Czy zona po smierci męża uzyska w banku informacje na temat ew. depozytów/ pożyczek/ stanu konta itp.
Czy bank powinien od razu udzielić tych informacji czy dopiero po zamknieciu postepowania spadkowego/


--
Pozdrawiam

Krzysiek

Kris wrote:

Czy zona po smierci męża uzyska w banku informacje na temat ew. depozytów/ pożyczek/ stanu konta itp.
Czy bank powinien od razu udzielić tych informacji czy dopiero po zamknieciu postepowania spadkowego/

uzyska. Na podstawie decyzji o nabyciu spadku.

witek <witek7205@gazeta.pl.invalid> writes:

Kris wrote:

Czy zona po smierci męża uzyska w banku informacje na temat ew.
depozytów/ pożyczek/ stanu konta itp.
Czy bank powinien od razu udzielić tych informacji czy dopiero po
zamknieciu postepowania spadkowego/

uzyska. Na podstawie decyzji o nabyciu spadku.

A połowa nie jest jej jako majątek wspólny?

  MJ

Michal Jankowski wrote:

witek <witek7205@gazeta.pl.invalid> writes:

Kris wrote:

Czy zona po smierci męża uzyska w banku informacje na temat ew.
depozytów/ pożyczek/ stanu konta itp.
Czy bank powinien od razu udzielić tych informacji czy dopiero po
zamknieciu postepowania spadkowego/

uzyska. Na podstawie decyzji o nabyciu spadku.

A połowa nie jest jej jako majątek wspólny?

jak bylby wspolny to nie musialaby pytac w banku ile tam jest.

witek <witek7205@gazeta.pl.invalid> writes:

A połowa nie jest jej jako majątek wspólny?

jak bylby wspolny to nie musialaby pytac w banku ile tam jest.

Majatek wspolny a rachunek wspolny to troszeczke co innego...

Czy dysponowania swoja polowa majatku wspolnego po smierci malzonka
trzeba przeprowadzic postepowanie spadkowe?

  MJ

Michal Jankowski wrote:

witek <witek7205@gazeta.pl.invalid> writes:

A połowa nie jest jej jako majątek wspólny?

jak bylby wspolny to nie musialaby pytac w banku ile tam jest.

Majatek wspolny a rachunek wspolny to troszeczke co innego...

Czy dysponowania swoja polowa majatku wspolnego po smierci malzonka
trzeba przeprowadzic postepowanie spadkowe?

No to wykaż, że pieniądze zgromadzone na koncie indywidualnym zmarlego naleza do majtku wspolnego.
Chyba tylko z wyrokiem sądu coś załatwisz.

witek <witek7205@gazeta.pl.invalid> writes:

No to wykaż, że pieniądze zgromadzone na koncie indywidualnym zmarlego
naleza do majtku wspolnego.
Chyba tylko z wyrokiem sądu coś załatwisz.

A jak to sie odbywa w praktyce? Przeciez takie sytuacje sa bardzo
czeste, ze malzonkowie maja odrebne konta, a majatek wylacznie
wspolny...

  MJ

Michal Jankowski wrote:

witek <witek7205@gazeta.pl.invalid> writes:

No to wykaż, że pieniądze zgromadzone na koncie indywidualnym zmarlego
naleza do majtku wspolnego.
Chyba tylko z wyrokiem sądu coś załatwisz.

A jak to sie odbywa w praktyce? Przeciez takie sytuacje sa bardzo
czeste, ze malzonkowie maja odrebne konta, a majatek wylacznie
wspolny...

wykazac przed sadem, ze wplywy na konto pochodzily ze zrodel objetych wspolnota majatkowa.

witek <witek7205@gazeta.pl.invalid> writes:

wykazac przed sadem, ze wplywy na konto pochodzily ze zrodel objetych
wspolnota majatkowa.

Przeciez to jest domniemana sytuacja. Jesli komus zalezy, to raczej on
powinien wykazac ze jest inaczej.
Tzn. nie mowie ze sąd nie bedzie potrzebny, ale dowod powinien moim
zdaniem byc blizszy oswiadczeniu, przy braku dowodow swiadczacych
o czyms przeciwnym.
--
Krzysztof Halasa

Krzysztof Halasa wrote:

witek <witek7205@gazeta.pl.invalid> writes:

wykazac przed sadem, ze wplywy na konto pochodzily ze zrodel objetych
wspolnota majatkowa.

Przeciez to jest domniemana sytuacja. Jesli komus zalezy, to raczej on
powinien wykazac ze jest inaczej.

Nie to nie jest domniemana sytuacja.
Darowizny, niektóre dochody, odszkodowania, i mnóstwo innych rzeczy "z definicji" jest majątkiem oddzialnym.
Wiec niczego nie moĹźna domniemywac.

Tzn. nie mowie ze sąd nie bedzie potrzebny, ale dowod powinien moim
zdaniem byc blizszy oswiadczeniu, przy braku dowodow swiadczacych
o czyms przeciwnym.

j.w.
jeśli nie wiadomo skąd pochodziły pieniądze to nie wiadomo, czy były wspólne czy oddzielne.

witek <witek7205@gazeta.pl.invalid> writes:

Darowizny, niektĂłre dochody, odszkodowania, i mnĂłstwo innych rzeczy "z
definicji" jest majątkiem oddzialnym.
Wiec niczego nie moĹźna domniemywac.

Moze i nie mozna, ja sie nie znam, ale normalna praktyka jest
domniemanie, ze majatek jest wspolny (jesli obie osoby zyja). Jesli sa
tu jakies watpliwosci (np. malzonkowie sie nie zgadzaja), to raczej
udowadniac trzeba odrebnosc.

Jesli np. kupujesz nieruchomosc, i to ma byc Twoj majatek odrebny, to
malzonek (przy "wspolnosci") musi potwierdzic, ze pieniadze na zakup
pochodza z Twojego majatku odrebnego (alternatywnie postanowienie sądu
itd). Jesli pieniadze sa wspolne, to niczego nikt nie musi dowodzic.
--
Krzysztof Halasa

witek <witek7205@gazeta.pl.invalid> writes:

j.w.
jeśli nie wiadomo skąd pochodziły pieniądze to nie wiadomo, czy były
wspólne czy oddzielne.

I sąd orzeknie że były wspólne czy że odrębne? Nie może chyba orzec,
że niewiadomoczyje.

  MJ

Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości news:i2rsjv$280$8inews.gazeta.pl...

uzyska. Na podstawie decyzji o nabyciu spadku.

Wtedy tak to oczywiste.
Ale bardziej chodzi mi czy powinni podac jakies informacje żonie przed nabyciem spadku.
Bo teoretycznie moze sie okazać ze mąż miał tam kredyt i nie warto spadku nabywać.

--
Pozdrawiam

Krzysiek

Thu, 29 Jul 2010 15:38:45 +0200, w <i2s096$4rs$1@news.onet.pl>, "Kris"
<k1s2z3y4s5z6t7o8f9c0@poczta.onet.pl> napisał(-a):

Wtedy tak to oczywiste.
Ale bardziej chodzi mi czy powinni podac jakies informacje żonie przed nabyciem spadku.
Bo teoretycznie moze sie okazać ze mąż miał tam kredyt i nie warto spadku nabywać.

Weź pod uwagę, że spadek prawnie nabywa się z _chwilą_ śmierci spadkodawcy, a
nie z chwilą wydania postanowienia.

Użytkownik <radekp@konto.pl> napisał w wiadomości news:hn13569pefkhpkq7vgkfu003nnjphdr2gn4ax.com...
Thu, 29 Jul 2010 15:38:45 +0200, w <i2s096$4rs$1@news.onet.pl>, "Kris"
<k1s2z3y4s5z6t7o8f9c0@poczta.onet.pl> napisał(-a):

Wtedy tak to oczywiste.
Ale bardziej chodzi mi czy powinni podac jakies informacje żonie przed
nabyciem spadku.
Bo teoretycznie moze sie okazać ze mąż miał tam kredyt i nie warto spadku
nabywać.

Weź pod uwagę, że spadek prawnie nabywa się z _chwilą_ śmierci spadkodawcy, a
nie z chwilą wydania postanowienia.

Ale w ciągu pół roku bodajże mozna odrzucić spadek.

Ale dalej nie wiem czy bank udostepni zonie dane z konta zmarłego mężą.

--
Pozdrawiam

Krzysiek

On 29 Lip, 16:30, "Kris" <k1s2z3y4s5z6t7o8f...@poczta.onet.pl> wrote:

Użytkownik <rad...@konto.pl> napisał w wiadomościnews:hn13569pefkhpkq7vgkfu003nnjphdr2gn4ax.com...
Thu, 29 Jul 2010 15:38:45 +0200, w <i2s096$4r...@news.onet.pl>, "Kris"
<k1s2z3y4s5z6t7o8f...@poczta.onet.pl> napisał(-a):

> Wtedy tak to oczywiste.
> Ale bardziej chodzi mi czy powinni podac jakies informacje żonie przed
> nabyciem spadku.
> Bo teoretycznie moze sie okazać ze mąż miał tam kredyt i nie warto spadku
> nabywać.
>Weź pod uwagę, że spadek prawnie nabywa się z _chwilą_ śmierci spadkodawcy,
>a
>nie z chwilą wydania postanowienia.

Ale w ciągu pół roku bodajże mozna odrzucić spadek.

Ale dalej nie wiem czy bank udostepni zonie dane z konta zmarłego mężą.

--
Pozdrawiam

Krzysiek

Bank zonie nie udzieli ale sad moze bank zwolnic z tajemnicy bankowej
w toku postepowania spadkowego: art. 105 ust. 1 pkt 2 ppkt d prawa
bankowego.

Użytkownik "BK" <bkapuscinski@gmail.com> napisał w wiadomości news:38a8e30e-3176-4255-bc3f-d340d97407a7t2g2000yqe.googlegroups.com...

Bank zonie nie udzieli ale sad moze bank zwolnic z tajemnicy bankowej
w toku postepowania spadkowego: art. 105 ust. 1 pkt 2 ppkt d prawa
bankowego.

Ok dziękuje za konkretna odpowiedż.
Sprawa juz w sumie nieaktualna bo nieformalnymi swoimi kanałami ustaliłem stan faktyczny.

--
Pozdrawiam

Krzysiek

Kris wrote:

Ale dalej nie wiem czy bank udostepni zonie dane z konta zmarłego mężą.

Nie.

Użytkownik "Kris" <k1s2z3y4s5z6t7o8f9c0@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:i2s39l$crk$1news.onet.pl...

Ale dalej nie wiem czy bank udostepni zonie dane z konta zmarłego mężą.

Nie
Za życia powinna była się zorientować

Dnia Thu, 29 Jul 2010 15:38:45 +0200, Kris napisał(a):

Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości

uzyska. Na podstawie decyzji o nabyciu spadku.

Wtedy tak to oczywiste.
Ale bardziej chodzi mi czy powinni podac jakies informacje żonie przed nabyciem spadku.

To jeszcze pikuś. Problem to dopiero jest, gdy np. małżonek trafia do
szpitala w stanie wegetatywnym. Dla "ułatwienia" może być też głównym
żywicielem rodziny, zajmować się wszystkimi finansami, być jedyną osobą
która wie jakie są kredyty, karty kredytowe, hasła do kont...

Pozdrawiam,
--
Jacek Osiecki joshua@ceti.pl GG:3828944
I don't want something I need. I want something I want.

Jacek Osiecki wrote:

Dnia Thu, 29 Jul 2010 15:38:45 +0200, Kris napisał(a):

Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości

uzyska. Na podstawie decyzji o nabyciu spadku.

Wtedy tak to oczywiste.
Ale bardziej chodzi mi czy powinni podac jakies informacje żonie przed nabyciem spadku.

To jeszcze pikuś. Problem to dopiero jest, gdy np. małżonek trafia do
szpitala w stanie wegetatywnym. Dla "ułatwienia" może być też głównym
żywicielem rodziny, zajmować się wszystkimi finansami, być jedyną osobą
która wie jakie są kredyty, karty kredytowe, hasła do kont...

niestety tak sie zdarza.
jedyne rozwiazanie to ubezwlasnowolnienie, jesli ktos nie ustanowil pelnomocnictwa.
temat znany.

Thu, 29 Jul 2010 07:36:08 -0500, w <i2rsjv$280$8@inews.gazeta.pl>, witek
<witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał(-a):

Kris wrote:
> Czy zona po smierci męża uzyska w banku informacje na temat ew. > depozytów/ pożyczek/ stanu konta itp.
> Czy bank powinien od razu udzielić tych informacji czy dopiero po > zamknieciu postepowania spadkowego/
> > uzyska. Na podstawie decyzji o nabyciu spadku.

Każdy spadkobierca może mieć wgląd w historię konta?
A jakiś przepis?

radekp@konto.pl wrote:

Thu, 29 Jul 2010 07:36:08 -0500, w <i2rsjv$280$8@inews.gazeta.pl>, witek
<witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał(-a):

Kris wrote:

Czy zona po smierci męża uzyska w banku informacje na temat ew. depozytów/ pożyczek/ stanu konta itp.
Czy bank powinien od razu udzielić tych informacji czy dopiero po zamknieciu postepowania spadkowego/

uzyska. Na podstawie decyzji o nabyciu spadku.

Każdy spadkobierca może mieć wgląd w historię konta?
A jakiś przepis?

a ktoś tu pytał o historię konta?

radekp@konto.pl <radekp@konto.pl> napisał(a):

Thu, 29 Jul 2010 07:36:08 -0500, w <i2rsjv$280$8@inews.gazeta.pl>, witek
<witek7205@gazeta.pl.invalid> napisa=B3(-a):

> Kris wrote:
> > Czy zona po smierci m=EA=BFa uzyska w banku informacje na temat ew.=20
> > depozyt=F3w/ po=BFyczek/ stanu konta itp.
> > Czy bank powinien od razu udzieli=E6 tych informacji czy dopiero po=20
> > zamknieciu postepowania spadkowego/
> >=20
> >=20
> uzyska. Na podstawie decyzji o nabyciu spadku.

Ka=BFdy spadkobierca mo=BFe mie=E6 wgl=B1d w histori=EA konta?
A jaki=B6 przepis?

Woli ścisłości: gdzie Szanowny Pan widział słowo o >historii< konta?
Spadkobierca - na podstawie prawomocnego postanowienia sądu lub - to nowość w
sumie - na podstawie notarialnego poświadczenia nabycia spadku - poznać może
stan kont na dzień śmierci. Bez wnikania w historię.

W kwestii historii konta, to nawet pełnomocnik powinien mieć pewne
ograniczenia w dostępie. Np. konto otworzone w 2004 -> pełnomonictwo udzielone
w 2006 -> wygląd do historii konta przez pełnomonnika od dnia ustanowienia a
nie od otwarcia konta.

Bank nie udzieli żonie informacji o koncie zmarłego męża, jeżeli nie miał
informacji, że konto to było objęte wspolnotą majątkową.
W praktyce tylko konta wspólne powinny mieć 'automatyczny' dostęp żony do
połowy środków z takiego konta (zapisane w regulaminie)




--

Thu, 29 Jul 2010 16:58:42 +0000 (UTC), w <i2sc02$d4t$1@inews.gazeta.pl>, " "
<newsroomy@NOSPAM.gazeta.pl> napisał(-a):

Woli ścisłości: gdzie Szanowny Pan widział słowo o >historii< konta?
Spadkobierca - na podstawie prawomocnego postanowienia sądu lub - to nowość w
sumie - na podstawie notarialnego poświadczenia nabycia spadku - poznać może
stan kont na dzień śmierci. Bez wnikania w historię.

No własnie -- a co w przypadku, gdy pojawia się pismo od szanownego kruka, że
nie dostali jakiejś tam należności? Co wtedy z wglądem w historię? Spadkobierca
ma płacić "w ciemno"?

radekp@konto.pl <radekp@konto.pl> napisał(a):

No w=B3asnie -- a co w przypadku, gdy pojawia si=EA pismo od szanownego =
kruka, =BFe
nie dostali jakiej=B6 tam nale=BFno=B6ci? Co wtedy z wgl=B1dem w =
histori=EA? Spadkobierca
ma p=B3aci=E6 "w ciemno"?

Najpierw przeczytać to:
http://www.newsweek.pl/artykuly/sekcje/biznes/naciagaja-na-stare-dlugi,61779,1

Skąd zadłużenie (pralka na raty,itp.) i kiedy powstało ... i od kiedy odsetki..
to spadkobierca otrzymałby ode mnie. Żona czy kochanka z automatu nie, chyba
że byłaby wpisana w umowie kredytowej (jako małżonka lub żyrant).




--

newsroomy@NOSPAM.gazeta.pl pisze:

W kwestii historii konta, to nawet pełnomocnik powinien mieć pewne
ograniczenia w dostępie. Np. konto otworzone w 2004 ->  pełnomonictwo udzielone
w 2006 ->  wygląd do historii konta przez pełnomonnika od dnia ustanowienia a
nie od otwarcia konta.

A to już raczej powinno zależeć od woli udzielającego pełnomocnictwo... :-)

--
MiCHA

Przemyslaw Kwiatkowski <micha@micha.waw.pl> napisał(a):

newsroomy@NOSPAM.gazeta.pl pisze:

> W kwestii historii konta, to nawet peĹ&#65533;nomocnik powinien mieÄ&#65533; pewne
> ograniczenia w dostÄ&#65533;pie. Np. konto otworzone w 2004 ->  peĹ&#65533;nomonictwo udzie
lone
> w 2006 ->  wyglÄ&#65533;d do historii konta przez peĹ&#65533;nomonnika od dnia ustanowienia
 a
> nie od otwarcia konta.

A to juĹź raczej powinno zaleĹźeÄ&#65533; od woli udzielajÄ&#65533;cego peĹ&#65533;nomocnictwo... :-
)

Miałem na myśli standardową sytuację. Przychodzą 2 osoby do banku. Dzień
dobry, chciałem udzielić pełnomocnictwa do konta. Tu mój dowód a tu
pełnomocnik. Moim zdaniem taki pełnomocnik nie powinien mieć wglądu do
historii sprzed dnia jego ustanowienia. Oczywiście regulamin prowadzenia konta
miałby tu decydujące znaczenie.
Mój ulubiony przykład 'doregulacji' regulaminem prowadzenia rachunków : w
inteligo rachunek wspólny mogą mieć 3 osoby, rodzinnie sobie obce ;) Gdzie
indziej rachunek wspólny mogą mieć tylko małżeństwa (na podst. oświadczenia o
wspólności ustawowej).

Z mojej strony EOT - Twórca wątku już przecież podziękował za uwagę ;)





--

" " <newsroomy@NOSPAM.gazeta.pl> writes:

Miałem na myśli standardową sytuację. Przychodzą 2 osoby do banku. Dzień
dobry, chciałem udzielić pełnomocnictwa do konta. Tu mój dowód a tu
pełnomocnik. Moim zdaniem taki pełnomocnik nie powinien mieć wglądu do
historii sprzed dnia jego ustanowienia. Oczywiście regulamin prowadzenia konta
miałby tu decydujące znaczenie.

A ja myslalem ze wola klienta.

Mój ulubiony przykład 'doregulacji' regulaminem prowadzenia rachunków : w
inteligo rachunek wspólny mogą mieć 3 osoby, rodzinnie sobie obce ;) Gdzie
indziej rachunek wspólny mogą mieć tylko małżeństwa (na podst. oświadczenia o
wspólności ustawowej).

No ale to nie jest pelnomocnictwo. Pelnomocnictwo nie zalezy od banku.
--
Krzysztof Halasa

newsroomy@NOSPAM.gazeta.pl pisze:

W kwestii historii konta, to nawet peĹ&#65533;nomocnik powinien mieÄ&#65533; pewne
ograniczenia w dostÄ&#65533;pie. Np. konto otworzone w 2004 ->   peÄš&#65533;nomonictwo udzie

lone

w 2006 ->   wyglÄ&#65533;d do historii konta przez peÄš&#65533;nomonnika od dnia ustanowienia

  a

nie od otwarcia konta.

A to juĹź raczej powinno zaleĹźeÄ&#65533; od woli udzielajÄ&#65533;cego peĹ&#65533;nomocnictwo... :-
)

Miałem na myśli standardową sytuację. Przychodzą 2 osoby do banku. Dzień
dobry, chciałem udzielić pełnomocnictwa do konta. Tu mój dowód a tu
pełnomocnik. Moim zdaniem taki pełnomocnik nie powinien mieć wglądu do
historii sprzed dnia jego ustanowienia.

Powtarzam: zależy od woli udzielającego pełnomocnictwo. Generalnie pełnomocnictwo może być "ogólne" lub "szczególne". Jak jest szczególne, to jest takie jak to określił mocodawca i nie większe. A jak jest ogólne, to... no... jest ogólne. Czyli do historii rachunku też.

--
MiCHA

W dniu 2010-07-29 21:51, Przemyslaw Kwiatkowski pisze:

newsroomy@NOSPAM.gazeta.pl pisze:

W kwestii historii konta, to nawet pełnomocnik powinien mieć pewne
ograniczenia w dostępie. Np. konto otworzone w 2004 ->  pełnomonictwo udzielone
w 2006 ->  wygląd do historii konta przez pełnomonnika od dnia ustanowienia a
nie od otwarcia konta.

A to już raczej powinno zależeć od woli udzielającego pełnomocnictwo... :-)

Pełnomocnictwo wygasa z chwilą śmierci - i tyle w tym temacie.
(Nie mylić z "zapisem na wypadek...")

~|_ukasz wrote:

Pełnomocnictwo wygasa z chwilą śmierci - i tyle w tym temacie.

o ile nie zastrzeĹźono inaczej.

~|_ukasz pisze:

W kwestii historii konta, to nawet pełnomocnik powinien mieć pewne
ograniczenia w dostępie. Np. konto otworzone w 2004 -> pełnomonictwo
udzielone w 2006 -> wygląd do historii konta przez pełnomonnika od dnia
ustanowienia a nie od otwarcia konta.

A to już raczej powinno zależeć od woli udzielającego
pełnomocnictwo... :-)

Pełnomocnictwo wygasa z chwilą śmierci - i tyle w tym temacie.

I jaki to ma związek z ograniczeniem (lub nie) dostępu do historii?

--
MiCHA