Data: 2010-10-12 07:29:12 | |
Autor: Andrzej 'The Undefined' Dopierała | |
Spó¼niona faktura | |
Dnia 12.10.2010 mz <22051976wytnij@wp.pl> napisał/a:
Zastanawiam siê co bêdzie jak mój nowy operator sieci spó¼ni sie z faktur± za telefon. Sk±d mam wiedzieæ ile i do kiedy mam zap³aciæ ? Czy jak faktura przyjdzie po terminie p³atno¶ci bêd± mieli prawo ¶cigaæ mnie o odsetki ?Era - nic sobie nie robila (z kilkudniowym poslizgiem) Gazownia (Poznan) - jak faktura dotarla w dzien platnosci i zostala zaplacona w dniu platnosci, ale wieczorem(notabene - przelew z BRE do BRE, czyli imho powinien byc zaksiegowany w ten sam dzien) - doliczyli na kolejnej fakturze kilka groszy odsetek. Chcialem sie klocic, ale juz koszt pierwszej rozmowy przekroczyl wartosc odsetek, wiec odpuscilem. A by nie miec problemu z poslizgiem - wystarczy uzyc Polecenia Zaplaty. Ustawilem tam gdzie sie dalo i.. "zapomnialem". Jak zostanie oplacone z opoznieniem, to nie jest to moj problem. -- Andrzej 'The Undefined' Dopierała HomePage: http://andrzej.dopierala.name/ Reprezentuję siebie i wyrażam tylko moje zdanie! |
|
Data: 2010-10-12 09:45:02 | |
Autor: Tomasz Kaczanowski | |
Spó¼niona faktura | |
Andrzej 'The Undefined' Dopierała pisze:
A by nie miec problemu z poslizgiem - wystarczy uzyc Polecenia Zaplaty. Gdybym takowe polecenie miał dla tepsy, to pozbawiłoby mnie w jednym miesiącu wolnych środków... Cóż, przez ich pomyłkę przyszła 3 krotnie wyższa faktura (wyszło kilka stówek), a że płatność jest akurat przed wypłatą.... Fakt - akurat w Tepsie pomyłki zdarzyły się przez ostatnie 5 lat tylko 3 krotnie, ale czasem raz wystarczy. -- Kaczus http://kaczus.republika.pl |
|
Data: 2010-10-12 03:32:29 | |
Autor: witek | |
Spó¼niona faktura | |
On 10/12/2010 2:45 AM, Tomasz Kaczanowski wrote:
Andrzej 'The Undefined' Dopierała pisze: polecenie zapłaty, nawet wykonane mozesz bez problemu wycofac. |
|
Data: 2010-10-12 10:31:24 | |
Autor: Tomasz Kaczanowski | |
Spó¼niona faktura | |
witek pisze:
On 10/12/2010 2:45 AM, Tomasz Kaczanowski wrote: A po ilu dniach wrócą pieniądze na konto? -- Kaczus http://kaczus.republika.pl |
|
Data: 2010-10-12 03:39:04 | |
Autor: witek | |
Spó¼niona faktura | |
On 10/12/2010 3:31 AM, Tomasz Kaczanowski wrote:
witek pisze: oo, juz nie pamietam kiedy kasa mi wrocila. to bylo dawno. tego samego dnia, albo nastepnego. w kazdym razie bardzo szybko. Kiedys mialem telefon w orange z poleceniem zapłaty, z telefonu zrezygnowalem, a polecenia zapłaty nie wycofywalem, bo o nim zapomnialem. Kiedys byla taka akcja internet na probe, mozna bylo podpisac umowe i do 30 dni zrezygnowac, co tez zrobilem. z tym, ze oni fakture zdazyli wyprodukowac i konto obciazyc, zanim zdazyli przerobic dokumenty o rezygnacji. |
|
Data: 2010-10-12 10:49:06 | |
Autor: Tomasz Kaczanowski | |
Spó¼niona faktura | |
witek pisze:
On 10/12/2010 3:31 AM, Tomasz Kaczanowski wrote: Ale to chyba, jesli zauważyłeś to tego samego dnia, bo jeśli wyszły już do innego banku, to może być trochę trudniej... Wolę jednak dostać fakturę do ręki - i jeśli się zgadzam z wysokością, zapłacić, a jeśli nie, to zgłosić reklamację. Dodatkowo, nasze urzędy skarbowe jednak lubią aby mieć papierowe faktury.... Pomijam fakt, że często anulowanie też jest płatne. Wolę pozostać jednak przy przelewach Zapanowanie nad kilkoma rachunkami w miesiącu nie jest ponad moje siły. A zainteresowany powinien postarać się dostarczać faktury terminowo. -- Kaczus http://kaczus.republika.pl |
|
Data: 2010-10-12 04:05:21 | |
Autor: witek | |
Spó¼niona faktura | |
On 10/12/2010 3:49 AM, Tomasz Kaczanowski wrote:
witek pisze: Nie zauwazylem tego samego dnia, bo konta nie uzywam, zauwazylem to po jakimś czasie. Kasa juz na pewno wyszla i doszla. Zadzwon do swojego banku i zapytaj sie po jakim czasie polecenie zapłaty wraca na konto. Wolę jednak dostać zajedziesz sie. Szkoda czasu marnowac. wszystkie rachunki płacę poleceniem zapłaty od samego poczatku jak tylko powstało, a w czesniej zleceniami stałymi. Jak do tej pory nie było żadnego problemu, a i na wakacje da sie pojechac i nie dziesiatek faktur do zapłaty w terminie. Dodatkowo, nasze urzędy skarbowe jednak jedno z drugim nie ma nic wspolnego. faktury bedziesz dostawal tak jak do tej pory, z tym ze kase beda sobie z twojego konta pobierali sami. Pomijam fakt, że często anulowanie bywa, ale nie we wszystkich bankach. raz, ze to grosze, a dwa, policz ile tak naprawde dostales do tej pory faktur, ktore musiales reklamowac, bo sie nie zgadzaly. Wolę pozostać jednak przy przelewach Zapanowanie nadsam sobie, zycie utrudniasz, ale jak tam chcesz. |
|
Data: 2010-10-12 11:23:37 | |
Autor: Tomasz Kaczanowski | |
Spó¼niona faktura | |
witek pisze:
oo, juz nie pamietam kiedy kasa mi wrocila. to bylo dawno. W przepisach jest chyba stwierdzenie o niezwłoczności, co w rzeczywistości to oznacza?
Na razie się nei zajechałem. Nie mam z tym problemu, a Ty zaczynasz gadać jak jakis akwizytor z infolinii... wszystkie rachunki płacę poleceniem zapłaty od samego poczatku jak tylko powstało, a w czesniej zleceniami stałymi. Jak do tej pory nie było żadnego problemu, a i na wakacje da sie pojechac i nie dziesiatek faktur do zapłaty w terminie. dziesiątek faktur? Ze stałych nie mam nawet 10 w miesiącu. Wiem ile mam zapewnić pieniędzy i na kiedy na koncie, aby móc spokojnie zapłacić. jeśli faktury nie ma na 5 dni przed spodziewanym terminem zapłaty składam reklamację i tyle.Jesli chcą pieniądze, mają się postarać. Pomijam fakt, że często anulowanie No grosze - w banku w którym mam konto tylko 300 groszy. Dodatkowo, czemu mam płacić za czyjeś pomyłki? Zgłaszając reklamacje często można uzgodnić warunki zapłaty bądź nie części zobowiązania, nie cofać całego przelewu. Jak dla mnie, wychodzi więcej roboty, niestety pomyłki się zdarzają i wolę pilnować swoich finansów. Wolę pozostać jednak przy przelewach Zapanowanie nadsam sobie, zycie utrudniasz, ale jak tam chcesz. Ja nie zauważyłem tych utrudnień... -- Kaczus http://kaczus.republika.pl |
|
Data: 2010-10-12 04:38:33 | |
Autor: witek | |
Spó¼niona faktura | |
On 10/12/2010 4:23 AM, Tomasz Kaczanowski wrote:
to ci juz napisalem, ze w rzeczywistosci kasa wrocila tego samego dnia, albo nastepnego. Nie pamietam dokładnie, bo to bylo ze dwa lata temu. Niech sie ktos inny dopisze jak mial taki przypadek. ja mialem jeden na 20 lat. jak lubisz takie zabawy, to sie baw. Mi szkoda na to czasu. wszystkie rachunki płacę poleceniem zapłaty od samego poczatku jak Faktura nie jest podstawą zapłaty. Podstawą zapłaty jest umowa. Nie muszą sie starac. Ty masz obowiązek zapłaty, a oni dostarczenia ci faktury akurat nie. To tak, zebys sie kiedys nie zdziwil jak ci polecą po kieszeni, za brak wpłaty w terminie.
To ile tych pomyłek do tej pory miałeś?
j.w. przymusu nie ma. jak ktoÅ› lubi niech sie bawi papierkami. Dla mnie PZ to wygoda. Moge pojechac na kilka miesiecy i nie zawracac sobie d... technicznymi sprawami. |
|
Data: 2010-10-12 11:40:45 | |
Autor: Tomasz Kaczanowski | |
Spó¼niona faktura | |
witek pisze:
Faktura nie jest podstawą zapłaty. Podstawą zapłaty jest umowa. W umowie jest obowiązek dostarczenia faktury, więc niedostarczenie takowej jest niewywiązaniem się z obowiązku drugiej strony. To tak, zebys sie kiedys nie zdziwil jak ci polecą po kieszeni, za brak wpłaty w terminie. Dlatego w takich przypadkach reklamuję To ile tych pomyłek do tej pory miałeś? w tepsie 3, w dialogu 2 i jedna na karcie kredytowej... w sumie 6 w ciągu ostatnich 5 - ciu lat... -- Kaczus http://kaczus.republika.pl |
|
Data: 2010-10-12 04:46:49 | |
Autor: witek | |
Spó¼niona faktura | |
On 10/12/2010 4:40 AM, Tomasz Kaczanowski wrote:
witek pisze: co nie zwalnia cię z obowiązku zapłaty w terminie. to ty jakis poszkodowany jestes. ale twoja sprawa, jak masz duzo wolnego czasu, to faktycznie mozesz siedziec i przerzucac te papiery, składać reklamacje, sprawdzac w skrzynce codziennie czy już przyszły i pilnowac czy juz zapłacone czy nie. Kazdy jakies tam swoje hobby ma. Powodzenia. koniec tematu. |
|
Data: 2010-10-12 12:05:22 | |
Autor: januszek | |
Spó¼niona faktura | |
Tomasz Kaczanowski napisa?(a):
W umowie jest obowiązek dostarczenia faktury, więc niedostarczenie takowej jest niewywiązaniem się z obowiązku drugiej strony. Na pewno: *dostarczenia*? j. -- http://www.predkosczabija.pl/ "Prędkość zabija. Włącz myślenie!" |
|
Data: 2010-10-12 14:28:14 | |
Autor: Tomasz Kaczanowski | |
Spó¼niona faktura | |
januszek pisze:
Tomasz Kaczanowski napisa?(a): Ano podałem jako przykład wyroki sądów w podobnych sprawach w innym podwątku. -- Kaczus http://kaczus.republika.pl |
|
Data: 2010-10-14 00:14:30 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Spó¼niona faktura | |
On Tue, 12 Oct 2010, januszek wrote:
Tomasz Kaczanowski napisa?(a): Na pewno, ustawa "telekomunikacyjna" zawiera do¶æ wyj±tkowy zapis o obowi±zku dostarczenia faktury u¿ytkownikowi (nieodp³atnie!). W przypadku "zwyk³ych" us³ug taka regulacja jest dobrowolna (ale mo¿liwa), w przypadku telekomów - wymuszona ustaw± (a ¿e zapisana drugi raz w umowie to nie szkodzi). pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2010-10-12 12:39:46 | |
Autor: Nixe | |
Spó1niona faktura | |
"Tomasz Kaczanowski" <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> napisa³
W umowie jest obowi±zek dostarczenia faktury, Podejrzewam, ¿e co najwy¿ej _wystawienia_i wcale nie musi to wynikaæ z umowy, tylko z samego faktu prowadzenia przez operatora sprzeda¿y us³ug + ustawy o VAT. Pozdrawiam N. |
|
Data: 2010-10-12 13:20:49 | |
Autor: Tomasz Kaczanowski | |
Spó1niona faktura | |
Nixe pisze:
"Tomasz Kaczanowski" <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> napisa³ Ciekawe dlaczego SOKiK uzna³ za postanowienie niedozwolone:"Op³ata za korzystanie z us³ug jest pobierana z góry za dany okres rozliczeniowy i nale¿y j± ui¶ciæ w terminie wskazanym na fakturze/ksi±¿eczce op³at. Operator zastrzega, ¿e nie dorêczenie faktury lub ksi±¿eczki op³at do Abonenta nie zwalnia Abonenta z obowi±zku uiszczenia op³aty abonamentowe" jak równie¿ "Ramtel zastrzega, ¿e nie dorêczenia faktury za abonament nie zwalnia Abonenta z obowi±zku op³aty abonamentowej" -- Kaczus http://kaczus.republika.pl |
|
Data: 2010-10-12 13:47:27 | |
Autor: Nixe | |
Spózniona faktura | |
U¿ytkownik "Tomasz Kaczanowski" <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> napisa³ Ciekawe dlaczego SOKiK uzna³ za postanowienie niedozwolone:"Op³ata za korzystanie z us³ug jest pobierana z góry za dany okres rozliczeniowy i nale¿y j± ui¶ciæ w terminie wskazanym na fakturze/ksi±¿eczce op³at. Operator zastrzega, ¿e nie dorêczenie faktury lub ksi±¿eczki op³at do Abonenta nie zwalnia Abonenta z obowi±zku uiszczenia op³aty abonamentowe" jak równie¿ "Ramtel zastrzega, ¿e nie dorêczenia faktury za abonament nie zwalnia Abonenta z obowi±zku op³aty abonamentowej" Nie mam pojêcia z jakiego powodu (podstawa prawna) takie postanowienia zosta³y uznane za niedozwolone (s±dy te¿ wypuszczaj± ró¿ne babole ;-), poniewa¿ nie od dzi¶ wiadomo, ¿e podstaw± do ¶ci±gania wierzytelno¶ci jest nie faktura, lecz wa¿na umowa (która mo¿e przyjmowaæ ró¿ne formy). I tak to dzia³a nie tylko w bran¿y telekomunikacyjnej, ale ka¿dej innej. Faktura to tylko dokument rozliczeniowy dla potrzeb ksiêgowo¶ci, nic poza tym. Nijak nie stanowi podstawy do zap³aty b±d¼ jej zaniechania, choæ naturalnie mo¿e tê procedurê u³atwiæ. Z kolei ustawa o VAT nie wspomina nic o obowi±zku dostarczenia faktury VAT do klienta, a jedynie o obowi±zku jej wystawienia, a to diametralna ró¿nica. Nie rozumiem toku rozumowania s±du, poniewa¿ na podstawie tego wyroku nietrudno o nadu¿ycie. Wystarczy bowiem, ¿e klient sk³amie, ¿e faktur nie otrzymuje ju¿ od pó³ roku, co rzecz jasna da mu na ten okres "kredyt" na 0% w wysoko¶ci pó³rocznych op³at. Wyj±tkowy nonsens. Pozdrawiam N. |
|
Data: 2010-10-12 14:26:52 | |
Autor: Tomasz Kaczanowski | |
Spózniona faktura | |
Nixe pisze:
U¿ytkownik "Tomasz Kaczanowski" <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> napisa³ Dlatego tam gdzie zagl±da³em radzono zawsze zglaszaæ w formie reklamacji brak dostarczenia faktury - zreszt± w niektórych umowach jest taki zapis, aby brak faktury w terminie przypadaj±cym na spodziewany czas zap³aty zg³aszaæ. I tu poda³em nie 1 a 2 wyroki s±du w podobnych sprawach. Pewnie jakby poszukaæ by³oby tego wiêcej. -- Kaczus http://kaczus.republika.pl |
|
Data: 2010-10-12 15:02:07 | |
Autor: Nixe | |
Spózniona faktura | |
"Tomasz Kaczanowski" <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:i91k6a$gk8$1news.onet.pl...
Dlatego tam gdzie zagl±da³em radzono zawsze zglaszaæ w formie reklamacji brak dostarczenia faktury - zreszt± w niektórych umowach jest taki zapis, aby brak faktury w terminie przypadaj±cym na spodziewany czas zap³aty zg³aszaæ. To akurat nie podlega dyskusji. Te¿ parê razy zg³asza³am telefonicznie brak faktury na czas, a przy tej okazji informowano mnie o wysoko¶ci op³aty. Nigdy nie naliczano mi odsetek w takich sytuacjach, ale zrzucam to po prostu na karb zwyk³ej uprzejmo¶ci, a nie tego, ¿e operatorowi nie wolno wystawiæ takich odsetek. Bo uwa¿am, ¿e jak najbardziej wolno. To moja broszka, ¿eby siê dowiedzieæ, ile muszê zap³aciæ za_wykonan±_us³ugê. I tu poda³em nie 1 a 2 wyroki s±du w podobnych sprawach. Pewnie jakby poszukaæ by³oby tego wiêcej. Interesuj±ce jednak jest czym podpiera³ siê s±d (jakimi przepisami, podstaw± prawn±) wydaj±c tak kuriozalne i nie¿yciowe wyroki. Zw³aszcza, ¿e nie istnieje ¿aden ustawowy obowi±zek dostarczania faktur do klienta, a ponadto wystawca na czas dostarczenia faktury nie ma zasadniczo wiêkszego wp³ywu. Pozdrawiam N. |
|
Data: 2010-10-12 11:58:21 | |
Autor: niusy.pl | |
Spó¼niona faktura | |
Użytkownik "Tomasz Kaczanowski" <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl>
Chyba o to głównie chodzi, że jak trzeba zapewniać te środki na dzień realizacji polecenia zapłaty to równie dobrze można je sobie od razu przelać gdzie należy bez pośrednictwa. |
|
Data: 2010-10-12 12:19:29 | |
Autor: Tomasz Kaczanowski | |
Spó¼niona faktura | |
niusy.pl pisze:
A to już różnie, bo z nie każdego konta da się zrobić bezpośredni przelew na zewnątrz. A trzymanie pieniędzy na podstawowym koncie w kwocie większej niż potrzebna, to w zasadzie strata... -- Kaczus http://kaczus.republika.pl |
|
Data: 2010-10-12 13:01:05 | |
Autor: niusy.pl | |
Spó¼niona faktura | |
Użytkownik "Tomasz Kaczanowski" <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> wszystkie rachunki płacę poleceniem zapłaty od samego poczatku jak tylko powstało, a w czesniej zleceniami stałymi. Jak do tej pory nie było żadnego problemu, a i na wakacje da sie pojechac i nie dziesiatek faktur do zapłaty w terminie. Nic nie mówiłem o bezpośrednim przelewaniu z oszczędnościowego. Można przelać przez bieżące. No ale skoro trzeba to zrobić to wcale nie jest tak bezproblemowo. I tylko jak się marnuje pieniądze na bieżącym albo ma możliwość przelewania z oszczędnościowego jest wygodnie. |
|
Data: 2010-10-12 17:25:34 | |
Autor: Maciej Bebenek (news.onet.pl) | |
Spó¼niona faktura | |
W dniu 2010-10-12 10:49, Tomasz Kaczanowski pisze:
polecenie zapłaty, nawet wykonane mozesz bez problemu wycofac. Polecenie zapłaty nie jest tak naprawdę przelewem. Zwrot kwestionowanej kwoty (oczywiście w ramach terminów, czyli 30 dni dla konsumentów) powinien być albo natychmiast, albo podczas najbliższej sesji i księgowania. |
|
Data: 2010-10-12 11:47:20 | |
Autor: Henry(k) | |
Spó¼niona faktura | |
Dnia Tue, 12 Oct 2010 10:31:24 +0200, Tomasz Kaczanowski napisa³(a):
A po ilu dniach wróc± pieni±dze na konto? Zale¿y z jakim bankiem operator (tpsa) bêdzie mia³a umowê - ale generalnie dzieje siê to szybko, poza tym na pocieszenie powiniene¶ dostaæ odsetki. Pozdrawiam, Henry |