Witam,

malzenstwo Kowalskich zylo sobie w (orzeczonej sadowo) separacji. Panu Kowalskiemu sie zmarlo, zostala wdowa i dwojka dzieci:
1. Czy wdowa, mimo separacji, dziedziczy cos po mezu?
2. Jesli wdowa zostala wykluczona z dziedziczenia kto pozostaje uprawniony? Tylko dzieci zmarlego czy tez moze rodzenstwo zmarlego? (rodzice zmarlego nie zyja juz od kilkunastu lat).
3. Jesli malzonka i dzieci zrzekna sie spadku, przechodzi on automatem na rodzenstwo zmarlego? Czy tez rodzenstwo jest uprawnione do dziedziczenia tylko jesli nie ma dzieci i fakt separacji lub zrzeczenia sie spadku przez wdowe i dzieci nie ma nic do rzeczy?

Pozdrawiam

W dniu piątek, 23 marca 2012, 21:51:11 UTC+1 użytkownik badzio napisał:

Witam,

malzenstwo Kowalskich zylo sobie w (orzeczonej sadowo) separacji. Panu Kowalskiemu sie zmarlo, zostala wdowa i dwojka dzieci:
1. Czy wdowa, mimo separacji, dziedziczy cos po mezu?
2. Jesli wdowa zostala wykluczona z dziedziczenia kto pozostaje uprawniony? Tylko dzieci zmarlego czy tez moze rodzenstwo zmarlego? (rodzice zmarlego nie zyja juz od kilkunastu lat).
3. Jesli malzonka i dzieci zrzekna sie spadku, przechodzi on automatem na rodzenstwo zmarlego? Czy tez rodzenstwo jest uprawnione do dziedziczenia tylko jesli nie ma dzieci i fakt separacji lub zrzeczenia sie spadku przez wdowe i dzieci nie ma nic do rzeczy?

Pozdrawiam

To w takim razie - jesli zstepni sie zrzekna i rodzenstwo sie zrzeknie, co dalej? Dzieci rodzenstwa tez powinny sie zrzec zeby uniknac problemow? Cholera, wychodzi na to ze zmarly wujek moze wyrzadzic nam zza grobu nie mniej problemow niz za zycia.
Drugie pytanie - w jaki sposob mozna sie zrzec tego spadku? Trzeba wnioskowac o postepowanie spadkowe? Wystarczy zlozyc oswiadczenie u notariusza? Co jesli dzieci zmarlego zloza wniosek o postepowanie spadkowe i nie podadza 'danych' rodzenstwa zmarlego (teoretycznie nie musza bo rodzenstwo nie ma prawa do spadku), nastepnie 'zrzeka sie' spadku, nie informujac o tym rodzenstwa zmarlego?

W dniu piątek, 23 marca 2012, 22:18:11 UTC+1 użytkownik badzio napisał:

Co jesli dzieci zmarlego zloza wniosek o postepowanie spadkowe i nie podadza 'danych' rodzenstwa zmarlego (teoretycznie nie musza bo rodzenstwo nie ma prawa do spadku), nastepnie 'zrzeka sie' spadku, nie informujac o tym rodzenstwa zmarlego?

http://spadki.wieszjak.pl/zasady-dziedziczenia/205763,Odrzucenie-spadku-po-28-czerwca-2009-r.html
"Spadkobierca, który spadek odrzucił, traktowany jest tak jakby spadku nie dożył. Oznacza to, że jest pomijany przy dziedziczeniu - na jego miejsce mogą jednak wstąpić inni spadkobiercy. "

Z tego wynika ze dosc ladny lancuszek moze byz zaangazowani, zstepni rodzenstwa tez powinni sie zrzec spadku, zeby sie 'zabezpieczyc'. Pytanie teraz - jesli zmarly mial brata to teraz tak:
- spadek zostaje odrzucony przez brata i jego zone -> dzieci brata tez musza sie zrzec (i ewentualnie wnuki itd)?
- ale czy rodzenstwo zony (znaczy sie - bratowej) tez musi sie zrzec? Nie sa spokrewnieni ze zmarlym ale po bratowej by dziedziczyli gdy dzieci sie zrzekna spadku...
Cholera, albo cos komplikuje albo prawo jest porabane

On 3/23/2012 4:30 PM, badzio wrote:

W dniu piątek, 23 marca 2012, 22:18:11 UTC+1 użytkownik badzio napisał:

Co jesli dzieci zmarlego zloza wniosek o postepowanie spadkowe i nie podadza 'danych' rodzenstwa zmarlego (teoretycznie nie musza bo rodzenstwo nie ma prawa do spadku), nastepnie 'zrzeka sie' spadku, nie informujac o tym rodzenstwa zmarlego?

http://spadki.wieszjak.pl/zasady-dziedziczenia/205763,Odrzucenie-spadku-po-28-czerwca-2009-r.html
"Spadkobierca, który spadek odrzucił, traktowany jest tak jakby spadku nie dożył. Oznacza to, że jest pomijany przy dziedziczeniu - na jego miejsce mogą jednak wstąpić inni spadkobiercy."

Z tego wynika ze dosc ladny lancuszek moze byz zaangazowani, zstepni rodzenstwa tez powinni sie zrzec spadku, zeby sie 'zabezpieczyc'. Pytanie teraz - jesli zmarly mial brata to teraz tak:
- spadek zostaje odrzucony przez brata i jego zone ->  dzieci brata tez musza sie zrzec (i ewentualnie wnuki itd)?

tak, jak brat odrzuca spadek to automatycznie po nim dziedzicza jego zstepni czyli dzieci i ich dzieci.

- ale czy rodzenstwo zony (znaczy sie - bratowej) tez musi sie zrzec?

narazie za mało dokładnie opisałeś co kto dziedziczy.

Żona brata raczej też nie dziedziczy, bo raczej nie jest ani siostra swojego męża, ani zapewne nie mają wspólnych rodziców.


  Nie sa spokrewnieni ze zmarlym ale po bratowej by dziedziczyli gdy dzieci sie zrzekna spadku...

Cholera, albo cos komplikuje albo prawo jest porabane

porąbane nie jest, ale jest trochę zawiłe.

On 3/23/2012 4:18 PM, badzio wrote:

W dniu piątek, 23 marca 2012, 21:51:11 UTC+1 użytkownik badzio napisał:

Witam,

malzenstwo Kowalskich zylo sobie w (orzeczonej sadowo) separacji. Panu Kowalskiemu sie zmarlo, zostala wdowa i dwojka dzieci:
1. Czy wdowa, mimo separacji, dziedziczy cos po mezu?
2. Jesli wdowa zostala wykluczona z dziedziczenia kto pozostaje uprawniony? Tylko dzieci zmarlego czy tez moze rodzenstwo zmarlego? (rodzice zmarlego nie zyja juz od kilkunastu lat).
3. Jesli malzonka i dzieci zrzekna sie spadku, przechodzi on automatem na rodzenstwo zmarlego?
Czy tez rodzenstwo jest uprawnione do dziedziczenia tylko jesli nie ma dzieci i fakt separacji lub zrzeczenia sie spadku przez wdowe i dzieci nie ma nic do rzeczy?

Pozdrawiam

To w takim razie - jesli zstepni sie zrzekna i rodzenstwo sie zrzeknie, co dalej?

dalej cofa się aż do dziadków spadkodawcy i rozdaje od nowa " w dół". Czyli dzieciom dziadków itd.
Dopiero jak się żaden chętny nie znajdzie dziedziczy zdaje sie teraz gmina..

Dzieci rodzenstwa tez powinny sie zrzec zeby uniknac problemow?

aha.
przy czym jak dzieci są niepełnoletnie, to musi na to wyrazić zgodę sąd rodzinny. Dlatego ci co chcą się zrzec niech sie rozjerzą miedzy nogami czy im się jakiś małolat tam nie pląta.


  Cholera, wychodzi na to ze zmarly wujek moze wyrzadzic nam zza grobu nie mniej problemow niz za zycia.
aha.
Pozbyć się niechcianego spadku nie jest tak prostu. Było o tym myśleć za życia spadkodawcy i podpisać z nim umowę o zrzeczeniu sie dziedziczenia (nie mylic z odrzuceniem spadku)

Drugie pytanie - w jaki sposob mozna sie zrzec tego spadku?

w 6 miesiecy od dnia śmierci (lub dowiedzenia sie o smierci lub powołaniu do spadku) nalezy sie z aktem zgonu pofatygować do notariusza (lub do sądu spadku spadku wysłać pismo z podpisem poświadczonym).

Trzeba wnioskowac o postepowanie spadkowe? Wystarczy zlozyc oswiadczenie u notariusza?

jak wyzej. tak

Co jesli dzieci zmarlego zloza wniosek o postepowanie spadkowe i nie podadza 'danych' rodzenstwa zmarlego
(teoretycznie nie musza bo rodzenstwo nie ma prawa do spadku),

>   nastepnie 'zrzeka sie' spadku, nie informujac o tym rodzenstwa zmarlego?

w akcie notarialnym lub pismie odrzucającym spadek podaje sie kto dziedziczy w zamian. wiec wczesniej czy pozniej sie odnajda.

A jak sie nie odnajda, to zostana pominiete.

On 23 Mar, 23:53, witek <witek7...@gazeta.pl.invalid> wrote:

Pozbyć się niechcianego spadku nie jest tak prostu. Było o tym myśleć za
życia spadkodawcy i podpisać z nim umowę o zrzeczeniu sie dziedziczenia
(nie mylic z odrzuceniem spadku)

Masz racje ale poniewaz zmarly mial dzieci to w zyciu jego rodzenstwu
nie przyszlo do glowy ze moga w jakikolwiek sposob dziedziczyc jego
potencjalne dlugi

On 3/23/2012 3:51 PM, badzio wrote:

Witam,

malzenstwo Kowalskich zylo sobie w (orzeczonej sadowo) separacji. Panu Kowalskiemu sie zmarlo, zostala wdowa i dwojka dzieci:
1. Czy wdowa, mimo separacji, dziedziczy cos po mezu?

Nie wiem kiedy ale do kodeksu cywilnego dodali takie cuś

Art. 935 (1). Przepisów o powołaniu do dziedziczenia z ustawy nie stosuje się do małżonka spadkodawcy pozostającego w separacji.

2. Jesli wdowa zostala wykluczona z dziedziczenia kto pozostaje uprawniony? Tylko dzieci zmarlego czy tez moze rodzenstwo zmarlego? (rodzice zmarlego nie zyja juz od kilkunastu lat).

Art. 931.  § 1. W pierwszej kolejności powołane są z ustawy do spadku dzieci spadkodawcy oraz jego małżonek

3. Jesli malzonka i dzieci zrzekna sie spadku, przechodzi on automatem na rodzenstwo zmarlego?

jesli dzieci nie maja dzieci. Jesli maja to one dziedzicza po osobach zrzekajacych sie spadku.
Dopiero jesli wszyscy zstepni zrzekna sie spadku wraca w gorę.

Art. 932.  § 1. W braku zstępnych spadkodawcy powołani są do spadku z ustawy jego małżonek, rodzice i rodzeństwo.

Czy tez rodzenstwo jest uprawnione do dziedziczenia tylko jesli nie ma dzieci i fakt separacji lub zrzeczenia sie spadku przez wdowe i dzieci nie ma nic do rzeczy?

jak wyzej, jesli nie ma zstepnych, czyli dzieci i ich dzieci i ich dzieci i ich.....
lub wszyscy zstepni odrzucili spadek.


wowczas dziedziczy rodzenstwo, rodzice i małżonek. z racji faktu, ze rodzice nie żyją, małżonek w separacji by nie dziedziczył, zostaje tylko rodzeństwo.

  wKF:

On Fri, 23 Mar 2012, badzio wrote:

3. Jesli malzonka i dzieci zrzekna sie spadku, przechodzi on automatem na rodzenstwo zmarlego?

  Wymienił Ci to "witek", ale dla jasnosci: *ZRZEC* się spadku to mogliscie
za życia owego wujka. Teraz już jest za pózno.
  Teraz możecie co najwyżej odrzucać.

  Chyba jeszcze w watku nie padła jedna dosc ważna uwaga: o ile było
o niepełnoletnich, to nie widziałem uwagi iż niepełnoletni dziedziczy
z dobrodziejstwem inwentarza.
  Ma to skutek uboczny - chroni tych, którzy sami nie złożyli oswiadczenia
w ten sposób, że również oni dziedzicza "z dobrodziejstwem".
  Art.1016 KC.
  Nie mam pojęcia jak wtedy wyglada ew. opłata za sporzadzenie
inwentaryzacji (zdaje się komornik to robi, odpłatnie rzecz jasna).

pzdr, Gotfryd

On 3/24/2012 3:22 AM, Gotfryd Smolik news wrote:

Nie mam pojęcia jak wtedy wyglada ew. opłata za sporzadzenie
inwentaryzacji (zdaje się komornik to robi, odpłatnie rzecz jasna).

jest w KPC.Robi sie z urzedu, ale nie wiem na czyj koszt.

Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości news:jkkhv7$b1p$1inews.gazeta.pl...

On 3/24/2012 3:22 AM, Gotfryd Smolik news wrote:

Nie mam pojęcia jak wtedy wyglada ew. opłata za sporzadzenie
inwentaryzacji (zdaje się komornik to robi, odpłatnie rzecz jasna).

jest w KPC.Robi sie z urzedu, ale nie wiem na czyj koszt.

Dziedziczenie z dobrodziejstwem inwentarza gdy są długi może wyglądać nieźle. Ale co na to urząd skarbowy.
Podobno może zaliczyć niespłacone długi (bo dobrodziejstwo inwentarza) dalekiemu krewnemu jako dochód.

t-1

W dniu 2012-03-24 18:02, t-1 pisze:

jest w KPC.Robi sie z urzedu, ale nie wiem na czyj koszt.

Dziedziczenie z dobrodziejstwem inwentarza gdy są długi może wyglądać
nieźle. Ale co na to urząd skarbowy.
Podobno może zaliczyć niespłacone długi (bo dobrodziejstwo inwentarza)
dalekiemu krewnemu jako dochód.

"... umorzenie długu spadkowego, jeśli nie był zabezpieczony hipoteką lub zastawem, nie stanowi przysporzenia majątkowego [...] i z tego względu stanowi zdarzenie obojętne pod względem prawnopodatkowym."

--
spp

On Sat, 24 Mar 2012, t-1 wrote:

Dziedziczenie z dobrodziejstwem inwentarza gdy są długi może wyglądać nieźle. Ale co na to urząd skarbowy.
Podobno może zaliczyć niespłacone długi (bo dobrodziejstwo inwentarza) dalekiemu krewnemu jako dochód.

  Logic error.
  Długi spadkowe to *również* spadek, więc nie podlegaja pod podatek
dochodowy. Nieprzyjęcie spadku nie powoduje powstania ani przychodu
ani długu, w ogóle.
  Możesz wskazać zródło tej wynalazczej tezy o której piszesz?
  Oczywiscie, tego że w któryms US urzędnik tak stwierdził wykluczyć
nie można, w końcu absurd polegajacy na tym, że "podatek od freeware"
nie tylko kontroler naliczył, ale również izba skarbowa (w postępowaniu
odwoławczym) podtrzymała jak najbardziej miał miejsce.

  Co innego, jesliby spadkobierca spadek *przyjał* a następnie
wierzyciel mu "odpuscił" już zaistniały dług.
  Wtedy rzeczywiscie, jest dochód, bo zródło długu się nie liczy
i argumentacja "ale przecież gdybym" nie działa.

pzdr, Gotfryd

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <smolik@stanpol.com.pl> napisał w wiadomości news:Pine.WNT.4.64.1203241939230.1176quad...

On Sat, 24 Mar 2012, t-1 wrote:

Dziedziczenie z dobrodziejstwem inwentarza gdy są długi może wyglądać nieźle. Ale co na to urząd skarbowy.
Podobno może zaliczyć niespłacone długi (bo dobrodziejstwo inwentarza) dalekiemu krewnemu jako dochód.

 Logic error.
 Długi spadkowe to *również* spadek, więc nie podlegaja pod podatek
dochodowy. Nieprzyjęcie spadku nie powoduje powstania ani przychodu
ani długu, w ogóle.
 Możesz wskazać zródło tej wynalazczej tezy o której piszesz?
 Oczywiscie, tego że w któryms US urzędnik tak stwierdził wykluczyć
nie można, w końcu absurd polegajacy na tym, że "podatek od freeware"
nie tylko kontroler naliczył, ale również izba skarbowa (w postępowaniu
odwoławczym) podtrzymała jak najbardziej miał miejsce.

 Co innego, jesliby spadkobierca spadek *przyjał* a następnie
wierzyciel mu "odpuscił" już zaistniały dług.
 Wtedy rzeczywiscie, jest dochód, bo zródło długu się nie liczy
i argumentacja "ale przecież gdybym" nie działa.

pzdr, Gotfryd

Źródła na szybko nie podam, tak kiedyś słyszałem. Wiem od kogo więc zgłębię temat.
Natomiast nie chodziło raczej o osoby objęte ulgą nielimitowaną (oni wszyscy odrzucili spadek) a o dalszych krewnych np. dzieci rodzeństwa.

t-1

W dniu 2012-03-24 14:24, witek pisze:

Nie mam pojęcia jak wtedy wyglada ew. opłata za sporzadzenie
inwentaryzacji (zdaje się komornik to robi, odpłatnie rzecz jasna).

jest w KPC.Robi sie z urzedu, ale nie wiem na czyj koszt.

Masy spadkowej. ;)

--
spp

On Sat, 24 Mar 2012, spp wrote:

W dniu 2012-03-24 14:24, witek pisze:

Nie mam pojęcia jak wtedy wyglada ew. opłata za sporzadzenie
inwentaryzacji (zdaje się komornik to robi, odpłatnie rzecz jasna).

jest w KPC.Robi sie z urzedu, ale nie wiem na czyj koszt.

Masy spadkowej. ;)

  No to jeszcze pytanie czy ktos zaliczki nie ma zapłacic ;)

pzdr, Gotfryd

W dniu 2012-03-24 19:53, Gotfryd Smolik news pisze:

Nie mam pojęcia jak wtedy wyglada ew. opłata za sporzadzenie
inwentaryzacji (zdaje się komornik to robi, odpłatnie rzecz jasna).

jest w KPC.Robi sie z urzedu, ale nie wiem na czyj koszt.

Masy spadkowej. ;)

No to jeszcze pytanie czy ktos zaliczki nie ma zapłacic ;)

Wezwano do tego wszystkich uczestników postępowania 'pod rygorem zarządzenia ściągnięcia tej kwoty z majątyku spadkowego'. ;)

--
spp

On 24 Mar, 09:22, Gotfryd Smolik news <smo...@stanpol.com.pl> wrote:

  wKF:

On Fri, 23 Mar 2012, badzio wrote:
> 3. Jesli malzonka i dzieci zrzekna sie spadku, przechodzi on automatem na rodzenstwo zmarlego?

  Wymienił Ci to "witek", ale dla jasnosci: *ZRZEC* się spadku to mogliscie
za życia owego wujka. Teraz już jest za pózno.
  Teraz możecie co najwyżej odrzucać.

Ok, odrzucac. Niemniej jednak - sens wywodow sie nie zmienia, dla
bezpieczenstwa (zeby uniknac sytuacji gdy zmarly mial dlugi i zstepni
zmarlego odrzucili spadek) rodzenstwo zmarlego oraz ich zstepni takze
powinni odrzucic spadek, zgadza sie?

Użytkownik "Ilona" <ilona.kijewska@gmail.com> napisał w wiadomości news:9615e8bb-13ae-4db3-adb6-725dd8ed8d9dl14g2000vbe.googlegroups.com...
On 24 Mar, 09:22, Gotfryd Smolik news <smo...@stanpol.com.pl> wrote:

wKF:

On Fri, 23 Mar 2012, badzio wrote:
> 3. Jesli malzonka i dzieci zrzekna sie spadku, przechodzi on automatem > na rodzenstwo zmarlego?

Wymienił Ci to "witek", ale dla jasnosci: *ZRZEC* się spadku to mogliscie
za życia owego wujka. Teraz już jest za pózno.
Teraz możecie co najwyżej odrzucać.

Ok, odrzucac. Niemniej jednak - sens wywodow sie nie zmienia, dla
bezpieczenstwa (zeby uniknac sytuacji gdy zmarly mial dlugi i zstepni
zmarlego odrzucili spadek) rodzenstwo zmarlego oraz ich zstepni takze
powinni odrzucic spadek, zgadza sie?

Dla bezpieczeństwa "aby uniknąć sytuacji" to chyba nic nie zrobisz.
Dokąd wcześniejsi w dziedziczeniu w twojej linii nie odrzucili to nic nie dziedziczysz.
Dużego problemu nie masz nawet gdy oni odrzucili, gdyż musisz o tym wiedzieć aby zaczął biec termin. Gdy się dowiesz o tym fakcie to masz pół roku na odrzucenie.
Zazwyczaj sąd cię wezwie na sprawę o nabycie spadku, czasem wierzyciel poprosi o zwrot pożyczki. I to będzie bezsporny moment dowiedzenia się o powołaniu do spadku.

t-1