Witam.
Które rozwiązanie jest prawidłowe.

1) Pracownik dostaje bon w wysokości 100 zł. Pracownik wpłaca 18 zł podatku do zakładu. Zakład przelewa do US.
Na pit 11 dochód wykazany to 100 a podatek 18
2) Pracownik dostaje bon w wysokości 100 zł. Zakład przelewa podatek-18 zł do US z konta funduszu socjalnego.
Na pit 11 dochód wykazany to 100 a podatek 18

Oczywiście w obydwu przypadkach założenia są takie same a więc socjalne jest powyżej kwoty 380 czyli  opodatkowane i pierwszy próg podatkowy.
Do dziś wydawało mi się logiczne stosowanie sposobu 1, ale spotkałem zakład który stosuje sposób 2. I są pewni że dobrze robią

--
PawełJ

On Mon, 7 Dec 2009, pawelj wrote:

Witam.
Które rozwiązanie jest prawidłowe.

1) Pracownik dostaje bon w wysokości 100 zł. Pracownik wpłaca 18 zł podatku
do zakładu. Zakład przelewa do US.
Na pit 11 dochód wykazany to 100 a podatek 18
2) Pracownik dostaje bon w wysokości 100 zł. Zakład przelewa podatek-18 zł
do US z konta funduszu socjalnego.
Na pit 11 dochód wykazany to 100 a podatek 18

Oczywiście w obydwu przypadkach założenia są takie same a więc socjalne jest
powyżej kwoty 380 czyli  opodatkowane i pierwszy próg podatkowy.
Do dziś wydawało mi się logiczne stosowanie sposobu 1, ale spotkałem zakład
który stosuje sposób 2. I są pewni że dobrze robią

  Na pewno 18 zł?
  Idzie o drobiazg: jeśli w 2. zakład pracownikowi przyznaje 121,95 zł,
w tym 100 zł w bonie i 21,95zł w gotówce, potrącone na poczet podatku,
to chyba pytań nie ma.

pzdr, Gotfryd

Gotfryd Smolik news wrote:

On Mon, 7 Dec 2009, pawelj wrote:

Witam.
Które rozwiązanie jest prawidłowe.

1) Pracownik dostaje bon w wysokości 100 zł. Pracownik wpłaca 18 zł podatku
do zakładu. Zakład przelewa do US.
Na pit 11 dochód wykazany to 100 a podatek 18
2) Pracownik dostaje bon w wysokości 100 zł. Zakład przelewa podatek-18 zł
do US z konta funduszu socjalnego.
Na pit 11 dochód wykazany to 100 a podatek 18

Oczywiście w obydwu przypadkach założenia są takie same a więc socjalne jest
powyżej kwoty 380 czyli  opodatkowane i pierwszy próg podatkowy.
Do dziś wydawało mi się logiczne stosowanie sposobu 1, ale spotkałem zakład
który stosuje sposób 2. I są pewni że dobrze robią

 Na pewno 18 zł?
 Idzie o drobiazg: jeśli w 2. zakład pracownikowi przyznaje 121,95 zł,
w tym 100 zł w bonie i 21,95zł w gotówce, potrącone na poczet podatku,
to chyba pytań nie ma.

pzdr, Gotfryd

Od stówy należy się 18.
U nas pracownikowi potrącali te 18 zł z pensji.

On Mon, 7 Dec 2009, witek wrote:

Gotfryd Smolik news wrote:

 Na pewno 18 zł?
 Idzie o drobiazg: jeśli w 2. zakład pracownikowi przyznaje 121,95 zł,
w tym 100 zł w bonie i 21,95zł w gotówce, potrącone na poczet podatku,
to chyba pytań nie ma.

Od stówy należy się 18.

  Oczywiście.
  Toć piszę, że przypadek jest jasny jeśli *nie* ma mowy o stówie
(a za to jest mowa o "stówie do ręki na czysto").

U nas pracownikowi potrącali te 18 zł z pensji.

  Ale pawelj zaznaczał, że chodziło o niepotrącanie.
  No to piszę wyraźnie, że żeby NIE potrącić, trzeba dać tyle ile wynosi
łącznie stówa plus podatek (od łącznej kwoty). I wtedy nie jest to nic
dziwnego.
  Tylko podatku nie jest już 18zł, a 22 bez groszy.

  Wersja "stówa na czysto plus tylko 18 zł podatku" wygląda albo na
przekręt, albo na dobrze ukryty bezsensowny "hak" (pozwalający
obejść dochód z równowartopści podatku, a nie pozwalający obejść
podatku od kwoty bazowej), więc drugą podwersję pomijam.

pzdr, Gotfryd

Gotfryd Smolik news wrote:

 Wersja "stówa na czysto plus tylko 18 zł podatku" wygląda albo na
przekręt, albo na dobrze ukryty bezsensowny "hak" (pozwalający
obejść dochód z równowartopści podatku, a nie pozwalający obejść
podatku od kwoty bazowej), więc drugą podwersję pomijam.

Stówa na czysto plu 18 zł podatku jak najbardziej jest ok, pod warunkiem, ze 18 zl pochodzi z kieszeni pracownika, a nie pracodawcy.
No ewentulanie z czegoś co z podatku jest zwolnione.

On Tue, 8 Dec 2009, witek wrote:

Gotfryd Smolik news wrote:

 Wersja "stówa na czysto plus tylko 18 zł podatku" wygląda albo na
przekręt, albo na dobrze ukryty bezsensowny "hak" (pozwalający
obejść dochód z równowartopści podatku, a nie pozwalający obejść
podatku od kwoty bazowej), więc drugą podwersję pomijam.

Stówa na czysto plu 18 zł podatku jak najbardziej jest ok, pod warunkiem, ze 18 zl pochodzi z kieszeni pracownika, a nie pracodawcy.

....więc już nie jest "na czysto".
  Albo mamy mocno rozbieżne pojęcia co to znaczy "zarobić na czysto".

pzdr, Gotfryd

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <smolik@stanpol.com.pl> napisał w wiadomości news:Pine.WNT.4.64.0912091143590.3196quad...

On Tue, 8 Dec 2009, witek wrote:

Gotfryd Smolik news wrote:

 Wersja "stówa na czysto plus tylko 18 zł podatku" wygląda albo na
przekręt,

Wygląda nie tyle na przekręt co na niezrozumienie przepisów.

albo na dobrze ukryty bezsensowny "hak" (pozwalający
obejść dochód z równowartopści podatku, a nie pozwalający obejść
podatku od kwoty bazowej), więc drugą podwersję pomijam.

Stówa na czysto plu 18 zł podatku jak najbardziej jest ok, pod warunkiem, ze 18 zl pochodzi z kieszeni pracownika, a nie pracodawcy.

Czyli wariant pierwszy. Nie o to mi chodzi.

...więc już nie jest "na czysto".
 Albo mamy mocno rozbieżne pojęcia co to znaczy "zarobić na czysto".

Na moje oko też prawidłowy jest wariant pierwszy. Niestety za diabła nie mogę wytłumaczyć tego księgowej dla której pojęcie podatku z socjalnego jest zupełnie odmienne od podatku z "normalnej" wypłaty.
Może więc ktoś zacytuje mądry paragraf na sposób potrącenia podatku z socjalnego.


--
PawełJ

Gotfryd Smolik news w <news:Pine.WNT.4.64.0912091143590.3196quad>:

On Tue, 8 Dec 2009, witek wrote:

Gotfryd Smolik news wrote:

 Wersja "stówa na czysto plus tylko 18 zł podatku" wygląda albo na
przekręt, albo na dobrze ukryty bezsensowny "hak" (pozwalający
obejść dochód z równowartopści podatku, a nie pozwalający obejść
podatku od kwoty bazowej), więc drugą podwersję pomijam.

Stówa na czysto plu 18 zł podatku jak najbardziej jest ok, pod warunkiem, ze 18 zl pochodzi z kieszeni pracownika, a nie pracodawcy.

...więc już nie jest "na czysto".
  Albo mamy mocno rozbieżne pojęcia co to znaczy "zarobić na czysto".

Patrz na warunek:  18 zl pochodzi z kieszeni pracownika, a nie pracodawcy

A warunek 100 na czysto wprowadziłeś Ty, w celu wyjaśnienia zamotania, które
zrobił autor wątku. (Zapewne 18 nie poszło z funduszu socjalnego, tylko
odpowiednie szubieniczki na innych kontach zostały użyte -- bo co oznacza,
że zakład przelewa z konta funduszu socjalnego...) --
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

Patrz na warunek:  18 zl pochodzi z kieszeni pracownika, a nie pracodawcy

A warunek 100 na czysto wprowadziłeś Ty, w celu wyjaśnienia zamotania, które
zrobił autor wątku. (Zapewne 18 nie poszło z funduszu socjalnego, tylko
odpowiednie szubieniczki na innych kontach zostały użyte -- bo co oznacza,
że zakład przelewa z konta funduszu socjalnego...)

Starałem się dośc jasno napisać.
Dla rozjaśnienia. Pracownik otrzymał bon w wys. 100 zł. Podatek poszedł z konta socjalnego zakładu . Koszt zakładu to 118 zł.

--
pawełj

pawelj wrote:

Patrz na warunek:  18 zl pochodzi z kieszeni pracownika, a nie pracodawcy

A warunek 100 na czysto wprowadziÂłeÂś Ty, w celu wyjaÂśnienia zamotania, ktĂłre
zrobiÂł autor wÂątku. (Zapewne 18 nie poszÂło z funduszu socjalnego, tylko
odpowiednie szubieniczki na innych kontach zostaÂły uÂżyte -- bo co oznacza,
Âże zakÂład przelewa z konta funduszu socjalnego...)

StaraÂłem siĂŞ doÂśc jasno napisaĂŚ.
Dla rozjaÂśnienia. Pracownik otrzymaÂł bon w wys. 100 zÂł. Podatek poszedÂł z konta socjalnego zakÂładu . Koszt zakÂładu to 118 zÂł.

a kto zapłaci od tych 18 zł podatek?
to jest dochód pracownika, bo nie zapłacił a musiał. I od tych 18 zł należy się podatek.

a kto zapłaci od tych 18 zł podatek?

No właśnie nikt.

--
Pawełj

pawelj wrote:

a kto zapÂłaci od tych 18 zÂł podatek?

No wÂłaÂśnie nikt.

bo?

Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości news:hfou0q$h0o$6inews.gazeta.pl...

pawelj wrote:

a kto zap3aci od tych 18 z3 podatek?

No w3a?nie nikt.

bo?

Bo płaci to zakład w imieniu pracownika.
Bo zakład uznaje że to jego obowiązek.

--
Pawełj

pawelj wrote:

UÂżytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisaÂł w wiadomoÂści news:hfou0q$h0o$6inews.gazeta.pl...

pawelj wrote:

a kto zap3aci od tych 18 z3 podatek?

No w3a?nie nikt.

bo?

Bo pÂłaci to zakÂład w imieniu pracownika.
Bo zakÂład uznaje Âże to jego obowiÂązek.

Jak zakład może uznać zaliczkę na podatek dochodowy pracownika za swój obowiązek?

To tak jakbyś uznał za swój obowiązek płacenie za mnie w sklepie.
Jak najbardziej możesz, z tym, że to jest mój dochód i od tego też trzeba zapłacić podatek.

pawelj w <news:hfos4u$rdo$1nemesis.news.neostrada.pl>:

Patrz na warunek:  18 zl pochodzi z kieszeni pracownika, a nie pracodawcy
A warunek 100 na czysto wprowadziłeś Ty, w celu wyjaśnienia zamotania, które
zrobił autor wątku. (Zapewne 18 nie poszło z funduszu socjalnego, tylko
odpowiednie szubieniczki na innych kontach zostały użyte -- bo co oznacza,
że zakład przelewa z konta funduszu socjalnego...)

Starałem się dośc jasno napisać.

Niewątpliwie :D

Dla rozjaśnienia. Pracownik otrzymał bon w wys. 100 zł. Podatek poszedł z konta socjalnego zakładu .

Wyjaśnij co to znaczy "poszedł z konta"

Koszt zakładu to 118 zł.

Ale jesteś tego pewien? Bo skąd w takim razie się wziął pit 11 z przychodem
100 i pobranym podatkiem 18?

To, że na szubienicy wisi 118 od okna, nie oznacza, że podatek został
zapłacony przez pracodawcę...  --
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

Wyjaśnij co to znaczy "poszedł z konta"

W zakładzie są dwa konta- rachunki bankowe. Jedno główne i drugie socjalne.
"poszedł z konta" oznacza wykonanie przelewu z konta.
Obciążenie tego konta, ubytek pieniędzy na nim.

Koszt zakładu to 118 zł.

Ale jesteś tego pewien? Bo skąd w takim razie się wziął pit 11 z przychodem
100 i pobranym podatkiem 18?

Jestem pewien. A pit 11 wziął się z przeświadczenia pracodawcy że socjalne jest formą pomocy pracownikowi. opodatkowaną co prawda ale podatek nie jest kosztem pracownika.

To, że na szubienicy wisi 118 od okna, nie oznacza, że podatek został
zapłacony przez pracodawcę...

Teraz to ja nie rozumiem...

--
Pawełj

pawelj w <news:hfotqj$sii$1nemesis.news.neostrada.pl>:

Wyjaśnij co to znaczy "poszedł z konta"

W zakładzie są dwa konta- rachunki bankowe. Jedno główne i drugie socjalne.
"poszedł z konta" oznacza wykonanie przelewu z konta.
Obciążenie tego konta, ubytek pieniędzy na nim.

Koszt zakładu to 118 zł.

Ale jesteś tego pewien? Bo skąd w takim razie się wziął pit 11 z przychodem
100 i pobranym podatkiem 18?

Jestem pewien. A pit 11 wziął się z przeświadczenia pracodawcy że socjalne jest formą pomocy pracownikowi. opodatkowaną co prawda ale podatek nie jest kosztem pracownika.

To, że na szubienicy wisi 118 od okna, nie oznacza, że podatek został
zapłacony przez pracodawcę...

Teraz to ja nie rozumiem...

 I o to chodziło ;P

Może zacznij od początku i napisz jaki typ księgowości jest prowadzony w tym
przedsiębiorstwie.

--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

I o to chodziło ;P

Może zacznij od początku i napisz jaki typ księgowości jest prowadzony w tym
przedsiębiorstwie.

A jakie to ma znaczenie?
Z konta czyli rachunku bankowego ubywa 118 zł.
100 dostaje pracownik
18 dostaje urząd skarbowy

Czy ja to zaksięguje na kontach księgowych czy wpisze w książke - nie ma to znaczenia żadnego.

--
PawełJ

pawelj wrote:

I o to chodziÂło ;P

MoÂże zacznij od poczÂątku i napisz jaki typ ksiĂŞgowoÂści jest prowadzony w tym
przedsiĂŞbiorstwie.

A jakie to ma znaczenie?
Z konta czyli rachunku bankowego ubywa 118 zÂł.
100 dostaje pracownik
18 dostaje urzÂąd skarbowy

a pracownik ma 118 dochodu od czego musi zapłacić podatek, z czego 18 już zostało zapłacone, pozostała drobna reszta do uzupełnienia.
Wyjdzie na to co napisł Gotfryd.  121 z groszami. I wtedy bedzie git.

Czy ja to zaksiêguje na kontach ksiêgowych czy wpisze w ksi¹¿ke - nie ma to znaczenia ¿adnego.

ma, po prostu przy najblizszej kontroli dostaniesz w d... od US za nieprawidłowe pit-11 i źle pobrane zaliczki na podatek dochodowy.

ma, po prostu przy najblizszej kontroli dostaniesz w d... od US za nieprawidłowe pit-11 i źle pobrane zaliczki na podatek dochodowy.

A jesteś w stanie podać na to przepis jakiś?
Bo własnie dotarliśmy do sedna.

Ja byłem "gościem"w takim zakładzie. Tyle że księgowa nijak nie potrafi zrozumieć że robi źle.
Też bym nie chciał żeby dostała w d.. od US.
Tylko pomysłów mi brak jak jej to wytłumaczyć

--
PawełJ

pawelj wrote:

ma, po prostu przy najblizszej kontroli dostaniesz w d... od US za nieprawidÂłowe pit-11 i Âźle pobrane zaliczki na podatek dochodowy.

A jesteÂś w stanie podaĂŚ na to przepis jakiÂś?
Bo wÂłasnie dotarliÂśmy do sedna.

Ja byÂłem "goÂściem"w takim zakÂładzie. Tyle Âże ksiĂŞgowa nijak nie potrafi zrozumieĂŚ Âże robi Âźle.
TeÂż bym nie chciaÂł Âżeby dostaÂła w d.. od US.
Tylko pomys³ów mi brak jak jej to wyt³umaczyÌ

Nie da sie podac przepisu, ktorego nie ma.

Jedyne przpisy zwalniajace z podatku wypłaty z funudszu socjalnego dotycza swiadczen rzeczowych i dopłat do kolonii itp.
Wszystko inne jest opodatkowane na zasadach ogolnych.

Zaden inny przepis nie zwalnia z podatku dopłat do podatku.
Wiec 18 zł jest jak najbardziej opodatkowane.
I beknie za nieodprowadzenie zaliczki od tych 18 zl.

pawelj pisze:

Patrz na warunek:  18 zl pochodzi z kieszeni pracownika, a nie pracodawcy

A warunek 100 na czysto wprowadziłeś Ty, w celu wyjaśnienia zamotania, które
zrobił autor wątku. (Zapewne 18 nie poszło z funduszu socjalnego, tylko
odpowiednie szubieniczki na innych kontach zostały użyte -- bo co oznacza,
że zakład przelewa z konta funduszu socjalnego...)

Starałem się dośc jasno napisać.
Dla rozjaśnienia. Pracownik otrzymał bon w wys. 100 zł. Podatek poszedł z konta socjalnego zakładu . Koszt zakładu to 118 zł.

z socjalnego też się płaci, przynajmniej moja firma potracą mi za dofinansowanie karnetu na siłkę z funduszu socjalnego