06.2013 23:17, Piotrek wrote:
On 2013-06-24 23:06, witek wrote:
Napisz jeszcze jak czesto beda odbierane te smieci i co bedziesz robil z
tymi kolorowymi workami PRZEZ MIESIAC?

To samo co od dziesi臋ciu lat? ;-)

Wywozi艂 do lasu? :)







--

POLSKI OBYWATEL MA WROG脫W: Z艁ODZIEJSKI FISKUS I JESZCZE GORSZY ZUS

UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz 艣mieci!  Gdy ty ci臋偶ko pracuj膮c
dostajesz na r臋k臋 2150z艂, fiskus i ZUS kasuj膮 1450z艂. Sprawd藕 sam:

   http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx

Data: 2013-06-24 23:57:23
Autor: Gotfryd Smolik news
艢mieci po nowemu
On Mon, 24 Jun 2013, Piotrek wrote:

On 2013-06-24 23:06, witek wrote:
Napisz jeszcze jak czesto beda odbierane te smieci i co bedziesz robil
z tymi kolorowymi workami PRZEZ MIESIAC?

To samo co od dziesi阠iu lat? ;-)

  Jakby Ci to rzec, przez ostatnie 10 lat mia砮m mo縧iwo舵 ponegocjowania
cz阺to禼i odbioru 秏ieci z us硊godawc.
  Dwa tygodnie by硑 norm, by mo縠 (nie sprawdza砮m) uda硂 by si
wynegocjowa tydzie. To jakby nie miesi眂, jednak :), a kube
(i nie m骿, a w砤sno舵 us硊godawcy) by jeden a nie trzy, cztery
czy pi赕.
  "Selektywna zbi髍ka" by砤 w bonusie, z antybonusem w wymiarze
kilkuset metr體 do "darmowego" pojemnika mo縨a by硂 wywie兼
szk硂 (stosowa砮m), tworzywa (stosowa砮m), metale i papier
(nie stosowa砮m, z przyczyn poza秏ieciowych :))

pzdr, Gotfryd

Data: 2013-06-24 22:34:00
Autor: Gotfryd Smolik news
艢mieci po nowemu
On Mon, 24 Jun 2013, Piotrek wrote:

On 2013-06-24 19:03, witek wrote:
selektywnym zbieraniu  rozumie si przez to zbieranie, w ramach
kt髍ego dany strumie odpad體, w celu u砤twienia okre秎onego sposobu
przetwarzania, obejmuje JEDYNIE rodzaje odpad體 charakteryzuj眂e
si takimi samymi w砤禼iwo禼iami i takim samym charakterem




zadne 50%. zadne 60%.  100% zawartosci kontenera na plastik ma byc
plastikiem.

Ale przyjmij prosz do wiadomo禼i, 縠 poza Twoim matrixem s te normalne (albo co najmniej normalniejsze) 秝iaty ;-)

Click -- > <http://czysta.um.warszawa.pl/web/strony/jak-segregowac-odpady>

  UWAGA.
  Wyci背e bardzo, bardzo znamienne s硂wa z postu witka.
  To s硂wa "z ustawy".
  Starcie za ustawy z "korzystn wersj urz阣nicz" ko馽zy si 糽e dla
bazuj眂ych na "korzystnej wersji", czego do秝iadczyli np. ci, kt髍zy
brali za dobr monet przyjmowanie przez ZUS zg硂sze "zawieszenia
dzia砤lno禼i gospodarczej" w okresie, kiedy ustawa tego nie przewidywa砤,
ale ZUS tak pozycj w urz阣owym formularzu mia.
  Dobrze 縠 Sejm si "wykaza" i uchwali dzia砤j眂 wstecz ustaw,
ale ... zasadniczo nie musia.

  Tak na szybko, wracaj眂 do sprawy 秏ieci.
  Z ustawy np. wynika, 縠 pojemnik na 秏ieci, bez wzgl阣u na to czy
kontener czy worek, to jest sprawa podatnika (znaczy w砤禼iciela
lokalu).
  Jak kt髍a gmina postanowi "zrobi dobrze" mieszka馽om, tj. umo縧iwi
dzia砤j眂y dot眃 w pewnie >99% mechanizm (kontener jest w砤sno禼i
obs硊guj眂ego 秏ieci), wcale si nie zdziwi, jak gmina oberwie
za niegospodarno舵 a podatnicy dostan PIT-11 z kwot "nieodp砤tnego
秝iadczenia" :>

Czyli daje si to zrobi normalnie

  Ba, to si oka縠 :D

  Mam na my秎i 縠 oka縠 si czy da si LEGALNIE zrobi "normalnie",
znaczy zdroworozs眃kowo.

pzdr, Gotfryd

Data: 2013-06-24 23:09:55
Autor: Piotrek
ieci po nowemu
On 2013-06-24 22:34, Gotfryd Smolik news wrote:
  UWAGA.
  Wyci背e bardzo, bardzo znamienne s硂wa z postu witka.
  To s硂wa "z ustawy".
  Starcie za ustawy z "korzystn wersj urz阣nicz" ko馽zy si 糽e dla
bazuj眂ych na "korzystnej wersji" [...]

Zauwa, 縠 cytowany fragment ustawy specyfikuje obowi眤ki *gminy* a nie mieszka馽體. Na to dopiero jest na硂縪ny "Regulamin utrzymania porz眃ku i czysto禼i [...]", kt髍y ustala dla *mieszka馽體* stosowny spos骲 segregacji odpad體.

Zgaduj, 縠 rzeczony spos骲 segregacji wynika z dw骳h rzeczy:
- mo縧iwo禼i technicznych w sortowniach,
- stopnia rozgarni阠ia naszych wybra馽體 (samorz眃owych).

Skoro w tej chwili w DC da硂 si ustali sortowanie na trzy wory to zgaduj, 縠 pogorszenie mo縠 nast眕i albo w wyniku degradacji infrastruktury technicznej w sortowniach, albo na skutek naj阠ia do roboty mniej kompetentnych czy te po prostu g硊pszych wybra馽體/urz阣nik體.

Jedno i drugie daje si naprawi ;-)

Oczywi禼ie zawsze istnieje zagro縠nie, 縠 zmieni si prawo krajowe albo co gorsza unijne ale na to wp硑w mamy znacznie ograniczony. To po co si przejmowa? ;-)

Piotrek

Data: 2013-06-24 16:20:23
Autor: witek
ieci po nowemu
Piotrek wrote:
On 2013-06-24 22:34, Gotfryd Smolik news wrote:
  UWAGA.
  Wyci背e bardzo, bardzo znamienne s硂wa z postu witka.
  To s硂wa "z ustawy".
  Starcie za ustawy z "korzystn wersj urz阣nicz" ko馽zy si 糽e dla
bazuj眂ych na "korzystnej wersji" [...]

Zauwa, 縠 cytowany fragment ustawy specyfikuje obowi眤ki *gminy* a nie
mieszka馽體. Na to dopiero jest na硂縪ny "Regulamin utrzymania porz眃ku
i czysto禼i [...]", kt髍y ustala dla *mieszka馽體* stosowny spos骲
segregacji odpad體.

Zgaduj, 縠 rzeczony spos骲 segregacji wynika z dw骳h rzeczy:
- mo縧iwo禼i technicznych w sortowniach,
- stopnia rozgarni阠ia naszych wybra馽體 (samorz眃owych).

Skoro w tej chwili w DC da硂 si ustali sortowanie na trzy wory to
zgaduj, 縠 pogorszenie mo縠 nast眕i albo w wyniku degradacji
infrastruktury technicznej w sortowniach, albo na skutek naj阠ia do
roboty mniej kompetentnych czy te po prostu g硊pszych
wybra馽體/urz阣nik體.

Jedno i drugie daje si naprawi ;-)

Oczywi禼ie zawsze istnieje zagro縠nie, 縠 zmieni si prawo krajowe albo
co gorsza unijne ale na to wp硑w mamy znacznie ograniczony. To po co si
przejmowa? ;-)

Piotrek

unijne prawo jest proste jak drut. Do 2020 roku polska ma segregowac 50% smieci. I akurat ani rzad ani gminy nie maja nic do powiedzenia.
beda musialby sie dostosowac.
Narazie idzie wersja ostroznosciowa, zeby ludzi nie straszyc i nie draznic bo mozna wybory przegrac.
Jak juz wysaduja na ile obecna wersja pozwala osiagnac wymagane 50% to beda powoli srubke przykrecac.
Kolejny skok za 2 - 3 lata to bedzie obowiazek segregowania juz bez mozliwowsci deklaracji czegokolwiek.

Data: 2013-06-24 21:59:33
Autor: Gotfryd Smolik news
ieci po nowemu
On Sat, 22 Jun 2013, Budzik wrote:

Mo縠 jak zobacza co wymyslili niektorzy urzednicy to dopisz?

  Mo縠, tak si nieraz zdarza硂.
  Z rzeczy pami阾anych (bo powtarzanych w ostatnim p蟪 roku :))
mam w cache opodatkowanie 秗odk體 trwa硑ch (zmienione na
opodatkowanie EWIDENCJONOWANYCH 秗odk體 trwa硑ch).
  Bywa硂 r體nie, 縠 podatnicy wygrywali przed s眃ami, i to nie
tylko z okazji podwa縠nia urz阣niczej interpretacji, ale rownie
wykazania niekonstytucyjno禼i takiego czy innego przepisu.
  Niemniej takie "poprawki" maj wad - jak toto p蠹niej odkr阠i.
  Bywa硂, 縠 odzyska pieni眃ze udawa硂 si tym, kt髍zy "z硂縴li
reklamacje" poprzez sprzeciw - tak dzia砤 mandat, jak mandat
przyjmiesz, to nies硊sznego mandatu za czyn b阣眂y wykroczeniem
nie da si "odkr阠i", mo縠 np. okaza si 縠 istotna jest
forma owej "op砤ty dodatkowej" za wykrycie niesortowanych
秏ieci.

  Oczywi禼ie obowi眤ywanie kryterium "60% zawarto禼i" r體nie wygl眃a
na ca砶iem dobre kryterium... i ile ma "moc prawn" rangi ustawy
(nie mo縠 by zmienione prawem ni縮zego rz阣u).

  痚 tak g硊pio spytam: 60% wagi, obj阾o禼i czy innego parametru
  秏iecia?
 :)

Nie wiem. S硑sza砮m tylko jak minister sie wypowiada.

  Hm...
  Kiedy ju naci背em si na zbytniej krytyce ministra (gdzie na .podatki
dzi wspomina砮m), a ca硂舵 sprowadza砤 si do tego co wy縠j:
minister nie zapoda listingu WSZYSTKICH przepis體 kt髍e prowadzi硑
do ca砶iem s硊sznego wniosku :)
  By mo縠 minister ma racj, jak kto wie, z czego wywi骴
owe "60%" to poprosz o zapodanie "podstawy" :D

Z ciakwosci - w jaki spos骲 firma, ktora wygrywa przetarg bedzie tym
straznikom p砤ci? W jaki spos骲 bedzie ich zatrudniac?

  Chodzi o stra縩ik體 miejskich czy stra縩ik體-"kontroler體"
  firmowych,
takich jak maj np. przedsi阞iorstwa przewozowe wy砤puj眂e gapowicz體?
  Nie widz stosownego kawa砶a w cytacie a starsze ju przerzuci砮m
do archiwum :)

witek najpierw pisa o miejskich, potem o gminie, na koncu o firmie.

  No to tym pierwszym tak samo jak tym od fotoradar體, a jak
"o firmie" to IMVHO tak samo, jak rzeczonym kontrolerom.
  Po prostu, "sprawdzanie wykonania umowy", przy czym stron tu nie
b阣zie 體 mieszkaniec (firma nic do niego nie ma), lecz miasto (gmina).
  Gmina ju sobie wezwie delikwenta na dywanik ;)

pzdr, Gotfryd

Data: 2013-06-24 16:09:46
Autor: witek
ieci po nowemu
Gotfryd Smolik news wrote:
mo縠 np. okaza si 縠 istotna jest
forma owej "op砤ty dodatkowej" za wykrycie niesortowanych
秏ieci.

z tego co wiem, to ma byc tak, ze jak ci znajda smiec, to gmina przysle ci decyzje, ze od miesiaca, w ktorym znaleziono smiec "uwazane jest", ze nie segregujesz smieci i bedzie naliczana oplata za smieci niesegregowane az do czasu, w ktorym znowu zlozysz deklaracje, ze smieci bedziesz segregowal.

Data: 2013-06-24 15:53:09
Autor: Marcin N
ieci po nowemu
W dniu 2013-06-21 06:00, witek pisze:

U nas bedzie identycznie. Na poczatek zapewne zadanie dostanie straz
miejska.

Stra miejska? To ju nie b阣zie si czai w krzakach z fotoradarem?
Ju widz funkcjonariuszy brodz眂ych w 秏ieciach w osiedlowych 秏ietnikach... Pr阣zej zrobi jaki strajk okupacyjny ni si tego podejm.

--
MN

Data: 2013-06-20 08:59:55
Autor: witek
艢mieci po nowemu
jureq wrote:
Czy mycie butelek, s艂oik贸w, puszek to przetwarzanie odpad贸w czy ich
sortowanie? Inaczej m贸wi膮c czy gmina lub  firma zbieraj膮ca mo偶e na
mieszka艅c贸w nak艂ada膰 obowi膮zek mycia?

Pomi艅my aspekt ekologiczny - gigantyczne marnotrawstwo dobrej jako艣ciowo
wody.


tak przy okazji

jak segregujesz papier, to zszywki papierem nie sa.

Data: 2013-06-20 14:08:40
Autor: Budzik
ieci po nowemu
Osobnik posiadaj眂y mail witek7205@gazeta.pl.invalid napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

Czy mycie butelek, s硂ik體, puszek to przetwarzanie odpad體 czy ich
sortowanie? Inaczej m體i眂 czy gmina lub  firma zbieraj眂a mo縠 na
mieszka馽體 nak砤da obowi眤ek mycia?

Pomi駇y aspekt ekologiczny - gigantyczne marnotrawstwo dobrej jako禼iowo
wody.

tak przy okazji

jak segregujesz papier, to zszywki papierem nie sa.

zapewne firmy recyclingowe juz na to wp砤d硑 i jakies magnesy wyciagaj z papieru frakcj metalowa.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu tak縠 "_")
"Kiedy dyplomata m體i "tak", oznacza to "mo縠"; kiedy m體i "mo縠",
ma na my秎i "nie"; kiedy m體i "nie", nie jest dyplomat."
Henry Louis Mencken

Data: 2013-06-20 09:18:27
Autor: witek
ieci po nowemu
Budzik wrote:
Osobnik posiadaj眂y mail witek7205@gazeta.pl.invalid napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

Czy mycie butelek, s硂ik體, puszek to przetwarzanie odpad體 czy ich
sortowanie? Inaczej m體i眂 czy gmina lub  firma zbieraj眂a mo縠 na
mieszka馽體 nak砤da obowi眤ek mycia?

Pomi駇y aspekt ekologiczny - gigantyczne marnotrawstwo dobrej jako禼iowo
wody.

tak przy okazji

jak segregujesz papier, to zszywki papierem nie sa.

zapewne firmy recyclingowe juz na to wp砤d硑 i jakies magnesy wyciagaj z
papieru frakcj metalowa.

to nie firmy, to ty wg nowej ustawy masz oddzielic papier od niepapieru. Jak nie, to ci sie nalezy kara

Data: 2013-06-20 15:30:34
Autor: Budzik
ieci po nowemu
Osobnik posiadaj眂y mail witek7205@gazeta.pl.invalid napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

Czy mycie butelek, s硂ik體, puszek to przetwarzanie odpad體 czy ich
sortowanie? Inaczej m體i眂 czy gmina lub  firma zbieraj眂a mo縠 na
mieszka馽體 nak砤da obowi眤ek mycia?

Pomi駇y aspekt ekologiczny - gigantyczne marnotrawstwo dobrej
jako禼iowo wody.

tak przy okazji

jak segregujesz papier, to zszywki papierem nie sa.

zapewne firmy recyclingowe juz na to wp砤d硑 i jakies magnesy
wyciagaj z papieru frakcj metalowa.

to nie firmy, to ty wg nowej ustawy masz oddzielic papier od
niepapieru. Jak nie, to ci sie nalezy kara

Masz jakis konkretny cel rozsiewania takich bzdur?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu tak縠 "_")
Adam 'Sherwood' Zaparci駍ki: "Polecam gor眂o kaski na rower."
Marcin Szeffer: "Dzi阫uj. Wol kaski na g硂w."

Data: 2013-06-20 19:29:54
Autor: z
ieci po nowemu
W dniu 2013-06-20 17:30, Budzik pisze:

Masz jakis konkretny cel rozsiewania takich bzdur?


To by kolejny m骿 brecht na zapisy w instrukcji sortowania.
Kurde musz dokopa si do tego tekstu.
Zrobi furor i miliony lajk體.
Czego to znudzone urz阣asy nie wymy秎? :-)

z

PS. Powt髍z jeszcze raz.
R罂nica dla tych co przedtem sortowali i teraz b阣 dalej sortowa jest jeszcze jedna i najwa縩iejsza: B蔇ZIE DRO疎J!!!

Data: 2013-06-20 14:02:20
Autor: Kris
ieci po nowemu
W dniu czwartek, 20 czerwca 2013 19:29:54 UTC+2 u縴tkownik z napisa:

PS. Powt髍z jeszcze raz.

R罂nica dla tych co przedtem sortowali i teraz b阣 dalej sortowa jest jeszcze jedna i najwa縩iejsza: B蔇ZIE DRO疎J!!!

U mnie w gminie, w s眘iedniej gminie gdzie mam druga nieruchomo舵 B蔇ZIE TANIEJ.
i WYGODNIEJ

Data: 2013-06-20 19:30:40
Autor: hiki o!
艢mieci po nowemu
On 20.06.2013 19:29, z wrote:

R贸偶nica dla tych co przedtem sortowali i teraz b臋d膮 dalej sortowa膰 jest
jeszcze jedna i najwa偶niejsza: B臉DZIE DRO呕EJ!!!

w nagrode za sortwanie oczywiscie :D





--

POLSKI OBYWATEL MA WROG脫W: Z艁ODZIEJSKI FISKUS I JESZCZE GORSZY ZUS

UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz 艣mieci!  Gdy ty ci臋偶ko pracuj膮c
dostajesz na r臋k臋 2150z艂, fiskus i ZUS kasuj膮 1450z艂. Sprawd藕 sam:

   http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx

Data: 2013-06-20 20:00:49
Autor: Budzik
ieci po nowemu
Osobnik posiadaj眂y mail z@z.pl napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

Masz jakis konkretny cel rozsiewania takich bzdur?

To by kolejny m骿 brecht na zapisy w instrukcji sortowania.
Kurde musz dokopa si do tego tekstu.
Zrobi furor i miliony lajk體.
Czego to znudzone urz阣asy nie wymy秎? :-)

PS. Powt髍z jeszcze raz.
R罂nica dla tych co przedtem sortowali i teraz b阣 dalej sortowa jest jeszcze jedna i najwa縩iejsza: B蔇ZIE DRO疎J!!!

je縠li p砤cicie dro縠j to u秝iadomcie waszym lokalnym w砤dzom, ze szybko im za to podziekuje.
Analizowa砮m w poznaniu. Domek jednorodzinny. Dotychczas 30, obecnie 24z.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu tak縠 "_")
"Wolno舵 to tylko jeszcze jedno s硂wo dla tych,
kt髍zy nie maj ju nic do stracenia. "  Janis Joplin

Data: 2013-06-20 21:25:55
Autor: Marek Dyjor
ieci po nowemu
z wrote:
W dniu 2013-06-20 17:30, Budzik pisze:

Masz jakis konkretny cel rozsiewania takich bzdur?


To by kolejny m骿 brecht na zapisy w instrukcji sortowania.
Kurde musz dokopa si do tego tekstu.
Zrobi furor i miliony lajk體.
Czego to znudzone urz阣asy nie wymy秎? :-)

z

PS. Powt髍z jeszcze raz.
R罂nica dla tych co przedtem sortowali i teraz b阣 dalej sortowa
jest jeszcze jedna i najwa縩iejsza: B蔇ZIE DRO疎J!!!

jako u mnie jest taniej...  i to sporo.

Data: 2013-06-20 17:39:19
Autor: Piotrek
ieci po nowemu
On 2013-06-20 16:18, witek wrote:
to nie firmy, to ty wg nowej ustawy masz oddzielic papier od niepapieru.
Jak nie, to ci sie nalezy kara

Zacytujesz? :-)

Piotrek

Data: 2013-06-20 15:42:01
Autor: witek
ieci po nowemu
Piotrek wrote:
On 2013-06-20 16:18, witek wrote:
to nie firmy, to ty wg nowej ustawy masz oddzielic papier od niepapieru.
Jak nie, to ci sie nalezy kara

Zacytujesz? :-)

jeszcze nie

poczekaj na nowelizacje.

Data: 2013-06-20 21:25:21
Autor: Marek Dyjor
ieci po nowemu
witek wrote:
Budzik wrote:
Osobnik posiadaj眂y mail witek7205@gazeta.pl.invalid napisa(a) w
poprzednim odcinku co nast阷uje:
Czy mycie butelek, s硂ik體, puszek to przetwarzanie odpad體 czy ich
sortowanie? Inaczej m體i眂 czy gmina lub  firma zbieraj眂a mo縠 na
mieszka馽體 nak砤da obowi眤ek mycia?

Pomi駇y aspekt ekologiczny - gigantyczne marnotrawstwo dobrej
jako禼iowo wody.

tak przy okazji

jak segregujesz papier, to zszywki papierem nie sa.

zapewne firmy recyclingowe juz na to wp砤d硑 i jakies magnesy
wyciagaj z papieru frakcj metalowa.

to nie firmy, to ty wg nowej ustawy masz oddzielic papier od
niepapieru. Jak nie, to ci sie nalezy kara

gadasz bzdety...

Data: 2013-06-20 17:29:52
Autor: zgred
ieci po nowemu
W dniu 2013-06-20 16:08, Budzik pisze:

jak segregujesz papier, to zszywki papierem nie sa.


zapewne firmy recyclingowe juz na to wp砤d硑 i jakies magnesy wyciagaj z
papieru frakcj metalowa.

Wyci眊nij magnesem zszywk z zeszytu (szkolnego) :D
Poza tym - To nie s firmy recyclingowe, to s te same MPGK-i, tylko za 3x wi阫sz kas.

--

Dzi阫uj. Pozdrawiam.   Zgred.

Data: 2013-06-20 16:11:55
Autor: Budzik
ieci po nowemu
Osobnik posiadaj眂y mail zgred@empty.com napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

jak segregujesz papier, to zszywki papierem nie sa.

zapewne firmy recyclingowe juz na to wp砤d硑 i jakies magnesy
wyciagaj z papieru frakcj metalowa.

Wyci眊nij magnesem zszywk z zeszytu (szkolnego) :D

A ty myslisz, ten zeszyt jest obrabiany w ca硂sci?
Ktos zamazuje tekst?

Poza tym - To nie s firmy recyclingowe, to s te same MPGK-i, tylko
za 3x wi阫sz kas.

Tak...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu tak縠 "_")
....i to by by硂 na tyle
Jan T. Stanis砤wski

Data: 2013-06-20 16:07:16
Autor: hiki o!
艢mieci po nowemu
On 20.06.2013 15:59, witek wrote:

jak segregujesz papier, to zszywki papierem nie sa.

Trudno.

bede wrzucal papier ze zszywkami do metalu.






--

POLSKI OBYWATEL MA WROG脫W: Z艁ODZIEJSKI FISKUS I JESZCZE GORSZY ZUS

UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz 艣mieci!  Gdy ty ci臋偶ko pracualu.j膮c
dostajesz na r臋k臋 2150z艂, fiskus i ZUS kasuj膮 1450z艂. Sprawd藕 sam:

   http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx

Data: 2013-06-20 09:15:11
Autor: witek
艢mieci po nowemu
hiki o! wrote:
On 20.06.2013 15:59, witek wrote:

jak segregujesz papier, to zszywki papierem nie sa.

Trudno.

bede wrzucal papier ze zszywkami do metalu.






No i w ten sposob wlasnie podsumowales bezsens ustawy smieciowej.

Data: 2013-06-20 15:30:34
Autor: Budzik
ieci po nowemu
Osobnik posiadaj眂y mail witek7205@gazeta.pl.invalid napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

jak segregujesz papier, to zszywki papierem nie sa.

Trudno.

bede wrzucal papier ze zszywkami do metalu.

No i w ten sposob wlasnie podsumowales bezsens ustawy smieciowej.

Wrzcoraj wyrzuci砮m papierek na ulice.
W ten spos骲 podsumowa砮m bzdurny system wyrzucania smieci do kosza, wywo縠nia na smietnisko itd.
Sk眃 bierzesz te g硊poty?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu tak縠 "_")
"Zbyt wiele wiedzy nigdy nie u砤twia decyzji." Frank Herbert

Data: 2013-06-20 17:31:11
Autor: zgred
艢mieci po nowemu
W dniu 2013-06-20 16:15, witek pisze:

No i w ten sposob wlasnie podsumowales bezsens ustawy smieciowej.
Ale偶 - merytorycznie, to ona ma sens tylko dla debili i ekoszo艂om贸w.
Faktycznie ma ogromny sens finasowo-przekr臋towy dla rajc贸w samorz膮dowych.


--

Dzi臋kuj臋. Pozdrawiam.   Zgred.

Data: 2013-06-20 21:25:01
Autor: Marek Dyjor
艢mieci po nowemu
witek wrote:
hiki o! wrote:
On 20.06.2013 15:59, witek wrote:

jak segregujesz papier, to zszywki papierem nie sa.

Trudno.

bede wrzucal papier ze zszywkami do metalu.






No i w ten sposob wlasnie podsumowales bezsens ustawy smieciowej.

nie bezsens ustawy tylko bezsen tych co miejscowe przpisy ustalaj膮...

W mojej gminie s膮 dwa pojemniki na odpoady posortowane, gdzie daje si臋 papier polastik metal, oraz reszt臋.

Generalnie zrzucanie na mieszkanc贸w dok艂膮dniejszego sortowania nie ma najmniejszego sensu bo potem i tak trzeba te 艣mieci powt贸rnie sortowa膰 wi臋c dzieli sie na dwie kategorie.

Data: 2013-06-20 11:45:34
Autor: Budzik
ieci po nowemu
Osobnik posiadaj眂y mail jureq@Xusun.to.z.adresu.Xop.pl napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

Czy mycie butelek, s硂ik體, puszek to przetwarzanie odpad體 czy ich sortowanie? Inaczej m體i眂 czy gmina lub  firma zbieraj眂a mo縠 na mieszka馽體 nak砤da obowi眤ek mycia?

Pomi駇y aspekt ekologiczny - gigantyczne marnotrawstwo dobrej jako禼iowo wody.

A kto ci narzucil obowi眤ek mycia?
Bo raczej nikt tego nie nakazuje, zaleca sie tylko usuniecie resztek np. jedzenia ze s硂ika na tyle na ile pozwala konsystencja. I tyle.
Nikt nie ka縠 my!


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu tak縠 "_")
"Czy ty jestes normalny, czy tylko listonoszem?"
by Jenka

Data: 2013-06-20 16:42:10
Autor: jureq
ieci po nowemu
Dnia Thu, 20 Jun 2013 11:45:34 +0000, Budzik napisa艂(a):

A kto ci narzucil obowi膮zek mycia?
Bo raczej nikt tego nie nakazuje, zaleca sie tylko usuniecie resztek np.
jedzenia ze s艂oika na tyle na ile pozwala konsystencja. I tyle.
Nikt nie ka偶e my膰!

Cytat z http://www.hrubieszow-gmina.pl/pliki/go/informacjasegregowanie.pdf :

Do worka wrzucamy; opakowania plastikowe po napojach 鈥 typu PET w kolorze niebieskim,
zielonym i prze藕roczyste , artyku艂ach spo偶ywczych, chemii gospodarczej 鈥 pozbawione
nakr臋tek (nakr臋tki luzem w tym worku) oraz op艂ukane z zawarto艣ci, a tak偶e woreczki foliowe,
reklam贸wki - wszystko musi by膰 suche.

Data: 2013-06-20 15:52:34
Autor: witek
艢mieci po nowemu
jureq wrote:
Dnia Thu, 20 Jun 2013 11:45:34 +0000, Budzik napisa艂(a):

A kto ci narzucil obowi膮zek mycia?
Bo raczej nikt tego nie nakazuje, zaleca sie tylko usuniecie resztek np.
jedzenia ze s艂oika na tyle na ile pozwala konsystencja. I tyle.
Nikt nie ka偶e my膰!

Cytat z

http://www.hrubieszow-gmina.pl/pliki/go/informacjasegregowanie.pdf :

Do worka wrzucamy; opakowania plastikowe po napojach 鈥 typu PET w kolorze
niebieskim,
zielonym i prze藕roczyste , artyku艂ach spo偶ywczych, chemii gospodarczej 鈥
pozbawione
nakr臋tek (nakr臋tki luzem w tym worku) oraz op艂ukane z zawarto艣ci, a tak偶e
woreczki foliowe,
reklam贸wki - wszystko musi by膰 suche.



no tak zapomnialem, ze butelki nie moga byc zakrecone.
  punkt dla ciebie.

Data: 2013-06-21 01:00:38
Autor: Budzik
ieci po nowemu
Osobnik posiadaj眂y mail witek7205@gazeta.pl.invalid napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

no tak zapomnialem, ze butelki nie moga byc zakrecone.
  punkt dla ciebie.

Matko, to ja s眃zi砮m, ze to jest oczywista oczywistosc juz od wielu lat.
Kto wyrzuca zakrecone butelki???

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu tak縠 "_")
Cytaty zosta硑 poci阾e tendencyjnie,
a odpowiedzi nie uwzgl阣niaj innego ni m骿 punktu widzenia.

Data: 2013-06-20 22:58:16
Autor: witek
ieci po nowemu
Budzik wrote:
Osobnik posiadaj眂y mail witek7205@gazeta.pl.invalid napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

no tak zapomnialem, ze butelki nie moga byc zakrecone.
   punkt dla ciebie.

Matko, to ja s眃zi砮m, ze to jest oczywista oczywistosc juz od wielu lat.
Kto wyrzuca zakrecone butelki???


to nie jest istotne jak ktos wyrzuca tylko to, ze jest do tego odgornie zmuszany.

Data: 2013-06-21 09:33:25
Autor: Budzik
ieci po nowemu
Osobnik posiadaj眂y mail witek7205@gazeta.pl.invalid napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

no tak zapomnialem, ze butelki nie moga byc zakrecone.
   punkt dla ciebie.

Matko, to ja s眃zi砮m, ze to jest oczywista oczywistosc juz od wielu
lat. Kto wyrzuca zakrecone butelki???

to nie jest istotne jak ktos wyrzuca tylko to, ze jest do tego
odgornie zmuszany.

I tak i nie.
mnie nikt nie zmusza - po prostu ie mie禼i mi si to w g硂wie, 縠by zakrecone wyrzuca do zwyk硑ch smieci. --
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu tak縠 "_")
"Film powinien zaczyna si od trz阺ienia ziemi, potem za napiecie
ma nieprzerwanie wzrasta."   Alfred Hitchcock

Data: 2013-06-24 15:41:34
Autor: Marcin N
ieci po nowemu
W dniu 2013-06-21 03:00, Budzik pisze:
Osobnik posiadaj眂y mail witek7205@gazeta.pl.invalid napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

no tak zapomnialem, ze butelki nie moga byc zakrecone.
   punkt dla ciebie.

Matko, to ja s眃zi砮m, ze to jest oczywista oczywistosc juz od wielu lat.
Kto wyrzuca zakrecone butelki???

Ja wyrzucam ZAWSZE zakr阠one. Dlaczego? Bo gdy tak plastikow butelk zgniot i zakr阠 - to pozostaje zgnieciona. Odkr阠ona "puchnie" z powrotem.

--
MN

Data: 2013-06-24 15:00:48
Autor: Budzik
ieci po nowemu
Osobnik posiadaj眂y mail marcin5.usun.wykasuj@onet.pl napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

no tak zapomnialem, ze butelki nie moga byc zakrecone.
   punkt dla ciebie.

Matko, to ja s眃zi砮m, ze to jest oczywista oczywistosc juz od wielu
lat. Kto wyrzuca zakrecone butelki???

Ja wyrzucam ZAWSZE zakr阠one. Dlaczego? Bo gdy tak plastikow butelk
zgniot i zakr阠 - to pozostaje zgnieciona. Odkr阠ona "puchnie" z
powrotem.
Uczono mnie ze jednak powinny byc odkrecone, poniewaz zgniata sie je w procesie recyclingu i zakrecone butelki utrudniaja ten proces.
A resznie zapewne nie zgnieciesz jej tak jak potrzeba.
Ale mog si myli.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu tak縠 "_")
"W demokracji wolno g硊pcom g硂sowa,
w dyktaturze wolno g硊pcom rz眃zi."  Bertrand Russell

Data: 2013-06-20 19:57:01
Autor: Piotrek
艢mieci po nowemu
On 2013-06-20 18:42, jureq wrote:
Cytat z

[...] hrubieszow-gmina [...]

No to ju偶 wiadomo kim trzeba "potrz膮sn膮膰", 偶eby mu si臋 znowu w艂膮czy艂o my艣lenie ...

BTW, osiem work贸w. No! no! To od dzisiaj moi faworyci w konkursie na co bardziej debilne pomys艂y dotycz膮ce segregacji odpad贸w.

Piotrek

Data: 2013-06-20 20:00:49
Autor: Budzik
ieci po nowemu
U偶ytkownik jureq jureq@Xusun.to.z.adresu.Xop.pl ...

A kto ci narzucil obowi膮zek mycia?
Bo raczej nikt tego nie nakazuje, zaleca sie tylko usuniecie resztek
np. jedzenia ze s艂oika na tyle na ile pozwala konsystencja. I tyle.
Nikt nie ka偶e my膰!

Cytat z http://www.hrubieszow-gmina.pl/pliki/go/informacjasegregowanie.pdf :

Do worka wrzucamy; opakowania plastikowe po napojach 鈥 typu PET w
kolorze niebieskim,
zielonym i prze藕roczyste , artyku艂ach spo偶ywczych, chemii gospodarczej
鈥 pozbawione
nakr臋tek (nakr臋tki luzem w tym worku) oraz op艂ukane z zawarto艣ci, a
tak偶e woreczki foliowe,
reklam贸wki - wszystko musi by膰 suche.

to jest niestety dow贸d na to, ze macie tam jakichs debili u w艂adzy.
Warto im to u艣wiadomi膰.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu tak縠 "_")
"...kobiety tak dalece szanowa nale縴, jak dalece
same siebie szanowa umiej." Wojciech Bogus砤wski

Data: 2013-06-20 16:04:51
Autor: witek
艢mieci po nowemu
Budzik wrote:
U偶ytkownik jureq jureq@Xusun.to.z.adresu.Xop.pl ...

A kto ci narzucil obowi膮zek mycia?
Bo raczej nikt tego nie nakazuje, zaleca sie tylko usuniecie resztek
np. jedzenia ze s艂oika na tyle na ile pozwala konsystencja. I tyle.
Nikt nie ka偶e my膰!

Cytat z

http://www.hrubieszow-gmina.pl/pliki/go/informacjasegregowanie.pdf :

Do worka wrzucamy; opakowania plastikowe po napojach 鈥 typu PET w
kolorze niebieskim,
zielonym i prze藕roczyste , artyku艂ach spo偶ywczych, chemii gospodarczej
鈥 pozbawione
nakr臋tek (nakr臋tki luzem w tym worku) oraz op艂ukane z zawarto艣ci, a
tak偶e woreczki foliowe,
reklam贸wki - wszystko musi by膰 suche.

to jest niestety dow贸d na to, ze macie tam jakichs debili u w艂adzy.
Warto im to u艣wiadomi膰.


to jest niestety zarazliwe o czym bardzo szybko sie przekonasz.


http://www.ekosystem.wroc.pl/sites/default/files/ekoporadnik.pdf

strona 3

POJEMNIK NIEBIESKI
papier i tektura

Pami臋taj!
Przed wrzuceniem odpad贸w z papieru i tektury do pojemnik贸w, nale偶y usun膮膰 wszelkie elementy z innych tworzyw, takich jak spinacze biurowe, zszywki, p艂贸cienne ok艂adki, foliowe okienka z kopert, itp.


ciesze sie ze kleju z kopert nie trzeba zlizywac


strona  4

Zgniataj opakowania przed wrzuceniem do pojemnika.


strona 5

Nie t艂ucz szklanych opakowa艅 przed wrzuceniem do pojemnika.
Butelki i s艂oiki wrzucaj do pojemnika opr贸偶nione, bez zakr臋tek, zacisk贸w, gumowych uszczelek.


strona 8

Czy musz臋 my膰 odpady opakowaniowe (butelki, pojemniki po jogurtach, puszki itp.) przed ich wrzuceniem do pojemnik贸w?

Przed wrzuceniem opakowa艅 do pojemnik贸w zaleca si臋 dok艂adne usuni臋cie resztek 偶ywno艣ci i napoj贸w z tych opakowa艅. Zaleca si臋 p艂ukanie opakowa艅
przed wyrzuceniem.


dodatkowo

http://wroclaw.gazeta.pl/wroclaw/1,35751,14070797,Pytania_o_smieci__Dyzur_ekspertow_spolki_Ekosystem.html

radze przeczytac w calosci, niezly kabaret

w szczegolnosci polecam strone druga

Pytanie: Rodzice mieszkaj膮 w domku jednorodzinnym. Obecnie maj膮 dwa pojemniki - na papier i na odpady zmieszane. Ile dodatkowych pojemnik贸w otrzymaj膮, je艣li zdecyduj膮 si臋 na segregacj臋 艣mieci?

El偶bieta Pucha艂a: W my艣l nowych zasad, ka偶dy w艂a艣ciciel nieruchomo艣ci opr贸cz pojemnika na odpady zmieszane dostanie te偶 pojemnik lub worek na zbi贸rk臋 papieru i makulatury (jeden rodzaj pojemnika lub worka); tworzyw sztucznych, metali i odpad贸w wielomateria艂owych (jeden rodzaj pojemnika lub worka); odpady zielone (tylko worek).



<UWAGA>
Natomiast pojemniki na zbi贸rk臋 szk艂a b臋d膮 rozstawione w miejscach og贸lnodost臋pnych na terenie poszczeg贸lnych sektor贸w miasta.
</UWAGA>

Czaisz?

Masz dylac ze smieciami po miescie do specjalnie do tego przeznaczonych miejsc.
W tej chwili miejsc jest sztuk jeden.

Data: 2013-06-21 01:00:40
Autor: Budzik
ieci po nowemu
Osobnik posiadaj眂y mail witek7205@gazeta.pl.invalid napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

to jest niestety zarazliwe o czym bardzo szybko sie przekonasz.

Ale dlaczego mam sie przekonac?
U mnie wszystko jest rosnadne i po podobnych do dotychczasowych cenach.
Mysle, ze dodatkowo zmiana cen powinna nastapic za rok, jak r體neiz firmy beda juz umialy lepiej zagospodarowywa smieci i co wazniejsze smieci beda coraz bardziej posortowane.
Tego bede oczekiwa od swoich w砤dz.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu tak縠 "_")
"Wiar mo縩a manipulowa. Tylko
wiedza jest niebezpieczna."  Frank Herbert

Data: 2013-06-20 23:03:06
Autor: witek
ieci po nowemu
Budzik wrote:
Osobnik posiadaj眂y mail witek7205@gazeta.pl.invalid napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

to jest niestety zarazliwe o czym bardzo szybko sie przekonasz.

Ale dlaczego mam sie przekonac?
U mnie wszystko jest rosnadne i po podobnych do dotychczasowych cenach.
Mysle, ze dodatkowo zmiana cen powinna nastapic za rok, jak r體neiz firmy
beda juz umialy lepiej zagospodarowywa smieci i co wazniejsze smieci beda
coraz bardziej posortowane.
Tego bede oczekiwa od swoich w砤dz.


przeczytales te absurdy wymyslone we wroclawiu?

to jakbys tam mieszkal, to juz by cie dotknelo.
Wyrzuciles notatki spiete zszywkami?  albo koperty z okienkiem?
to znaczy ze nie segregujesz i powinienes placic wyzsza stawke za odpady niesegregowane.

Data: 2013-06-21 09:33:26
Autor: Budzik
ieci po nowemu
Osobnik posiadaj眂y mail witek7205@gazeta.pl.invalid napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

to jest niestety zarazliwe o czym bardzo szybko sie przekonasz.

Ale dlaczego mam sie przekonac?
U mnie wszystko jest rosnadne i po podobnych do dotychczasowych
cenach. Mysle, ze dodatkowo zmiana cen powinna nastapic za rok, jak
r體neiz firmy beda juz umialy lepiej zagospodarowywa smieci i co
wazniejsze smieci beda coraz bardziej posortowane.
Tego bede oczekiwa od swoich w砤dz.

przeczytales te absurdy wymyslone we wroclawiu?

to jakbys tam mieszkal, to juz by cie dotknelo.
Wyrzuciles notatki spiete zszywkami?  albo koperty z okienkiem?
to znaczy ze nie segregujesz i powinienes placic wyzsza stawke za
odpady niesegregowane.

Nie wiem o co chodzi z tym wroc砤wiem, bo tam nie mieszkam, wiec nie bede sie zag酬bia. Macie swoje w砤dze samorz眃owe - rozmawiajcie.

Ale: czy ty naprawde s眃zisz, ze chodzi o jeden zeszyt?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu tak縠 "_")
"To s cycki szcz甓cia (.)(.) prze秎ij je do trzech os骲 w przeci眊u
1 godziny inaczej nie b阣ziesz mia w nowym roku SEXU!!!"

Data: 2013-06-21 13:09:59
Autor: witek
ieci po nowemu
Budzik wrote:
Osobnik posiadaj眂y mail witek7205@gazeta.pl.invalid napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

to jest niestety zarazliwe o czym bardzo szybko sie przekonasz.

Ale dlaczego mam sie przekonac?
U mnie wszystko jest rosnadne i po podobnych do dotychczasowych
cenach. Mysle, ze dodatkowo zmiana cen powinna nastapic za rok, jak
r體neiz firmy beda juz umialy lepiej zagospodarowywa smieci i co
wazniejsze smieci beda coraz bardziej posortowane.
Tego bede oczekiwa od swoich w砤dz.

przeczytales te absurdy wymyslone we wroclawiu?

to jakbys tam mieszkal, to juz by cie dotknelo.
Wyrzuciles notatki spiete zszywkami?  albo koperty z okienkiem?
to znaczy ze nie segregujesz i powinienes placic wyzsza stawke za
odpady niesegregowane.

Nie wiem o co chodzi z tym wroc砤wiem, bo tam nie mieszkam, wiec nie bede
sie zag酬bia. Macie swoje w砤dze samorz眃owe - rozmawiajcie.


z dupkiewiczem mozna co najwyzej prozmawiac na temat dotacji do wks slask.


Ale: czy ty naprawde s眃zisz, ze chodzi o jeden zeszyt?


co za roznica. ekosystem wyraznie zdefiniowalo co to jest sortowanie a co nie.
podstawa do policzenia wyzszej oplaty jest.

Data: 2013-06-23 10:06:26
Autor: mlodz
艢mieci po nowemu
Dnia Thu, 20 Jun 2013 16:04:51 -0500, witek napisa(a):


strona  4
Zgniataj opakowania przed wrzuceniem do pojemnika.

A w tym to co widzisz dziwnego?
痚 nie wspomn o twoim zdziwieniu wymogiem zdejmowania zakr阾ek.

Data: 2013-06-23 05:42:20
Autor: witek
ieci po nowemu
mlodz wrote:
Dnia Thu, 20 Jun 2013 16:04:51 -0500, witek napisa(a):


strona  4
Zgniataj opakowania przed wrzuceniem do pojemnika.

A w tym to co widzisz dziwnego?

to, ze teraz jest to obowiazek jesli firma zbierajaca smieci tak wymysli.

痚 nie wspomn o twoim zdziwieniu wymogiem zdejmowania zakr阾ek.


kurde, naprawde nie czaisz o co w tym chodzi.

jesli deklarujesz, ze bedziesz segregowal smieci, to masz juz teraz ustawowy obowiazek spelniania wymagan ustalonych przez firme, ktora te smieci zabiera.
jesli tych wymagan nie spelnisz to wpadasz w oplate za smieci niesegregowane.
Jesli wyrzucisz zakrecona butelke,  albo niezgniecione opakowanie, to znaczy, ze powinienes zaplacic wyzsza stawke.

Data: 2013-06-23 12:23:00
Autor: Budzik
ieci po nowemu
Osobnik posiadaj眂y mail witek7205@gazeta.pl.invalid napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

strona  4
Zgniataj opakowania przed wrzuceniem do pojemnika.

A w tym to co widzisz dziwnego?

to, ze teraz jest to obowiazek jesli firma zbierajaca smieci tak wymysli.

痚 nie wspomn o twoim zdziwieniu wymogiem zdejmowania zakr阾ek.


kurde, naprawde nie czaisz o co w tym chodzi.

jesli deklarujesz, ze bedziesz segregowal smieci, to masz juz teraz ustawowy obowiazek spelniania wymagan ustalonych przez firme, ktora te smieci zabiera.

ustawowy - bzdura...

jesli tych wymagan nie spelnisz to wpadasz w oplate za smieci niesegregowane.

je秎i nie wye硁isz umowy - zgoda.

Jesli wyrzucisz zakrecona butelke,  albo niezgniecione opakowanie, to znaczy, ze powinienes zaplacic wyzsza stawke.

Bzdura. Posegregowane lub nie nie jest rozpoznawane na podstawie jednej butelki.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu tak縠 "_")
"TPSA - to ludzka rzecz okrada"

Data: 2013-06-23 16:18:45
Autor: witek
ieci po nowemu
Budzik wrote:
Osobnik posiadaj眂y mail witek7205@gazeta.pl.invalid napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

strona  4
Zgniataj opakowania przed wrzuceniem do pojemnika.

A w tym to co widzisz dziwnego?

to, ze teraz jest to obowiazek jesli firma zbierajaca smieci tak wymysli.

痚 nie wspomn o twoim zdziwieniu wymogiem zdejmowania zakr阾ek.


kurde, naprawde nie czaisz o co w tym chodzi.

jesli deklarujesz, ze bedziesz segregowal smieci, to masz juz teraz
ustawowy obowiazek spelniania wymagan ustalonych przez firme, ktora te
smieci zabiera.

ustawowy - bzdura...


no wlasnie nie, bo to ustawa pozwala okreslic warunki firmom wywozacym smieci


jesli tych wymagan nie spelnisz to wpadasz w oplate za smieci
niesegregowane.

je秎i nie wye硁isz umowy - zgoda.

czyli jak nie odkrecisz butelki albo nie zgnieciesz puszki, jak sobie firma tak ustali.


Jesli wyrzucisz zakrecona butelke,  albo niezgniecione opakowanie, to
znaczy, ze powinienes zaplacic wyzsza stawke.

Bzdura. Posegregowane lub nie nie jest rozpoznawane na podstawie jednej
butelki.

a na podstawie czego wg ciebie?

Data: 2013-06-23 22:10:01
Autor: Budzik
ieci po nowemu
Osobnik posiadaj眂y mail witek7205@gazeta.pl.invalid napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

strona  4
Zgniataj opakowania przed wrzuceniem do pojemnika.

A w tym to co widzisz dziwnego?

to, ze teraz jest to obowiazek jesli firma zbierajaca smieci tak
wymysli.
痚 nie wspomn o twoim zdziwieniu wymogiem zdejmowania zakr阾ek.


kurde, naprawde nie czaisz o co w tym chodzi.

jesli deklarujesz, ze bedziesz segregowal smieci, to masz juz teraz
ustawowy obowiazek spelniania wymagan ustalonych przez firme, ktora
te smieci zabiera.

ustawowy - bzdura...

no wlasnie nie, bo to ustawa pozwala okreslic warunki firmom wywozacym
smieci

Czyli nie rozumiesz terminu "ustawowy obowi眤ek"...

jesli tych wymagan nie spelnisz to wpadasz w oplate za smieci
niesegregowane.

je秎i nie wye硁isz umowy - zgoda.

czyli jak nie odkrecisz butelki albo nie zgnieciesz puszki, jak sobie firma tak ustali.

Je縠li w twojej okolicy firma tak ustali to tak.
Dlatego trzeba oczekiwa ustalenia rozs眃nych warunk體.

Jesli wyrzucisz zakrecona butelke,  albo niezgniecione opakowanie,
to znaczy, ze powinienes zaplacic wyzsza stawke.

Bzdura. Posegregowane lub nie nie jest rozpoznawane na podstawie
jednej butelki.

a na podstawie czego wg ciebie?

Na podstawie og蟪u 秏ieci.
Jedna butelka nie zmieni niczego w kuble na 秏ieci.
Jak bedzie po硂wa 糽e posortowana - mozna m體i o 秏ieciach nieposortowanych.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu tak縠 "_")
"Ka縟y cz硂wiek ma jakiego fio砤, ale zdaje si, 縠 najwi阫szym
jest mniemanie, 縠 si nie ma go wcale."  Nikos Kazantzakis

Data: 2013-06-23 17:34:35
Autor: witek
ieci po nowemu
Budzik wrote:
Osobnik posiadaj眂y mail witek7205@gazeta.pl.invalid napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

strona  4
Zgniataj opakowania przed wrzuceniem do pojemnika.

A w tym to co widzisz dziwnego?

to, ze teraz jest to obowiazek jesli firma zbierajaca smieci tak
wymysli.

痚 nie wspomn o twoim zdziwieniu wymogiem zdejmowania zakr阾ek.


kurde, naprawde nie czaisz o co w tym chodzi.

jesli deklarujesz, ze bedziesz segregowal smieci, to masz juz teraz
ustawowy obowiazek spelniania wymagan ustalonych przez firme, ktora
te smieci zabiera.

ustawowy - bzdura...

no wlasnie nie, bo to ustawa pozwala okreslic warunki firmom wywozacym
smieci

Czyli nie rozumiesz terminu "ustawowy obowi眤ek"...

jesli tych wymagan nie spelnisz to wpadasz w oplate za smieci
niesegregowane.

je秎i nie wye硁isz umowy - zgoda.

czyli jak nie odkrecisz butelki albo nie zgnieciesz puszki, jak sobie
firma tak ustali.

Je縠li w twojej okolicy firma tak ustali to tak.


no wlasnie tak ustalila.

Dlatego trzeba oczekiwa ustalenia rozs眃nych warunk體.

bledne zalozenie
jak widac juz we wroclawiu i w hrubieszowie czy gdzie tam jeszcze liczenie, ze warunki beda rozsadne rozbilo sie jak swieze jajeczko.


nie ma zadnego ograniczenia na to co sobie ustali firma, ani ty nie masz mozliwosci niekorzystania z uslug tej firmy.

zrobil sie po prostu monopol.

kurde, czy wy naprawde tego nie widzicie, ze zostaliscie zmuszeniu do przymusowego korzystania z uslug jednej odgornie wybraniej firmy na warunkach okreslanych przez ta firme i mogacej te warunki zmieniac w dowolnej chiwli jak im sie tylko podoba.


Jesli wyrzucisz zakrecona butelke,  albo niezgniecione opakowanie,
to znaczy, ze powinienes zaplacic wyzsza stawke.

Bzdura. Posegregowane lub nie nie jest rozpoznawane na podstawie
jednej butelki.

a na podstawie czego wg ciebie?

Na podstawie og蟪u 秏ieci.

Nie. Na podstawie tego co ustali firma.


Jedna butelka nie zmieni niczego w kuble na 秏ieci.
Jak bedzie po硂wa 糽e posortowana - mozna m體i o 秏ieciach
nieposortowanych.


a dlaczego polowa, a nie 1/3 albo 3/4? skad wziales te numerki.

jak firma ustali, ze jak znajdzie smiec, ktory tam byc nie powinien, to znaczy ze smieci sa niesegregowane to tak bedzie

zalozenie, ze firma zrobi wam dobrze jest strasznie infantylne.

Data: 2013-06-24 00:00:42
Autor: Budzik
ieci po nowemu
Osobnik posiadaj眂y mail witek7205@gazeta.pl.invalid napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

Je縠li w twojej okolicy firma tak ustali to tak.

no wlasnie tak ustalila.

Dlatego trzeba oczekiwa ustalenia rozs眃nych warunk體.

bledne zalozenie
jak widac juz we wroclawiu i w hrubieszowie czy gdzie tam jeszcze liczenie, ze warunki beda rozsadne rozbilo sie jak swieze jajeczko.

Za硂縠nie s硊szne.
I jak wida przewa縩ie si sprawdza, skoro podaje sie tylko kilka przyk砤d體 g硊poty.
Ale oczywiscie nawet te kilka trzeba naprawi.
Czekam z niecierpliwo禼i na doniesienia z Wroc砤wia, bo jak sie ludzie dowiedza, 縠 to co na oficjalnej stronie nie jest prawd, to b阣zie og髄nonarodowy zryw.
BTW mo縠sz wskaza gdzie s te zapisy z Wroc砤wia, ze jedna butelka nieodkrecone itp drobne uchybienia powoduj "niezaliczenie" smieci?

nie ma zadnego ograniczenia na to co sobie ustali firma, ani ty nie masz mozliwosci niekorzystania z uslug tej firmy.

zrobil sie po prostu monopol.

Nie rozumiesz s硂wa monopol.
 
kurde, czy wy naprawde tego nie widzicie, ze zostaliscie zmuszeniu do przymusowego korzystania z uslug jednej odgornie wybraniej firmy na warunkach okreslanych przez ta firme i mogacej te warunki zmieniac w dowolnej chiwli jak im sie tylko podoba.

Oczywi禼ie ze rozumiem. Ale rozumiem te, po co.
I przyznaj, 縠 chcia砨ym aby nie by硂 dro縠j, licz, ze bedzie taniej a je縠li tak i dodatkowo jeszcze bedziemy odzyskiwa do recyclingu o wiele wiecej niz obecnie to dla mnie jest to sytuacja win-win z tylko ma硑m lose.


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu tak縠 "_")
M昕czyzna musi trzy rzeczy w 縴ciu zrobi...
wyrwa drzewo, zburzy dom i da w pysk swojemu synowi...

Data: 2013-06-24 11:41:53
Autor: witek
ieci po nowemu
Budzik wrote:
Osobnik posiadaj眂y mail witek7205@gazeta.pl.invalid napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

Je縠li w twojej okolicy firma tak ustali to tak.

no wlasnie tak ustalila.

Dlatego trzeba oczekiwa ustalenia rozs眃nych warunk體.

bledne zalozenie
jak widac juz we wroclawiu i w hrubieszowie czy gdzie tam jeszcze
liczenie, ze warunki beda rozsadne rozbilo sie jak swieze jajeczko.

Za硂縠nie s硊szne.
I jak wida przewa縩ie si sprawdza, skoro podaje sie tylko kilka
przyk砤d體 g硊poty.
Ale oczywiscie nawet te kilka trzeba naprawi.
Czekam z niecierpliwo禼i na doniesienia z Wroc砤wia, bo jak sie ludzie
dowiedza, 縠 to co na oficjalnej stronie nie jest prawd, to b阣zie
og髄nonarodowy zryw.
BTW mo縠sz wskaza gdzie s te zapisy z Wroc砤wia, ze jedna butelka
nieodkrecone itp drobne uchybienia powoduj "niezaliczenie" smieci?

nie ma zadnego ograniczenia na to co sobie ustali firma, ani ty nie masz
mozliwosci niekorzystania z uslug tej firmy.

zrobil sie po prostu monopol.

Nie rozumiesz s硂wa monopol.

kurde, czy wy naprawde tego nie widzicie, ze zostaliscie zmuszeniu do
przymusowego korzystania z uslug jednej odgornie wybraniej firmy na
warunkach okreslanych przez ta firme i mogacej te warunki zmieniac w
dowolnej chiwli jak im sie tylko podoba.

Oczywi禼ie ze rozumiem. Ale rozumiem te, po co.
I przyznaj, 縠 chcia砨ym aby nie by硂 dro縠j, licz, ze bedzie taniej a
je縠li tak i dodatkowo jeszcze bedziemy odzyskiwa do recyclingu o wiele
wiecej niz obecnie to dla mnie jest to sytuacja win-win z tylko ma硑m lose.



jestes w 100% naiwny.

Data: 2013-06-24 08:27:16
Autor: jureq
ieci po nowemu
Dnia Sun, 23 Jun 2013 17:34:35 -0500, witek napisa艂(a):

czyli jak nie odkrecisz butelki albo nie zgnieciesz puszki, jak sobie
firma tak ustali.

Je偶eli w twojej okolicy firma tak ustali to tak.

Dlatego w pierwszym po艣cie pytam co mo偶na uwa偶a膰 za sortowanie odpad贸w a co za ich przetwarzanie. Z tego co znam ustaw臋 to obowi膮zkiem mieszka艅c贸w jest sortowanie, obowi膮zkiem firmy przetwarzanie. I wed艂ug tego co mi si臋 wydaje, to firma ma prawo 偶膮da膰 odkr臋cenia korka, ale zgniatania puszki i mycia butelki ju偶 nie, bo te czynno艣ci s膮 przetwarzaniem a nie sortowaniem.

I szczerze m贸wi膮c oczekiwa艂em, 偶e kto艣 na tej grupie (przypominam: pl.soc.prawo) potraktuje spraw臋 w艂a艣nie jako problem prawny.

Dodatkowe pytanie prawne: na jakiej podstawie prawnej powstaj膮 te wszystkie regulaminy i instrukcje i jak膮 maj膮 moc prawn膮. Przypominam, 偶e my jako mieszka艅cy nie zawieramy 偶adnej umowy z odbiorc膮 艣mieci. A z tego co pami臋tam gmina wszystkie obowi膮zuj膮ce formalnie w gminie przepisy powinna opublikowa膰 w wojew贸dzkim dzienniku urz臋dowym. Czy mo偶e w tej sprawie si臋 myl臋?

Data: 2013-06-24 10:22:26
Autor: Budzik
ieci po nowemu
Osobnik posiadaj眂y mail jureq@Xusun.to.z.adresu.Xop.pl napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

Dlatego w pierwszym po禼ie pytam co mo縩a uwa縜 za sortowanie odpad體
a co za ich przetwarzanie. Z tego co znam ustaw to obowi眤kiem
mieszka馽體 jest sortowanie, obowi眤kiem firmy przetwarzanie. I wed硊g
tego co mi si wydaje, to firma ma prawo 勘da odkr阠enia korka, ale
zgniatania puszki i mycia butelki ju nie, bo te czynno禼i s
przetwarzaniem a nie sortowaniem.

W sumie okdrecenie korka to tez przetworzenie, bo przeciez nakretki nie wyrzucasz do innego worka - nadal zostaje w plastikach.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu tak縠 "_")
"Ka縟y kiedy osi眊nie najwy縮zy stopie niekompetencji
Tylko 縠 politycy go osi眊aj tu po wyborach"

Data: 2013-06-24 11:58:41
Autor: witek
艢mieci po nowemu
jureq wrote:
Dnia Sun, 23 Jun 2013 17:34:35 -0500, witek napisa艂(a):

czyli jak nie odkrecisz butelki albo nie zgnieciesz puszki, jak sobie
firma tak ustali.

Je偶eli w twojej okolicy firma tak ustali to tak.

Dlatego w pierwszym po艣cie pytam co mo偶na uwa偶a膰 za sortowanie odpad贸w a
co za ich przetwarzanie. Z tego co znam ustaw臋 to obowi膮zkiem mieszka艅c贸w
jest sortowanie, obowi膮zkiem firmy przetwarzanie.

  I wed艂ug tego co mi si臋
wydaje, to firma ma prawo 偶膮da膰 odkr臋cenia korka, ale zgniatania puszki i
mycia butelki ju偶 nie, bo te czynno艣ci s膮 przetwarzaniem a nie
sortowaniem.

  a gdzie znalazles takie definicji?

Bo narazie obowiazuje jedna. Co firma sobie wymysli to bedzie obowiazywac.


I szczerze m贸wi膮c oczekiwa艂em, 偶e kto艣 na tej grupie (przypominam:
pl.soc.prawo) potraktuje spraw臋 w艂a艣nie jako problem prawny.

Dodatkowe pytanie prawne: na jakiej podstawie prawnej powstaj膮 te
wszystkie regulaminy i instrukcje i jak膮 maj膮 moc prawn膮.

uchwala gminy i przetarg na zbieranie smieci.


  Przypominam, 偶e
my jako mieszka艅cy nie zawieramy 偶adnej umowy z odbiorc膮 艣mieci.

No wlasnie. ty jej tylko podlegasz.

Przypominam, ze do 2020 roku segregowanych ma byc 50% smieci.
Wiec wczesniej czy pozniej wszyscy zostana do tego zmuszeni.
narazie zeby sie wszyscy na raz nie burzyli mozna zadeklarowac, ze sie nie bedzie segregowa艂o. Potem juz takiego wyboru nie bedzie.


A z tego
co pami臋tam gmina wszystkie obowi膮zuj膮ce formalnie w gminie przepisy
powinna opublikowa膰 w wojew贸dzkim dzienniku urz臋dowym.

Gdzies uchwala gminy i warunki przetargu pewnie znajdziesz.

Data: 2013-06-25 09:06:44
Autor: mlodz
ieci po nowemu
Dnia Sun, 23 Jun 2013 05:42:20 -0500, witek napisa(a):

痚 nie wspomn o twoim zdziwieniu wymogiem zdejmowania zakr阾ek.
kurde, naprawde nie czaisz o co w tym chodzi.

Ale czaj. Czepiam si tylko tego, 縠 niekt髍e podane przez ciebie
przyk砤dy wymog體 absurdalnych - maj du縪 sensu. Niekt髍e du縪 wi阠ej
ni wprowadzenie obowi眤ku jazdy na 秝iat砤ch przez ca潮 dob.

Data: 2013-06-24 22:38:09
Autor: Gotfryd Smolik news
艢mieci po nowemu
On Sun, 23 Jun 2013, mlodz wrote:

Dnia Thu, 20 Jun 2013 16:04:51 -0500, witek napisa(a):


strona  4
Zgniataj opakowania przed wrzuceniem do pojemnika.

A w tym to co widzisz dziwnego?
痚 nie wspomn o twoim zdziwieniu wymogiem zdejmowania zakr阾ek.

  No ja jestem w szoku.
  Przecie niezakr阠ona, zgnieciona butelka PET "wraca" w sporej
cz甓ci do wypuk硑ch kszta硉體, zajmuj眂 istotnie wi阠ej miejsca,
ni taka sama butelka zakr阠ona w pozycji zgniecionej! (zgniecionej
na p砤sk, dos硂wnie pod butem).

  Czego nie rozumiem z t zakr阾k?

pzdr, Gotfryd
(zbrodniarz wrzucaj眂y zakr阠one butelki, ale wiadomo,
  cyklista...)

Data: 2013-06-24 22:53:00
Autor: Budzik
ieci po nowemu
Osobnik posiadaj眂y mail smolik@stanpol.com.pl napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

strona  4
Zgniataj opakowania przed wrzuceniem do pojemnika.

A w tym to co widzisz dziwnego?
痚 nie wspomn o twoim zdziwieniu wymogiem zdejmowania zakr阾ek.

  No ja jestem w szoku.
  Przecie niezakr阠ona, zgnieciona butelka PET "wraca" w sporej
cz甓ci do wypuk硑ch kszta硉體, zajmuj眂 istotnie wi阠ej miejsca,
ni taka sama butelka zakr阠ona w pozycji zgniecionej! (zgniecionej
na p砤sk, dos硂wnie pod butem).

  Czego nie rozumiem z t zakr阾k?

pzdr, Gotfryd
(zbrodniarz wrzucaj眂y zakr阠one butelki, ale wiadomo,
  cyklista...)

Tego, ze ta zakretka przeszkadza w procesie badz to recyclingu gdzie nie da sie jej zgniesc odpowiednio (bardziej niz rekami) badz przeszkadza w sk砤dowaniu w masie smieci gdzie r體niez zosta砤by o wiele bardziej zgnieciona.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu tak縠 "_")
Jaki czas temu pisa砮m, 縠 przyda硂by si stworzy pl.rec.gry.rpg.towarzyskie
Raczej pl.rec.gry.wstepne :-O

Data: 2013-06-25 11:56:53
Autor: Gotfryd Smolik news
ieci po nowemu
On Mon, 24 Jun 2013, Budzik wrote:

Osobnik posiadaj眂y mail smolik@stanpol.com.pl napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

  Czego nie rozumiem z t zakr阾k?

Tego, ze ta zakretka przeszkadza w procesie badz to recyclingu gdzie nie da
sie jej zgniesc odpowiednio (bardziej niz rekami)

  Nawet nie pr骲uj zgnie舵 r阫oma. Pisa砮m ;)

badz przeszkadza
w sk砤dowaniu w masie smieci gdzie r體niez zosta砤by o wiele bardziej
zgnieciona.

"wiele bardziej" ni zgnieciona nogami przez cyklist?
  Bardzo wiele?
  To ja mniej wi阠ej wiem ile wytrzymuje PET, ale on w ko馽u
jednak p阫a i wyzionie t resztk powietrza ;)

  Niemniej argument przyjmuj, prosz眂 o wskazanie tego "procesu"
kt髍emu zale縴 na upchni阠iu PETa a tak - bo na etapie pierwszego
przewozu raczej to nie nast阷uje (ewentualnie, je秎i ma miejse
obr骲ka ze wspomaganiem mechanicznym, to i przek硊cie/naci阠ie
nie powinno stanowi problemu)

pzdr, Gotfryd

Data: 2013-06-25 13:00:54
Autor: Budzik
ieci po nowemu
Osobnik posiadaj眂y mail smolik@stanpol.com.pl napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

  Niemniej argument przyjmuj, prosz眂 o wskazanie tego "procesu"
kt髍emu zale縴 na upchni阠iu PETa a tak - bo na etapie pierwszego
przewozu raczej to nie nast阷uje (ewentualnie, je秎i ma miejse
obr骲ka ze wspomaganiem mechanicznym, to i przek硊cie/naci阠ie
nie powinno stanowi problemu)

Przek硊cie nie powinno stanowic problemu ale podobno nie wszystkie maszyny maja taka funkcj.
Pisze pdoobno, poniewaz przyznaje, ze zyje w tej swiadomosci od wielu lat, jak widac przytoczone linki to potwierdzaj, wiec chyba nie ma co dalej "sortowac" tematu.
Wychodzi na to, ze zakrecona butelka moze przeszkadzac a moze byc ok.
Odkrecona jest zawsze ok.
Wyb髍 chyba prosty :)


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu tak縠 "_")
"Ka縟y kiedy osi眊nie najwy縮zy stopie niekompetencji
Tylko 縠 politycy go osi眊aj tu po wyborach"

Data: 2013-06-25 15:21:03
Autor: Gotfryd Smolik news
ieci po nowemu
On Tue, 25 Jun 2013, Budzik wrote:

Wychodzi na to, ze zakrecona butelka moze przeszkadzac a moze byc ok.
Odkrecona jest zawsze ok.

  OK :D

pzdr, Gotfryd

Data: 2013-06-26 08:41:49
Autor: Michal
ieci po nowemu

U縴tkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisa w wiadomo禼i

Wychodzi na to, ze zakrecona butelka moze przeszkadzac a moze byc ok.
Odkrecona jest zawsze ok.
Wyb髍 chyba prosty :)
-- Pozdrawia... Budzik

Odkr阠ona jest OK dla recyclingowc體. W 秏ietniku ju niekoniecznie. U mnie pojemnik na butelki to taka klatka z drutu. Ludziska kupuj w butelkach nie tylko wod ale te s硂dkie napoje. W zwi眤ku z tym ca硑 秏ietnik si klei, wok蟪 stada os i much, ale co tam, wszystko ekologicznie! Naprawd niech ka縟y robi to na czym si zna, czyli 秏ieciami niech si zajmuj 秏ieciarze a nie ca硑 nar骴.
Pozdrawiam
Micha

Data: 2013-06-26 03:35:44
Autor: Kris
ieci po nowemu
W dniu 秗oda, 26 czerwca 2013 08:41:49 UTC+2 u縴tkownik Michal napisa:
Naprawd niech ka縟y robi to na czym si zna, czyli 秏ieciami niech si >zajmuj 秏ieciarze a nie ca硑 nar骴.

ieciarze tego darmo robi nie b阣a.
Nikt tez p髃i co nie zmusza nikogo do segregowania. Nie chesz nie segregujesz, zajm sie tym 秏ieciarze, ty zap砤cisz dro縠j.
Chcesz taniej to segreguj- segregacje na poziomie gospodarstwa domowego to 縜dna uci笨liwo舵 przecie.
Ale masz wyb髍- mo縠sz nie segregowa.
W blokach faktycznie z tym wyborem moze byc troch trudniej ale tak to ju jest- mieszkania w blokach maja swoje zalety i wady. to samo w domkach.

Data: 2013-06-26 11:00:30
Autor: Budzik
ieci po nowemu
Osobnik posiadaj眂y mail kszysztofc@gmail.com napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

W blokach faktycznie z tym wyborem moze byc troch trudniej ale tak to
ju jest- mieszkania w blokach maja swoje zalety i wady. to samo w
domkach.

A propos r髗nicy w cenach domki vs bloki - sprawdzi砮m moje osiedle.
dotychczas 9 z od osoby, obecnie 10z za osob. --
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu tak縠 "_")
"W demokracji wolno g硊pcom g硂sowa,
w dyktaturze wolno g硊pcom rz眃zi."  Bertrand Russell

Data: 2013-06-26 12:45:13
Autor: Michal
ieci po nowemu

U縴tkownik "Kris" <kszysztofc@gmail.com> napisa w wiadomo禼i news:d3e99c50-1a39-4727-8124-d22ed90326bbgooglegroups.com...
W dniu 秗oda, 26 czerwca 2013 08:41:49 UTC+2 u縴tkownik Michal napisa:
Naprawd niech ka縟y robi to na czym si zna, czyli 秏ieciami niech si  >zajmuj 秏ieciarze a nie ca硑 nar骴.

ieciarze tego darmo robi nie b阣a.

Ano nie b阣. Ma硂 co na tym 秝iecie jest za darmo. Wszyscy si w czym specjalizujemy i sprzedajemy sobie nawzajem te swoje umiej阾no禼i. Ma硂 kto tobi dzi domowe przetwory, p砤cimy tym, kt髍zy robi je profesjonalnie. Ma硂 kto naprawia sam samoch骴, czy inne urz眃zenia, p砤cimy tym, kt髍zy robi to profesjonalnie. Tylko w 秏ieciach mamy nagle wszyscy by specjalistami i zajmowa si nimi samodzielnie we w砤snych domach. Nie pasuje mi i tyle :)
Micha

Data: 2013-06-26 03:43:10
Autor: Kris
ieci po nowemu
W dniu 秗oda, 26 czerwca 2013 08:41:49 UTC+2 u縴tkownik Michal napisa:
Ludziska kupuj w butelkach nie tylko wod ale te s硂dkie napoje. W zwi眤ku z tym ca硑 秏ietnik si klei, wok蟪 stada os i much, ale co tam, wszystko ekologicznie! >

Od kilku ljuz lat segreguje. Butelki wk砤dam do jednych work體, plastyk do drugich. Wynosi砮m to raz w tygodniu, raz na dwa tygodnie. W mi阣zyczasie sta硑 sobie te worki ko硂 smietnika: stada much os czy innych zjawisk o kt髍ych piszesz nie zaobserwowa砮m.

Data: 2013-06-26 10:16:50
Autor: Budzik
ieci po nowemu
Osobnik posiadaj眂y mail fsade@hcp.com.pl napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

Odkr阠ona jest OK dla recyclingowc體. W 秏ietniku ju niekoniecznie. U
mnie pojemnik na butelki to taka klatka z drutu. Ludziska kupuj w
butelkach nie tylko wod ale te s硂dkie napoje. W zwi眤ku z tym ca硑
秏ietnik si klei, wok蟪 stada os i much, ale co tam, wszystko
ekologicznie! Naprawd niech ka縟y robi to na czym si zna, czyli
秏ieciami niech si zajmuj 秏ieciarze a nie ca硑 nar骴.

Nie wiem co powiedzie.... Wypija do konca?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu tak縠 "_")
Jacoj: ...istniej na 秝iecie ludzie, kt髍zy potrafi zepsu stalow kul...
Pszemol: No to jest nas dwu...

Data: 2013-06-26 12:40:00
Autor: Michal
ieci po nowemu

U縴tkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisa w wiadomo禼i news:26062013.093CCC94budzik61.poznan.pl...

Odkr阠ona jest OK dla recyclingowc體. W 秏ietniku ju niekoniecznie. U
mnie pojemnik na butelki to taka klatka z drutu. Ludziska kupuj w
butelkach nie tylko wod ale te s硂dkie napoje. W zwi眤ku z tym ca硑
秏ietnik si klei, wok蟪 stada os i much, ale co tam, wszystko
ekologicznie! Naprawd niech ka縟y robi to na czym si zna, czyli
秏ieciami niech si zajmuj 秏ieciarze a nie ca硑 nar骴.

Nie wiem co powiedzie.... Wypija do konca?

-- Pozdrawia... Budzik

A mo縠 po prostu zgodzi si z ostatnim zdaniem mojej wypowiedzi?
Michal

Data: 2013-06-26 11:00:31
Autor: Budzik
ieci po nowemu
Osobnik posiadaj眂y mail fsade@hcp.com.pl napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

Naprawd niech ka縟y robi to na czym si zna, czyli
秏ieciami niech si zajmuj 秏ieciarze a nie ca硑 nar骴.

Nie wiem co powiedzie.... Wypija do konca?

A mo縠 po prostu zgodzi si z ostatnim zdaniem mojej wypowiedzi?

Wiesz, Michale, ja nie jestem odpowiednia osob.
Segreguje 秏ieci nieprzymuszony od wielu lat i raczej nie widz w tym nic trudnego na czym nale縜loby si zna.
Z drugiej strony zak砤dam, 縠 mozna wybudowa sortownie, kt髍e beda odzyskiwa  wszystko z calej masy smieci.
Czytalem ze jest taka np. pod warszawa - odzyskuje 90% do recyclingu i pracuje na 1/3 mocy, poniewa jest dro縮za ni wysypiska (czy kogo to dziwi?) i ludzie nie chc p砤ci.

wi阠 mo縠 pytanie trzeba zadac inaczej - czy gzdzasz si, z tym, ze smieci trzeba sortowa a nie tak jak dotychczas w du縠j mierze po prostu wyrzucac na wysypisko? --
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu tak縠 "_")
"Istota, kt髍a przez ca砮 縴cie tworzy砤 pewne okre秎one wyobra縠nie
swojej osoby, zginie raczej, ni stanie si antytez tego wyobra縠nia."
Frank Herbert

Data: 2013-06-26 13:40:40
Autor: Michal
ieci po nowemu

U縴tkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisa w wiadomo禼i news:26062013.542BB412budzik61.poznan.pl...

wi阠 mo縠 pytanie trzeba zadac inaczej - czy gzdzasz si, z tym, ze smieci
trzeba sortowa a nie tak jak dotychczas w du縠j mierze po prostu wyrzucac
na wysypisko?
-- Pozdrawia... Budzik

Nie zgadzam si z tym, 縠 秏ieci trzeba sortowa, bo trzeba. Ale chyba Ty r體nie nie to mia砮 na my秎i:) Moim zdaniem ze 秏ieci nale縴 wyodr阞nia to, co daje si przetworzy i czego przetwarzanie jest op砤calne. Je秎i si nie da lub si nie op砤ca - utylizowa. Obecnie wydaje si, 縠 najlepsz metod utylizacji jest spalanie.
Kiedy w innym w眛ku pisa砮m o przedwojennym odzyskiwaniu surowc體 ze 秏ieci. To by po prostu op砤calny interes. Nawet popi蟪, kt髍y wtedy stanowi istotn cz甓 秏ieci komunalnych by odzyskiwany i u縴wany do wyrobu p硑t chodnikowych.
B阣 si upiera, 縠 robienie pospolitego ruszenia wok蟪 sprawy, kt髍a powinna by zwyk硑m biznesem nie ma sensu.
Micha

Data: 2013-06-26 12:00:34
Autor: Budzik
ieci po nowemu
Osobnik posiadaj眂y mail fsade@hcp.com.pl napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

Nie zgadzam si z tym, 縠 秏ieci trzeba sortowa, bo trzeba. Ale chyba
Ty r體nie nie to mia砮 na my秎i:)

:)

Moim zdaniem ze 秏ieci nale縴
wyodr阞nia to, co daje si przetworzy i czego przetwarzanie jest
op砤calne.

Op砤calne z jakiego punktu widzenia? finansowego? ekologicznego?

Je秎i si nie da lub si nie op砤ca - utylizowa. Obecnie
wydaje si, 縠 najlepsz metod utylizacji jest spalanie.

Ze sie nie da - to praktycznie nie ma takiej dyskusji.
Tak jak pisa砮m - nowoczesne sortowanie odzyskuj 90%.
Jest kwestia ceny.

Niestety nie mam odpowiedniej wiedzy zeby podyskutowa鎜 spalaniu.
Bardziej eko jest spalanie smieci niz recycling?

Kiedy w innym w眛ku pisa砮m o przedwojennym odzyskiwaniu surowc體 ze 秏ieci. To by po prostu op砤calny interes. Nawet popi蟪, kt髍y wtedy stanowi istotn cz甓 秏ieci komunalnych by odzyskiwany i u縴wany do
wyrobu p硑t chodnikowych.

Pliss, co to jest za argument?
Cos w stylu:  przed wojna ludzie radzili sobie bez internetu...

B阣 si upiera, 縠 robienie pospolitego ruszenia wok蟪 sprawy, kt髍a
powinna by zwyk硑m biznesem nie ma sensu.

A masz jakies inne pomys硑, jak spe硁i normy 50% odzyskiwanych odpad體?
Bo w jakims zakresie to juz jest biznes ale to jest zdecydowanie zbyt ma砤 skala.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu tak縠 "_")
"Je縠li wydaje si, 縠 wszystko dzia砤 dobrze,
to znaczy, 縠 co przeoczy砮."  Ed Murphy

Data: 2013-06-26 14:24:13
Autor: Michal
ieci po nowemu

U縴tkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisa w wiadomo禼i

Nie zgadzam si z tym, 縠 秏ieci trzeba sortowa, bo trzeba. Ale chyba
Ty r體nie nie to mia砮 na my秎i:)

:)

Moim zdaniem ze 秏ieci nale縴
wyodr阞nia to, co daje si przetworzy i czego przetwarzanie jest
op砤calne.

Op砤calne z jakiego punktu widzenia? finansowego? ekologicznego?

Je秎i si nie da lub si nie op砤ca - utylizowa. Obecnie
wydaje si, 縠 najlepsz metod utylizacji jest spalanie.

Ze sie nie da - to praktycznie nie ma takiej dyskusji.
Tak jak pisa砮m - nowoczesne sortowanie odzyskuj 90%.
Jest kwestia ceny.

Oczywi禼ie. I tak powinno by. Kiedy makulatur mo縩a by硂 sprzeda. Zak砤dam, 縠 ten kto kupowa nie robi tego dla idei. Makulatura mia砤 okre秎on warto舵 rynkow. I dzi albo ma j nadal, wtedy warto makulatur zbiera, albo jej nie ma  i wtedy do pieca. Tertium non datur.

Niestety nie mam odpowiedniej wiedzy zeby podyskutowa鎜 spalaniu.
Bardziej eko jest spalanie smieci niz recycling?

Nieporozumienie. Spalanie przeciwstawia砮m sk砤dowaniu na wysypisku i odnosz to do tej cz甓ci smieci, kt髍ej nie prztwarzamy w ekonomicznie uzasadniony spos骲.

Kiedy w innym w眛ku pisa砮m o przedwojennym odzyskiwaniu surowc體 ze
秏ieci. To by po prostu op砤calny interes. Nawet popi蟪, kt髍y wtedy
stanowi istotn cz甓 秏ieci komunalnych by odzyskiwany i u縴wany do
wyrobu p硑t chodnikowych.

Pliss, co to jest za argument?
Cos w stylu:  przed wojna ludzie radzili sobie bez internetu...

Ale ja nie zach阠am do wstecznictwa! Twierdz, 縠 je秎i wtedy, przy zdecydowanie mniejszych mo縧iwo禼iach technicznych by硂 to op砤calne, to teraz powinno by tym bardziej. Ale uczciwie przyznaj, 縠 to tylko takie moje wnioskowanie. Nie znam si na tym tak, 縠by m骳 serio dyskutowa.

B阣 si upiera, 縠 robienie pospolitego ruszenia wok蟪 sprawy, kt髍a
powinna by zwyk硑m biznesem nie ma sensu.

A masz jakies inne pomys硑, jak spe硁i normy 50% odzyskiwanych odpad體?
Bo w jakims zakresie to juz jest biznes ale to jest zdecydowanie zbyt ma砤
skala.
Traktuj t wymian my秎i jako dyskusj o problemie, a nie o spe硁ianiu norm. Normy - rzecz zmienna :)
Micha

-- Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu tak縠 "_")
"Je縠li wydaje si, 縠 wszystko dzia砤 dobrze,
to znaczy, 縠 co przeoczy砮."  Ed Murphy

Data: 2013-06-26 14:00:30
Autor: Budzik
ieci po nowemu
Osobnik posiadaj眂y mail fsade@hcp.com.pl napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

Nie zgadzam si z tym, 縠 秏ieci trzeba sortowa, bo trzeba. Ale
chyba Ty r體nie nie to mia砮 na my秎i:)

:)

Moim zdaniem ze 秏ieci nale縴
wyodr阞nia to, co daje si przetworzy i czego przetwarzanie jest
op砤calne.

Op砤calne z jakiego punktu widzenia? finansowego? ekologicznego?

Nie odpowiedzia砮 na najwa縩iejsze pytanie...

Je秎i si nie da lub si nie op砤ca - utylizowa. Obecnie
wydaje si, 縠 najlepsz metod utylizacji jest spalanie.

Ze sie nie da - to praktycznie nie ma takiej dyskusji.
Tak jak pisa砮m - nowoczesne sortowanie odzyskuj 90%.
Jest kwestia ceny.

Oczywi禼ie. I tak powinno by. Kiedy makulatur mo縩a by硂 sprzeda. Zak砤dam, 縠 ten kto kupowa nie robi tego dla idei. Makulatura mia砤
okre秎on warto舵 rynkow. I dzi albo ma j nadal, wtedy warto
makulatur zbiera, albo jej nie ma  i wtedy do pieca. Tertium non
datur.

Czyli, je縠li plastik體 nie oplaca sie recyclingowa to mamy je spala?
Widzisz, znowu wracamy do podstawowego pytania - o jakiej op砤calno禼i m體imy...

Niestety nie mam odpowiedniej wiedzy zeby podyskutowa鎜 spalaniu.
Bardziej eko jest spalanie smieci niz recycling?

Nieporozumienie. Spalanie przeciwstawia砮m sk砤dowaniu na wysypisku i odnosz to do tej cz甓ci smieci, kt髍ej nie prztwarzamy w ekonomicznie
uzasadniony spos骲.

Czyli nie przeidujesz recyclingu rzeczy, gdzie z finansowego punktu jest to nieoplacalne?
Np. akumulatory...
Niestety, czasami trzeba doplaca...

Kiedy w innym w眛ku pisa砮m o przedwojennym odzyskiwaniu surowc體
ze 秏ieci. To by po prostu op砤calny interes. Nawet popi蟪, kt髍y
wtedy stanowi istotn cz甓 秏ieci komunalnych by odzyskiwany i
u縴wany do wyrobu p硑t chodnikowych.

Pliss, co to jest za argument?
Cos w stylu:  przed wojna ludzie radzili sobie bez internetu...

Ale ja nie zach阠am do wstecznictwa! Twierdz, 縠 je秎i wtedy, przy zdecydowanie mniejszych mo縧iwo禼iach technicznych by硂 to op砤calne,
to teraz powinno by tym bardziej. Ale uczciwie przyznaj, 縠 to tylko
takie moje wnioskowanie. Nie znam si na tym tak, 縠by m骳 serio
dyskutowa.

No tak, ale chyba trzeba za硂縴, 縠 zaleznosc koszt體 i zysk體 mog砤 sie przez kilkadziesiat lat zmieni.
Otwierajac biznes sprawdzasz, czy oplaca硂 sie to przed wojn?

B阣 si upiera, 縠 robienie pospolitego ruszenia wok蟪 sprawy,
kt髍a powinna by zwyk硑m biznesem nie ma sensu.

A masz jakies inne pomys硑, jak spe硁i normy 50% odzyskiwanych
odpad體? Bo w jakims zakresie to juz jest biznes ale to jest
zdecydowanie zbyt ma砤 skala.

Traktuj t wymian my秎i jako dyskusj o problemie, a nie o
spe硁ianiu norm. Normy - rzecz zmienna :)

Normy rzecz zmienna. Zgoda. Ale jak? Raczej tylko w g髍?
Chyba nikt nie stwierdzi nagle, ze najbardziej eko jest gromadzenie wszystkiego na wysypiskach "jak leci".

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu tak縠 "_")
Krowa w sklepie: 'Poprosz m眂zk kostn. 20 kilo, jak szale, to szale!'

Data: 2013-06-26 16:36:19
Autor: Liwiusz
ieci po nowemu
W dniu 2013-06-26 16:00, Budzik pisze:
Czyli nie przeidujesz recyclingu rzeczy, gdzie z finansowego punktu jest to
nieoplacalne?
Np. akumulatory...
Niestety, czasami trzeba doplaca...

Trzeba, bo?

Nale縴 policzy - czy bardziej op砤ca mi si zrecyklinowa akumulator, czy da na wysypisko i p砤ci odszkodowanie za zatrucie 秗odowiska.

W normalnej sytuacji recykling b阣zie w砤秐ie tym najbardziej op砤calnym zachowaniem, bo ka縟e inne b阣zie dro縮ze.

--
Liwiusz

Data: 2013-06-26 17:00:33
Autor: Budzik
ieci po nowemu
Osobnik posiadaj眂y mail lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

Czyli nie przeidujesz recyclingu rzeczy, gdzie z finansowego punktu
jest to nieoplacalne?
Np. akumulatory...
Niestety, czasami trzeba doplaca...

Trzeba, bo?

Nale縴 policzy - czy bardziej op砤ca mi si zrecyklinowa akumulator,
czy da na wysypisko i p砤ci odszkodowanie za zatrucie 秗odowiska.

Idealista...

W normalnej sytuacji recykling b阣zie w砤秐ie tym najbardziej
op砤calnym zachowaniem, bo ka縟e inne b阣zie dro縮ze.

Naprawde nie widzisz trzeciego rozwiazania?
Nie wiesz, co Macki z Dupki wieliej robi np. ze zuzytym olejem...?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu tak縠 "_")
"Szept pi阫nej kobiety s硑szy si lepiej ni
najg硂秐iejszy zew obowi眤ku." Pablo Picasso

Data: 2013-06-27 13:20:30
Autor: Liwiusz
ieci po nowemu
W dniu 2013-06-26 19:00, Budzik pisze:
Osobnik posiadaj眂y mail lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

Czyli nie przeidujesz recyclingu rzeczy, gdzie z finansowego punktu
jest to nieoplacalne?
Np. akumulatory...
Niestety, czasami trzeba doplaca...

Trzeba, bo?

Nale縴 policzy - czy bardziej op砤ca mi si zrecyklinowa akumulator,
czy da na wysypisko i p砤ci odszkodowanie za zatrucie 秗odowiska.

Idealista...

W normalnej sytuacji recykling b阣zie w砤秐ie tym najbardziej
op砤calnym zachowaniem, bo ka縟e inne b阣zie dro縮ze.

Naprawde nie widzisz trzeciego rozwiazania?
Nie wiesz, co Macki z Dupki wieliej robi np. ze zuzytym olejem...?

Wylewaj na niczyj (pa駍twowy) teren. Rozwi眤aniem jest pozbawienie pa駍twa teren體.

--
Liwiusz

Data: 2013-06-27 13:13:14
Autor: Budzik
ieci po nowemu
Osobnik posiadaj眂y mail lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

Czyli nie przeidujesz recyclingu rzeczy, gdzie z finansowego punktu
jest to nieoplacalne?
Np. akumulatory...
Niestety, czasami trzeba doplaca...

Trzeba, bo?

Nale縴 policzy - czy bardziej op砤ca mi si zrecyklinowa
akumulator, czy da na wysypisko i p砤ci odszkodowanie za zatrucie
秗odowiska.
Idealista...

W normalnej sytuacji recykling b阣zie w砤秐ie tym najbardziej
op砤calnym zachowaniem, bo ka縟e inne b阣zie dro縮ze.

Naprawde nie widzisz trzeciego rozwiazania?
Nie wiesz, co Macki z Dupki wieliej robi np. ze zuzytym olejem...?

Wylewaj na niczyj (pa駍twowy) teren. Rozwi眤aniem jest pozbawienie pa駍twa teren體.

?
To chyba nie ma znaczenia, gdzie rozlewaja, prawda?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu tak縠 "_")
"Czy 秝iat si bardzo zmieni gdy z m硂dych, gniewnych
wyrosn starzy, wkurwieni..?"  J. Kofta

Data: 2013-06-27 15:58:10
Autor: Liwiusz
ieci po nowemu
W dniu 2013-06-27 15:13, Budzik pisze:
Osobnik posiadaj眂y mail lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

Czyli nie przeidujesz recyclingu rzeczy, gdzie z finansowego punktu
jest to nieoplacalne?
Np. akumulatory...
Niestety, czasami trzeba doplaca...

Trzeba, bo?

Nale縴 policzy - czy bardziej op砤ca mi si zrecyklinowa
akumulator, czy da na wysypisko i p砤ci odszkodowanie za zatrucie
秗odowiska.

Idealista...

W normalnej sytuacji recykling b阣zie w砤秐ie tym najbardziej
op砤calnym zachowaniem, bo ka縟e inne b阣zie dro縮ze.

Naprawde nie widzisz trzeciego rozwiazania?
Nie wiesz, co Macki z Dupki wieliej robi np. ze zuzytym olejem...?

Wylewaj na niczyj (pa駍twowy) teren. Rozwi眤aniem jest pozbawienie
pa駍twa teren體.

?
To chyba nie ma znaczenia, gdzie rozlewaja, prawda?

Dla kogo nie ma znaczenia? Dla w砤禼iciela terenu w砤秐ie ma znaczenie. Zreszt nie rozumiem sensu tego pytania.

--
Liwiusz

Data: 2013-06-27 15:00:35
Autor: Budzik
ieci po nowemu
Osobnik posiadaj眂y mail lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

To chyba nie ma znaczenia, gdzie rozlewaja, prawda?

Dla kogo nie ma znaczenia? Dla w砤禼iciela terenu w砤秐ie ma znaczenie. Zreszt nie rozumiem sensu tego pytania.

Tylko dla w砤sciciela terenu?
Przeciez to wsi眐a w ziemie.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu tak縠 "_")
"Jest tylko jedna kategoria ludzi, kt髍zy my秎 wi阠ej o pieni眃zach
ni bogaci - to biedni."  Oscar Wilde

Data: 2013-06-27 17:14:20
Autor: Liwiusz
ieci po nowemu
W dniu 2013-06-27 17:00, Budzik pisze:
Osobnik posiadaj眂y mail lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

To chyba nie ma znaczenia, gdzie rozlewaja, prawda?

Dla kogo nie ma znaczenia? Dla w砤禼iciela terenu w砤秐ie ma znaczenie.
Zreszt nie rozumiem sensu tego pytania.

Tylko dla w砤sciciela terenu?
Przeciez to wsi眐a w ziemie.

I dlatego z uwagi na ewentualne roszczenia o odszkodowania w砤禼iciel b阣zie pilnowa, aby nie wylewa tego na sw骿 teren.

--
Liwiusz

Data: 2013-06-27 21:00:42
Autor: Budzik
ieci po nowemu
Osobnik posiadaj眂y mail lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

W dniu 2013-06-27 17:00, Budzik pisze:
Osobnik posiadaj眂y mail lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl napisa(a) w
poprzednim odcinku co nast阷uje:
To chyba nie ma znaczenia, gdzie rozlewaja, prawda?

Dla kogo nie ma znaczenia? Dla w砤禼iciela terenu w砤秐ie ma
znaczenie. Zreszt nie rozumiem sensu tego pytania.

Tylko dla w砤sciciela terenu?
Przeciez to wsi眐a w ziemie.

I dlatego z uwagi na ewentualne roszczenia o odszkodowania w砤禼iciel b阣zie pilnowa, aby nie wylewa tego na sw骿 teren.

Sugerujesz pilnowanie kazdego skrawka ziemi w Polsce?
To wyleje do kibla w toalenie na stacji. Alb do pobliskiej rzeki.



--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu tak縠 "_")
Unix jest gorszy od W98 z tego prostego powodu, 縠 W98 mam
na swoim domowym komputerze, a Unixa nie i nie zamierzam.

Data: 2013-06-28 00:08:42
Autor: Liwiusz
ieci po nowemu
W dniu 2013-06-27 23:00, Budzik pisze:
Osobnik posiadaj眂y mail lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

W dniu 2013-06-27 17:00, Budzik pisze:
Osobnik posiadaj眂y mail lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl napisa(a) w
poprzednim odcinku co nast阷uje:

To chyba nie ma znaczenia, gdzie rozlewaja, prawda?

Dla kogo nie ma znaczenia? Dla w砤禼iciela terenu w砤秐ie ma
znaczenie. Zreszt nie rozumiem sensu tego pytania.

Tylko dla w砤sciciela terenu?
Przeciez to wsi眐a w ziemie.

I dlatego z uwagi na ewentualne roszczenia o odszkodowania w砤禼iciel
b阣zie pilnowa, aby nie wylewa tego na sw骿 teren.

Sugerujesz pilnowanie kazdego skrawka ziemi w Polsce?

Ka縟y pilnuje swojego.

To wyleje do kibla w toalenie na stacji. Alb do pobliskiej rzeki.

Ja te mog wyla, cho鎎y dzi. Tylko po co mi o tym piszesz?


--
Liwiusz

Data: 2013-06-28 00:00:32
Autor: Budzik
ieci po nowemu
Osobnik posiadaj眂y mail lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

To wyleje do kibla w toalenie na stacji. Alb do pobliskiej rzeki.

Ja te mog wyla, cho鎎y dzi. Tylko po co mi o tym piszesz?

Po to, zeby秏y ustalili, 縠 s takie 秏ieci, kt髍ych utylizowa si finansowo nie op砤ca ale pomimo tego powinni秏y to robi.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu tak縠 "_")
"Kobiety mog uczyni milionerem tylko takiego m昕czyzn, kt髍y jest
miliarderem"   - Charlie Chaplin

Data: 2013-06-28 08:31:54
Autor: Liwiusz
ieci po nowemu
W dniu 2013-06-28 02:00, Budzik pisze:
Osobnik posiadaj眂y mail lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

To wyleje do kibla w toalenie na stacji. Alb do pobliskiej rzeki.

Ja te mog wyla, cho鎎y dzi. Tylko po co mi o tym piszesz?

Po to, zeby秏y ustalili, 縠 s takie 秏ieci, kt髍ych utylizowa si
finansowo nie op砤ca ale pomimo tego powinni秏y to robi.

A ja Ci pr骲uj u秝iadomi, 縠 nie ma takiej sytuacji, 縠 czego si "nie op砤ca", je秎i co obiektywnie trzeba robi.

Wi阠 wylewacz akumulator體 b阣zie p砤ci za szkody w 秗odowisku tyle, 縠 nie b阣zie mu si op砤ca硂 *nie utylizowa*. Ale na stra縴 tego mog sta zas眃zaj眂e odpowiednie odszkodowania s眃y. I jedynie tyle chcia砮m pokaza, 縠 nie do wszystkiego potrzeba ustawowego zamordyzmu i prowadzenia za r眂zk.

--
Liwiusz

Data: 2013-06-28 10:03:12
Autor: Gotfryd Smolik news
ieci po nowemu
On Fri, 28 Jun 2013, Budzik wrote:

Osobnik posiadaj眂y mail lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

Ja te mog wyla, cho鎎y dzi. Tylko po co mi o tym piszesz?

Po to, zeby秏y ustalili, 縠 s takie 秏ieci, kt髍ych utylizowa si
finansowo nie op砤ca ale pomimo tego powinni秏y to robi.

  Ale na to jest jedno jedyne dobre wyj禼ie - dop砤ca temu, komu
b阣zie si (z dop砤t) op砤ca硂.
  To jest JEDYNE dobre wyj禼ie - inaczej wyrzekanie jacy to ludzie
s 糽i i np. nie chc zatrudnia niepe硁osprawnych b阣zie ma硂
skuteczne, podobnie jak kary i "ochrona" (ochrona niepe硁osprawnych
sprowadza si do ich niezatrudniania, a ochrona drzew sprowadza
si do ich niesadzenia, a ka縟y twierdz眂y inaczej zmienia zdanie
kiedy na niego trafi i to on swoim kostem ma "zapewni").

pzdr, Gotfryd

Data: 2013-07-09 15:52:44
Autor: witek
ieci po nowemu
Michal wrote:

U縴tkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisa w
wiadomo禼i

Wychodzi na to, ze zakrecona butelka moze przeszkadzac a moze byc ok.
Odkrecona jest zawsze ok.
Wyb髍 chyba prosty :)
--
Pozdrawia... Budzik

Odkr阠ona jest OK dla recyclingowc體.

A tu nagle okazuje sie zupelnie cos innego.

http://metromsn.gazeta.pl/Portfel/1,133386,14244027,Firmy_przetwarzajace_odpady__Mycie_smieci_nie_ma_sensu.html

"Lepiej te pozostawi na butelkach nakr阾ki, o ile nie zbieramy ich na cele charytatywne. Podobnie jak z etykietami, maj wi阫sz warto舵 dla firmy recyklingowej, gdy s od razu na butelce i mo縩a je fachowo odci辨, ni kiedy gin pomi阣zy innymi odpadami. "

Data: 2013-07-09 23:00:54
Autor: Budzik
ieci po nowemu
Osobnik posiadaj眂y mail witek7205@gazeta.pl.invalid napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

A tu nagle okazuje sie zupelnie cos innego.

http://metromsn.gazeta.pl/Portfel/1,133386,14244027,Firmy_przetwarzajac
e_odpady__Mycie_smieci_nie_ma_sensu.html "Lepiej te pozostawi na butelkach nakr阾ki, o ile nie zbieramy ich
na cele charytatywne. Podobnie jak z etykietami, maj wi阫sz warto舵
dla firmy recyklingowej, gdy s od razu na butelce i mo縩a je fachowo odci辨, ni kiedy gin pomi阣zy innymi odpadami. "

Suma sumarum wyjdzie z tego jakas jedolita wersja. Oglada砮m relacje z sortowni BYS w Warszawie i ci kazali odkrecac.
O mysiu od pcoz眛ku m體i砮m, ze to absurd i nie warto tego robi.
Dzieki za info.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu tak縠 "_")
"Mo縠 wariaci to tacy ludzie, kt髍zy wszystko widz tak, jak jest, tylko
uda硂 im si znale兼 spos骲, 縠by z tym 縴."  William Wharton

Data: 2013-07-09 23:47:49
Autor: witek
ieci po nowemu
Budzik wrote:
Osobnik posiadaj眂y mail witek7205@gazeta.pl.invalid napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

A tu nagle okazuje sie zupelnie cos innego.

http://metromsn.gazeta.pl/Portfel/1,133386,14244027,Firmy_przetwarzaja
e_odpady__Mycie_smieci_nie_ma_sensu.html

"Lepiej te pozostawi na butelkach nakr阾ki, o ile nie zbieramy ich
na cele charytatywne. Podobnie jak z etykietami, maj wi阫sz warto舵
dla firmy recyklingowej, gdy s od razu na butelce i mo縩a je fachowo
odci辨, ni kiedy gin pomi阣zy innymi odpadami. "

Suma sumarum wyjdzie z tego jakas jedolita wersja. Oglada砮m relacje z
sortowni BYS w Warszawie i ci kazali odkrecac.
O mysiu od pcoz眛ku m體i砮m, ze to absurd i nie warto tego robi.
Dzieki za info.



Za to z wielu miejscowowsci moge ci pozbierac ulotki, w ktorych wrecz groza, ze za nieoplukane opakowania beda naliczac oplaty jak za niesegregowane.

Ciagle przyzywczajeni jestesmy do gospodarki sterowanej centralnie.
Jak sie dalo mozlwiosc podjecia decyzji na poziomie gminy to wyszlo co wyszlo.
Gminy totoalnie nie potrafia rzadzic i uprawiaja wolnoamerykanke.

Data: 2013-06-25 08:55:48
Autor: mlodz
艢mieci po nowemu
Dnia Mon, 24 Jun 2013 22:38:09 +0200, Gotfryd Smolik news napisa(a):

  Czego nie rozumiem z t zakr阾k?

痚by nie pisa - wygugla砮m:

<http://www.mmtrojmiasto.pl/255231/2008/8/25/plastikowa-nakretka-czyli-edukacyjna-pulapka>

"Szczypta technologii" pod koniec artyku硊.

Data: 2013-06-25 09:39:28
Autor: Maruda
艢mieci po nowemu
W dniu 2013-06-25 08:55, mlodz pisze:
Dnia Mon, 24 Jun 2013 22:38:09 +0200, Gotfryd Smolik news napisa艂(a):

   Czego nie rozumiem z t膮 zakr臋tk膮?

呕eby nie pisa膰 - wygugla艂em:

<http://www.mmtrojmiasto.pl/255231/2008/8/25/plastikowa-nakretka-czyli-edukacyjna-pulapka>

"Szczypta technologii" pod koniec artyku艂u.

Nie traktujmy ka偶dych wypocin zamieszczonych w internecie jako prawdy absolutnej i objawionej. Wspomniany tam perforator jest najta艅szym i najbardziej oczywistym rozwi膮zaniem.

.... a wszystko, co napisz膮 ekoszo艂omy, to ja najch臋tniej ekologicznie ola艂bym ciep艂ym strumieniem i pos艂a艂 w kana艂.



--

Dzi臋kuj臋. Pozdrawiam.   Ten Maruda

Data: 2013-06-25 10:40:10
Autor: mlodz
艢mieci po nowemu
Dnia Tue, 25 Jun 2013 09:39:28 +0200, Maruda napisa(a):

W dniu 2013-06-25 08:55, mlodz pisze:
Dnia Mon, 24 Jun 2013 22:38:09 +0200, Gotfryd Smolik news napisa(a):
   Czego nie rozumiem z t zakr阾k?
痚by nie pisa - wygugla砮m:
<http://www.mmtrojmiasto.pl/255231/2008/8/25/plastikowa-nakretka-czyli-edukacyjna-pulapka>
"Szczypta technologii" pod koniec artyku硊.
Nie traktujmy ka縟ych wypocin zamieszczonych w internecie jako prawdy absolutnej i objawionej.

"痚by nie pisa - wygugla砮m"

Temat znam o tyle, 縠 jakie kilka lat temu rozmawia砮m o tym z cz硂wiekiem odpowiedzialnym za takie rzeczy w pewnym MZK.

Rachunek prosty - im lepiej posortowane 秏ieci przez mieszka馽體, tym
mniejsze koszty sortowania w zak砤dzie, im wi阫sza kubatura odpad體, tym wi阫sze koszty transportu itd. To ostatnie dotyczy zgniatania
r罂nych rzeczy.


Wspomniany tam perforator jest najta駍zym i najbardziej oczywistym rozwi眤aniem.

Oczywistym jest, ale wtedy gdy rozmawia砮m to w砤秐ie psioczy okrutnie
na zakr阾ki, je秎i dobrze pami阾am, to nawet co wspomina o zjawiskach
wymienionych w podlinkowanym artykule. Dlatego go wrzuci砮m.

 
... a wszystko, co napisz ekoszo硂my, to ja najch阾niej ekologicznie ola砨ym ciep硑m strumieniem i pos砤 w kana.

Czyli te jeste ideologiem, ca砶iem jak ekooszo硂my. S硂wo-klucz: "wszystko". Z nimi jest taki problem, 縠 czasami zdarza si im mie racj, tylko
nie砤two jest te rodzynki wygrzeba. Nawet je秎i za硂縴, 縠 wi阫szo舵
ich akcji jest inspirowana przez jaki biznes - to jednak zdarza si im
og砤sza rzeczy sensowne. Ale w tej sprawie akurat to s ma硂 znacz眂e
niuanse.

Data: 2013-06-25 06:04:34
Autor: witek
ieci po nowemu
mlodz wrote:
Rachunek prosty - im lepiej posortowane 秏ieci przez mieszka馽體, tym
mniejsze koszty sortowania w zak砤dzie

Bzdura.

Data: 2013-06-27 11:44:46
Autor: mlodz
ieci po nowemu
Dnia Tue, 25 Jun 2013 06:04:34 -0500, witek napisa(a):

mlodz wrote:
Rachunek prosty - im lepiej posortowane 秏ieci przez mieszka馽體, tym
mniejsze koszty sortowania w zak砤dzie
Bzdura.

Gdybym dzisiaj by pierwszy raz w internecie, to pewnie bym si zdziwi,
縠 w砤秐ie pozna砮m cz硂wieka, kt髍y lepiej zna sytuacj w lokalnym MZK
od kierownika tego zak砤du.

Data: 2013-06-27 08:15:26
Autor: witek
ieci po nowemu
mlodz wrote:
Dnia Tue, 25 Jun 2013 06:04:34 -0500, witek napisa(a):

mlodz wrote:
Rachunek prosty - im lepiej posortowane 秏ieci przez mieszka馽體, tym
mniejsze koszty sortowania w zak砤dzie
Bzdura.

Gdybym dzisiaj by pierwszy raz w internecie, to pewnie bym si zdziwi,
縠 w砤秐ie pozna砮m cz硂wieka, kt髍y lepiej zna sytuacj w lokalnym MZK
od kierownika tego zak砤du.


czy jeden przypadek stanowi o ogole?.
tak, ale tylko w przypadku jednego kierownika lokalnego MZK, ktory nie jest po razy pierwszy w internecie i wie lepiej jak jest ogolnie, szczegolnie w duzych metropoliach.

Data: 2013-06-28 13:24:35
Autor: mlodz
ieci po nowemu
Dnia Thu, 27 Jun 2013 08:15:26 -0500, witek napisa(a):

mlodz wrote:
Dnia Tue, 25 Jun 2013 06:04:34 -0500, witek napisa(a):
mlodz wrote:
Rachunek prosty - im lepiej posortowane 秏ieci przez mieszka馽體, tym
mniejsze koszty sortowania w zak砤dzie
Bzdura.
Gdybym dzisiaj by pierwszy raz w internecie, to pewnie bym si zdziwi,
縠 w砤秐ie pozna砮m cz硂wieka, kt髍y lepiej zna sytuacj w lokalnym MZK
od kierownika tego zak砤du.
czy jeden przypadek stanowi o ogole?.

Ale przecie to w砤秐ie ty formu硊jesz twierdzenia dotycz眂e og蟪u.
No i jeden przypadek ju je obala.


tak, ale tylko w przypadku jednego kierownika lokalnego MZK, ktory nie jest po razy pierwszy w internecie i wie lepiej jak jest ogolnie, szczegolnie w duzych metropoliach.

Mam wra縠nie, 縠 to rodzaj jakiej wysublimowanej obelgi (ty kierowniku
lokalnego MZK!). Raz, 縠 uwaga nietrafna, bo nikim takim nie jestem, a
dwa - to strza potencjalnie samob骿czy, bo gdybym by i mia aktualne
wie禼i z frontu 秏ieciowego, to twoje wewn阾rzne przekonanie musia硂by
polec w starciu z rzeczywisto禼i. Ale mniejsza z tym; po prostu
niepotrzebnie si a tak zacietrzewiasz, bo tak poza tym to masz sporo
racji, je秎i idzie o uwagi dotycz眂e ustawy.

Data: 2013-06-25 11:37:07
Autor: sqlwiel
ieci po nowemu
W dniu 2013-06-25 10:40, mlodz pisze:

Rachunek prosty - im lepiej posortowane 秏ieci przez mieszka馽體, tym
mniejsze koszty sortowania w zak砤dzie, im wi阫sza kubatura odpad體,

Nie tak.
Pytanie: Czy bardziej op砤ca si zatrudnia do sortowania (w skali kraju) miliony niefachowc體 (w tym profesor體 filozofii), czy kilkaset specjalistycznych maszyn? Albo w skali gminy (np. W-wa Centrum) - kilkaset tys. ludzi, czy jedn maszyn?



--

Dzi阫uj. Pozdrawiam.   sqlwiel.

Data: 2013-06-25 11:53:54
Autor: Liwiusz
ieci po nowemu
W dniu 2013-06-25 11:37, sqlwiel pisze:
W dniu 2013-06-25 10:40, mlodz pisze:

Rachunek prosty - im lepiej posortowane 秏ieci przez mieszka馽體, tym
mniejsze koszty sortowania w zak砤dzie, im wi阫sza kubatura odpad體,

Nie tak.
Pytanie: Czy bardziej op砤ca si zatrudnia do sortowania (w skali
kraju) miliony niefachowc體 (w tym profesor體 filozofii), czy kilkaset
specjalistycznych maszyn? Albo w skali gminy (np. W-wa Centrum) -
kilkaset tys. ludzi, czy jedn maszyn?

No i co Ci wysz硂? Zap砤ci milion za maszyn, czy zap砤ci 0 za prac miliona os骲?
:)

--
Liwiusz

Data: 2013-06-25 06:18:25
Autor: witek
ieci po nowemu
Liwiusz wrote:
W dniu 2013-06-25 11:37, sqlwiel pisze:
W dniu 2013-06-25 10:40, mlodz pisze:

Rachunek prosty - im lepiej posortowane 秏ieci przez mieszka馽體, tym
mniejsze koszty sortowania w zak砤dzie, im wi阫sza kubatura odpad體,

Nie tak.
Pytanie: Czy bardziej op砤ca si zatrudnia do sortowania (w skali
kraju) miliony niefachowc體 (w tym profesor體 filozofii), czy kilkaset
specjalistycznych maszyn? Albo w skali gminy (np. W-wa Centrum) -
kilkaset tys. ludzi, czy jedn maszyn?

No i co Ci wysz硂? Zap砤ci milion za maszyn, czy zap砤ci 0 za prac
miliona os骲?
:)



a tobie co wyszlo?

Zaplacic za smieciare raz, ktora przywiezie wszystkie smieci i je posortowac juz tak jak powinno byc

czy tez jechac 4 razy,a to co przyjedzie dokladnie tak samo  trzeba przesortowac jak i to co przyjezdza w jednym worze.


zbierania 4 rodzajow smieci moze sie op砤ca w malych miejscowosciach gdzie nie ma roboty dla smieciarki na caly tydzien.
Tam gdzie jest duzy teren i jedna frakcja zajmuje tydzien, kazda dodatkowa to wiekszy koszt niz jej sortowanie na sortowni.

Data: 2013-06-25 13:45:26
Autor: Liwiusz
ieci po nowemu
W dniu 2013-06-25 13:18, witek pisze:
Liwiusz wrote:
W dniu 2013-06-25 11:37, sqlwiel pisze:
W dniu 2013-06-25 10:40, mlodz pisze:

Rachunek prosty - im lepiej posortowane 秏ieci przez mieszka馽體, tym
mniejsze koszty sortowania w zak砤dzie, im wi阫sza kubatura odpad體,

Nie tak.
Pytanie: Czy bardziej op砤ca si zatrudnia do sortowania (w skali
kraju) miliony niefachowc體 (w tym profesor體 filozofii), czy kilkaset
specjalistycznych maszyn? Albo w skali gminy (np. W-wa Centrum) -
kilkaset tys. ludzi, czy jedn maszyn?

No i co Ci wysz硂? Zap砤ci milion za maszyn, czy zap砤ci 0 za prac
miliona os骲?
:)



a tobie co wyszlo?

Zaplacic za smieciare raz, ktora przywiezie wszystkie smieci i je
posortowac juz tak jak powinno byc

czy tez jechac 4 razy,a to co przyjedzie dokladnie tak samo  trzeba
przesortowac jak i to co przyjezdza w jednym worze.


zbierania 4 rodzajow smieci moze sie op砤ca w malych miejscowosciach
gdzie nie ma roboty dla smieciarki na caly tydzien.
Tam gdzie jest duzy teren i jedna frakcja zajmuje tydzien, kazda
dodatkowa to wiekszy koszt niz jej sortowanie na sortowni.

1 秏ieciarka to 縜dna oszcz阣no舵. Nie ma r罂nicy, czy 4 秏ieciarki zbior 4 tony 秏ieci nieposortowanych, czy 4 秏ieciarki zbior 4 tony 秏ieci posortowanych.

Natomiast jest r罂nica, czy ten papier b阣ziemy oddziela od g體na i rzygowin, czy nie.

--
Liwiusz

Data: 2013-06-25 06:34:26
Autor: Kris
ieci po nowemu
W dniu wtorek, 25 czerwca 2013 13:45:26 UTC+2 u縴tkownik Liwiusz napisa:

1 秏ieciarka to 縜dna oszcz阣no舵. Nie ma r罂nicy, czy 4 秏ieciarki zbior 4 tony 秏ieci nieposortowanych, czy 4 秏ieciarki zbior 4 tony 秏ieci posortowanych.

Dok砤dnie tak. Dodatkowo my秎e za za odbi髍 posortowanych firmy b阣a mniej p砤ci na wysypiskach albo wr阠z odwrotnie, b阣 st硊czk szklana, plastyk i makulatur sprzedawa co zmniejszy iim koszty co znowu spowoduje ni縮ze ceny w kolejnych przetargach

Data: 2013-06-25 09:20:24
Autor: witek
ieci po nowemu
Kris wrote:
W dniu wtorek, 25 czerwca 2013 13:45:26 UTC+2 u縴tkownik Liwiusz napisa:

1 秏ieciarka to 縜dna oszcz阣no舵. Nie ma r罂nicy, czy 4 秏ieciarki

zbior 4 tony 秏ieci nieposortowanych, czy 4 秏ieciarki zbior 4 tony

秏ieci posortowanych.

Dok砤dnie tak.


dokladnie nie.

idz cztery razy do sklepu i przynosc, raz pieczywo, raz mieso, raz nabial i raz rzeczy niejedzeniowe.

Szczegolnie jesli trasa zajmuje ci 8 godzin.

A zrob to raz, przynies wszystko i porozkladaj w domu.


Ciagle ci wszystko jedno?

Data: 2013-06-25 07:29:25
Autor: Kris
ieci po nowemu
W dniu wtorek, 25 czerwca 2013 16:20:24 UTC+2 u縴tkownik witek napisa:
dokladnie nie.
idz cztery razy do sklepu i przynosc, raz pieczywo, raz mieso, raz nabial i raz rzeczy niejedzeniowe.
Szczegolnie jesli trasa zajmuje ci 8 godzin.
A zrob to raz, przynies wszystko i porozkladaj w domu.
Ciagle ci wszystko jedno?

Przyjmijmy ze mam reklam體ke w kt髍 wejdzie jednorazowo 1kg(smieciarka)
I teraz r骲my zakupy.
Niewa縩e czy id najpierw po mi阺o potem po pieczywo a jesszcze potem po nabia a na ko馽u rzeczy niejedzeniowe. Musze i舵 4 reazy.
Co z tego 縠 w sklepie b阣zie to wszystko w jednym koszyku skoro ja i tak wi阠ej jak 1kg jednorazowo nie zabior.
ieci miasto wyprodukuje przyjmijmy 100ton smieci tygodniowo a 秏ieciarka zabiera 1 ton. Dla smieciarki bez znaczenia czy zrobi 100 kurs體 po niesort czy 4*25kurs體 po sort.

Data: 2013-06-25 12:07:38
Autor: witek
ieci po nowemu
Kris wrote:
W dniu wtorek, 25 czerwca 2013 16:20:24 UTC+2 u縴tkownik witek napisa:
dokladnie nie.
idz cztery razy do sklepu i przynosc, raz pieczywo, raz mieso, raz
nabial i raz rzeczy niejedzeniowe.
Szczegolnie jesli trasa zajmuje ci 8 godzin.
A zrob to raz, przynies wszystko i porozkladaj w domu.
Ciagle ci wszystko jedno?

Przyjmijmy ze mam reklam體ke w kt髍 wejdzie jednorazowo 1kg(smieciarka)
I teraz r骲my zakupy.
Niewa縩e czy id najpierw po mi阺o potem po pieczywo a jesszcze potem po nabia a na ko馽u rzeczy niejedzeniowe. Musze i舵 4 reazy.
Co z tego 縠 w sklepie b阣zie to wszystko w jednym koszyku skoro ja i tak wi阠ej jak 1kg jednorazowo nie zabior.
ieci miasto wyprodukuje przyjmijmy 100ton smieci tygodniowo a 秏ieciarka zabiera 1 ton. Dla smieciarki bez znaczenia czy zrobi 100 kurs體 po niesort czy 4*25kurs體 po sort.


A przyjmij, ze masz  reklamowke 10 kg.


Zeby smieciara wracala napelnione i nie robila pustych przebiegow  musi zwiedzic calkiem rozlegly teren. W to samo miejsce musisz wjechac co najmniej 4 roznymi rodzajami smieciarek.
To juz samo przez sie nie op砤ca.

Wez pogooglaj troche w internecie pod haslem single stream recycling.

Dyskutujemy nad czyms co juz dawno zostalo nie tyle przedyskutowane co sprawdzone w praktyce, Sortowanie smieci nadajacych sie do recyklingu  w sortowni w przypadku duzych miast jest po prostu tansze.  Cokolwiek bys nie wymyslil i jakichkolwiek argumentow nie uzyl rzeczwistosci tym nie zmienisz.

Data: 2013-06-25 10:15:25
Autor: Kris
ieci po nowemu
W dniu wtorek, 25 czerwca 2013 19:07:38 UTC+2 u縴tkownik witek napisa:

Zeby smieciara wracala napelnione i nie robila pustych przebiegow  musi zwiedzic calkiem rozlegly teren. W to samo miejsce musisz wjechac co najmniej 4 roznymi rodzajami smieciarek.
Albo ten sam rodzaj/ta sama 秏ieciarka ale zbiera codziennie co innego
To juz samo przez sie nie op锟絘ca.

Z砮 za硂縠nie z硑 wynik.
Wez pogooglaj troche w internecie pod haslem single stream recycling.
Dyskutujemy nad czyms co juz dawno zostalo nie tyle przedyskutowane co sprawdzone w praktyce,
Przyk砤dy jakie podasz
Sortowanie smieci nadajacych sie do recyklingu  w sortowni w przypadku duzych miast jest po prostu tansze.

A w przypadku ma硑ch i 秗ednich miast? a wiochy?

Cokolwiek bys  nie wymyslil i jakichkolwiek argumentow nie uzyl rzeczwistosci tym nie zmienisz.
Ty ci眊le swoje a rozwin辨/jaki konkret體 poda nie chcesz.

Data: 2013-06-25 12:24:56
Autor: witek
ieci po nowemu
Kris wrote:
Ty ci眊le swoje a rozwin辨/jaki konkret體 poda nie chcesz.

ludzie na tym doktoraty zrobili, a ty mnie prosisz o konkrety w jednym poscie.


juz zdazyles wygooglac to co prosilem?

http://www.recyclingtoday.com/Article.aspx?article_id=25326

Data: 2013-06-25 10:32:45
Autor: Kris
ieci po nowemu
W dniu wtorek, 25 czerwca 2013 19:24:56 UTC+2 u縴tkownik witek napisa:

ludzie na tym doktoraty zrobili, a ty mnie prosisz o konkrety w jednym poscie.

Inni zrobili doktoraty wprost przeciwne;)

Data: 2013-06-25 23:10:17
Autor: Gotfryd Smolik news
ieci po nowemu
On Tue, 25 Jun 2013, witek wrote:

Kris wrote:
nabia a na ko馽u rzeczy niejedzeniowe. Musze i舵 4 reazy.
Co z tego 縠 w sklepie b阣zie to wszystko w jednym koszyku skoro ja i tak wi阠ej jak 1kg jednorazowo nie zabior.
[...]

Zeby smieciara wracala napelnione i nie robila pustych przebiegow  musi zwiedzic calkiem rozlegly teren.

  Jako tak. Jak g阺to zabudowy jest ma砤, "doloty" stanowi problem.

Cokolwiek bys nie wymyslil

  Obja秐ij skal r罂nicy w przypadku, kiedy jedna 秏ieciarka ma kilka
pojemnik體 (w砤snych oddzielnych pojemnik體).

  By mo縠 zapodany przez Ciebie argument jest powodem istnienia
takich 秏ieciarek. Dajmy na to:
http://www.komunalpartner.pl/search/smieciarki-sprzet-nowy/42-smieciarka-do-zbiorki-selektywnej.html
  Nim kto zacznie krzycze, 縠 "to 秏ieciarka sama sortuje",
proponuj przeczyta jednak ca潮 specyfikacj :)
"szczeg髄nie przydatna do wywozu 秏ieci z teren體 o ma硑m
zag阺zczeniu" sk眃in眃.

pzdr, Gotfryd

Data: 2013-06-25 16:39:56
Autor: Budzik
ieci po nowemu
Osobnik posiadaj眂y mail kszysztofc@gmail.com napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

dokladnie nie.
idz cztery razy do sklepu i przynosc, raz pieczywo, raz mieso, raz nabial i raz rzeczy niejedzeniowe.
Szczegolnie jesli trasa zajmuje ci 8 godzin.
A zrob to raz, przynies wszystko i porozkladaj w domu.
Ciagle ci wszystko jedno?

Przyjmijmy ze mam reklam體ke w kt髍 wejdzie jednorazowo
1kg(smieciarka) I teraz r骲my zakupy.
Niewa縩e czy id najpierw po mi阺o potem po pieczywo a jesszcze potem
po nabia a na ko馽u rzeczy niejedzeniowe. Musze i舵 4 reazy. Co z
tego 縠 w sklepie b阣zie to wszystko w jednym koszyku skoro ja i tak
wi阠ej jak 1kg jednorazowo nie zabior. ieci miasto wyprodukuje
przyjmijmy 100ton smieci tygodniowo a 秏ieciarka zabiera 1 ton. Dla
smieciarki bez znaczenia czy zrobi 100 kurs體 po niesort czy
4*25kurs體 po sort.
Z dok砤dnoscia do r罂nicy w przejechanych km ale podejrzewam, ze to jest pomijalna wartosc.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu tak縠 "_")
"...kobiety tak dalece szanowa nale縴, jak dalece
same siebie szanowa umiej." Wojciech Bogus砤wski

Data: 2013-06-25 09:49:25
Autor: Kris
ieci po nowemu
W dniu wtorek, 25 czerwca 2013 18:39:56 UTC+2 u縴tkownik Budzik napisa:

Z dok砤dnoscia do r罂nicy w przejechanych km ale podejrzewam, ze to jest pomijalna wartosc.

Kwestia logistyki/rozplanowania tras dla 秏ieciarek
R罂nice pomijalne.

Data: 2013-06-25 12:17:19
Autor: witek
ieci po nowemu
Kris wrote:
W dniu wtorek, 25 czerwca 2013 18:39:56 UTC+2 u縴tkownik Budzik napisa:

Z dok砤dnoscia do r罂nicy w przejechanych km ale podejrzewam, ze to jest

pomijalna wartosc.

Kwestia logistyki/rozplanowania tras dla 秏ieciarek
R罂nice pomijalne.


w ilosci zatrudnionych ludzi i kosztow pracy tez?

To masz zapewniona prace w dowolnej firmie jak ci sie uda zwozic smieci cztery razy bez zatrudnienia kogokolwiek wiecej.

Data: 2013-06-25 10:27:47
Autor: Kris
ieci po nowemu
W dniu wtorek, 25 czerwca 2013 19:17:19 UTC+2 u縴tkownik witek napisa:
 
w ilosci zatrudnionych ludzi i kosztow pracy tez?
To masz zapewniona prace w dowolnej firmie jak ci sie uda zwozic smieci cztery razy bez zatrudnienia kogokolwiek wiecej.

Kwestia dobrej logistyki i problem znika. Zauwa 縠 czy sortowane czy niesort do wywiezienia jest dok砤dnie tyle samo.
Roboty b阣zie dla firm wi阠ej ale tylko dlatego 縠 b阣zie wi阠ej smiec- nie b阣zie op砤ca si nikomu wywo縠nie do lasu na dzikie wysypiska czy pali.
Zauwa 縠 dzisiaj firmy 秏ieciowe p砤c za ka縟 oddan na wysypisko ton 秏ieci. Mniejsze firmy wywozi硑 wi阠 cz甓 smieci na dzikie niekontrolowane wysypiska itp
Wg nowych zasad gmina b阣zie p砤ci za ka縟 dostarczona na wysypisko ton 秏ieci wi阠 w interesie tych firm b阣zie aby dostarcza jak najwi阠ej. Nie b阣zie sensu dzikiej utylizacji

Data: 2013-06-25 12:15:53
Autor: witek
ieci po nowemu
Budzik wrote:
Osobnik posiadaj眂y mail kszysztofc@gmail.com napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

dokladnie nie.
idz cztery razy do sklepu i przynosc, raz pieczywo, raz mieso, raz
nabial i raz rzeczy niejedzeniowe.
Szczegolnie jesli trasa zajmuje ci 8 godzin.
A zrob to raz, przynies wszystko i porozkladaj w domu.
Ciagle ci wszystko jedno?

Przyjmijmy ze mam reklam體ke w kt髍 wejdzie jednorazowo
1kg(smieciarka) I teraz r骲my zakupy.
Niewa縩e czy id najpierw po mi阺o potem po pieczywo a jesszcze potem
po nabia a na ko馽u rzeczy niejedzeniowe. Musze i舵 4 reazy. Co z
tego 縠 w sklepie b阣zie to wszystko w jednym koszyku skoro ja i tak
wi阠ej jak 1kg jednorazowo nie zabior. ieci miasto wyprodukuje
przyjmijmy 100ton smieci tygodniowo a 秏ieciarka zabiera 1 ton. Dla
smieciarki bez znaczenia czy zrobi 100 kurs體 po niesort czy
4*25kurs體 po sort.

Z dok砤dnoscia do r罂nicy w przejechanych km ale podejrzewam, ze to jest
pomijalna wartosc.


gdyby smieciarka byla automatyczna i nie wymagala placenia pensji ludziom, mialbys racje.

Data: 2013-06-25 09:17:58
Autor: witek
ieci po nowemu
Liwiusz wrote:
W dniu 2013-06-25 13:18, witek pisze:
Liwiusz wrote:
W dniu 2013-06-25 11:37, sqlwiel pisze:
W dniu 2013-06-25 10:40, mlodz pisze:

Rachunek prosty - im lepiej posortowane 秏ieci przez mieszka馽體, tym
mniejsze koszty sortowania w zak砤dzie, im wi阫sza kubatura odpad體,

Nie tak.
Pytanie: Czy bardziej op砤ca si zatrudnia do sortowania (w skali
kraju) miliony niefachowc體 (w tym profesor體 filozofii), czy kilkaset
specjalistycznych maszyn? Albo w skali gminy (np. W-wa Centrum) -
kilkaset tys. ludzi, czy jedn maszyn?

No i co Ci wysz硂? Zap砤ci milion za maszyn, czy zap砤ci 0 za prac
miliona os骲?
:)



a tobie co wyszlo?

Zaplacic za smieciare raz, ktora przywiezie wszystkie smieci i je
posortowac juz tak jak powinno byc

czy tez jechac 4 razy,a to co przyjedzie dokladnie tak samo  trzeba
przesortowac jak i to co przyjezdza w jednym worze.


zbierania 4 rodzajow smieci moze sie op砤ca w malych miejscowosciach
gdzie nie ma roboty dla smieciarki na caly tydzien.
Tam gdzie jest duzy teren i jedna frakcja zajmuje tydzien, kazda
dodatkowa to wiekszy koszt niz jej sortowanie na sortowni.

1 秏ieciarka to 縜dna oszcz阣no舵. Nie ma r罂nicy, czy 4 秏ieciarki
zbior 4 tony 秏ieci nieposortowanych, czy 4 秏ieciarki zbior 4 tony
秏ieci posortowanych.

jest roznica czy 4 smieciarki musze jechac 4 razy, raz po papier, raz po plastik raz po szklo i raz po cos jeszcze, czy tez pojada raz po wszystko.
Odzielenie tego na miejscu jest tansze. Przynajmniej w duzych metropoliach. W malych miejscowosciach juz niekoniecznie.




Natomiast jest r罂nica, czy ten papier b阣ziemy oddziela od g體na i
rzygowin, czy nie.


a to tak
ja nie mowie o rzeczy nadajacych sie do recyklingu do  odpakow organicznych. Ja mowie o sortowaniu recyklingu na wszystkie mozliwe frakcje.

Kosze powinny byc dwa. recykling i nierecykling. Reszte robi sie w sortowniach.

Data: 2013-06-25 16:33:08
Autor: Piotrek
ieci po nowemu
On 2013-06-25 16:17, witek wrote:
[...] Ja mowie o sortowaniu recyklingu na wszystkie mozliwe
frakcje.

Kosze powinny byc dwa. recykling i nierecykling. Reszte robi sie w
sortowniach.

Dok砤dnie.

Powiedzmy, 縠 wydzielenie flaszek ma jeszcze jak倍 warto舵 dodan bo (chyba) s砤bo si je sortuje maszynowo.

No i teraz - jednak b阣 si upiera - problem (zwi眤any z sortowaniem) nie jest w ustawie jako takiej, tylko w mniej lub bardziej debilnych decyzjach naszych wybra馽體.

Piotrek

Data: 2013-06-25 12:15:01
Autor: witek
ieci po nowemu
Piotrek wrote:
On 2013-06-25 16:17, witek wrote:
[...] Ja mowie o sortowaniu recyklingu na wszystkie mozliwe
frakcje.

Kosze powinny byc dwa. recykling i nierecykling. Reszte robi sie w
sortowniach.

Dok砤dnie.


ale dlaczego u nas znowu odkrywa sie ameryke po raz kolejny?


Powiedzmy, 縠 wydzielenie flaszek ma jeszcze jak倍 warto舵 dodan bo
(chyba) s砤bo si je sortuje maszynowo.

to sie robi bardzo prostu.
tak jak makulatura znika "sama" ze smietnikow, tak samo szklo by znikalo, gdyby ktos chcial zaoferowac chocby  1 gr za butelke czy tez kg stluczki butelkowej.


No i teraz - jednak b阣 si upiera - problem (zwi眤any z sortowaniem)
nie jest w ustawie jako takiej, tylko w mniej lub bardziej debilnych
decyzjach naszych wybra馽體.


troche tu i troche tu.
raz ze w ustawie zapisano, ze frakcje maja byc takie i takie i nie zapisano, ze mieszkancy maja miec jeden pojemnik na recykling.

W efekcie kazda gmina wymysla cuda nieskonczone, co im do glowy przyjdzie.
Chyba nie zakladasz, ze w gminie wymyslajacej przepisy jest ktokolwiek majacy jakiekolwiek pojecie o sortowaniu smieci.
Z drugiej strony firmy nie maja wyjscia tylko powielaja gluppty gminy zapisane w warunkach przetargu. A potem widziesz co widzisz. Wszystkie precyzyjnie posortowane smieci laduja w jednej smieciarce, bo posortowanie tego jeszcze raz w sortowni wychodzi taniej niz zwozenie tego 4 razy 4 roznymi smieciarkami.

Data: 2013-06-25 10:18:15
Autor: Kris
ieci po nowemu
W dniu wtorek, 25 czerwca 2013 19:15:01 UTC+2 u縴tkownik witek napisa:
. Wszystkie  precyzyjnie posortowane smieci laduja w jednej smieciarce,

Urban legend
bo posortowanie tego jeszcze raz w sortowni wychodzi taniej niz zwozenie tego 4 >razy 4 roznymi smieciarkami.
A to ju bzdury

Data: 2013-06-25 23:15:03
Autor: Gotfryd Smolik news
ieci po nowemu
On Tue, 25 Jun 2013, Kris wrote:

W dniu wtorek, 25 czerwca 2013 19:15:01 UTC+2 u縴tkownik witek napisa:
. Wszystkie  precyzyjnie posortowane smieci laduja w jednej smieciarce,

Urban legend

  Wcale nie.
  Zar體no w przypadku, kiedy ta 秏ieciarka ma kilka oddzielnych kom髍,
jak i kiedy by砤 ona w planach, ale "tymczasowo" je糳zi zwyk硑
pojazd wrzucaj眂y wszystko jak leci :>
(a ten kto o tym zadecydowa mia zero poj阠ia o reakcjach spo砮cznych,
bo chcia "przyzwyczaja zawczasu do sortowania" a zrobi co
dok砤dnie przeciwnego)

pzdr, Gotfryd

Data: 2013-06-20 13:59:26
Autor: Piotrek
艢mieci po nowemu
On 2013-06-20 12:49, jureq wrote:
Czy mycie butelek, s艂oik贸w, puszek to przetwarzanie odpad贸w czy ich
sortowanie? Inaczej m贸wi膮c czy gmina lub  firma zbieraj膮ca mo偶e na
mieszka艅c贸w nak艂ada膰 obowi膮zek mycia?


A z czego Ci wynika obowi膮zek mycia?

Bazuj膮c na <https://czysta.um.warszawa.pl/web/strony/jak-segregowac-odpady> jakiekolwiek mycie nie jest wymagane.

BTW i IMHO. Aktualne dyskusje na temat segregacji jak 偶ywo przypominaj膮 dylematy Niemc贸w, kt贸rzy zastanawiali si臋 czy zu偶yty kondom nale偶y wrzuca膰 do pojemnik贸w na plastiki czy na odpady biologiczne.

Piotrek

Data: 2013-06-20 13:12:39
Autor: Budzik
ieci po nowemu
Osobnik posiadaj眂y mail piotrek@pisz.na.berdyczow.info napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

Czy mycie butelek, s硂ik體, puszek to przetwarzanie odpad體 czy ich
sortowanie? Inaczej m體i眂 czy gmina lub  firma zbieraj眂a mo縠 na
mieszka馽體 nak砤da obowi眤ek mycia?


A z czego Ci wynika obowi眤ek mycia?

Wynika z tego, ze teraz jest trendy narzeka na smieci...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu tak縠 "_")
Dyplomata potrafi powiedzie "id do diab砤" w taki spos骲,
縠 w砤禼iwie cieszysz si na t wypraw.

Data: 2013-06-20 21:22:51
Autor: Marek Dyjor
艢mieci po nowemu
Piotrek wrote:
On 2013-06-20 12:49, jureq wrote:
Czy mycie butelek, s艂oik贸w, puszek to przetwarzanie odpad贸w czy ich
sortowanie? Inaczej m贸wi膮c czy gmina lub  firma zbieraj膮ca mo偶e na
mieszka艅c贸w nak艂ada膰 obowi膮zek mycia?


A z czego Ci wynika obowi膮zek mycia?

Bazuj膮c na
<https://czysta.um.warszawa.pl/web/strony/jak-segregowac-odpady>
jakiekolwiek mycie nie jest wymagane.

BTW i IMHO. Aktualne dyskusje na temat segregacji jak 偶ywo
przypominaj膮 dylematy Niemc贸w, kt贸rzy zastanawiali si臋 czy zu偶yty
kondom nale偶y wrzuca膰 do pojemnik贸w na plastiki czy na odpady
biologiczne.

swego czasu jaki艣 geniusz w Niemczech kaza艂 im my膰 艣mieci potem mieli straszny problem z wyplenieniem tego durnego obyczaju, szczeg贸lnie 偶e straszne na to ilo艣ci wody sz艂y w skali kraju.

Data: 2013-06-20 21:29:50
Autor: zgred
艢mieci po nowemu
W dniu 2013-06-20 21:22, Marek Dyjor pisze:

swego czasu jaki艣 geniusz w Niemczech kaza艂 im my膰 艣mieci potem mieli
straszny problem z wyplenieniem tego durnego obyczaju, szczeg贸lnie 偶e
straszne na to ilo艣ci wody sz艂y w skali kraju.

Pogadaj z grubszymi in偶ynierami od inst. sanit. (takimi na poziomie miasta >100k ludzi)
Odk膮d mamy drog膮 wod臋, to kolektory si臋 zapychaj膮, bo za ma艂o wody leci i g贸wno nie chce p艂yn膮膰, a one kolektory by艂y projektowane na inne proporcje g贸wna i wody.
.... ale te ceny ustala zwykle M(R,G)PWiK - oni zar贸wno wod臋 dostarczaj膮, jak i g贸wno bior膮. Wi臋c teoretycznie powinni to zracjonalizowa膰, a tego nie robi膮...

Poza tym - wykluczono z u偶ycia kanalizacje og贸lnosp艂awne, a odrobina deszcz贸wki sp艂ukiwa艂a g贸wno z rur jak dobry geberit :)

Ka偶de rozwi膮zanie ma swoje zady i walety.
Kto艣 to musi ogarn膮膰. A rozdrobnienie, wydzielenie, outsourcing itp - utrudniaj膮 to. Ot - taki rz膮d mamy...


--

Dzi臋kuj臋. Pozdrawiam.   Zgred.

Data: 2013-06-20 17:45:44
Autor: Marcin N
艢mieci po nowemu
W dniu 2013-06-20 12:49, jureq pisze:
Czy mycie butelek, s艂oik贸w, puszek to przetwarzanie odpad贸w czy ich
sortowanie? Inaczej m贸wi膮c czy gmina lub  firma zbieraj膮ca mo偶e na
mieszka艅c贸w nak艂ada膰 obowi膮zek mycia?

Pomi艅my aspekt ekologiczny - gigantyczne marnotrawstwo dobrej jako艣ciowo
wody.

Dosta艂em ulotk臋 od Gdyni.

艢mieci dziel膮 na 5 grup:

1. zmieszane (w tym pieluchy, mokry papier, zawarto艣膰 kuwet, porcelana)

2. plastik i metale (w tym opakowania po czipsach, wieczka po jogurtach, styropian, zakr臋tki butelek)

3. papier i wielomateria艂owe (w tym opakowania po mleku i napojach)

4. szk艂o

5. wielkogabarytowe (np. szafy, opony, AGD)

Jak wida膰 - trzeba mie膰 w domu CZTERY komory w koszu na 艣mieci. Wariactwo. Co tu komentowa膰...



--
MN

Data: 2013-06-20 15:51:42
Autor: witek
艢mieci po nowemu
Marcin N wrote:
W dniu 2013-06-20 12:49, jureq pisze:
Czy mycie butelek, s艂oik贸w, puszek to przetwarzanie odpad贸w czy ich
sortowanie? Inaczej m贸wi膮c czy gmina lub  firma zbieraj膮ca mo偶e na
mieszka艅c贸w nak艂ada膰 obowi膮zek mycia?

Pomi艅my aspekt ekologiczny - gigantyczne marnotrawstwo dobrej jako艣ciowo
wody.

Dosta艂em ulotk臋 od Gdyni.

艢mieci dziel膮 na 5 grup:

1. zmieszane (w tym pieluchy, mokry papier, zawarto艣膰 kuwet, porcelana)

2. plastik i metale (w tym opakowania po czipsach, wieczka po jogurtach,
styropian, zakr臋tki butelek)

3. papier i wielomateria艂owe (w tym opakowania po mleku i napojach)

4. szk艂o

5. wielkogabarytowe (np. szafy, opony, AGD)

Jak wida膰 - trzeba mie膰 w domu CZTERY komory w koszu na 艣mieci.
Wariactwo. Co tu komentowa膰...




zapomniales napisac, ze szklo dzieli sie (bedzie dzielilo sie) na biale i kolorowe
oraz "papier" na papier i karton gruby.

dodatkowo z opakowan plastikowych oraz metalowych trzeba bedzie usunac papierowe naklejki oraz nie beda mogly zawierac "innych materialow nie podlegajacych sortowaniu (czytaj oplukane).

styropian jako "nieprzetwarzalny" trzeba bedzie zbierac odddzielnie i odnoscic do "specjalnie do tego przeznaczonych" punktow.

pewnie o czyms jeszcze zapomnialem

Data: 2013-06-21 00:15:11
Autor: lukz
艢mieci po nowemu
W dniu 2013-06-20 22:51, witek pisze:
Marcin N wrote:
W dniu 2013-06-20 12:49, jureq pisze:
Czy mycie butelek, s艂oik贸w, puszek to przetwarzanie odpad贸w czy ich
sortowanie? Inaczej m贸wi膮c czy gmina lub  firma zbieraj膮ca mo偶e na
mieszka艅c贸w nak艂ada膰 obowi膮zek mycia?

Pomi艅my aspekt ekologiczny - gigantyczne marnotrawstwo dobrej jako艣ciowo
wody.

Ja tam puste opakowania wyplukuje. Wynika to z wprost z potrzeby. U mnie akurat (dom jednorodzinny) smieci zwykle i sortowane odbierane byly co 3 tygodnie. Wybrazacie sobie np. 3 worki plastikow z metalami (np. puszki po rybie, opakowania po nabiale) lezace sobie tak w lecie w piwnicy niewyplukane? Poza tym, wode mam swoja, ze studni, stac mnie ;)
Poza tym, aby ulatwic sortowanie, uwazam ze nalezaloby wymusic na producentach stosowanie w miare mozliwosci jednorodnych opakowan. Kwestie techniczne sa teraz bez problemu do pokonania. A szlag mnie strzela jak musze separowac np. glupi kubek po jogurcie na plastik, papier i aluminium.

Data: 2013-06-21 09:31:04
Autor: z
ieci po nowemu
W dniu 2013-06-20 22:51, witek pisze:
dodatkowo z opakowan plastikowych oraz metalowych trzeba bedzie usunac
papierowe naklejki oraz nie beda mogly zawierac "innych materialow nie
podlegajacych sortowaniu (czytaj oplukane).

I tu by m骿 trzeci brecht :-)
Pal licho z wyp硊kaniem.
We cz硂wieku zerwij etykiet. :-)
To si nijak ma do ekologii o ekonomii takiego sortowania nie wspominaj眂.

z

Data: 2013-06-21 09:41:48
Autor: Piotrek
ieci po nowemu
On 2013-06-21 09:31, z wrote:
To si nijak ma do ekologii o ekonomii takiego sortowania nie wspominaj眂.

No ale to przecie trzeba si przej舵 do swoich (samorz眃owych) wybra馽體 i u秝iadomi ich, 縠 powinni zweryfikowa swoje debilne pomys硑.

A jak nie pomo縠 to ich wyjeb@ (znaczy si odwo砤 w referendum lokalnym).

A nast阷nym razem uwa縜 kogo si wybiera.

Narzekanie na usnecie doprawdy nie rozwi笨e tych problem體.

Piotrek

Data: 2013-06-21 09:33:25
Autor: Budzik
ieci po nowemu
Osobnik posiadaj眂y mail piotrek@pisz.na.berdyczow.info napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

To si nijak ma do ekologii o ekonomii takiego sortowania nie
wspominaj眂.

No ale to przecie trzeba si przej舵 do swoich (samorz眃owych) wybra馽體 i u秝iadomi ich, 縠 powinni zweryfikowa swoje debilne
pomys硑. A jak nie pomo縠 to ich wyjeb@ (znaczy si odwo砤 w referendum
lokalnym). A nast阷nym razem uwa縜 kogo si wybiera.

Narzekanie na usnecie doprawdy nie rozwi笨e tych problem體.

Dok砤dnie.
Sortuje 秏ieci od lat i o 縜dnym zrywaniu etykiet, myciu butelek itp. nie s硑sza砮m.
Zreszta "minister od smieci" zeznawa w TV ze w posorotwanych smieciach musi by conajmniej 60% zadeklarowanej frakcji. Wiec zostaje ca砶iem sporo na r髗nego rodzaju naklejki itp.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu tak縠 "_")
....i to by by硂 na tyle
Jan T. Stanis砤wski

Data: 2013-06-21 13:07:35
Autor: witek
ieci po nowemu
Budzik wrote:
Osobnik posiadaj眂y mail piotrek@pisz.na.berdyczow.info napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

To si nijak ma do ekologii o ekonomii takiego sortowania nie
wspominaj眂.

No ale to przecie trzeba si przej舵 do swoich (samorz眃owych)
wybra馽體 i u秝iadomi ich, 縠 powinni zweryfikowa swoje debilne
pomys硑.

A jak nie pomo縠 to ich wyjeb@ (znaczy si odwo砤 w referendum
lokalnym).

A nast阷nym razem uwa縜 kogo si wybiera.

Narzekanie na usnecie doprawdy nie rozwi笨e tych problem體.

Dok砤dnie.
Sortuje 秏ieci od lat i o 縜dnym zrywaniu etykiet, myciu butelek itp. nie
s硑sza砮m.

czyli we wroclawiu niczego nie sortujesz.


Zreszta "minister od smieci" zeznawa w TV ze w posorotwanych smieciach
musi by conajmniej 60% zadeklarowanej frakcji. Wiec zostaje ca砶iem sporo
na r髗nego rodzaju naklejki itp.

minister niczego nie ustala i nie ustalil. zostalo to zostawione samorzadom a te maja dowolnosc w wymyslaniu bzdur.

Data: 2013-06-21 23:00:42
Autor: Budzik
ieci po nowemu
Osobnik posiadaj眂y mail witek7205@gazeta.pl.invalid napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

To si nijak ma do ekologii o ekonomii takiego sortowania nie
wspominaj眂.

No ale to przecie trzeba si przej舵 do swoich (samorz眃owych)
wybra馽體 i u秝iadomi ich, 縠 powinni zweryfikowa swoje debilne
pomys硑.

A jak nie pomo縠 to ich wyjeb@ (znaczy si odwo砤 w referendum
lokalnym).

A nast阷nym razem uwa縜 kogo si wybiera.

Narzekanie na usnecie doprawdy nie rozwi笨e tych problem體.

Dok砤dnie.
Sortuje 秏ieci od lat i o 縜dnym zrywaniu etykiet, myciu butelek itp.
nie s硑sza砮m.

czyli we wroclawiu niczego nie sortujesz.

I to cie dziwi?
Przecie nie jestem z Wroc砤wia...

Zreszta "minister od smieci" zeznawa w TV ze w posorotwanych
smieciach musi by conajmniej 60% zadeklarowanej frakcji. Wiec
zostaje ca砶iem sporo na r髗nego rodzaju naklejki itp.

minister niczego nie ustala i nie ustalil. zostalo to zostawione samorzadom a te maja dowolnosc w wymyslaniu bzdur.

Zgadza si.
Nie moja wina, ze we Wroc砤wiu co powymy秎ali.
Za砤twcie to z w砤dzami.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu tak縠 "_")
"Si潮 kobiet s s砤bostki m昕czyzn" - Voltaire

Data: 2013-06-21 19:37:31
Autor: witek
ieci po nowemu
Budzik wrote:
Osobnik posiadaj眂y mail witek7205@gazeta.pl.invalid napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

To si nijak ma do ekologii o ekonomii takiego sortowania nie
wspominaj眂.

No ale to przecie trzeba si przej舵 do swoich (samorz眃owych)
wybra馽體 i u秝iadomi ich, 縠 powinni zweryfikowa swoje debilne
pomys硑.

A jak nie pomo縠 to ich wyjeb@ (znaczy si odwo砤 w referendum
lokalnym).

A nast阷nym razem uwa縜 kogo si wybiera.

Narzekanie na usnecie doprawdy nie rozwi笨e tych problem體.

Dok砤dnie.
Sortuje 秏ieci od lat i o 縜dnym zrywaniu etykiet, myciu butelek itp.
nie s硑sza砮m.

czyli we wroclawiu niczego nie sortujesz.

I to cie dziwi?
Przecie nie jestem z Wroc砤wia...

no to sie przeprowadz.



Zreszta "minister od smieci" zeznawa w TV ze w posorotwanych
smieciach musi by conajmniej 60% zadeklarowanej frakcji. Wiec
zostaje ca砶iem sporo na r髗nego rodzaju naklejki itp.

minister niczego nie ustala i nie ustalil. zostalo to zostawione
samorzadom a te maja dowolnosc w wymyslaniu bzdur.

Zgadza si.
Nie moja wina, ze we Wroc砤wiu co powymy秎ali.
Za砤twcie to z w砤dzami.


Kurde, myslalem ze jestes inteligentnieszy.

jutro w twojej gminie moga ustalic, ze kartki zapisane do jednego kontenera a niezapisane do drugiego.

jak nie to znaczy, ze nie deklarujesz sie sortowac odpadkow i placisz wiecej.

Data: 2013-06-22 01:25:33
Autor: Budzik
ieci po nowemu
Osobnik posiadaj眂y mail witek7205@gazeta.pl.invalid napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

Dok砤dnie.
Sortuje 秏ieci od lat i o 縜dnym zrywaniu etykiet, myciu butelek
itp. nie s硑sza砮m.

czyli we wroclawiu niczego nie sortujesz.

I to cie dziwi?
Przecie nie jestem z Wroc砤wia...

no to sie przeprowadz.

:)
Masz jeszcze co m眃rzejszego do powiedzenia?


Zreszta "minister od smieci" zeznawa w TV ze w posorotwanych
smieciach musi by conajmniej 60% zadeklarowanej frakcji. Wiec
zostaje ca砶iem sporo na r髗nego rodzaju naklejki itp.

minister niczego nie ustala i nie ustalil. zostalo to zostawione
samorzadom a te maja dowolnosc w wymyslaniu bzdur.

Zgadza si.
Nie moja wina, ze we Wroc砤wiu co powymy秎ali.
Za砤twcie to z w砤dzami.


Kurde, myslalem ze jestes inteligentnieszy.

jutro w twojej gminie moga ustalic, ze kartki zapisane do jednego kontenera a niezapisane do drugiego.

jak nie to znaczy, ze nie deklarujesz sie sortowac odpadkow i placisz wiecej.

Moga tez ustali, 縠 sortujemy na 20 r髗nych work體.
A jakos sie tego nie boj.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu tak縠 "_")
"Wiem, 縠 to, co pisz, jest mo縠 秗ednio m眃re,
ale c罂 - jestem w tym najlepszy."  Szymon Majewski

Data: 2013-06-22 02:25:48
Autor: witek
ieci po nowemu
Budzik wrote:
Osobnik posiadaj眂y mail witek7205@gazeta.pl.invalid napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

Dok砤dnie.
Sortuje 秏ieci od lat i o 縜dnym zrywaniu etykiet, myciu butelek
itp. nie s硑sza砮m.

czyli we wroclawiu niczego nie sortujesz.

I to cie dziwi?
Przecie nie jestem z Wroc砤wia...

no to sie przeprowadz.

:)
Masz jeszcze co m眃rzejszego do powiedzenia?


Zreszta "minister od smieci" zeznawa w TV ze w posorotwanych
smieciach musi by conajmniej 60% zadeklarowanej frakcji. Wiec
zostaje ca砶iem sporo na r髗nego rodzaju naklejki itp.

minister niczego nie ustala i nie ustalil. zostalo to zostawione
samorzadom a te maja dowolnosc w wymyslaniu bzdur.

Zgadza si.
Nie moja wina, ze we Wroc砤wiu co powymy秎ali.
Za砤twcie to z w砤dzami.


Kurde, myslalem ze jestes inteligentnieszy.

jutro w twojej gminie moga ustalic, ze kartki zapisane do jednego
kontenera a niezapisane do drugiego.

jak nie to znaczy, ze nie deklarujesz sie sortowac odpadkow i placisz
wiecej.

Moga tez ustali, 縠 sortujemy na 20 r髗nych work體.
A jakos sie tego nie boj.


to znaczy, ze glupi jestes.
Bo jak to inaczej okreslic.

w kazdym razie daj znac jak juz te 20 workow bedziesz musial w domu trzymac.
poczekam

Data: 2013-06-22 13:19:52
Autor: Budzik
ieci po nowemu
Osobnik posiadaj眂y mail witek7205@gazeta.pl.invalid napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

to znaczy, ze glupi jestes.
Bo jak to inaczej okreslic.

Mozesz te po prostu stwierdzi, 縠 totalnie sie ze mna nie zgadzasz.
Ale latwiej powiedzie g硊pi. Do ma硓onki tez tym tonem?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu tak縠 "_")
....i to by by硂 na tyle
Jan T. Stanis砤wski

Data: 2013-06-22 14:51:50
Autor: Gotfryd Smolik news
ieci po nowemu
On Fri, 21 Jun 2013, witek wrote:

Budzik wrote:
I to cie dziwi?
Przecie nie jestem z Wroc砤wia...

no to sie przeprowadz.

  Nie widz w tym 秎adu logiki.
  Dlaczego on ma sobie pogorszy, skoro wydaje si, 縠 *JEI
JU* to lepiej by by硂 jakby Ty sobie polepszy - przeprowadzaj眂
si do miasta w kt髍ym radni nie wydaj dzikich rozporz眃ze?
(no, na razie nie wydali)

jutro w twojej gminie moga ustalic, ze kartki zapisane do jednego kontenera
a niezapisane do drugiego.

  To wtedy si wyprowadzi, nie musi ju teraz ;)

pzdr, Gotfryd

Data: 2013-06-22 09:43:58
Autor: witek
ieci po nowemu
Gotfryd Smolik news wrote:
On Fri, 21 Jun 2013, witek wrote:

Budzik wrote:
I to cie dziwi?
Przecie nie jestem z Wroc砤wia...c

no to sie przeprowadz.

  Nie widz w tym 秎adu logiki.
  Dlaczego on ma sobie pogorszy, skoro wydaje si, 縠 *JEI
JU* to lepiej by by硂 jakby Ty sobie polepszy - przeprowadzaj眂
si do miasta w kt髍ym radni nie wydaj dzikich rozporz眃ze?
(no, na razie nie wydali)

zeby sie przekonal, ze u niego tez moze byc zle i zeby przestal sie tak zachwycac bo nie ma czym.


jutro w twojej gminie moga ustalic, ze kartki zapisane do jednego
kontenera
a niezapisane do drugiego.

  To wtedy si wyprowadzi, nie musi ju teraz ;)

wtedy to juz bedzie za pozno.

Data: 2013-06-22 16:00:29
Autor: Budzik
ieci po nowemu
Osobnik posiadaj眂y mail witek7205@gazeta.pl.invalid napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

Budzik wrote:
I to cie dziwi?
Przecie nie jestem z Wroc砤wia...c

no to sie przeprowadz.

  Nie widz w tym 秎adu logiki.
  Dlaczego on ma sobie pogorszy, skoro wydaje si, 縠 *JEI
JU* to lepiej by by硂 jakby Ty sobie polepszy - przeprowadzaj眂
si do miasta w kt髍ym radni nie wydaj dzikich rozporz眃ze?
(no, na razie nie wydali)

zeby sie przekonal, ze u niego tez moze byc zle i zeby przestal sie tak zachwycac bo nie ma czym.

O jakich zachwytach m體isz?
Ja tylko reaguje na wpisy kt髍e m體i o tragedii, armageddonie i smieciowym Neapolu.
Tez uwazam, ze wiele rzeczy mozna lepiej, tez oczekuje, ze smieci powinny kosztowa mniej, skoro beda sortowane, ale jednoczesnie mam nadzieje, ze to sie stanie przy drugim przetargu.
Mo縠 naiwnie.
Je縠li w Poznaniu tak sie nie stanie, wtedy trzeba bedzie reagowa.

jutro w twojej gminie moga ustalic, ze kartki zapisane do jednego
kontenera
a niezapisane do drugiego.

  To wtedy si wyprowadzi, nie musi ju teraz ;)

wtedy to juz bedzie za pozno.

Wydaje ci sie.
Jak widac, pomimo pierwszych doniesien jak chocby ceny w Wawie, warunki potrafia sie zmienic.


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu tak縠 "_")
"Je縠li wydaje si, 縠 wszystko dzia砤 dobrze,
to znaczy, 縠 co przeoczy砮."  Ed Murphy

Data: 2013-06-22 19:02:07
Autor: witek
ieci po nowemu
Budzik wrote:
Mo縠 naiwnie.

no wlasnie

Data: 2013-06-21 14:10:45
Autor: Marcin N
ieci po nowemu
W dniu 2013-06-21 11:33, Budzik pisze:

Zreszta "minister od smieci" zeznawa w TV ze w posorotwanych smieciach
musi by conajmniej 60% zadeklarowanej frakcji. Wiec zostaje ca砶iem sporo
na r髗nego rodzaju naklejki itp.

To te jest zabawne. Skoro 60% to ju "posortowane" to po co w og髄e to sortowanie w domach? I tak musz to posortowa ponownie. Na co komu tyle dodatkowej roboty wykonywanej przez 20 mln Polak體?



--
MN

Data: 2013-06-21 13:23:49
Autor: Budzik
ieci po nowemu
Osobnik posiadaj眂y mail marcin5.usun.wykasuj@onet.pl napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

Zreszta "minister od smieci" zeznawa w TV ze w posorotwanych
smieciach musi by conajmniej 60% zadeklarowanej frakcji. Wiec
zostaje ca砶iem sporo na r髗nego rodzaju naklejki itp.

To te jest zabawne. Skoro 60% to ju "posortowane" to po co w og髄e
to sortowanie w domach? I tak musz to posortowa ponownie. Na co komu
tyle dodatkowej roboty wykonywanej przez 20 mln Polak體?

Naprawde trzeba to tumaczyc?
60% to maks, chyba nikt nie bedzie wrzuca zanieczyszczen do dok砤dnie 40% zawarto禼i... Poza tym przesortowane wstepnia 砤twiej posortowa.
No i wiadomo, ze s potrzebne okresy przejsciowe, zeby ludzie sie przyzwyczaili/nauczyli.
Chyba tylko witek mysli, ze zaraz przy pierwszym kuble smieci pojawi sie straz gmina i sprawdzi efektywnosc sortowania...


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu tak縠 "_")
"Synonim jest to s硂wo, kt髍ego pisarz u縴wa, gdy nie wie,
jak pisze si s硂wo w砤禼iwe."   Julian Tuwim

Data: 2013-06-21 13:13:15
Autor: witek
ieci po nowemu
Budzik wrote:
Osobnik posiadaj眂y mail marcin5.usun.wykasuj@onet.pl napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

Zreszta "minister od smieci" zeznawa w TV ze w posorotwanych
smieciach musi by conajmniej 60% zadeklarowanej frakcji. Wiec
zostaje ca砶iem sporo na r髗nego rodzaju naklejki itp.

To te jest zabawne. Skoro 60% to ju "posortowane" to po co w og髄e
to sortowanie w domach? I tak musz to posortowa ponownie. Na co komu
tyle dodatkowej roboty wykonywanej przez 20 mln Polak體?

Naprawde trzeba to tumaczyc?
60% to maks, chyba nikt nie bedzie wrzuca zanieczyszczen do dok砤dnie 40%
zawarto禼i... Poza tym przesortowane wstepnia 砤twiej posortowa.
No i wiadomo, ze s potrzebne okresy przejsciowe, zeby ludzie sie
przyzwyczaili/nauczyli.
Chyba tylko witek mysli, ze zaraz przy pierwszym kuble smieci pojawi sie
straz gmina i sprawdzi efektywnosc sortowania...


a jakies przeszkody, zeby tak bylo?
toz to dodatkowy dochod dla miasta.

Data: 2013-06-21 23:00:42
Autor: Budzik
ieci po nowemu
Osobnik posiadaj眂y mail witek7205@gazeta.pl.invalid napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

Zreszta "minister od smieci" zeznawa w TV ze w posorotwanych
smieciach musi by conajmniej 60% zadeklarowanej frakcji. Wiec
zostaje ca砶iem sporo na r髗nego rodzaju naklejki itp.

To te jest zabawne. Skoro 60% to ju "posortowane" to po co w og髄e
to sortowanie w domach? I tak musz to posortowa ponownie. Na co
komu tyle dodatkowej roboty wykonywanej przez 20 mln Polak體?

Naprawde trzeba to tumaczyc?
60% to maks, chyba nikt nie bedzie wrzuca zanieczyszczen do
dok砤dnie 40% zawarto禼i... Poza tym przesortowane wstepnia 砤twiej
posortowa. No i wiadomo, ze s potrzebne okresy przejsciowe, zeby
ludzie sie przyzwyczaili/nauczyli.
Chyba tylko witek mysli, ze zaraz przy pierwszym kuble smieci pojawi
sie straz gmina i sprawdzi efektywnosc sortowania...


a jakies przeszkody, zeby tak bylo?
toz to dodatkowy dochod dla miasta.

Przeszkoda taka, ze za odbi髍 smieci odpowiada firma.
Wiec to i firma moze sobie sprawdzac a nie SM.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu tak縠 "_")
Jaki jest szczyt odwagi???
Chodzi w turbanie na Manhatanie :-))

Data: 2013-06-21 19:41:45
Autor: witek
ieci po nowemu
Budzik wrote:
Osobnik posiadaj眂y mail witek7205@gazeta.pl.invalid napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

Zreszta "minister od smieci" zeznawa w TV ze w posorotwanych
smieciach musi by conajmniej 60% zadeklarowanej frakcji. Wiec
zostaje ca砶iem sporo na r髗nego rodzaju naklejki itp.

To te jest zabawne. Skoro 60% to ju "posortowane" to po co w og髄e
to sortowanie w domach? I tak musz to posortowa ponownie. Na co
komu tyle dodatkowej roboty wykonywanej przez 20 mln Polak體?

Naprawde trzeba to tumaczyc?
60% to maks, chyba nikt nie bedzie wrzuca zanieczyszczen do
dok砤dnie 40% zawarto禼i... Poza tym przesortowane wstepnia 砤twiej
posortowa. No i wiadomo, ze s potrzebne okresy przejsciowe, zeby
ludzie sie przyzwyczaili/nauczyli.
Chyba tylko witek mysli, ze zaraz przy pierwszym kuble smieci pojawi
sie straz gmina i sprawdzi efektywnosc sortowania...


a jakies przeszkody, zeby tak bylo?
toz to dodatkowy dochod dla miasta.

Przeszkoda taka, ze za odbi髍 smieci odpowiada firma.
Wiec to i firma moze sobie sprawdzac a nie SM.


a co za roznica, kto ci powie, ze masz smieci nie w tym worku co trzeba.
nawet gorzej.
smieciarz ma wieksza motywacje zajrzenia do kazdego kub砤 砤dowanego na smieciare.
SM robi砤by to od czasu do czasu przed wyp砤t lub wys砤niem statystyk wyzej

Data: 2013-06-22 01:25:33
Autor: Budzik
ieci po nowemu
Osobnik posiadaj眂y mail witek7205@gazeta.pl.invalid napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

Zreszta "minister od smieci" zeznawa w TV ze w posorotwanych
smieciach musi by conajmniej 60% zadeklarowanej frakcji. Wiec
zostaje ca砶iem sporo na r髗nego rodzaju naklejki itp.

To te jest zabawne. Skoro 60% to ju "posortowane" to po co w
og髄e to sortowanie w domach? I tak musz to posortowa ponownie.
Na co komu tyle dodatkowej roboty wykonywanej przez 20 mln
Polak體?
Naprawde trzeba to tumaczyc?
60% to maks, chyba nikt nie bedzie wrzuca zanieczyszczen do
dok砤dnie 40% zawarto禼i... Poza tym przesortowane wstepnia 砤twiej
posortowa. No i wiadomo, ze s potrzebne okresy przejsciowe, zeby
ludzie sie przyzwyczaili/nauczyli.
Chyba tylko witek mysli, ze zaraz przy pierwszym kuble smieci
pojawi sie straz gmina i sprawdzi efektywnosc sortowania...


a jakies przeszkody, zeby tak bylo?
toz to dodatkowy dochod dla miasta.

Przeszkoda taka, ze za odbi髍 smieci odpowiada firma.
Wiec to i firma moze sobie sprawdzac a nie SM.


a co za roznica, kto ci powie, ze masz smieci nie w tym worku co
trzeba. nawet gorzej.
smieciarz ma wieksza motywacje zajrzenia do kazdego kub砤 砤dowanego
na smieciare.
SM robi砤by to od czasu do czasu przed wyp砤t lub wys砤niem statystyk
wyzej

Czyli juz ustalili秏y, ze SM nie bedzie zagl眃a? Swietnie. Ustalilismy r體niez, ze nie ma 縜dnych mandat體. Fantastycznie.
Jak b阣zie z sortowaniem - zobaczymy w praniu. Jestem spokojny.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu tak縠 "_")
"W wannie historii prawd trudniej jest utrzyma ni myd硂,
i o wiele trudniej znale兼..." - Terry Pratchett

Data: 2013-06-21 14:21:54
Autor: zgred
ieci po nowemu
W dniu 2013-06-21 14:10, Marcin N pisze:

sortowanie w domach? I tak musz to posortowa ponownie. Na co komu tyle
dodatkowej roboty wykonywanej przez 20 mln Polak體?

痚by obywatel poczu nad karkiem buta w砤dzy. To bardzo wa縩e.




--

Dzi阫uj. Pozdrawiam.   Zgred.

Data: 2013-06-21 14:33:38
Autor: Piotrek
ieci po nowemu
On 2013-06-21 14:10, Marcin N wrote:
To te jest zabawne. Skoro 60% to ju "posortowane" to po co w og髄e to
sortowanie w domach? I tak musz to posortowa ponownie. Na co komu tyle
dodatkowej roboty wykonywanej przez 20 mln Polak體?

W潮cz my秎enie prosz (sorry za personaln wycieczk) ;-)

Jak wymieszasz papier, tektur, etc. z obierkami od ziemniak體, resztami mi阺a, i innym badziewiem to rzeczony papier idzie na zmarnowanie.

I o to wy潮cznie chodzi w sortowaniu, 縠by wyodr阞ni *cz甓* surowc體 do *dalszego* przetwarzania.

IMHO dobry przyk砤d sortowania masz w DC: 3 worki, w tym jeden na zmieszane komunalne.

A to, 縠 jacy "miszczowie businessu" w Hrubieszowie wymy秎ili sobie sortowanie na (sic!) OSIEM frakcji to oznacza IMHO tylko tyle, 縠 go禼ie kwalifikuj si do wymiany.

Piotrek.

Data: 2013-06-21 15:40:23
Autor: Marcin N
ieci po nowemu
W dniu 2013-06-21 14:33, Piotrek pisze:

Jak wymieszasz papier, tektur, etc. z obierkami od ziemniak體, resztami
mi阺a, i innym badziewiem to rzeczony papier idzie na zmarnowanie.

Wiesz co? Ten argument jest bardzo rozs眃ny. Nie mam nic przeciwko podzielenia 秏ieci na: papier oraz reszt. Bo szklanej butelce nie przeszkadza, 縠 pobrudzi si obierkami.

Tymczasem Gdynia ka縠 mi sortowa na 4 grupy, a to ju odbieram jako ciemi昕enie.


--
MN

Data: 2013-06-21 06:49:33
Autor: Kris
ieci po nowemu
W dniu pi眛ek, 21 czerwca 2013 15:40:23 UTC+2 u縴tkownik Marcin N napisa:

Tymczasem Gdynia ka縠 mi sortowa na 4 grupy, a to ju odbieram jako ciemi昕enie.
Od dawna sortruje na 4 grupy(szk硂, plastyk, organiczne, pozosta砮) i nie widze problemu.
Od lipca b阣ze mia jeszcze wygodniej(plastyk i szk硂 odbiora z podw髍ka nie musze szukac tzw dzwon體, inne 秏ieci odbiora r體niez) i taniej.
Nie widze wi阠 powodu do marudzenia p髃i co.
Druga sprawa- gmina zaproponowa砤 stawki 8,5z za segregowane, 15z za niesegregowanie a w przetargu firmy zaproponowa硑 jeszcze ni縮ze ceny.. Wiec b阣e p砤cic jeszcze mniej.

Data: 2013-06-21 06:54:51
Autor: Kris
ieci po nowemu
W dniu pi眛ek, 21 czerwca 2013 15:40:23 UTC+2 u縴tkownik Marcin N napisa:
Tymczasem Gdynia ka縠 mi sortowa na 4 grupy, a to ju odbieram jako ciemi昕enie.
W Gdyni jak widze jest to ca砶iem ros眃nie zrobione
http://smieciodnowa.pl/jak-segregowac/rodzaje-odpadow-i-ich-segregacja/
Kto tam wy縠j pisa o wroc砤wiu-* faktycznie wygl眃a硂 to conajmniej idiotycznie ale na oficjalnej stronie
http://www.wroclaw.pl/jak_segregowac_odpady.dhtml
wygl眃a to rozs眃nie

Data: 2013-06-21 13:14:21
Autor: witek
ieci po nowemu
Kris wrote:
W dniu pi眛ek, 21 czerwca 2013 15:40:23 UTC+2 u縴tkownik Marcin N napisa:
Tymczasem Gdynia ka縠 mi sortowa na 4 grupy, a to ju odbieram jako

ciemi昕enie.
W Gdyni jak widze jest to ca砶iem ros眃nie zrobione
http://smieciodnowa.pl/jak-segregowac/rodzaje-odpadow-i-ich-segregacja/
Kto tam wy縠j pisa o wroc砤wiu-* faktycznie wygl眃a硂 to conajmniej idiotycznie ale na oficjalnej stronie
http://www.wroclaw.pl/jak_segregowac_odpady.dhtml
wygl眃a to rozs眃nie


ja tez podalem oficjalne linki i nie wyglada to rozsadnie.

Data: 2013-06-21 15:00:45
Autor: Budzik
ieci po nowemu
Osobnik posiadaj眂y mail kszysztofc@gmail.com napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

Kto tam wy縠j pisa o wroc砤wiu-* faktycznie wygl眃a硂 to conajmniej
idiotycznie ale na oficjalnej stronie http://www.wroclaw.pl/jak_segregowac_odpady.dhtml wygl眃a to rozs眃nie

To w koncu kt髍a wersja jest prawdziwa?
Kto pisa o wroc硍awiu?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu tak縠 "_")
M昕czyzna musi trzy rzeczy w 縴ciu zrobi...
wyrwa drzewo, zburzy dom i da w pysk swojemu synowi...

Data: 2013-06-21 13:18:46
Autor: witek
ieci po nowemu
Budzik wrote:
Osobnik posiadaj眂y mail kszysztofc@gmail.com napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

Kto tam wy縠j pisa o wroc砤wiu-* faktycznie wygl眃a硂 to conajmniej
idiotycznie ale na oficjalnej stronie
http://www.wroclaw.pl/jak_segregowac_odpady.dhtml wygl眃a to rozs眃nie

To w koncu kt髍a wersja jest prawdziwa?
Kto pisa o wroc硍awiu?


ja

i podalem konkretne linki
do oficjalnych  odpowiedzi przedstawicielek firmy ekosystem, nawiasem mowiac plotacych bzdury

http://wroclaw.gazeta.pl/wroclaw/1,35751,14070797,Pytania_o_smieci__Dyzur_ekspertow_spolki_Ekosystem.html



jak i do rowniez oficjalnej ulotki

http://www.ekosystem.wroc.pl/sites/default/files/ekoporadnik.pdf

Data: 2013-06-21 16:01:04
Autor: Piotrek
ieci po nowemu
On 2013-06-21 15:40, Marcin N wrote:
Tymczasem Gdynia ka縠 mi sortowa na 4 grupy, a to ju odbieram jako
ciemi昕enie.

Rozumiem, 縠 grup os骲 maj眂ych podobn opini jak Ty by砮 ju u swojego (samorz眃owego) wybra馽a i zaleci砮 mu zrobienie "baranka" ze 禼ian (ponowne przeanalizowanie proponowanego sposobu segregacji).

Czy tak? :-)

Piotrek

Data: 2013-06-21 16:31:40
Autor: Marcin N
ieci po nowemu
W dniu 2013-06-21 16:01, Piotrek pisze:
On 2013-06-21 15:40, Marcin N wrote:
Tymczasem Gdynia ka縠 mi sortowa na 4 grupy, a to ju odbieram jako
ciemi昕enie.

Rozumiem, 縠 grup os骲 maj眂ych podobn opini jak Ty by砮 ju u
swojego (samorz眃owego) wybra馽a i zaleci砮 mu zrobienie "baranka" ze
禼ian (ponowne przeanalizowanie proponowanego sposobu segregacji).

痚by wiedzia.

Ale nie tyle poszed砮m, co zadzwoni砮m. I wymieni砮m korespondencj mailow. Jaki go舵 mnie przekonywa, 縠 jego babcia sobie sortuje i nie marudzi wi阠 i ja b阣 zadowolony. Powiedzia砮m, 縠 mu podzi阫uj na wyborach. Wszystko grzecznie i pod krawatem.

--
MN

Data: 2013-06-21 15:09:28
Autor: Budzik
ieci po nowemu
Osobnik posiadaj眂y mail marcin5.usun.wykasuj@onet.pl napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

Tymczasem Gdynia ka縠 mi sortowa na 4 grupy, a to ju odbieram jako
ciemi昕enie.

Rozumiem, 縠 grup os骲 maj眂ych podobn opini jak Ty by砮 ju u
swojego (samorz眃owego) wybra馽a i zaleci砮 mu zrobienie "baranka" ze
禼ian (ponowne przeanalizowanie proponowanego sposobu segregacji).

痚by wiedzia.

Ale nie tyle poszed砮m, co zadzwoni砮m. I wymieni砮m korespondencj mailow. Jaki go舵 mnie przekonywa, 縠 jego babcia sobie sortuje i nie marudzi wi阠 i ja b阣 zadowolony. Powiedzia砮m, 縠 mu podzi阫uj na wyborach. Wszystko grzecznie i pod krawatem.

Ile os骲 musi zrobi to samo aby taki w砤dza przeanalizowa硑 system?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu tak縠 "_")
"Kpi z filozofii to filozofowa naprawd."
Blaise Pascal

Data: 2013-06-22 08:51:41
Autor: Marcin N
ieci po nowemu
W dniu 2013-06-21 17:09, Budzik pisze:

Ile os骲 musi zrobi to samo aby taki w砤dza przeanalizowa硑 system?

Sk眃 mam wiedzie? I co niby mam zrobi? Pucz?


--
MN

Data: 2013-06-22 13:19:53
Autor: Budzik
ieci po nowemu
Osobnik posiadaj眂y mail marcin5.usun.wykasuj@onet.pl napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

Ile os骲 musi zrobi to samo aby taki w砤dza przeanalizowa硑 system?

Sk眃 mam wiedzie? I co niby mam zrobi? Pucz?

Hmm, a 縜dne dzia砤nie nie rpzychodzi ci do g硂wy?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu tak縠 "_")
"Bo縠, u縴cz mi pogody ducha, abym godzi si z tym, czego nie mog
zmieni,  odwagi, abym zmienia to, co mog zmieni,  i szcz甓cia,
aby mi si jedno z drugim nie popieprzy硂."  Stephen King

Data: 2013-06-21 14:17:57
Autor: z
ieci po nowemu
W dniu 2013-06-21 11:33, Budzik pisze:
Sortuje 秏ieci od lat i o 縜dnym zrywaniu etykiet, myciu butelek itp. nie
s硑sza砮m.

Zobaczymy czy za rok napiszesz to samo :-)

Zreszta "minister od smieci" zeznawa w TV ze w posorotwanych smieciach
musi by conajmniej 60% zadeklarowanej frakcji. Wiec zostaje ca砶iem sporo
na r髗nego rodzaju naklejki itp.


Bo to jest tymczasowe wymaganie _"na pocz眛ek"_ potem b阣zie ju mniej fajnie.
Zreszt. Przy 60% nie by硂 by p硊kania i wyci眊ania zszywek.

z

Data: 2013-06-21 13:23:49
Autor: Budzik
ieci po nowemu
Osobnik posiadaj眂y mail z@z.pl napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

Sortuje 秏ieci od lat i o 縜dnym zrywaniu etykiet, myciu butelek itp.
nie s硑sza砮m.

Zobaczymy czy za rok napiszesz to samo :-)

Zobaczymy.
Ale podyskutowa mozemy ju dzi.
Masz jakies argumenty na takie "straszenie"?

Zreszta "minister od smieci" zeznawa w TV ze w posorotwanych
smieciach musi by conajmniej 60% zadeklarowanej frakcji. Wiec
zostaje ca砶iem sporo na r髗nego rodzaju naklejki itp.

Bo to jest tymczasowe wymaganie _"na pocz眛ek"_ potem b阣zie ju mniej
fajnie.
Zreszt. Przy 60% nie by硂 by p硊kania i wyci眊ania zszywek.

No w砤snie. Ale nigdy nie bedzie tak, zeby 100% by硂.
Zawsze sa jakies zanieczyszczenia.
P硊ka na 100% nie trzeba, zszywek wyci眊a nie trzeba.



--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu tak縠 "_")
"TPSA - to ludzka rzecz okrada"

Data: 2013-06-21 13:12:27
Autor: witek
ieci po nowemu
Budzik wrote:
No w砤snie. Ale nigdy nie bedzie tak, zeby 100% by硂.
Zawsze sa jakies zanieczyszczenia.
P硊ka na 100% nie trzeba, zszywek wyci眊a nie trzeba.

nie ma zadnego problemu, zeby to oficjalnie wprowadzic.
ustawa tego nie zabrania
przyklad ze tak juz zrobiono podalem ci , z linakmi, na przykladzie wroclawia.

to, ze u ciebie dzisiaj nie trzeba, nie oznacza, ze jutro nie bedziesz musial.

Data: 2013-06-21 15:55:16
Autor: hiki o!
艢mieci po nowemu
Og贸lnie... mozna cala ta ustawe podsumowac - zegnajcie ceny rynkowe wywozu smieci.

Data: 2013-06-21 07:07:07
Autor: Kris
ieci po nowemu
W dniu pi眛ek, 21 czerwca 2013 15:55:16 UTC+2 u縴tkownik hiki o! napisa:
Og髄nie... mozna cala ta ustawe podsumowac - zegnajcie ceny rynkowe wywozu smieci.
Ja napisa bym tak- witajcie ni縮ze ceny i wi阫sza wygoda wywozu 秏ieci
Zreszt ceny teraz sa ustalane w przetargach i w wielu gminach cena po przetargu jest sporo ni縮za jak proponowa砤 gmina.
Ale to m骿 punkt widzenia(flaszka do po硂wy pe硁a) a Tw骿(flaszka do po硂wy pusta) ma prawo byc inny;)

Data: 2013-06-21 13:15:09
Autor: witek
ieci po nowemu
Kris wrote:
W dniu pi眛ek, 21 czerwca 2013 15:55:16 UTC+2 u縴tkownik hiki o! napisa:
Og髄nie... mozna cala ta ustawe podsumowac - zegnajcie ceny rynkowe

wywozu smieci.
Ja napisa bym tak- witajcie ni縮ze ceny i wi阫sza wygoda wywozu 秏ieci
Zreszt ceny teraz sa ustalane w przetargach i w wielu gminach cena po przetargu jest sporo ni縮za jak proponowa砤 gmina.
Ale to m骿 punkt widzenia(flaszka do po硂wy pe硁a) a Tw骿(flaszka do po硂wy pusta) ma prawo byc inny;)


widze, ze dales sie zlapac na marchewke
teraz poczekaj na kij

Data: 2013-06-21 23:54:10
Autor: hiki o!
艢mieci po nowemu
On 21.06.2013 16:07, Kris wrote:
W dniu pi膮tek, 21 czerwca 2013 15:55:16 UTC+2 u偶ytkownik hiki o! napisa艂:
Og贸lnie... mozna cala ta ustawe podsumowac - zegnajcie ceny rynkowe

wywozu smieci.
Ja napisa艂 bym tak- witajcie ni偶sze ceny i wi臋ksza wygoda wywozu 艣mieci

To jest tak, jak ktos mieszkal na zadupiu w domku pod miastem, to oczywiste bylo, ze odbior smieci musi byc drozszy, bo smieciara zapierdala w chuj po dwa pojemniki. Zajmie godzine zrobienie prau domk贸w czyli dajmy na to obsluzenie 50 osob.

W blokowisku smieciara od pojemnika do pojemnika ma 5 metrow i w godzine zrobi膮 cale osiedle. Dajmy na to 1000 osob.

Dlatego smieci byly drogie dla domkowiczow a tanie dla blokowszczakow.

Teraz jest od lebka. Bez wzgledu jak daleko zapierdalac ma smieciara.

Dlatego ceny sa wyzsze dla wiekszosci, bo cena od lebka musiala byc tak skalkulowana, zeby firma nie byla w plery, jak oprocz blokowisk beda musieli zapierdalac po wszystkich okolicznych wsiach....

Wiec "domkowicze" sie ciesza, bo maja taniej, reszta sie wkurwia, bo musi placic wiecej na poczet domkowiczow...






--

POLSKI OBYWATEL MA WROG脫W: Z艁ODZIEJSKI FISKUS I JESZCZE GORSZY ZUS

UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz 艣mieci!  Gdy ty ci臋偶ko pracuj膮c
dostajesz na r臋k臋 2150z艂, fiskus i ZUS kasuj膮 1450z艂. Sprawd藕 sam:

   http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx

Data: 2013-06-22 13:19:52
Autor: Budzik
ieci po nowemu
Osobnik posiadaj眂y mail hikikomorisan@amorki.pl napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:


To jest tak, jak ktos mieszkal na zadupiu w domku pod miastem, to oczywiste bylo, ze odbior smieci musi byc drozszy, bo smieciara zapierdala w chuj po dwa pojemniki. Zajmie godzine zrobienie prau domk體 czyli dajmy na to obsluzenie 50 osob.

W blokowisku smieciara od pojemnika do pojemnika ma 5 metrow i w godzine zrobi cale osiedle. Dajmy na to 1000 osob.

Dlatego smieci byly drogie dla domkowiczow a tanie dla blokowszczakow.

Teraz jest od lebka. Bez wzgledu jak daleko zapierdalac ma smieciara.

Dlatego ceny sa wyzsze dla wiekszosci, bo cena od lebka musiala byc tak skalkulowana, zeby firma nie byla w plery, jak oprocz blokowisk beda musieli zapierdalac po wszystkich okolicznych wsiach....

Wiec "domkowicze" sie ciesza, bo maja taniej, reszta sie wkurwia, bo musi placic wiecej na poczet domkowiczow...

Cos w tym jest.
Musze sprawdzi, ile w Poznaniu p砤ci硑 wszelkei sp髄dzielnie.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu tak縠 "_")
"Ten, kto walczy z potworami musi baczy, by nie zapomnia,
縠 w ten spos骲 staje si potworem."  Fryderyk Nietzsche

Data: 2013-06-22 21:14:22
Autor: Wojciech Bancer
艢mieci po nowemu
On 2013-06-22, Budzik <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> wrote:

[...]

Wiec "domkowicze" sie ciesza, bo maja taniej, reszta sie wkurwia, bo musi placic wiecej na poczet domkowiczow...

Cos w tym jest.
Musze sprawdzi, ile w Poznaniu p砤ci硑 wszelkei sp髄dzielnie.

Ja mieszkam w nowym bloku i te jest taniej. Oczywi禼ie przy za硂縠niu segregacji.

--
Wojciech Ba馽er
proteus@post.pl

Data: 2013-06-22 19:03:57
Autor: witek
ieci po nowemu
Wojciech Bancer wrote:
On 2013-06-22, Budzik <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> wrote:

[...]

Wiec "domkowicze" sie ciesza, bo maja taniej, reszta sie wkurwia, bo
musi placic wiecej na poczet domkowiczow...

Cos w tym jest.
Musze sprawdzi, ile w Poznaniu p砤ci硑 wszelkei sp髄dzielnie.

Ja mieszkam w nowym bloku i te jest taniej.
Oczywi禼ie przy za硂縠niu segregacji.


zakladasz, ze wszyscy w bloku beda segregowac?

bo deklaracja poszla jedna.
jak sie jedna osoba wylamie, to dostaniecie stawke za smieci nie segregowane. czyli w praktyce w 100% wszystkie spoldzielnie i wspolnoty zaplaca wyzsza stawke bo nie ma mozliwosci upilnowania ani zmuszenia do segregowania.

Data: 2013-06-23 04:52:50
Autor: Budzik
ieci po nowemu
Osobnik posiadaj眂y mail witek7205@gazeta.pl.invalid napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

Wiec "domkowicze" sie ciesza, bo maja taniej, reszta sie wkurwia, bo
musi placic wiecej na poczet domkowiczow...

Cos w tym jest.
Musze sprawdzi, ile w Poznaniu p砤ci硑 wszelkei sp髄dzielnie.

Ja mieszkam w nowym bloku i te jest taniej.
Oczywi禼ie przy za硂縠niu segregacji.

zakladasz, ze wszyscy w bloku beda segregowac?

bo deklaracja poszla jedna.
jak sie jedna osoba wylamie, to dostaniecie stawke za smieci nie segregowane. czyli w praktyce w 100% wszystkie spoldzielnie i wspolnoty zaplaca wyzsza stawke bo nie ma mozliwosci upilnowania ani zmuszenia do segregowania.

Trzymam ci za s硂wo.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu tak縠 "_")
"Zbyt wiele wiedzy nigdy nie u砤twia decyzji." Frank Herbert

Data: 2013-06-23 09:56:57
Autor: Wojciech Bancer
艢mieci po nowemu
On 2013-06-23, witek <witek7205@gazeta.pl.invalid> wrote:

[...]

bo deklaracja poszla jedna.
jak sie jedna osoba wylamie, to dostaniecie stawke za smieci nie segregowane. czyli w praktyce w 100% wszystkie spoldzielnie i wspolnoty zaplaca wyzsza stawke bo nie ma mozliwosci upilnowania ani zmuszenia do segregowania.

Z powodu 1 osoby? Jassne. :)

--
Wojciech Ba馽er
proteus@post.pl

Data: 2013-06-23 05:44:20
Autor: witek
ieci po nowemu
Wojciech Bancer wrote:
On 2013-06-23, witek <witek7205@gazeta.pl.invalid> wrote:

[...]

bo deklaracja poszla jedna.
jak sie jedna osoba wylamie, to dostaniecie stawke za smieci nie
segregowane. czyli w praktyce w 100% wszystkie spoldzielnie i wspolnoty
zaplaca wyzsza stawke bo nie ma mozliwosci upilnowania ani zmuszenia do
segregowania.

Z powodu 1 osoby? Jassne. :)


Nie z powodu jednej osoby tylko z powodu niesegregowanie smieci przez spoldzielnie mimo, ze ta zadeklarowala ze bedzie segregowac.
Nieistotne, z jakiego powodu.

Data: 2013-06-23 13:08:30
Autor: Wojciech Bancer
艢mieci po nowemu
On 2013-06-23, witek <witek7205@gazeta.pl.invalid> wrote:

[...]

jak sie jedna osoba wylamie, to dostaniecie stawke za smieci nie
segregowane. czyli w praktyce w 100% wszystkie spoldzielnie i wspolnoty
zaplaca wyzsza stawke bo nie ma mozliwosci upilnowania ani zmuszenia do
segregowania.
Z powodu 1 osoby? Jassne. :)
Nie z powodu jednej osoby tylko z powodu niesegregowanie smieci przez spoldzielnie mimo, ze ta zadeklarowala ze bedzie segregowac.
Nieistotne, z jakiego powodu.

Jak na razie u nas problem體 z segregowaniem nie by硂.
Ale to nowe osiedle, tutaj by硂 tak "od pocz眛ku".

--
Wojciech Ba馽er
proteus@post.pl

Data: 2013-06-23 16:19:22
Autor: witek
ieci po nowemu
Wojciech Bancer wrote:
On 2013-06-23, witek <witek7205@gazeta.pl.invalid> wrote:

[...]

jak sie jedna osoba wylamie, to dostaniecie stawke za smieci nie
segregowane. czyli w praktyce w 100% wszystkie spoldzielnie i wspolnoty
zaplaca wyzsza stawke bo nie ma mozliwosci upilnowania ani zmuszenia do
segregowania.
Z powodu 1 osoby? Jassne. :)
Nie z powodu jednej osoby tylko z powodu niesegregowanie smieci przez
spoldzielnie mimo, ze ta zadeklarowala ze bedzie segregowac.
Nieistotne, z jakiego powodu.

Jak na razie u nas problem體 z segregowaniem nie by硂.
Ale to nowe osiedle, tutaj by硂 tak "od pocz眛ku".


narazie to nie bylo ustawy.

Data: 2013-06-23 11:47:36
Autor: RadoslawF
ieci po nowemu
Dnia 2013-06-23 09:56, U縴tkownik Wojciech Bancer napisa:

bo deklaracja poszla jedna.
jak sie jedna osoba wylamie, to dostaniecie stawke za smieci nie segregowane. czyli w praktyce w 100% wszystkie spoldzielnie i wspolnoty zaplaca wyzsza stawke bo nie ma mozliwosci upilnowania ani zmuszenia do segregowania.

Z powodu 1 osoby? Jassne. :)

Wi阠ej os骲 si wy砤mie.
Mieszkam w ma砮j sp蟪dzielni, cztery bloki, mieszka poni縠j
dwustu, zrobili ankiet na temat segregacji przy okazji podaj眂
ceny za segregowane i nie segregowane, trzydzie禼i procent z marszu
zadeklarowa硂 niech赕 do segregacji a ch赕 do p砤cenia wy縮zej
stawki za 秏ieci. A jak przyjdzie do trzymania w mieszkaniu
trzech czy czterech work體/pojemnik體 na 秏ieci to zak砤dam
縠 ochot na segregacje straci jeszcze troch mieszka馽體.
I jak teraz policzy odbiorca tych 秏ieci ? ja zak砤dam 縠
albo cz甓 albo ca硂舵 potraktuje jako nie segregowane.


Pozdrawiam

Data: 2013-06-23 05:47:52
Autor: witek
ieci po nowemu
RadoslawF wrote:
Dnia 2013-06-23 09:56, U縴tkownik Wojciech Bancer napisa:

bo deklaracja poszla jedna.
jak sie jedna osoba wylamie, to dostaniecie stawke za smieci nie
segregowane. czyli w praktyce w 100% wszystkie spoldzielnie i
wspolnoty zaplaca wyzsza stawke bo nie ma mozliwosci upilnowania ani
zmuszenia do segregowania.

Z powodu 1 osoby? Jassne. :)

Wi阠ej os骲 si wy砤mie.
Mieszkam w ma砮j sp蟪dzielni, cztery bloki, mieszka poni縠j
dwustu, zrobili ankiet na temat segregacji przy okazji podaj眂
ceny za segregowane i nie segregowane, trzydzie禼i procent z marszu
zadeklarowa硂 niech赕 do segregacji a ch赕 do p砤cenia wy縮zej
stawki za 秏ieci. A jak przyjdzie do trzymania w mieszkaniu
trzech czy czterech work體/pojemnik體 na 秏ieci to zak砤dam
縠 ochot na segregacje straci jeszcze troch mieszka馽體.
I jak teraz policzy odbiorca tych 秏ieci ? ja zak砤dam 縠
albo cz甓 albo ca硂舵 potraktuje jako nie segregowane.

Nie ma mozliwosci podzialu spoldzielni na tych segregujacych i nie.
Oplata dla spoldzielni bedzie taka jaka zostala zadeklarowana razy ilosc mieszkancow.

Spoldzielnia mogla zlozyc deklaracje, ze smieci bedzie segregowac polegnie po pierwszym miesiacu, bo smieci oczywiscie segregowane nie beda

Data: 2013-06-23 14:05:05
Autor: RadoslawF
ieci po nowemu
Dnia 2013-06-23 12:47, U縴tkownik witek napisa:

Z powodu 1 osoby? Jassne. :)

Wi阠ej os骲 si wy砤mie.
Mieszkam w ma砮j sp蟪dzielni, cztery bloki, mieszka poni縠j
dwustu, zrobili ankiet na temat segregacji przy okazji podaj眂
ceny za segregowane i nie segregowane, trzydzie禼i procent z marszu
zadeklarowa硂 niech赕 do segregacji a ch赕 do p砤cenia wy縮zej
stawki za 秏ieci. A jak przyjdzie do trzymania w mieszkaniu
trzech czy czterech work體/pojemnik體 na 秏ieci to zak砤dam
縠 ochot na segregacje straci jeszcze troch mieszka馽體.
I jak teraz policzy odbiorca tych 秏ieci ? ja zak砤dam 縠
albo cz甓 albo ca硂舵 potraktuje jako nie segregowane.

Nie ma mozliwosci podzialu spoldzielni na tych segregujacych i nie.
Oplata dla spoldzielni bedzie taka jaka zostala zadeklarowana razy ilosc mieszkancow.

Dlaczego ?
Sp蟪dzielnia ma teoretycznie dwa 秏ietniki (murowane budynki)
w jednym b阣 zbierane 秏ieci segregowane w drugim nie segregowane
i za cz甓 mieszka馽體 sp蟪dzielnia zap砤ci stawk ni縮z a za
cz甓 wy縮z. Jest jaki przepis wymuszaj眂y na sp蟪dzielni
oddawanie 秏ieci tylko w jednej wybranej grupie ?


Pozdrawiam

Data: 2013-06-23 16:21:22
Autor: witek
ieci po nowemu
RadoslawF wrote:
Dnia 2013-06-23 12:47, U縴tkownik witek napisa:

Z powodu 1 osoby? Jassne. :)

Wi阠ej os骲 si wy砤mie.
Mieszkam w ma砮j sp蟪dzielni, cztery bloki, mieszka poni縠j
dwustu, zrobili ankiet na temat segregacji przy okazji podaj眂
ceny za segregowane i nie segregowane, trzydzie禼i procent z marszu
zadeklarowa硂 niech赕 do segregacji a ch赕 do p砤cenia wy縮zej
stawki za 秏ieci. A jak przyjdzie do trzymania w mieszkaniu
trzech czy czterech work體/pojemnik體 na 秏ieci to zak砤dam
縠 ochot na segregacje straci jeszcze troch mieszka馽體.
I jak teraz policzy odbiorca tych 秏ieci ? ja zak砤dam 縠
albo cz甓 albo ca硂舵 potraktuje jako nie segregowane.

Nie ma mozliwosci podzialu spoldzielni na tych segregujacych i nie.
Oplata dla spoldzielni bedzie taka jaka zostala zadeklarowana razy
ilosc mieszkancow.

Dlaczego ?

bo wysyla tylko jedna deklaracje jak spoldzielnia.
Chyba, ze sie podzieli na dwie.


Sp蟪dzielnia ma teoretycznie dwa 秏ietniki (murowane budynki)
w jednym b阣 zbierane 秏ieci segregowane w drugim nie segregowane
i za cz甓 mieszka馽體 sp蟪dzielnia zap砤ci stawk ni縮z a za
cz甓 wy縮z. Jest jaki przepis wymuszaj眂y na sp蟪dzielni
oddawanie 秏ieci tylko w jednej wybranej grupie ?

tak,
jak wyzej. wypelniona deklaracja.


tak samo w domkach jednorodzinnych.
nie mozesz zadeklarowac, ze ty segregujesz, a zona nie.



Pozdrawiam

Data: 2013-06-25 12:45:13
Autor: RadoslawF
ieci po nowemu
Dnia 2013-06-23 23:21, U縴tkownik witek napisa:
RadoslawF wrote:
Dnia 2013-06-23 12:47, U縴tkownik witek napisa:

Z powodu 1 osoby? Jassne. :)

Wi阠ej os骲 si wy砤mie.
Mieszkam w ma砮j sp蟪dzielni, cztery bloki, mieszka poni縠j
dwustu, zrobili ankiet na temat segregacji przy okazji podaj眂
ceny za segregowane i nie segregowane, trzydzie禼i procent z marszu
zadeklarowa硂 niech赕 do segregacji a ch赕 do p砤cenia wy縮zej
stawki za 秏ieci. A jak przyjdzie do trzymania w mieszkaniu
trzech czy czterech work體/pojemnik體 na 秏ieci to zak砤dam
縠 ochot na segregacje straci jeszcze troch mieszka馽體.
I jak teraz policzy odbiorca tych 秏ieci ? ja zak砤dam 縠
albo cz甓 albo ca硂舵 potraktuje jako nie segregowane.

Nie ma mozliwosci podzialu spoldzielni na tych segregujacych i nie.
Oplata dla spoldzielni bedzie taka jaka zostala zadeklarowana razy
ilosc mieszkancow.

Dlaczego ?

bo wysyla tylko jedna deklaracje jak spoldzielnia.
Chyba, ze sie podzieli na dwie.

Po namy秎e mam jednak w眛pliwo禼i, dlaczego ma by tylko jedna
deklaracja na sp蟪dzielni ? S sp蟪dzielnie z jednym czy dwoma
blokami a s i takie co maj ich setk lub kilka setek.
Ustawodawca nak砤da na sp蟪dzielni obowi眤ek wsp髄nej deklaracji
dla wszystkich lokali ?


Pozdrawiam

Data: 2013-06-25 06:14:28
Autor: witek
ieci po nowemu
RadoslawF wrote:
Dnia 2013-06-23 23:21, U縴tkownik witek napisa:
RadoslawF wrote:
Dnia 2013-06-23 12:47, U縴tkownik witek napisa:

Z powodu 1 osoby? Jassne. :)

Wi阠ej os骲 si wy砤mie.
Mieszkam w ma砮j sp蟪dzielni, cztery bloki, mieszka poni縠j
dwustu, zrobili ankiet na temat segregacji przy okazji podaj眂
ceny za segregowane i nie segregowane, trzydzie禼i procent z marszu
zadeklarowa硂 niech赕 do segregacji a ch赕 do p砤cenia wy縮zej
stawki za 秏ieci. A jak przyjdzie do trzymania w mieszkaniu
trzech czy czterech work體/pojemnik體 na 秏ieci to zak砤dam
縠 ochot na segregacje straci jeszcze troch mieszka馽體.
I jak teraz policzy odbiorca tych 秏ieci ? ja zak砤dam 縠
albo cz甓 albo ca硂舵 potraktuje jako nie segregowane.

Nie ma mozliwosci podzialu spoldzielni na tych segregujacych i nie.
Oplata dla spoldzielni bedzie taka jaka zostala zadeklarowana razy
ilosc mieszkancow.

Dlaczego ?

bo wysyla tylko jedna deklaracje jak spoldzielnia.
Chyba, ze sie podzieli na dwie.

Po namy秎e mam jednak w眛pliwo禼i, dlaczego ma by tylko jedna
deklaracja na sp蟪dzielni ?

bo takie sa przepisy.

  S sp蟪dzielnie z jednym czy dwoma
blokami a s i takie co maj ich setk lub kilka setek.
Ustawodawca nak砤da na sp蟪dzielni obowi眤ek wsp髄nej deklaracji
dla wszystkich lokali ?


jedna deklaracja na nieruchomosc.
kwestia czy spoldzielnia posiada jedna nieruchomosc czy kilka.

jesli ta setka blokow to jedna nieruchomosc, to deklaracja moze byc tylko jedna.

Jeszcze smieszniej jest jak budynek jest na wspolwlasnosc.
Deklaracja tez idzie jedna.  Juz widze jak sie dogaduja.

Data: 2013-06-25 20:57:26
Autor: RadoslawF
ieci po nowemu
Dnia 2013-06-25 13:14, U縴tkownik witek napisa:

Nie ma mozliwosci podzialu spoldzielni na tych segregujacych i nie.
Oplata dla spoldzielni bedzie taka jaka zostala zadeklarowana razy
ilosc mieszkancow.

Dlaczego ?

bo wysyla tylko jedna deklaracje jak spoldzielnia.
Chyba, ze sie podzieli na dwie.

Po namy秎e mam jednak w眛pliwo禼i, dlaczego ma by tylko jedna
deklaracja na sp蟪dzielni ?

bo takie sa przepisy.

Chyba jednak nie do czego si przyznajesz dalej.

 S sp蟪dzielnie z jednym czy dwoma
blokami a s i takie co maj ich setk lub kilka setek.
Ustawodawca nak砤da na sp蟪dzielni obowi眤ek wsp髄nej deklaracji
dla wszystkich lokali ?


jedna deklaracja na nieruchomosc.
kwestia czy spoldzielnia posiada jedna nieruchomosc czy kilka.

jesli ta setka blokow to jedna nieruchomosc, to deklaracja moze byc tylko jedna.

Jeszcze smieszniej jest jak budynek jest na wspolwlasnosc.
Deklaracja tez idzie jedna.  Juz widze jak sie dogaduja.

Nie spotka砮m si aby wiele blok體 by硂 traktowanych jako
jedna nieruchomo舵. Moja sp蟪dzielnia mo縠 z硂縴 wi阠ej
ni jedn deklaracj.


Pozdrawiam

Data: 2013-06-25 17:39:51
Autor: witek
ieci po nowemu
RadoslawF wrote:
Dnia 2013-06-25 13:14, U縴tkownik witek napisa:

Nie ma mozliwosci podzialu spoldzielni na tych segregujacych i nie.
Oplata dla spoldzielni bedzie taka jaka zostala zadeklarowana razy
ilosc mieszkancow.

Dlaczego ?

bo wysyla tylko jedna deklaracje jak spoldzielnia.
Chyba, ze sie podzieli na dwie.

Po namy秎e mam jednak w眛pliwo禼i, dlaczego ma by tylko jedna
deklaracja na sp蟪dzielni ?

bo takie sa przepisy.

Chyba jednak nie do czego si przyznajesz dalej.

 S sp蟪dzielnie z jednym czy dwoma
blokami a s i takie co maj ich setk lub kilka setek.
Ustawodawca nak砤da na sp蟪dzielni obowi眤ek wsp髄nej deklaracji
dla wszystkich lokali ?


jedna deklaracja na nieruchomosc.
kwestia czy spoldzielnia posiada jedna nieruchomosc czy kilka.

jesli ta setka blokow to jedna nieruchomosc, to deklaracja moze byc
tylko jedna.

Jeszcze smieszniej jest jak budynek jest na wspolwlasnosc.
Deklaracja tez idzie jedna.  Juz widze jak sie dogaduja.

Nie spotka砮m si aby wiele blok體 by硂 traktowanych jako
jedna nieruchomo舵. Moja sp蟪dzielnia mo縠 z硂縴 wi阠ej
ni jedn deklaracj.


co absolutnie nie zmienia problemu, a co najwyzej jego skale.

Dalej jest jedna deklaracja przypadajaca na wielu mieszkancow.
Przy czym wielu jest duzo wieksze niz kilka osob.

wystarczy zeby to byl jeden blok i kilkaset mieszkan.


dokladnie taki sam problem dotyczy domow we wspolwlasnosci.
deklaracja idzie jedna.

Data: 2013-06-26 13:31:31
Autor: RadoslawF
ieci po nowemu
Dnia 2013-06-26 00:39, U縴tkownik witek napisa:

Nie spotka砮m si aby wiele blok體 by硂 traktowanych jako
jedna nieruchomo舵. Moja sp蟪dzielnia mo縠 z硂縴 wi阠ej
ni jedn deklaracj.


co absolutnie nie zmienia problemu, a co najwyzej jego skale.

Dalej jest jedna deklaracja przypadajaca na wielu mieszkancow.
Przy czym wielu jest duzo wieksze niz kilka osob.

Masz racj, ale to wystarczy do eleganckiego rozwi眤ania
problemu, sp蟪dzielnia rozda砤 deklaracje mieszka馽om,
mieszka馽y wype硁ili, teraz sp蟪dzielnia ich poinformuje
縠 dla danego bloku 秏ietnik na 秏iecie segregowane jest
tu a nie segregowane tam. I jedyny problem czy niekt髍ym
b阣zie si chcia砤 chodzi bo zawsze jeden 秏ietnik b阣zie
dalej a drugi bli縠j.
Ale mo縠 wystarczy odpowiednia ilo舵 pojemnik體 w 秏ietniku
i nie b阣zie trzeba wybiera do kt髍ego chodzi ?


Pozdrawiam

Data: 2013-06-26 08:13:39
Autor: witek
ieci po nowemu
RadoslawF wrote:
Dnia 2013-06-26 00:39, U縴tkownik witek napisa:

Nie spotka砮m si aby wiele blok體 by硂 traktowanych jako
jedna nieruchomo舵. Moja sp蟪dzielnia mo縠 z硂縴 wi阠ej
ni jedn deklaracj.


co absolutnie nie zmienia problemu, a co najwyzej jego skale.

Dalej jest jedna deklaracja przypadajaca na wielu mieszkancow.
Przy czym wielu jest duzo wieksze niz kilka osob.

Masz racj, ale to wystarczy do eleganckiego rozwi眤ania
problemu, sp蟪dzielnia rozda砤 deklaracje mieszka馽om,
mieszka馽y wype硁ili



no i? dosta砤 50% na 50%..  Lub dowolnu inny podzia.
spoldzielnia i tak ma wyslac swoja. Jedna. z konkretna odpowiedzia segreguja albo nie. I mieszkancy beda musieli zaplacic wg tego co wyslala spoldzielnia. Niezaleznie od tego co wpisali mieszkancy w swoich deklaracjach.

, teraz sp蟪dzielnia ich poinformuje
縠 dla danego bloku 秏ietnik na 秏iecie segregowane jest
tu a nie segregowane tam.

No i?
Na pewno wszyscy posluchaja. Szczegolnie jak smietnik bedzie niewiadomo gdzie.


I jedyny problem czy niekt髍ym
b阣zie si chcia砤 chodzi bo zawsze jeden 秏ietnik b阣zie
dalej a drugi bli縠j.

To zaden problem. Nie bedzie. Nie ma nad czym sie zastanawiac.


Ale mo縠 wystarczy odpowiednia ilo舵 pojemnik體 w 秏ietniku
i nie b阣zie trzeba wybiera do kt髍ego chodzi ?


Zwykle nie ma miejsca na dodatkowe smietniki.

Po za tym co to zmieni? Dana nieruchomosc sortuje w calosci lub nie.
Nie ma mozliwosci podzialu na poszcczegolne lokale.

Data: 2013-06-26 15:21:23
Autor: Gotfryd Smolik news
ieci po nowemu
On Wed, 26 Jun 2013, RadoslawF wrote:

Dnia 2013-06-26 00:39, U縴tkownik witek napisa:

Dalej jest jedna deklaracja przypadajaca na wielu mieszkancow.
Przy czym wielu jest duzo wieksze niz kilka osob.

Masz racj, ale to wystarczy do eleganckiego rozwi眤ania
problemu, sp蟪dzielnia rozda砤 deklaracje mieszka馽om,
mieszka馽y wype硁ili, teraz sp蟪dzielnia ich poinformuje

dla danego bloku
   ^^^^^^^^^^^^^^^^

秏ietnik na 秏iecie segregowane jest
tu a nie segregowane tam.

  Wedle tego co pisze "witek", jest to "rozwi眤anie niemo縧iwe",
nie przewidziane w przepisach.
  ieci s przypisane do bloku, nie do ludzi.
  Nie da硂bysi wi阠 dla jednego budynku zadeklarowa jednocze秐ie
秏ieci segregowanych i nie segregowanych, tak jak napisa砮.

  Mo縩a rozwa縜 pr骲 manipulacji (jak rozumiem, niezgodn
z przepisem), polegaj眂 na deklarowaniu dla jednego budynku
秏ieci sortowanych a dla innego niesortowanych, za poleceniu
mieszka馽om aby do 秏ietnik體 nie "wg budynk體" a "wg wyboru".

  Po pierwsze, wy硂縴 to si mo縠 na czystej formalno禼i:
"jest niezgodne z ustaw". I tyle.
  Je秎i przepis nie przewiduje, to i firma odbieraj眂a 秏ieci
nie ma prawa wyrazi zgody na taki "mix".
  No i jeszcze musi si trafi taki zestaw mieszka馽體, 縠
nie b阣zie du縠go rozrzutu mi阣zy podzia砮m na deklaracje
a podzia砮m na budynku.

  Przyk砤dowo - masz dwa budynki, po 100 os骲.
  80% z nich (160 os骲) deklaruje sortowanie.

  Nijak nie podzielisz 秏ietnik體 "na budynku" 縠by
by硂 dobrze.


  CO JESZCZE.

  W kraju, w kt髍ym na wielu drogach s miejsca w kt髍ych
90% kieruj眂ych przekracza pr阣ko舵 a obowi眤ek meldunkowy
jest lekcewa縪ny powszechnie, mo縠 si zdarzy, 縠 W WIELU
MIEJSCACH literalny przepis b阣zie "zdroworozs眃kowo"
砤many.
  Ale jak komu si odwidzi, to mieszkaniec kt髍emu si
糽e trafi硂 z wyborem, b阣zie si awanturowa niczym
kierowca z砤pany na pomiar 20m za znakiem tudzie
w szczeropolowym "terenie zabudowanym" :>

I jedyny problem czy niekt髍ym
b阣zie si chcia砤 chodzi bo zawsze jeden 秏ietnik b阣zie
dalej a drugi bli縠j.

  Nie, witek Ci pisze 縠 oni (mieszka馽y jednego budynku)
NIE MOG chodzi do r罂nych 秏ietnik體!

Ale mo縠 wystarczy odpowiednia ilo舵 pojemnik體 w 秏ietniku
i nie b阣zie trzeba wybiera do kt髍ego chodzi ?

"Ustawa nie przewiduje".
  Albo/albo, masz sortowane to nie mog wyst阷owa tacy
kt髍zy b阣 wrzuca "sortowalne" do niesortowanych.
  Chcia砨y postawi obok siebie kub硊 "niesortowane
odrzuty z sortowanych" oraz "niesortowane 秏ieci
wszelakie, w tym sortowalne".
  "Ustawa nie przewiduje" jak rozumiem :)

pzdr, Gotfryd

Data: 2013-06-26 20:37:10
Autor: RadoslawF
ieci po nowemu
Dnia 2013-06-26 15:21, U縴tkownik Gotfryd Smolik news napisa:

Ale mo縠 wystarczy odpowiednia ilo舵 pojemnik體 w 秏ietniku
i nie b阣zie trzeba wybiera do kt髍ego chodzi ?

"Ustawa nie przewiduje".
 Albo/albo, masz sortowane to nie mog wyst阷owa tacy
kt髍zy b阣 wrzuca "sortowalne" do niesortowanych.
 Chcia砨y postawi obok siebie kub硊 "niesortowane
odrzuty z sortowanych" oraz "niesortowane 秏ieci
wszelakie, w tym sortowalne".
 "Ustawa nie przewiduje" jak rozumiem :)

Skoro nie przewiduje to nie zabrania.
Jeden 秏ietnik na dwa bloki tez nie jest zakazany, a ustawa
nie nak砤da obowi眤ku aby mieszka馽y tych blok體 mieli
identyczne podej禼ie do sortowania.
Najwi阫sza niewiadoma to niestety mieszka馽y, komu si
zmieni podej禼ie i zacznie wyrzuca niesortowane do
do sortowanych. Nikt raczej nie b阣zie str罂a czy dozorcy
do 秏ietnika nie zatrudnia.


Pozdrawiam

Data: 2013-06-26 13:46:37
Autor: witek
ieci po nowemu
RadoslawF wrote:
Dnia 2013-06-26 15:21, U縴tkownik Gotfryd Smolik news napisa:

Ale mo縠 wystarczy odpowiednia ilo舵 pojemnik體 w 秏ietniku
i nie b阣zie trzeba wybiera do kt髍ego chodzi ?

"Ustawa nie przewiduje".
 Albo/albo, masz sortowane to nie mog wyst阷owa tacy
kt髍zy b阣 wrzuca "sortowalne" do niesortowanych.
 Chcia砨y postawi obok siebie kub硊 "niesortowane
odrzuty z sortowanych" oraz "niesortowane 秏ieci
wszelakie, w tym sortowalne".
 "Ustawa nie przewiduje" jak rozumiem :)

Skoro nie przewiduje to nie zabrania.

zaczynasz wymyslec juz na samym poczatku



Jeden 秏ietnik na dwa bloki tez nie jest zakazany, a ustawa
nie nak砤da obowi眤ku aby mieszka馽y tych blok體 mieli
identyczne podej禼ie do sortowania.

mieszkancy moge miec podejscie jakie im sie podoba, bo ich opinia i podejscie nie ma znaczenia.

O sposobie sortowania smieci decyduje zarzadca.
A ten ma tylko binarne podejscie.  smieci beda sortowane i wowczas wszyscy musza sortowac, albo oplata pojdzie w gore w przypadku znalezienia smieci nie tam gdzie trzeba, albo smieci nie beda sortowane i wowczas wszyscy placa wyzsza stawke.





Najwi阫sza niewiadoma to niestety mieszka馽y, komu si
zmieni podej禼ie i zacznie wyrzuca niesortowane do
do sortowanych. Nikt raczej nie b阣zie str罂a czy dozorcy
do 秏ietnika nie zatrudnia.


tak jak pisalem wczesniej. nikogo to nie obchodzi jak zarzadca bedzie pilnowal swoich smietnikow. Po porstu stalinowskie podejscie odpowiedzialnosci zbiorowej. Komus sie zmieni podejscie, smieciarz to wylapie i wszyscy dostana "worownanie" do wyzszej stawki do czasu zlozenia nastepnej deklaracji.

Data: 2013-06-26 22:50:14
Autor: Budzik
ieci po nowemu
Osobnik posiadaj眂y mail witek7205@gazeta.pl.invalid napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

O sposobie sortowania smieci decyduje zarzadca.
A ten ma tylko binarne podejscie.  smieci beda sortowane i wowczas wszyscy musza sortowac, albo oplata pojdzie w gore w przypadku znalezienia smieci nie tam gdzie trzeba, albo smieci nie beda sortowane i wowczas wszyscy placa wyzsza stawke.

Najwi阫sza niewiadoma to niestety mieszka馽y, komu si
zmieni podej禼ie i zacznie wyrzuca niesortowane do
do sortowanych. Nikt raczej nie b阣zie str罂a czy dozorcy
do 秏ietnika nie zatrudnia.

tak jak pisalem wczesniej. nikogo to nie obchodzi jak zarzadca bedzie pilnowal swoich smietnikow. Po porstu stalinowskie podejscie odpowiedzialnosci zbiorowej. Komus sie zmieni podejscie, smieciarz to wylapie i wszyscy dostana "worownanie" do wyzszej stawki do czasu zlozenia nastepnej deklaracji.

A ty znowu swoje?
No przeciez w砤snie toczy sie dyskusja, czy mozna podzielic spoldzielnie na kilka czesci...

O tym wy砤paniu  tez juz nie bede powtarza argument體.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu tak縠 "_")
"Ka縟e dziecko jest poniek眃 geniuszem w oczach swych rodzic體,
a ka縟y geniusz dzieckiem."  Artur Schopenhauer

Data: 2013-06-26 18:10:29
Autor: witek
ieci po nowemu
Budzik wrote:
Osobnik posiadaj眂y mail witek7205@gazeta.pl.invalid napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

O sposobie sortowania smieci decyduje zarzadca.
A ten ma tylko binarne podejscie.  smieci beda sortowane i wowczas
wszyscy musza sortowac, albo oplata pojdzie w gore w przypadku
znalezienia smieci nie tam gdzie trzeba, albo smieci nie beda sortowane
i wowczas wszyscy placa wyzsza stawke.

Najwi阫sza niewiadoma to niestety mieszka馽y, komu si
zmieni podej禼ie i zacznie wyrzuca niesortowane do
do sortowanych. Nikt raczej nie b阣zie str罂a czy dozorcy
do 秏ietnika nie zatrudnia.

tak jak pisalem wczesniej. nikogo to nie obchodzi jak zarzadca bedzie
pilnowal swoich smietnikow. Po porstu stalinowskie podejscie
odpowiedzialnosci zbiorowej. Komus sie zmieni podejscie, smieciarz to
wylapie i wszyscy dostana "worownanie" do wyzszej stawki do czasu
zlozenia nastepnej deklaracji.

A ty znowu swoje?

widze, ze ty ciagle w raju i jeszcze cie pokrywa od kubla na smieci w dekiel nie walnela.

No przeciez w砤snie toczy sie dyskusja, czy mozna podzielic spoldzielnie na
kilka czesci...

No to ci powtarzam, ze nawet jak sie da, to w jednym worku bedziesz mial minimum kilkaset osob, bo pojedynczego bloku juz nie podzielisz chocbys chcial.

Czy podzielone czy niepodzielone dokladnie niczego to nie zmienia.

W przypadku mniejszych spoldzielni, wspolnot czy domow wielorodzinnych na wspolwlasnosc w ogole nie da sie podzielic.
Wiec po co powtarzasz sie w kolko, skoro wiadomo, ze w wiekszosci przypadkow albo podzialu nie da sie zrobic, albo nie bedzie on i tak mial najmniejszego sensu.




O tym wy砤paniu  tez juz nie bede powtarza argument體.

To nie powtarzaj. Po to zapisali go w ustawie, zeby dalo sie go zastosowac.

Data: 2013-06-27 01:15:36
Autor: Budzik
ieci po nowemu
Osobnik posiadaj眂y mail witek7205@gazeta.pl.invalid napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

widze, ze ty ciagle w raju i jeszcze cie pokrywa od kubla na smieci w dekiel nie walnela.

hmmm, dyskusja osi眊n瓿a poziom podmiotu dyskusji...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu tak縠 "_")
Nawet najd硊縮za droga zaczyna si zawsze od pierwszego kroku.
(M眃ro舵 Wschodu)

Data: 2013-06-26 23:14:02
Autor: Wojciech Bancer
艢mieci po nowemu
On 2013-06-26, RadoslawF <radoslawfl@spam_wp.pl> wrote:

[...]

Skoro nie przewiduje to nie zabrania.
Jeden 秏ietnik na dwa bloki tez nie jest zakazany, a ustawa
nie nak砤da obowi眤ku aby mieszka馽y tych blok體 mieli
identyczne podej禼ie do sortowania.
Najwi阫sza niewiadoma to niestety mieszka馽y, komu si
zmieni podej禼ie i zacznie wyrzuca niesortowane do
do sortowanych. Nikt raczej nie b阣zie str罂a czy dozorcy
do 秏ietnika nie zatrudnia.

Tak btw:

kojarz 縠 by okres w znajomej wsp髄nocie, gdzie 秏ieci sortowane by硑 odbierane bezp砤tnie. Wi阠 wsp髄nota zorganizowa砤 to tak, 縠 co jaki czas przychodzi go禼iu (op砤cany a jak縠, ale chyba taniej wychodzi硂) i sprawdza/porz眃kowa te odpady, zanim si 秏ieciara za to zabra砤.

Ludzie umiej kombinowa. :)

--
Wojciech Ba馽er
proteus@post.pl

Data: 2013-06-27 09:49:03
Autor: RadoslawF
ieci po nowemu
Dnia 2013-06-26 23:14, U縴tkownik Wojciech Bancer napisa:
On 2013-06-26, RadoslawF <radoslawfl@spam_wp.pl> wrote:

[...]

Skoro nie przewiduje to nie zabrania.
Jeden 秏ietnik na dwa bloki tez nie jest zakazany, a ustawa
nie nak砤da obowi眤ku aby mieszka馽y tych blok體 mieli
identyczne podej禼ie do sortowania.
Najwi阫sza niewiadoma to niestety mieszka馽y, komu si
zmieni podej禼ie i zacznie wyrzuca niesortowane do
do sortowanych. Nikt raczej nie b阣zie str罂a czy dozorcy
do 秏ietnika nie zatrudnia.

Tak btw:

kojarz 縠 by okres w znajomej wsp髄nocie, gdzie 秏ieci sortowane by硑 odbierane bezp砤tnie. Wi阠 wsp髄nota zorganizowa砤 to tak, 縠 co jaki czas przychodzi go禼iu (op砤cany a jak縠, ale chyba taniej wychodzi硂) i sprawdza/porz眃kowa te odpady, zanim si 秏ieciara za to zabra砤.

Ludzie umiej kombinowa. :)

Ca砮 縴cie to kombinowanie jak wi阠ej zarobi z jednej strony
i jak mniej wyda z przeciwnej. Ale najwygodniej jest oczywi禼ie
powiedzie innym 縠 si nie da i 縠by nie kombinowali.


Pozdrawiam

Data: 2013-06-27 13:13:37
Autor: Marcin N
ieci po nowemu
W dniu 2013-06-26 23:14, Wojciech Bancer pisze:

kojarz 縠 by okres w znajomej wsp髄nocie, gdzie 秏ieci sortowane
by硑 odbierane bezp砤tnie. Wi阠 wsp髄nota zorganizowa砤 to tak, 縠 co
jaki czas przychodzi go禼iu (op砤cany a jak縠, ale chyba taniej
wychodzi硂) i sprawdza/porz眃kowa te odpady, zanim si 秏ieciara
za to zabra砤.

To wcale nie jest taki g硊pi pomys.
Wywalamy niesortowane, ale zatrudniamy sortownika. Oka縠 si, 縠 to wyjdzie taniej od tych ca硑ch system體 sortowania na wysypiskach.

No i bezrobocie te spadnie.

Powiedzmy, 縠 na osiedlu jest 300 mieszka (tak jest u mnie). Ka縟e zap砤ci 5 z i jest 1500 z na pracownika do sortowania. To b阣zie i tak taniej ni dop砤ta 15 z za 秏ieci nieposortowane.


--
MN

Data: 2013-06-27 08:20:34
Autor: witek
ieci po nowemu
Marcin N wrote:
W dniu 2013-06-26 23:14, Wojciech Bancer pisze:

kojarz 縠 by okres w znajomej wsp髄nocie, gdzie 秏ieci sortowane
by硑 odbierane bezp砤tnie. Wi阠 wsp髄nota zorganizowa砤 to tak, 縠 co
jaki czas przychodzi go禼iu (op砤cany a jak縠, ale chyba taniej
wychodzi硂) i sprawdza/porz眃kowa te odpady, zanim si 秏ieciara
za to zabra砤.

To wcale nie jest taki g硊pi pomys.
Wywalamy niesortowane, ale zatrudniamy sortownika. Oka縠 si, 縠 to
wyjdzie taniej od tych ca硑ch system體 sortowania na wysypiskach.


ale musialbys spelnic tyle warunkow, zebys mogl legalnie sortowac smieci, ze nie dasz rady. Duze firmy tez nie daja rady.


No i bezrobocie te spadnie.

N/A


Powiedzmy, 縠 na osiedlu jest 300 mieszka (tak jest u mnie). Ka縟e
zap砤ci 5 z i jest 1500 z na pracownika do sortowania. To b阣zie i tak
taniej ni dop砤ta 15 z za 秏ieci nieposortowane.


j.w.
sortownia smieci wymaga tak kosmicznych pozwolen ze nikt wam ich nie da.

Data: 2013-06-27 16:26:44
Autor: Wojciech Bancer
艢mieci po nowemu
On 2013-06-27, witek <witek7205@gazeta.pl.invalid> wrote:

[...]

j.w.
sortownia smieci wymaga tak kosmicznych pozwolen ze nikt wam ich nie da.

Tam sortowanie. Porz眃kowanie teren體 wsp髄notowych/sp蟪dzielnianych. O. :D

--
Wojciech Ba馽er
proteus@post.pl

Data: 2013-06-27 16:55:29
Autor: Marcin N
ieci po nowemu
W dniu 2013-06-27 16:26, Wojciech Bancer pisze:
On 2013-06-27, witek <witek7205@gazeta.pl.invalid> wrote:

[...]

j.w.
sortownia smieci wymaga tak kosmicznych pozwolen ze nikt wam ich nie da.

Tam sortowanie. Porz眃kowanie teren體 wsp髄notowych/sp蟪dzielnianych. O. :D

Ot罂 to. Chyba, 縠 taki sortownik, to jeden z zawod體 korporacyjnych wymagaj眂ych 20 koncesji i pa駍twowych egzamin體. To trzeba poczeka, a go Gowin "uwolni".


--
MN

Data: 2013-06-27 14:23:54
Autor: Wojciech Bancer
艢mieci po nowemu
On 2013-06-27, Marcin N <marcin5.usun.wykasuj@onet.pl> wrote:

[...]

Powiedzmy, 縠 na osiedlu jest 300 mieszka (tak jest u mnie). Ka縟e zap砤ci 5 z i jest 1500 z na pracownika do sortowania. To b阣zie i tak taniej ni dop砤ta 15 z za 秏ieci nieposortowane.

Mieszka jak mieszka. Op砤ta jest od osoby, wi阠 sumaryczne oszcz阣no禼i
wsp髄noty/sp蟪dzielni b阣 wi阫sze. Pomys na biznes jest. :)

--
Wojciech Ba馽er
proteus@post.pl

Data: 2013-06-27 11:08:10
Autor: Gotfryd Smolik news
ieci po nowemu
On Wed, 26 Jun 2013, RadoslawF wrote:

Dnia 2013-06-26 15:21, U縴tkownik Gotfryd Smolik news napisa:

"Ustawa nie przewiduje".
[...]
Skoro nie przewiduje to nie zabrania.

  Czego nie rozumiesz.
  Firma odbieraj眂a 秏ieci mo縠 ewentualnie wbrew przepisom
odbiera "nieustawowo" zostawiane 秏ieci, ryzykuj眂
relatywnie niewiele, bo jak za 5 lat jaki nadgorliwiec
b阣zie si chcia przyczepi to nie b阣zie dowod體,
wi阠 ewentualnie "teraz zaraz" musia砨y zbiera dowody
縠 za zbieranie 秏ieci w spos骲 niezgodny z ustaw
zap砤ta si nie nale縴 - nie zapomnij, 縠 to jest juz
PODATEK, a wydanie go niezgodnie z przepisem stanowi
NIEGOSPODARNOζ :P

  Formalnie ta firma ma prawo powiedzie "tamte 秏ieci
s 糽e pozbierane, liczymy je jako niesort, a 縠
jest wyb髍 wszystko albo nic to liczymy wszystko".

Jeden 秏ietnik na dwa bloki tez nie jest zakazany,

  Dlatego 縠 przez "秏ietnik" rozumiesz "miejsce
w kt髍ym stoj pojemniki", a 秏ietnikiem ustawa
si nie zajmuje wcale, wi阠 jak zrobisz tak b阣zie
dobrze.
  Taka cecha szczeg髄na regulacji ustawowych ;)

a ustawa
nie nak砤da obowi眤ku aby mieszka馽y tych blok體 mieli
identyczne podej禼ie do sortowania.

  Ju pisa砮m - nazbieraj tak, 縠by podzia po metodzie
sortowania *z grubsza* (r罂nicy 10% nie da si wykry)
przystawa do podzia硊 "po budynkach" i jeste g髍.
  Zapodawa砮m przyk砤d 80% ch阾nych na sortowanie i dwu
podobnych budynk體 - jak chcesz go rozwi眤a?
  Pozosta砮 20% mieszka馽體 naprodukuje za du縪 秏ieci
縠by zaliczy je do "niesortu mi阣zy sortowanymi",
a za ma硂 ich, 縠by zrobi z tego ca硑 blok.

Najwi阫sza niewiadoma to niestety mieszka馽y, komu si
zmieni podej禼ie i zacznie wyrzuca niesortowane do
do sortowanych.

  Te.
  Ale wystarczy 縠 istotna cz甓 b阣zie wrzuca niesortowane
sortowalne do niesortowanych (!) - w proporcji mocno nie
odpowiadaj眂ej "wyznacznikowi" (liczbie mieszka馽體, poboru
wody, powierzchni mieszkalnej czy czego tam akurat w gminie
przyj阬i za "wyznacznik") i ju masz k硂pot.
  Wedle ustawy masz znaczy.

Nikt raczej nie b阣zie str罂a czy dozorcy
do 秏ietnika nie zatrudnia.

  Za to pozamykane 秏ietniki owszem, s spotykane :>

  I teraz naj秏ieszniejsze: ustawa kt髍a mia砤 ZAPOBIEC
wyrzucaniu 秏ieci tu i 體dzie mo縠 w pewnej cz甓ci problem
spot阦owa.
  Pewnie tak si nie stanie, a przynajmniej w sporej
cz甓ci kraju si nie stanie, ale to g丑wnie przez
powszechne olewactwo przepis體 :>
  Absurdalnie, to samo podej禼ie powoduj眂e 縠 trawniki
s obsrane przez psy, mo縠 nas uratowa od problem體
spowodowanych ustaw 秏ieciow :>

  Zauwa: Ty sam zaczynasz od takiego podej禼ia, s眃z眂
i "ustawa nie przewiduje" pozwala robi co, czego
NIE PRZEWIDUJE oraz DA ZAPTY Z PODATKU za to co.
  "prawnie niemo縧iwe"!
  Jakim prawem firma zbieraj眂a 秏ieci mo縠 domaga si
zap砤ty za zbieranie ich WBREW USTAWIE?
(bo 縠 zbiera mog, to zasadniczo masz racj, ale ju
zap砤ty za to 勘da - z jakiej paki?)
  Nie podejrzewam Ci o tez, 縠 firma zbieraj眂a 秏ieci
b阣zie chcia cz甓 z nich odbiera bez zap砤ty ;)

pzdr, Gotfryd

Data: 2013-06-27 13:15:31
Autor: RadoslawF
ieci po nowemu
Dnia 2013-06-27 11:08, U縴tkownik Gotfryd Smolik news napisa:

"Ustawa nie przewiduje".
[...]
Skoro nie przewiduje to nie zabrania.

 Czego nie rozumiesz.
 Firma odbieraj眂a 秏ieci mo縠 ewentualnie wbrew przepisom
odbiera "nieustawowo" zostawiane 秏ieci, ryzykuj眂
relatywnie niewiele, bo jak za 5 lat jaki nadgorliwiec
b阣zie si chcia przyczepi to nie b阣zie dowod體,
wi阠 ewentualnie "teraz zaraz" musia砨y zbiera dowody
縠 za zbieranie 秏ieci w spos骲 niezgodny z ustaw
zap砤ta si nie nale縴 - nie zapomnij, 縠 to jest juz
PODATEK, a wydanie go niezgodnie z przepisem stanowi
NIEGOSPODARNOζ :P

Dlaczego wbrew przepisom lub nie ustawowo.
Sp蟪dzielnia sobie zadeklaruje 縠 tyle b阣zie posegregowane
a tyle nie i firma od 秏ieci ma to zabra zgodnie z deklaracj
i zgodnie z obowi眤uj眂 stawk.

 Formalnie ta firma ma prawo powiedzie "tamte 秏ieci
s 糽e pozbierane, liczymy je jako niesort, a 縠
jest wyb髍 wszystko albo nic to liczymy wszystko".

Je秎i faktycznie b阣 糽e sortowane czy umieszczane.

Jeden 秏ietnik na dwa bloki tez nie jest zakazany,

 Dlatego 縠 przez "秏ietnik" rozumiesz "miejsce
w kt髍ym stoj pojemniki", a 秏ietnikiem ustawa
si nie zajmuje wcale, wi阠 jak zrobisz tak b阣zie
dobrze.
 Taka cecha szczeg髄na regulacji ustawowych ;)

Dzi阫i.

a ustawa
nie nak砤da obowi眤ku aby mieszka馽y tych blok體 mieli
identyczne podej禼ie do sortowania.

 Ju pisa砮m - nazbieraj tak, 縠by podzia po metodzie
sortowania *z grubsza* (r罂nicy 10% nie da si wykry)
przystawa do podzia硊 "po budynkach" i jeste g髍.
 Zapodawa砮m przyk砤d 80% ch阾nych na sortowanie i dwu
podobnych budynk體 - jak chcesz go rozwi眤a?
 Pozosta砮 20% mieszka馽體 naprodukuje za du縪 秏ieci
縠by zaliczy je do "niesortu mi阣zy sortowanymi",
a za ma硂 ich, 縠by zrobi z tego ca硑 blok.

Wedle faktycznych deklaracji 30% zadeklarowa硂 niech赕
do sortowania po潮czon z ch阠i do p砤cenia wy縮zej
stawki. Sp蟪dzielnia ma cztery bloki o r罂nej liczbie
mieszka. Nie problem poda jeden blok jako dawc
秏ieci niesortowanych.

Najwi阫sza niewiadoma to niestety mieszka馽y, komu si
zmieni podej禼ie i zacznie wyrzuca niesortowane do
do sortowanych.

 Te.
 Ale wystarczy 縠 istotna cz甓 b阣zie wrzuca niesortowane
sortowalne do niesortowanych (!) - w proporcji mocno nie
odpowiadaj眂ej "wyznacznikowi" (liczbie mieszka馽體, poboru
wody, powierzchni mieszkalnej czy czego tam akurat w gminie
przyj阬i za "wyznacznik") i ju masz k硂pot.
 Wedle ustawy masz znaczy.

W砤秐ie podobnych zachowa czy zmiany decyzji ludzi si
boj.

Nikt raczej nie b阣zie str罂a czy dozorcy
do 秏ietnika nie zatrudnia.

 Za to pozamykane 秏ietniki owszem, s spotykane :>

Ten u mnie te jest zamykany, ale to nic nie da na mieszka馽體
kt髍zy olej obowi眤ek segregacji czy b阣 robi wr阠z specjalnie
na z硂舵 reszcie.


Pozdrawiam

Data: 2013-06-27 13:09:10
Autor: Marcin N
ieci po nowemu
W dniu 2013-06-26 15:21, Gotfryd Smolik news pisze:

  Wedle tego co pisze "witek", jest to "rozwi眤anie niemo縧iwe",
nie przewidziane w przepisach.
  ieci s przypisane do bloku, nie do ludzi.
  Nie da硂bysi wi阠 dla jednego budynku zadeklarowa jednocze秐ie
秏ieci segregowanych i nie segregowanych, tak jak napisa砮.

No i moje pytanie. Czy to jest zgodne z Konstytucj? Odpowiadam finansowo za obc osob? Jak dla mnie takie postawienie sprawy dyskwalifikuje ca硑 pomys i ustawa powinna trafi do kosza.


--
MN

Data: 2013-06-27 08:18:11
Autor: witek
ieci po nowemu
Marcin N wrote:
W dniu 2013-06-26 15:21, Gotfryd Smolik news pisze:

  Wedle tego co pisze "witek", jest to "rozwi眤anie niemo縧iwe",
nie przewidziane w przepisach.
  ieci s przypisane do bloku, nie do ludzi.
  Nie da硂bysi wi阠 dla jednego budynku zadeklarowa jednocze秐ie
秏ieci segregowanych i nie segregowanych, tak jak napisa砮.

No i moje pytanie. Czy to jest zgodne z Konstytucj? Odpowiadam
finansowo za obc osob?

Z konstytucja bedzie niezgodne dopiero jak TK tak orzeknie.
A TK nie orzeknie, bo to juz nie pierwszyr az kiedy TK orzeka bzdury byleby tylko nie szkodzil rzadowi.


  Jak dla mnie takie postawienie sprawy
dyskwalifikuje ca硑 pomys i ustawa powinna trafi do kosza.


No nareszcie.

Data: 2013-06-27 16:56:17
Autor: Marcin N
ieci po nowemu
W dniu 2013-06-27 15:18, witek pisze:

  Jak dla mnie takie postawienie sprawy
dyskwalifikuje ca硑 pomys i ustawa powinna trafi do kosza.


No nareszcie.

Co "nareszcie"?


--
MN

Data: 2013-06-27 16:00:37
Autor: Budzik
ieci po nowemu
Osobnik posiadaj眂y mail marcin5.usun.wykasuj@onet.pl napisa(a) w poprzednim odcinku co nast阷uje:

  Jak dla mnie takie postawienie sprawy
dyskwalifikuje ca硑 pomys i ustawa powinna trafi do kosza.

No nareszcie.

Co "nareszcie"?

No nareszcie g硂s popieraj眂y witka :) --
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usu tak縠 "_")
Ozi阞硂舵 stosunk體 mi阣zy lud糾i powstaje wskutek tar
mi阣zy nimi. I c罂 ty na to fizyko???

Data: 2013-06-27 17:22:00
Autor: Gotfryd Smolik news
ieci po nowemu
On Thu, 27 Jun 2013, Marcin N wrote:

W dniu 2013-06-26 15:21, Gotfryd Smolik news pisze:

  Nie da硂bysi wi阠 dla jednego budynku zadeklarowa jednocze秐ie
秏ieci segregowanych i nie segregowanych, tak jak napisa砮.

No i moje pytanie. Czy to jest zgodne z Konstytucj?
Odpowiadam finansowo za obc osob?

  Tak.
  Nic dziwnego.
  Co do zasady taki przepis, o odpowiedzialnosci solidarnej
w zakresie wsp蟪w砤sno禼i jest "od zawsze", w Kodeksie
Cywilnym, i nie wiadomo mi aby ktokolwiek wygra spraw
o niekonstytucyjno舵 takiej regulacji.

  Mam nadziej, 縠 przyk砤d kt髍y podam b阣zie *mo縧iwie*
zbli縪ny co do zasady do problemu "kary za niesortowanie".
  Masz wsp髄not.
  I jeden ze wsp蟪w砤禼icieli (w砤禼iciel jednego z lokali)
nie p砤ci kt髍ej op砤ty, faktycznie op砤ty eksploatacyjnej,
nieprawid硂wo nazywanej "czynszem".
  Zarz眃ca dostaje kwity za wod, za mycie klatki, za pr眃
zu縴ty do o秝ietlenia... ma je pokry ze "sk砤dki", kt髍a
jest w pozycji "eksploatacja".
  Ale kasy BRAKUJE, bo jeden geniusz nie p砤ci i ju.
  Co robi zarz眃ca, co MUSI zrobi zarz眃ca?
  Mo縠:
- podnie舵 sk砤dk dla wszystkich, tak aby na bie勘ce
  op砤ty starczy硂
- zad硊縴 Tw骿 budynek :P (masz w nim udzia硑)

  Pytanie: znasz przypadek wygrania sprawy "p砤cimy
za du縠 zaliczki/op砤ty eksploatacyjne bo cz甓
zobowi眤anych nie p砤ci" z zarzutem niekonstytucyjno禼i?

  IMO 秎adow (bardzo 秎adow) szans dawa砨y fakt, 縠
w rachub wchodzi nowy podatek ("podatek", nie "op砤ta"!)
kt髍ego (a raczej "kolejnej wsp髄nej odpowiedzialno禼i
za niego") nie mo縩a by硂 rozwa縴 w momencie podejmowania
decyzji o wej禼iu we wsp蟪w砤sno舵, skoro go nie by硂.
  Ale jak tak sobie przemy秎iwuj, to mog硂by si okaza,
縠 do wygrania by硂by tylko prawo do "wyj禼ia ze wsp蟪w砤sno禼i",
czyli co w rodzaju przymusowego wykupu przez 秏iec眂ych
Twojego mieszkania :P (skoro zasada dotycz眂a wsp蟪w砤sno禼i
Ci si nie podoba)

Jak dla mnie takie postawienie sprawy dyskwalifikuje ca硑 pomys i ustawa powinna trafi do kosza.

  Akurat ostatni kawa砮k kwalifikuje si do wyra縠nia zgody ;)
  W tworzeniu ustawy najwyra糿iej brali udzia ludzie, kt髍zy
秏ieciami sobie g硂wy nie zawracaj, znika toto automatycznie
jak si zap砤ci ;) i *jedynie* nale縴 przymusi niep砤c眂ych
縠by p砤cili, to wprowad糾y podatek.
  No, mo縠 nieco przesadzi砮m :)
  Ale ca砶iem sporo element體 jest nieprzemy秎anych.
  Cho鎎y brak zak砤dki i wskazanie, z czego sfinansowa ostatni
"nieprzys硊guj眂y" (us硊go*biorcom*) kurs, aby kub硑 nie
musia硑 ani znika zostawiaj眂 mieszka馽體 z pytaniem "co
robi ze 秏ieciami do 1 lipca" ani by wymienione na hurra
wszystkie wsz阣zie w jedn noc.
  Co tak jak przy ustawie o VAT - "za b酬dy zap砤cili podatnicy,
wi阠 nie ma problemu".

pzdr, Gotfryd

Data: 2013-06-23 16:59:08
Autor: hiki o!
艢mieci po nowemu
On 23.06.2013 11:47, RadoslawF wrote:
Dnia 2013-06-23 09:56, U偶ytkownik Wojciech Bancer napisa艂:

bo deklaracja poszla jedna.
jak sie jedna osoba wylamie, to dostaniecie stawke za smieci nie
segregowane. czyli w praktyce w 100% wszystkie spoldzielnie i
wspolnoty zaplaca wyzsza stawke bo nie ma mozliwosci upilnowania ani
zmuszenia do segregowania.

Z powodu 1 osoby? Jassne. :)

Wi臋cej os贸b si臋 wy艂amie.
Mieszkam w ma艂ej sp贸艂dzielni, cztery bloki, mieszka艅 poni偶ej
dwustu, zrobili ankiet臋 na temat segregacji przy okazji podaj膮c
ceny za segregowane i nie segregowane, trzydzie艣ci procent z marszu
zadeklarowa艂o niech臋膰 do segregacji a ch臋膰 do p艂acenia wy偶szej
stawki za 艣mieci. A jak przyjdzie do trzymania w mieszkaniu
trzech czy czterech work贸w/pojemnik贸w na 艣mieci to zak艂adam
偶e ochot臋 na segregacje straci jeszcze troch臋 mieszka艅c贸w.

a jak przyjedzie pierwsza smieciara na segregowane i wymiesza wszystkie posegregowane smieci z roznych pojemnikow ladujac to razem to juz calkiem kazdemu sie odechce.

ja planuje robic podzial na segregowane i niesegregowane - z jednym dodatkowym pojemnikiem, bo skoro i tak posegregowane trafia do jednej smieciary...






--

POLSKI OBYWATEL MA WROG脫W: Z艁ODZIEJSKI FISKUS I JESZCZE GORSZY ZUS

UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz 艣mieci!  Gdy ty ci臋偶ko pracuj膮c
dostajesz na r臋k臋 2150z艂, fiskus i ZUS kasuj膮 1450z艂. Sprawd藕 sam:

   http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx

Data: 2013-06-23 16:22:54
Autor: witek
艢mieci po nowemu
hiki o! wrote:
On 23.06.2013 11:47, RadoslawF wrote:
Dnia 2013-06-23 09:56, U偶ytkownik Wojciech Bancer napisa艂:

bo deklaracja poszla jedna.
jak sie jedna osoba wylamie, to dostaniecie stawke za smieci nie
segregowane. czyli w praktyce w 100% wszystkie spoldzielnie i
wspolnoty zaplaca wyzsza stawke bo nie ma mozliwosci upilnowania ani
zmuszenia do segregowania.

Z powodu 1 osoby? Jassne. :)

Wi臋cej os贸b si臋 wy艂amie.
Mieszkam w ma艂ej sp贸艂dzielni, cztery bloki, mieszka艅 poni偶ej
dwustu, zrobili ankiet臋 na temat segregacji przy okazji podaj膮c
ceny za segregowane i nie segregowane, trzydzie艣ci procent z marszu
zadeklarowa艂o niech臋膰 do segregacji a ch臋膰 do p艂acenia wy偶szej
stawki za 艣mieci. A jak przyjdzie do trzymania w mieszkaniu
trzech czy czterech work贸w/pojemnik贸w na 艣mieci to zak艂adam
偶e ochot臋 na segregacje straci jeszcze troch臋 mieszka艅c贸w.

a jak przyjedzie pierwsza smieciara na segregowane i wymiesza wszystkie
posegregowane smieci z roznych pojemnikow ladujac to razem to juz
calkiem kazdemu sie odechce.

ja planuje robic podzial na segregowane i niesegregowane - z jednym
dodatkowym pojemnikiem, bo skoro i tak posegregowane trafia do jednej
smieciary...

wiesz chciec to wszyscy sobie moga.albo robia jak firma zaspiewa, albo placa wyzsza stawke. alternatywy nie ma. no moze poza spakowaniem sie.

Data: 2013-06-23 17:47:38
Autor: John Ko艂alsky
艢mieci po nowemu

U偶ytkownik "hiki o!" <hikikomorisan@amorki.pl>


a jak przyjedzie pierwsza smieciara na segregowane i wymiesza wszystkie posegregowane smieci z roznych pojemnikow ladujac to razem to juz calkiem kazdemu sie odechce.

ja planuje robic podzial na segregowane i niesegregowane - z jednym dodatkowym pojemnikiem, bo skoro i tak posegregowane trafia do jednej smieciary...

Nie lepiej i taniej by艂oby gdyby oni to segregowali ?

Data: 2013-06-23 16:25:23
Autor: witek
艢mieci po nowemu
John Ko艂alsky wrote:

U偶ytkownik "hiki o!" <hikikomorisan@amorki.pl>


a jak przyjedzie pierwsza smieciara na segregowane i wymiesza
wszystkie posegregowane smieci z roznych pojemnikow ladujac to razem
to juz calkiem kazdemu sie odechce.

ja planuje robic podzial na segregowane i niesegregowane - z jednym
dodatkowym pojemnikiem, bo skoro i tak posegregowane trafia do jednej
smieciary...

Nie lepiej i taniej by艂oby gdyby oni to segregowali ?

oczywiscie ze tak.
juz dawno odkryto, ze zbyt szczegolowe segregowanie smieci sie po prostu nie oplaca i ze duzo taniej wychodzi segregowanie ich na miejscu w sortowniach. Ale jeszcze nie u nas.

U nas bedzie tak jak zawsze. Zadnej firmy nie bedzie stac na jezdzenie dziesieciom roznymi smieciarami i wszystko bedzie szlo do jednego wora i sortowane potem jeszcze raz. Co zreszta dzieje sie od dawna.

Data: 2013-06-24 00:35:56
Autor: Kris
ieci po nowemu
W dniu niedziela, 23 czerwca 2013 23:25:23 UTC+2 u縴tkownik witek napisa:
U nas bedzie tak jak zawsze. Zadnej firmy nie bedzie stac na jezdzenie dziesieciom roznymi smieciarami i wszystko bedzie szlo do jednego wora i sortowane potem jeszcze raz. Co zreszta dzieje sie od dawna.

Bzdury piszesz
Rozwi眤anie jest banalnie proste i tak robi np u nas:
,we wtorek je縟zi 秏ieciarka i zbiera plastyki, w srod szk硂 w czwartek niesort itd.
A to 縠 kto tam wy縠j pisa 縠 pomimo segregacji wszystko idzie do jewdnej 秏ieciarki to urban legend.

Data: 2013-06-24 05:23:21
Autor: Kris
ieci po nowemu
W dniu niedziela, 23 czerwca 2013 23:25:23 UTC+2 u縴tkownik witek napisa:
juz dawno odkryto, ze zbyt szczegolowe segregowanie smieci sie po prostu nie oplaca i ze duzo taniej wychodzi segregowanie ich na miejscu w sortowniach. Ale jeszcze nie u nas.

Rozwiniesz?

Data: 2013-06-24 21:47:26
Autor: Gotfryd Smolik news
ieci po nowemu
On Sat, 22 Jun 2013, witek wrote:

Wojciech Bancer wrote:
Ja mieszkam w nowym bloku i te jest taniej.
Oczywi禼ie przy za硂縠niu segregacji.

zakladasz, ze wszyscy w bloku beda segregowac?

bo deklaracja poszla jedna.
jak sie jedna osoba wylamie, to dostaniecie stawke za smieci nie segregowane.
czyli w praktyce w 100% wszystkie spoldzielnie i wspolnoty zaplaca wyzsza
stawke bo nie ma mozliwosci upilnowania ani zmuszenia do segregowania.

  Zastosowa砨ym pewn ostro縩o舵 co do tej tezy.

  Nie w眛pi, 縠 mo縠 pojawi si taki "tok interpretacyjny", oparty na
go砮j literze przepis體.
  Ale AFAIR zdarza硑 si ju przypadki, kiedy to SN i NSA bra硑 w obron
m.in. podatnik體, co ko馽zy硂 si wykazaniem niekonstytucyjno禼i
ustawy w zakresie karania (przy czym kara spokojnie mog砤 mie
ch-r administracyjny, bo np. sankcyjne bonusowe 30% utraty VAT
formalnie nie jest przepisem karnym), je秎i to karanie narusza硂
"zasady prawne".

  IMVHO jest pewna szansa, 縠 za pi赕 lat :P pojawi si jaki wyrok
"wysokiego szczebla" wskazuj眂y, 縠 takie traktowanie zobowi眤anych
jest niedopuszczalne.
  Cho鎎y w oparciu o "impossibilium nulla obligatio est"
  Oczywi禼ie, nie w眛pi r體nie, 縠 ci kt髍zy si nie odwo砤li
w stosownym momencie nic poza satysfakcj nie uzyskaj :>
(bo kiedy termin podatkowy przepadnie, nie da si odzyska
podatku).

  Niemniej tekst "100%" *stanowczo* narusza ostrze縠nie o nisko lataj眂ych
kwantyfikatorach ;)

pzdr, Gotfryd

Data: 2013-06-24 16:16:51
Autor: witek
ieci po nowemu
Gotfryd Smolik news wrote:
On Sat, 22 Jun 2013, witek wrote:

Wojciech Bancer wrote:
Ja mieszkam w nowym bloku i te jest taniej.
Oczywi禼ie przy za硂縠niu segregacji.

zakladasz, ze wszyscy w bloku beda segregowac?

bo deklaracja poszla jedna.
jak sie jedna osoba wylamie, to dostaniecie stawke za smieci nie
segregowane.
czyli w praktyce w 100% wszystkie spoldzielnie i wspolnoty zaplaca wyzsza
stawke bo nie ma mozliwosci upilnowania ani zmuszenia do segregowania.

  Zastosowa砨ym pewn ostro縩o舵 co do tej tezy.

  Nie w眛pi, 縠 mo縠 pojawi si taki "tok interpretacyjny", oparty na
go砮j literze przepis體.
  Ale AFAIR zdarza硑 si ju przypadki, kiedy to SN i NSA bra硑 w obron
m.in. podatnik體, co ko馽zy硂 si wykazaniem niekonstytucyjno禼i
ustawy w zakresie karania (przy czym kara spokojnie mog砤 mie
ch-r administracyjny, bo np. sankcyjne bonusowe 30% utraty VAT
formalnie nie jest przepisem karnym), je秎i to karanie narusza硂
"zasady prawne".

  IMVHO jest pewna szansa, 縠 za pi赕 lat :P pojawi si jaki wyrok
"wysokiego szczebla" wskazuj眂y, 縠 takie traktowanie zobowi眤anych
jest niedopuszczalne.
  Cho鎎y w oparciu o "impossibilium nulla obligatio est"
  Oczywi禼ie, nie w眛pi r體nie, 縠 ci kt髍zy si nie odwo砤li
w stosownym momencie nic poza satysfakcj nie uzyskaj :>
(bo kiedy termin podatkowy przepadnie, nie da si odzyska
podatku).

  Niemniej tekst "100%" *stanowczo* narusza ostrze縠nie o nisko lataj眂ych
kwantyfikatorach ;)

pzdr, Gotfryd


Ale nie ma co dyskutowac.

Stron w odbiorze smieci jest gmina i spoldzielnia / wspolnota a nie jej czlonek.

Sadystycznie pilnowanie wlasnych smietnikow zostawiono ich wlascicielom.

I nikogo nie intersuje dlaczego smieci nie zostaly posortowane.
Skutkuje to podniesieniem op砤ty.
Co najwyzej firmy moga przymykac oko i sie nie czepiac jak jest "w miere" posegregowane. Moga ale nie musza.

Data: 2013-06-23 17:08:11
Autor: John Ko砤lsky
ieci po nowemu

U縴tkownik "Wojciech Bancer" <proteus@post.pl>


[...]

Wiec "domkowicze" sie ciesza, bo maja taniej, reszta sie wkurwia, bo
musi placic wiecej na poczet domkowiczow...

Cos w tym jest.
Musze sprawdzi, ile w Poznaniu p砤ci硑 wszelkei sp髄dzielnie.

Ja mieszkam w nowym bloku i te jest taniej.
Oczywi禼ie przy za硂縠niu segregacji.

A segregacja ile kosztuje Ciebie ?

Data: 2013-06-23 19:36:15
Autor: Wojciech Bancer
艢mieci po nowemu
On 2013-06-23, John Ko砤lsky <john@kowal.invalid> wrote:

[...]

Ja mieszkam w nowym bloku i te jest taniej.
Oczywi禼ie przy za硂縠niu segregacji.
A segregacja ile kosztuje Ciebie ?

Nie rozumiem pytania.

--
Wojciech Ba馽er
proteus@post.pl

Data: 2013-06-23 20:29:51
Autor: Piotrek
ieci po nowemu
On 2013-06-23 19:36, Wojciech Bancer wrote:
Nie rozumiem pytania.

Pytanie jest o tego 縠laznego wilka zwanego dla niepoznaki "segregacj odpad體" co to, jak powszechnie wiadomo, w wolnych chwilach pomi阣zy uprzykrzaniem 縴cia ludziom gwa砪i dziewice i sika do mleka.

Hint dla pytaj眂ego: ile czasu mo縠 zaj辨 podj阠ie decyzji do kt髍ego z trzech work體 wrzuci to co aktualnie trzymasz w r阫u i dlaczego jest to czas w zasadzie niemierzalny.

Disklajmer: powy縮ze nie dotyczy sortowania odpad體 w Hrubieszowie. Gdzie prawdopodobnie najpierw trzeba si napi a縠by zrozumie IMHO pokr阾n logik u縴t do skomplikowania banalnego - jak by si wydawa硂 - problemu sortowania odpad體.

Piotrek

Data: 2013-06-24 18:21:24
Autor: John Ko砤lsky
ieci po nowemu

U縴tkownik "Piotrek" <piotrek@pisz.na.berdyczow.info>

Nie rozumiem pytania.

Pytanie jest o tego 縠laznego wilka zwanego dla niepoznaki "segregacj odpad體" co to, jak powszechnie wiadomo, w wolnych chwilach pomi阣zy uprzykrzaniem 縴cia ludziom gwa砪i dziewice i sika do mleka.

Hint dla pytaj眂ego: ile czasu mo縠 zaj辨 podj阠ie decyzji do kt髍ego z trzech work體 wrzuci to co aktualnie trzymasz w r阫u i dlaczego jest to czas w zasadzie niemierzalny.

Rozwa縨y to. Mam niemierzalny czas wrzucania do jednego z 5 work體. Co z tymi workami trzeba b阣zie zrobi. Aktualnie wrzucam to do zsypu. 1 worek na jeden dzie. B阣 mia 5 to ... 秗ednio 1/5 ka縟ego. Worek kt髍y obecnie u縴wam kosztuje 7groszy. 痚by mi w cha硃ie nie 秏ierdzia硂 b阣 musia te 5 work體 codziennie wynosi. Zabawimy si w 秏ieciarzy. Blok ma 50 mieszka, czyli trzeba to wyrzuci w ci眊u 10 godzin, czyli mniej wi阠ej co 10 minut kto b阣zie w windzie wynosi swoje worki, rano co 30 min, popo硊dniu co 4. B阣ziemy spotyka si w windzie. Sp阣zimy tam ka縟y z 4 minuty, czyli na blok wyjdzie 50x4= 4 godziny. Pewnie nie umiem liczy i kto mi zaraz napisze, 縠 to nic nie kosztuje.

Data: 2013-06-22 21:12:32
Autor: Wojciech Bancer
艢mieci po nowemu
On 2013-06-21, hiki o! <hikikomorisan@amorki.pl> wrote:

Og髄nie... mozna cala ta ustawe podsumowac - zegnajcie ceny rynkowe wywozu smieci.

No i u mnie jest taniej.

--
Wojciech Ba馽er
proteus@post.pl

Data: 2013-06-22 19:01:20
Autor: witek
ieci po nowemu
Wojciech Bancer wrote:
On 2013-06-21, hiki o! <hikikomorisan@amorki.pl> wrote:

Og髄nie... mozna cala ta ustawe podsumowac - zegnajcie ceny rynkowe
wywozu smieci.

No i u mnie jest taniej.


domek czy mieszkanie?

Data: 2013-06-21 18:22:21
Autor: John Ko砤lsky
ieci po nowemu

U縴tkownik "Piotrek" <piotrek@pisz.na.berdyczow.info>

To si nijak ma do ekologii o ekonomii takiego sortowania nie wspominaj眂.

No ale to przecie trzeba si przej舵 do swoich (samorz眃owych) wybra馽體 i u秝iadomi ich, 縠 powinni zweryfikowa swoje debilne pomys硑.

A jak nie pomo縠 to ich wyjeb@ (znaczy si odwo砤 w referendum lokalnym).

A nast阷nym razem uwa縜 kogo si wybiera.

Narzekanie na usnecie doprawdy nie rozwi笨e tych problem體.


Zanosi si na lokalne referendum ?

Data: 2013-06-21 19:06:36
Autor: Piotrek
ieci po nowemu
On 2013-06-21 18:22, John Ko砤lsky wrote:
Zanosi si na lokalne referendum ?

A bo to na jedno?

Generalnie sytuacja jest du縪 prostsza ni w przypadku innego typu wybra馽體 (tych z Wiejskiej). Co to z chwil z硂縠nia 秎ubowania poselskiego (?) automagicznie zamieniaj si w "秝i阾e krowy" i nie s zwi眤ani jakimikolwiek kuku砤mi opowiadanymi podczas kampanii wyborczej.

A horyzont nast阷nych wybor體 jest IMHO zbyt odleg硑 a縠by ich "poci眊n辨 za konsekwencje".

Piotrek

Data: 2013-06-22 04:14:10
Autor: John Ko砤lsky
ieci po nowemu

U縴tkownik "Piotrek" <piotrek@pisz.na.berdyczow.info>

On 2013-06-21 18:22, John Ko砤lsky wrote:
Zanosi si na lokalne referendum ?

A bo to na jedno?

I oni zorganizuj to referendum by da si obali ???

Data: 2013-06-22 08:37:05
Autor: Piotrek
ieci po nowemu
On 2013-06-22 04:14, John Ko砤lsky wrote:
I oni zorganizuj to referendum by da si obali ???

Khm... Czy referenda lokalne i tryb w jakim s organizowane to jest dla Ciebie jaka nowo舵?

Ostatnie z wi阫szych referend體 zako馽zonych wyj*bk wybra馽體 to zdaje si w Elbl眊u by硂.

Piotrek

Data: 2013-06-20 19:09:35
Autor: hiki o!
艢mieci po nowemu
On 20.06.2013 17:45, Marcin N wrote:
W dniu 2013-06-20 12:49, jureq pisze:
Czy mycie butelek, s艂oik贸w, puszek to przetwarzanie odpad贸w czy ich
sortowanie? Inaczej m贸wi膮c czy gmina lub  firma zbieraj膮ca mo偶e na
mieszka艅c贸w nak艂ada膰 obowi膮zek mycia?

Pomi艅my aspekt ekologiczny - gigantyczne marnotrawstwo dobrej jako艣ciowo
wody.

Dosta艂em ulotk臋 od Gdyni.

艢mieci dziel膮 na 5 grup:

1. zmieszane (w tym pieluchy, mokry papier, zawarto艣膰 kuwet, porcelana)

2. plastik i metale (w tym opakowania po czipsach, wieczka po jogurtach,
styropian, zakr臋tki butelek)

3. papier i wielomateria艂owe (w tym opakowania po mleku i napojach)

4. szk艂o

5. wielkogabarytowe (np. szafy, opony, AGD)

Jak wida膰 - trzeba mie膰 w domu CZTERY komory w koszu na 艣mieci.
Wariactwo. Co tu komentowa膰...



a oni i tak 2,3,4 wrzuca na jedna ciezarowke....






--

POLSKI OBYWATEL MA WROG脫W: Z艁ODZIEJSKI FISKUS I JESZCZE GORSZY ZUS

UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz 艣mieci!  Gdy ty ci臋偶ko pracuj膮c
dostajesz na r臋k臋 2150z艂, fiskus i ZUS kasuj膮 1450z艂. Sprawd藕 sam:

   http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx

ieci po nowemu

Nowy film z video.banzaj.pl wi阠ej »
Redmi 9A - recenzja bud縠towego smartfona