Data: 2012-05-27 01:03:20 | |
Autor: anacron | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Auto: Hyundai i30 1.4 CRDI.
Spalanie wedĹug producenta: 3.5/4.1/5.3 Spalanie mojego: 4.9/5.9/6.9 W czwartek auto idzie na serwis do ASO, bo w koĹcu wykĹĂłciĹem siÄ z nimi, Ĺźe to moim skromnym zdaniem nie jest normalne. JakoĹ nigdy nie miaĹem problemu - w przypadku silnikĂłw diesla - uzyskaÄ na odcinku testowym 100-200km na trasie spalania zbliĹźonego do tego podawanego przez producenta. CzÄsto jadÄ nocÄ i zwyczajnie mi siÄ nie spieszy i wtedy tak 90-100km/h bez pospiechu, Ruchu nie ma to i tak Ĺrednia mi wtedy pod 70km/h wychodzi. Tu najniĹźsze uzyskane spalanie wyĹźsze jest od Ĺredniego podawanego przez producenta. -- anacron |
|
Data: 2012-05-27 01:37:06 | |
Autor: marcin | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-05-27 01:03, Tomasz MotyliĹski pisze:
Auto: Hyundai i30 1.4 CRDI. cool story, bro |
|
Data: 2012-05-27 01:51:16 | |
Autor: dominik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
On 2012-05-27 01:03, anacron wrote:
W czwartek auto idzie na serwis do ASO, bo w koĹcu wykĹĂłciĹem siÄ z WpiszÄ Ci inne opony i bÄdzie odpowiednio mniej :> -- _ _ _a_a dominik, gg:919564 _ _ _{.`=`.}_ {/ ''\_ http://dominik.net.pl _ {.`'`.} {.' _ '.} {| ._oo) { \ {/ .-. \} {/ .' '. \} {/ | ~~~~^~~~^^~jgs^~`~^~`~^~`~^~`~^~^~`^~^~`^~^~^~^~^~^~`^~~`~~~~ |
|
Data: 2012-05-27 03:18:15 | |
Autor: tobi | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu niedziela, 27 maja 2012 01:03:20 UTC+2 użytkownik anacron napisał:
Auto: Hyundai i30 1.4 CRDI. Jak już Ci to "naprawią" to radzę się udać na hamownię i sprawdzić osiągi. Kolega z takim samym problemem (tyle że z ix35) stracił dobre 15 koników :(... a odkręcić sprawę wcale nie było łatwo (i tanio). |
|
Data: 2012-05-27 13:33:20 | |
Autor: PavveL | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Jak już Ci to "naprawią" to radzę się udać na hamownię i sprawdzić osiągi... Jaką niepewność pomiarową mają popularne hamownie podwoziowe? Na ile można wierzyć uzyskanym wynikom? Producenci samochodów podają osiągi silnika mierzone na hamowni silnikowej, według konkretnej normy i z dokładnością +- 5%. Hamownia podwoziowa mierzy siłę napędową na kołach i przelicza ją na moc i moment obr. silnika. Z nie wiadomo jaką dokładnością i według jakiej normy. (A norma określa temp. i wilgotność powietrza, temp. i gęstość paliwa, obciążenie lub nie silnika dodatkowym osprzętem itd. itp.) Generalnie wyniki pomiarów z popularnych hamowni są mało wiarygodne, szczególnie z hamowni inercyjnych. Ludzie obsługujący te hamownie z reguły nie wiedzą co to jest metrologia, niepewność pomiarowa, rachunek błędów. Bo "panie, to komputer mierzy, to jest dokładne i już". Paweł |
|
Data: 2012-05-27 13:36:28 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "PavveL" <lespaf@interia.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:jpt3dv$odk$1@usenet.news.interia.pl... Jak już Ci to "naprawią" to radzę się udać na hamownię i sprawdzić osiągi... To zmierz po i przed "naprawą: na tej samej hamowni i ten problem masz z głowy. Przyciąć diesla żeby mniej palił nie jest problemem, pytanie czy to przyniesie więcej szkody czy pożytku. |
|
Data: 2012-05-29 14:48:51 | |
Autor: masti | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Dnia piÄknego Sun, 27 May 2012 13:33:20 +0200 osobnik zwany PavveL
wystukaĹ: Jak juĹź Ci to "naprawiÄ " to radzÄ siÄ udaÄ na hamowniÄ i sprawdziÄ to samo dotyczy spalania. Pomiar producenta jest robiony wedĹug normy a nie na oko na drodze -- Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mĂłwiÄ, to grunt zabija!" T.Pratchett |
|
Data: 2012-05-29 18:07:41 | |
Autor: John KoĹalsky | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
UĹźytkownik "masti" <gone@to.hell>
No, ale jak siÄ reklamujesz, Ĺźe tyle pali a pali wiÄcej to niekoniecznie potem moĹźesz siÄ tÄ normÄ tĹumaczyÄ. |
|
Data: 2012-05-29 19:20:08 | |
Autor: masti | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Dnia piÄknego Tue, 29 May 2012 18:07:41 +0200 osobnik zwany John KoĹalsky
wystukaĹ: UĹźytkownik "masti" <gone@to.hell> oczywiĹcie, Ĺźe moĹźesz. Zawsze jest o normie napisane -- Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mĂłwiÄ, to grunt zabija!" T.Pratchett |
|
Data: 2012-05-29 22:16:41 | |
Autor: John KoĹalsky | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
UĹźytkownik "masti" <gone@to.hell>
Ale gdzie jest napisane ? W reklamie ? To chyba o to klientom chodziĹo. W koĹcu nie muszÄ wiedzieÄ, Ĺźe reklama odwoĹuje siÄ do norm z d..y a nikt producentowi nie kazaĹ siÄ tak reklamowaÄ. |
|
Data: 2012-05-29 20:50:33 | |
Autor: masti | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Dnia piÄknego Tue, 29 May 2012 22:16:41 +0200 osobnik zwany John KoĹalsky
wystukaĹ: UĹźytkownik "masti" <gone@to.hell> a moĹźesz przetĹumaczyÄ na zrozumiaĹy jÄzyk? bo z tego beĹkotu nie wiem o co ci chodzi -- Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mĂłwiÄ, to grunt zabija!" T.Pratchett |
|
Data: 2012-06-01 16:51:14 | |
Autor: John KoĹalsky | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
UĹźytkownik "masti" <gone@to.hell> Jak juĹź Ci to "naprawiÄ " to radzÄ siÄ udaÄ na hamowniÄ i sprawdziÄ ZadzwoĹ do swojej mamy |
|
Data: 2012-06-04 15:37:52 | |
Autor: masti | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Dnia piÄknego Fri, 01 Jun 2012 16:51:14 +0200 osobnik zwany John KoĹalsky
wystukaĹ: UĹźytkownik "masti" <gone@to.hell> 3 dni Ci zajÄĹo wymyĹlenie tego? Ucz siÄ lepiej dziecko. -- Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mĂłwiÄ, to grunt zabija!" T.Pratchett |
|
Data: 2012-06-05 20:54:24 | |
Autor: John KoĹalsky | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
UĹźytkownik "masti" <gone@to.hell>
Jasne, dziecko |
|
Data: 2012-05-27 08:37:52 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
UĹźytkownik "anacron" <anacron@anacron.pl> napisaĹ w wiadomoĹci grup dyskusyjnych:jprnk2$j5u$1@mx1.internetia.pl... Auto: Hyundai i30 1.4 CRDI. Jak to nie jest? To jest wĹaĹnie prawidĹowe spalanie, to co majÄ w katalogach to bajki, nie do osiÄ gniÄcia w normalnej eksploatacji. Wyniki bardzo zbliĹźone, do Ceeda 1.6 crdi. JakoĹ nigdy nie Gazu prawie nie dotykasz, hamulca teĹź nie, zmieniasz biegi ZANIM auto zaczyna ciÄ gnÄ Ä? Bo jak juĹź zaczyna normalnie jechaÄ, to znaczy Ĺźe przepaĹy robisz.... , Ruchu nie ma to i tak Ĺrednia mi Norma. Nikt normalny nie wierzy w dane z katalogĂłw. |
|
Data: 2012-05-27 09:02:50 | |
Autor: anacron | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-05-27 08:37, Cavallino pisze:
Tu najniĹźsze uzyskane spalanie wyĹźsze jest od AleĹź ja teĹź nie wierzÄ, co nie znaczy, Ĺźe nie sÄ one do osiÄ gniÄcia, mĂłwiÄ o testowo przejechanym nocÄ odcinku 100km z prÄdkoĹciÄ 90km/h. W kaĹźdym aucie ktĂłre miaĹem potrafiĹem osiÄ gnÄ Ä wynik maksymalnie o 0,5l/100 wiÄkszy od katalogowego, w ostatnim aucie dwa razy osiÄ gnÄ Ĺem spalanie katalogowe. |
|
Data: 2012-05-27 09:59:31 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
UĹźytkownik "anacron" <anacron@anacron.pl> napisaĹ w wiadomoĹci grup dyskusyjnych:jpsjn4$vld$1@mx1.internetia.pl... W dniu 2012-05-27 08:37, Cavallino pisze: Czy realne (a nie testowe) spalanie w tym 1.4 jest wiÄksze niĹź to co podawaĹeĹ? |
|
Data: 2012-05-27 11:37:18 | |
Autor: anacron | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-05-27 09:59, Cavallino pisze:
Znam spalanie pojazdu z identycznym silnikiem, średnio jest o 1l mniejsze niż w moim egzemplarzu, no chyba nie niebieskie palą mniej niż czarne. |
|
Data: 2012-05-27 11:52:18 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "anacron" <anacron@anacron.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych: Czy realne (a nie testowe) spalanie w tym 1.4 jest większe niż to co Realne czy testowe? , średnio jest o 1l Zależy kto jak jeździ. |
|
Data: 2012-05-27 13:31:17 | |
Autor: Iksiński | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "anacron" <anacron@anacron.pl> napisał w wiadomości news:jpssoo$uu2$1mx1.internetia.pl... Znam spalanie pojazdu z identycznym silnikiem, średnio jest o 1l No to zamień się z właścicielem tego samochodu na tydzień. Lepszego testu nie wymyślisz. Pozdrawiam X |
|
Data: 2012-05-27 13:37:08 | |
Autor: anacron | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-05-27 13:31, Iksiński pisze:
Pojechaliśmy 50 km w jedną i 50 w drugą. W jedną stronę ja za nim, w druga on za mną. Warunki, nie przekraczamy 100km/h i 2500 obr/min. Wynik? U mnie 5.27, u niego 4,13. W ASO (sztuk 3) twierdzą, że komputer nie pokazuje błędów i jest dobrze. W czwartek wstawiam auto do 4 ASO. |
|
Data: 2012-05-27 15:02:30 | |
Autor: Tomasz Pyra | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
On Sun, 27 May 2012 13:37:08 +0200, anacron wrote:
W dniu 2012-05-27 13:31, Iksiński pisze: Jeżeli w 3 ASO nic nie wymyślili to pewnie i w 20 kolejnych też nic nie wymyślą. W każdym z nich otworzą tą samą stronę serwisówki opisującą ten problem i zrobią to samo. Jak chcesz czegoś się dowiedzieć, to musisz zabrać oba samochody na hamownię i zrobić badanie z ciśnieniem doładowania i AFR. Wtedy będziesz miał na jednym wykresie dane dotyczące mocy, ciśnienia, mieszanki i oporów toczenia. Plus te parametry można też odczytać przy jeździe ze stałą prędkością przy tych około 100km/h z lekko wciśniętym gazem (bo problem może dotyczyć tylko niewielkich obciążeń). |
|
Data: 2012-05-27 16:53:05 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "anacron" <anacron@anacron.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych: No to zamień się z właścicielem tego samochodu na tydzień. Lepszego Ale żeś się uparł jak dziki osioł. Pojedź normalnie i sprawdź jakie wtedy będą różnice w spalaniu. Może są jakieś minimalne różnice w oprogramowaniu silnika i turbiny, co powoduje iż przy założonych przez Ciebie prędkościach i obrotach pracują one inaczej (np. turbina inaczej się kręci), więc więcej palą, co jest rekompensowane przy innych obrotach i prędkościach. |
|
Data: 2012-05-27 18:23:39 | |
Autor: anacron | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-05-27 16:53, Cavallino pisze:
Auto ma 2 tygodnie i już 4300 przebiegu. 1l różnicy na 100km to już 258zł różnicy, co przy zachowanej tendencji przebiegu rocznie da już ponad 3kzł, a w ciągu 5 lat - bo tyle zawsze trzymam auto - ponad 15kzł. Przypomnę, ja rocznie robię od 80 do 100Mm (lub jak kto woli tys. km). |
|
Data: 2012-05-27 18:28:54 | |
Autor: marcin | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-05-27 18:23, Tomasz Motyliński pisze:
Auto ma 2 tygodnie i już 4300 przebiegu. 1l różnicy na 100km to już ta, napewno wytrzyma 500kkm. |
|
Data: 2012-05-27 18:37:46 | |
Autor: anacron | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-05-27 18:28, marcin pisze:
Auto ma 2 tygodnie i już 4300 przebiegu. 1l różnicy na 100km to już A dlaczego miałby nie wytrzymać? Auto robi głównie trasy więc nie dostaje po dupie i u mnie silniki po 200 Mm są w lepszym stanie niż takie co to robią po 5 km dziennie. Zresztą nie jednego i nie dwa dokręciłem już do 500 Mm i tylko 150KM szmelcwagen tdi rozpieprzył się przy niecałych 300. |
|
Data: 2012-05-27 19:11:45 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "anacron" <anacron@anacron.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:jptkik$4kk$1@mx1.internetia.pl... W dniu 2012-05-27 16:53, Cavallino pisze: Zakładając że jest różnica. Sprawdź je przy normalnej eksploatacji. a nie w jakichś wydumanych testowych warunkach, które akurat danemu egzemplarzowi nie muszą pasować. |
|
Data: 2012-05-27 19:42:26 | |
Autor: Tomasz Pyra | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
On Sun, 27 May 2012 18:23:39 +0200, anacron wrote:
W dniu 2012-05-27 16:53, Cavallino pisze: A tam już wszystkie "rozbiegowe" programy się pokończyły? Niektórzy producenci zmieniają nastawy na pierwszym przeglądzie, albo zmieniają się one same na początku eksploatacji. |
|
Data: 2012-05-27 19:46:19 | |
Autor: anacron | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-05-27 19:42, Tomasz Pyra pisze:
Auto ma 2 tygodnie i już 4300 przebiegu. Mówili o 1500 km. Do tego czasu auto może się dziwnie zachowywać etc. |
|
Data: 2012-05-27 21:19:02 | |
Autor: Agent | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Niby silników sie dziś nie dociera ale wszystkim moim znajomym dopiero po 5 tys km auta paliły wyraźnie mniej. |
|
Data: 2012-05-27 21:17:24 | |
Autor: Agent | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Oponki nadmuchałeś tak samo? Najlepiej jakbyście się jednak zamienili autami. |
|
Data: 2012-05-27 18:17:48 | |
Autor: Artur Maśląg | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-05-27 13:31, Iksiński pisze:
Użytkownik "anacron" <anacron@anacron.pl> napisał: LOL - teki test jest nic nie wart. Dobrym testem byłoby np. przekazanie "mi" na 2 tygodnie do eksploatacji jednego i drugiego egzemplarza (bez określenia który jest który). Później porównujemy spalanie itd. i mamy dobry i dość miarodajny test. |
|
Data: 2012-05-27 18:59:06 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
Auto: Hyundai i30 1.4 CRDI. jak znajdzie sie więcej takich, jak anacron - poprawią katalogi :) Powodzenia - trzymam kciuki. DAj znać, jak sprawa się skończyła. Czy jeżeli okaże się, że nie da się osiągnąc spalania katalogowego - będziesz chciałtowar reklamować, jako niezgodny z umową? -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") ....i to by było na tyle Jan T. Stanisławski |
|
Data: 2012-05-27 21:49:38 | |
Autor: jerzu | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
On Sun, 27 May 2012 18:59:06 +0000 (UTC), Budzik
<budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> wrote: Czy jeżeli okaże się, że nie da się osiągnąc spalania katalogowego - będziesz chciałtowar reklamować, jako niezgodny z umową? Poskarży się komendantowi. -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński xxx.jerzu@interia.pl http://jerzu.waw.pl GG:129280 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL + AP1200 Ford Mondeo 2.0 TDDi 115KM Ghia`02 -> M-Tech Legend II + ML145 |
|
Data: 2012-05-27 21:54:06 | |
Autor: 'Tom N' | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
jerzu w <news:3a15s7d3gv7hku0p9rjcvrhpn46mjqquv54ax.com>:
On Sun, 27 May 2012 18:59:06 +0000 (UTC), Budzik Czy jeżeli okaże się, że nie da się osiągnąc spalania katalogowego - będziesz chciałtowar reklamować, jako niezgodny z umową? Poskarży się komendantowi. Komendant mu na zderzaku siedzi -- tak napisał |
|
Data: 2012-05-27 22:41:18 | |
Autor: anacron | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-05-27 21:49, jerzu pisze:
On Sun, 27 May 2012 18:59:06 +0000 (UTC), Budzik Pomogło? |
|
Data: 2012-05-27 23:04:36 | |
Autor: jerzu | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
On Sun, 27 May 2012 22:41:18 +0200, anacron <anacron@anacron.pl>
wrote: Pomogło? Tobie? A skąd mam wiedzieć? -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński xxx.jerzu@interia.pl http://jerzu.waw.pl GG:129280 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL + AP1200 Ford Mondeo 2.0 TDDi 115KM Ghia`02 -> M-Tech Legend II + ML145 |
|
Data: 2012-05-27 22:40:33 | |
Autor: anacron | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-05-27 20:59, Budzik pisze:
Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje: Tak, ale chyba jest wskazówka dla serwisu czego/gdzie szukać. Zdjęcia były robione dokładnie na tym samym płaskim odcinku drogi. Przejazd pierwszy, II bieg, bez gazu, ulica płaska jak stół. http://dl.dropbox.com/u/19673278/20120527_215917.jpg Silnik został wyłączony i uruchomiony ponownie. Teraz przejazd drugi, jadę dokładnie tą sama drogą, także II bez gazu i zdjęcie robię obok tej samej posesji co pierwsze. http://dl.dropbox.com/u/19673278/20120527_220718.jpg Nie muszę chyba mówić, gdzie różnica? No i nasuwa się pytanie o przyczynę. Co do reklamowania towaru jako niezgodnego z umową zgłosiłem już sprawę do DAS. |
|
Data: 2012-05-27 22:58:48 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych: Czy jeżeli okaże się, że nie da się osiągnąc spalania katalogowego - Nie da się. Był ostatnio wyrok sąd u w podobnym przypadku. |
|
Data: 2012-05-28 00:57:25 | |
Autor: J.F. | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Dnia Sun, 27 May 2012 22:58:48 +0200, Cavallino napisał(a):
Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w No nie, to jakas pomylka sadowa, trzeba apelowac i ciagnac az do Strasburga. Tylko podejrzewam ze jest jeden maly problem - trzeba przeprowadzic badanie zgodnie z norma. a to juz duze koszty, i pewnie sie okaze ze pali tyle ile trzeba... J |
|
Data: 2012-05-28 09:35:52 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:1wbg9hd4bvsgn$.1g4yn2lppbyh7$.dlg@40tude.net... Dnia Sun, 27 May 2012 22:58:48 +0200, Cavallino napisał(a): Też mi się tak wydaje. Lepiej przestać wierzyć w bzdury podawane przez producentów, niż narażać się na konkretne koszty. |
|
Data: 2012-05-28 09:38:57 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:1wbg9hd4bvsgn$.1g4yn2lppbyh7$.dlg@40tude.net... Dnia Sun, 27 May 2012 22:58:48 +0200, Cavallino napisał(a): Już chyba tylko Strasburg pozostał: http://moto.wp.pl/kat,55194,title,Proces-o-wysokie-spalanie-wyrok-korzystny-dla-koncernow,wid,14451225,wiadomosc.html?ticaid=1e871 |
|
Data: 2012-05-28 09:44:00 | |
Autor: anacron | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-05-28 09:38, Cavallino pisze:
Ja mam prościej, bo znów auto przestało reagować poprawnie na pedał gazu, jak znajda tą usterkę to i spalanie wtedy pewnie spadnie, bo gdy auto jeździ ok, to jakoś nie ma problemu z osiągnięciem poniżej 4l na 100km, a według biegłego PZMOT ta przypadłość stwarza zagrożenie dla użytkownika auta z racji nieprzewidywalności zachowania samochodu np. w czasie wyprzedzania... |
|
Data: 2012-05-28 23:33:33 | |
Autor: J.F. | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Dnia Mon, 28 May 2012 09:38:57 +0200, Cavallino napisał(a):
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości grup Zna ktos sygnature sprawy ? Bo jesli pismaki nic nie pokrecily ... to mam nadzieje ze pan ma dobrego adwokata. Pozew przeciwko panstwu o to ze nie wprowadzily skutecznie w zycie dyrektyw unijnych o ochronie konsumentow juz sie zdarzaly. Auc ... tu chyba nie konsument ... J. |
|
Data: 2012-05-28 10:59:06 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
z ciekawości - jakieś streszczenie argumentacji "na nie"? No i jakie był na tak? Znaczy - róznice 0.3 czy 3.0? :)Czy jeżeli okaże się, że nie da się osiągnąc spalania katalogowego - -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Kobiety mogą uczynić milionerem tylko takiego mężczyznę, który jest miliarderem" - Charlie Chaplin |
|
Data: 2012-05-28 19:35:18 | |
Autor: Tomasz Pyra | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
On Mon, 28 May 2012 10:59:06 +0000 (UTC), Budzik wrote:
Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje: Różnice miał AFAIR bardzo duże, ale właściciel jeździł z prędkością maksymalną po autostradzie (dostawczakiem jakimś), a upierał się że nie może to mieć żadnego znaczenia, bo samochód ma palić tyle ile producent obiecał niezależnie od tego jak się jeździ. |
|
Data: 2012-05-28 20:59:04 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail hellfire@spam.spam.spam napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
z ciekawości - jakieś streszczenie argumentacji "na nie"? No i jakieCzy jeżeli okaże się, że nie da się osiągnąc spalania katalogowego no i wszystko jasne. Nawet jeżeli w Polsce obowiązywało prawo precedensu (a przeciez nie obowiązuje) to ten przykład nijak ma siędo omawianego w watku. Ergo "nie da się" bez podstaw. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Błędy człowieka szlachetnego są jak zaćmienie Słońca lub Księżyca. Wszyscy je widzą." - Konfucjusz |
|
Data: 2012-05-28 23:12:07 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:28052012.36FC8510@budzik61.poznan.pl... Osobnik posiadający mail hellfire@spam.spam.spam napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje: Najpierw przeczytaj wyrok, a nie czyjeś streszczenie rzekomych faktów, które wcale nie musiały o nim zdecydować. |
|
Data: 2012-05-31 00:55:14 | |
Autor: Tomasz Pyra | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
On Mon, 28 May 2012 20:59:04 +0000 (UTC), Budzik wrote:
Osobnik posiadający mail hellfire@spam.spam.spam napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje: Tak dokładnie to producent deklaruje 8.1, właścicielowi palił 16-19l/100km, potem jak go wzieli biegli to jednemu biegłemu zużył 10.7, drugiemu 11. |
|
Data: 2012-05-30 23:59:03 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail hellfire@spam.spam.spam napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
Tak dokładnie to producent deklaruje 8.1, właścicielowi palił to rzeczywiście spora różnica - 40%. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "To są cycki szczęścia (.)(.) prześlij je do trzech osób w przeciągu 1 godziny inaczej nie będziesz miał w nowym roku SEXU!!!" |
|
Data: 2012-05-31 08:25:41 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych: Tak dokładnie to producent deklaruje 8.1, właścicielowi palił I bardzo realna, sądząc po własnych wynikach w stosunku do wartości podawanych w przeróżnych folderach z bzdurami (czytaj danymi technicznymi). |
|
Data: 2012-05-31 07:59:07 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
No tak, ale pytanie, dlaczego jako konsument mamy zakładać, że firma sprzedajaca nam samochód okłamuje nas, tworząc ofertę sprzedaży? Zwłaszcza jeżeli dotyczy to towaru dośc drogiego jakim jest samochód.Tak dokładnie to producent deklaruje 8.1, właścicielowi palił -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") Za górami za lasami żył Bin Laden z Talibami, aż pewnego dnia we wtorek gdy dopisał mu humorek zamiast escape wcisnął enter i rozjebał World Trade Center. |
|
Data: 2012-05-31 10:04:39 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:31052012.3F1AFBF1@budzik61.poznan.pl... Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje: Ale ona nas nie okłamuje. Tacy, którzy uważają, że spalanie katalogowe odzwierciedla normalne zużycie, okłamują się sami, poprzez własną niewiedzę, która pozwala im mylić dwa systemy walutowe. |
|
Data: 2012-05-31 12:59:04 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
No tak, ale pytanie, dlaczego jako konsument mamy zakładać, że firmaTak dokładnie to producent deklaruje 8.1, właścicielowi palił tej! Nie mówimy o normalnym spalaniu, tylko o spalaniu, ktore zbadali biegli. Poza tym przecież koncerny podają równieżspalanie w trybie miejskim. Zakładam, że takie dane powinny odposiadać spokojnej jezdzie w trybie miejskim (pomijajać jakisdłusze staniu w kordu czy inne anomalie - mówie o jeżdzie. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") Każdy samochód będzie ci mógł służyć do końca życia jeśli będziesz wystarczająco szybko jeździł. |
|
Data: 2012-05-31 16:59:00 | |
Autor: Artur Maśląg | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-05-31 14:59, Budzik pisze:
(...) Ale ona nas nie okłamuje. A biegli to jak badali? Znasz fabryczną procedurę testową? Poza tym przecież koncerny podają równieżspalanie w trybie miejskim. Tak, w warunkach laboratoryjnych :) Zakładam, że takie dane powinny odposiadać spokojnej jezdzie w trybie Odpowiednio dobranej, na gorącym silniku, w stosownej temperaturze powietrza itd.. Tak, jesteś naiwny. |
|
Data: 2012-05-31 17:59:00 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik Artur Maśląg futrzak@polbox.com ...
Poza tym przecież koncerny podają równieżspalanie w trybie miejskim. dokładnie, jużsamo to jest IMO oszustwem. |
|
Data: 2012-05-31 20:18:39 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:XnsA064C54D7830Cbudzik61pocztaonetpl@127.0.0.1... Użytkownik Artur Maśląg futrzak@polbox.com ... Nie jest, bo podają wg jakiej normy jest wyliczane zużycie. A że ktoś jej nie zna, to jest wina tylko i wyłącznie tego kogoś, a nie koncernów. |
|
Data: 2012-05-31 20:37:35 | |
Autor: Tomasz Pyra | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
On Thu, 31 May 2012 17:59:00 +0000 (UTC), Budzik wrote:
Użytkownik Artur Maśląg futrzak@polbox.com ... A widzisz inaczej możliwość _porównywalnego_ zmierzenia zużycia paliwa w różnych samochodach? Bo niestety nie zrobisz tego inaczej niż określając dokładnie ile samochód ma przejechać z jaką prędkością, jak ją zmieniać, ile stać, a wszystko jeszcze w określonej temperaturze. A odtworzyć to można tylko w laboratorium. Jakieś tam konkretne miasto czy doświadczenia konkretnego użytkownika już nie są porównywalne ze sobą. Różne trasy, różne pory i już są inne warunki, inna ilość stania w korku, inna ilość zatrzymań przed światłami i mocno różne wyniki. |
|
Data: 2012-05-31 23:02:29 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik Tomasz Pyra hellfire@spam.spam.spam ...
Poza tym przecież koncerny podają równieżspalanie w trybie ale ja rozumiem, ze to sa dane laboratoryjne i pokazuja tylko skale. Ale jezeli producent podaje 4 a ja stosujac ecodriving nigdy nie osiagam mniej niz 6,5 to znaczy ze prducent coś namieszał. Jak producent podaje 4 a mnie zdarza sie osiagnac 5 - wydaje sie ze roznica jest do zaakceptowania, wlasnie ze wzgledu na rozniced pomiedzy testem a realnym uzytkowaniem. Problem pojawia się: - jeżeli samochody jednego producenta maja porównywalne dane labo i live - poszczególne egzemplarze tego samego samochodu maja na tyle różne osiagi ze jeden miesci sie w zalozonych normach a drugi je znaczaco przekracza. |
|
Data: 2012-06-01 01:28:43 | |
Autor: anacron | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-05-31 20:37, Tomasz Pyra pisze:
Jakieś tam konkretne miasto czy doświadczenia konkretnego użytkownika już Wystarczy przejechać autem 10 tys. km ustalając ile poza miastem ile w mieście. Po 10 tys. km wyniki będą powtarzalne dla wielu kierowców. Nie da się non stop cisnąć, jak i nie da się non stop jeździć ekonomicznie. |
|
Data: 2012-06-01 08:12:27 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "anacron" <anacron@anacron.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:jq8uvl$1db$1@mx1.internetia.pl... W dniu 2012-05-31 20:37, Tomasz Pyra pisze: Nie będą, skoro jeden pisze o wielkim mieście Sieradzu (LOL), a drugi o staniu w korkach Warszawie. |
|
Data: 2012-06-02 09:29:05 | |
Autor: anacron | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-06-01 08:12, Cavallino pisze:
Akurat w Sieradzu wleczesz się za setkami Elek :P Ale nie o to chodzi przy 10 tys naprawdę się zrówna w okolice średniego przebiegu. Popatrz sobie na statystyki w internecie aut z dużymi przebiegami. Ich średnie spalanie nie rożni się od siebie zbyt wiele. |
|
Data: 2012-06-03 20:38:46 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "anacron" <anacron@anacron.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych: Popatrz 20-50% to jak dla mnie dość duża różnica. |
|
Data: 2012-06-05 11:50:32 | |
Autor: Jakub Witkowski | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-06-02 09:29, anacron pisze:
przy 10 tys naprawdę się zrówna w okolice średniego przebiegu. Popatrz Ja po przeprowadzce z miasta A do miasta B zanotowałem spalanie mniejsze średnio o 1.5-2l. I to przy przy testowaniu znacznie dłuższym niż 10kkm. Oczywiście, ten sam samochód. -- Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne, z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora. |
|
Data: 2012-05-31 21:20:14 | |
Autor: Artur Maśląg | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-05-31 19:59, Budzik pisze:
Użytkownik Artur Maśląg futrzak@polbox.com ... Jakie to oszustwo? W jakiś sposób różni producenci muszę podać zużycie w tych samych warunkach, które później można porównywać. Inaczej tego się zrobić nie da. Stąd też pisałem, że porównania indywidualnych ekstremalnych wyników można tylko traktować jak ciekawostki. Na początku tego wątku podawałem swoją propozycję sprawdzenia tych dwóch i30 - każdego biorę na 2 tygodnie i jeżdżę po swoich trasach z pełną regularnością. Różnice w warunkach się skompensują i jak różnica wyjdzie między egzemplarzami pow. (powiedzmy) 0,5l/100km to będzie można stwierdzić, że z jednym z nich jest coś nie tak. Przy okazji potwierdzę ile się różnie spalanie rzeczywiste od katalogowego. A jak ktoś sobie jeździ z kolegą... |
|
Data: 2012-05-31 23:02:19 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik Artur Maśląg futrzak@polbox.com ...
Poza tym przecież koncerny podają równieżspalanie w trybie miejskim. kwestie pomiarów wyjaśniłem powyżej. A dlaczego piszę o oszustwie? Mianowicie chodzi mi o nazewnictwo. Skoro koncern nie chce sugerować, że to jest zuzycie w miescie a jedynie zuzycie w tescie to niech nazwie te wartość "zuzycie w tescie 40/70" a nie "tryb miejski" sugerujac zuzycie w miescie. |
|
Data: 2012-06-01 10:13:24 | |
Autor: Artur Maśląg | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-06-01 01:02, Budzik pisze:
Użytkownik Artur Maśląg futrzak@polbox.com ... Rozbawiłeś mnie - nazewnictwo jest powszechnie przyjęte i od dawna wiadomo, że z rzeczywistością związek ma średni. Poszukaj sobie jak się robi takie testy (ECE itd.) Nawet w wiki coś tam opisali: http://en.wikipedia.org/wiki/Fuel_economy_in_automobiles |
|
Data: 2012-06-01 12:59:26 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail futrzak@polbox.com napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
Poza tym przecież koncerny podają równieżspalanie w trybie cieszę się, że mogłem pomóc - w koncu juz prawie likend. - nazewnictwo jest powszechnie przyjęte i od dawna i tak, i nie. Z wypowiedzi na tym forum widac ze: - jeden producent podaje 5 a uzytkownicy bez problemu osiagaja np 6 - inny producent podaje 6 a nikomu nie udaje sie zejsc ponizej 8 - inny producent podaje 6 a tymczasem rozne modele jego auta osiagaja czasem 7, czasem 9 i nikt nie wie dlaczego. I co? Wszystkich oceniać tak samo? Poszukaj sobieAle sugerujesz, ze czego nie rozumiem, albo czego nie wiem? -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Czy ty jestes normalny, czy tylko listonoszem?" by Jenka |
|
Data: 2012-06-01 08:24:21 | |
Autor: Laisar | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
On 1 Cze, 14:59, Budzik <budzi...@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj>
wrote:
Że norma faktycznie mało odwzorowuje rzeczywistość, ale nie mamy nic lepszego. Natomiast zgadzam się, że w danych technicznych powinno się to obecnie nazywać inaczej - ale wyłącznie ze względu na spokój producentów i urzędów, żeby im klienci d*** nie zawracali kwękami "oszukujoooo!! 11!!"... -- Laisar |
|
Data: 2012-06-01 17:43:59 | |
Autor: Artur Maśląg | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-06-01 17:24, Laisar pisze:
On 1 Cze, 14:59, Budzik<budzi...@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> To prawda. Natomiast zgadzam się, że w danych technicznych powinno się to obecnie Przecież jest podane wg czego było pomiary wykonywane - poniżej przykład: Zużycie paliwa (dyrektywa UE 80/1268-1999/100 WE ) ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Średnio (litry/100 km) 6,9 [6,5] 4,7 [4,8] 5,2 Miasto (litry/100 km) 8,4 [7,9] 5,6 [5,8] 6,5 Poza miastem (litry/100 km) 5,2 [5,1] 4,0 [4,2] 4,3 Zalecane paliwo bezołowiowa 95 lub więcej olej napędowy§ Pojemność zbiornika paliwa (litry) 55 55 Średnia emisja CO2 (g/km) 163 [155] 125 [127] 136 |
|
Data: 2012-06-01 15:43:47 | |
Autor: Laisar | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
On 1 Cze, 17:43, Artur Maśląg <futr...@polbox.com> wrote:
W dniu 2012-06-01 17:24, Laisar pisze: Przekonujesz przekonanego (: - ja to wiem i nawet czasem też niektórym tłumacze, że dane o zużyciu NIE dotyczą rzeczywistego użytkowania.. Zmiana nazwy, uwypuklenie, że to są dane laboratoryjne, być może nieco by pomogła zwalczyć plagę takich beksalali... (TSD: najśmieszniejsze jest to, że często są to te same osoby, które marudzą, że "UE czy jakieś inne szatany" traktują ich jak głupków, nakazując zapinać pasy, budując wysepki czy ograniczając prędkość i ruch w centrum miasta <: ). -- Laisar |
|
Data: 2012-06-01 15:58:58 | |
Autor: Artur Maśląg | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-06-01 14:59, Budzik pisze:
Osobnik posiadający mail futrzak@polbox.com napisał:(...) Rozbawiłeś mnie Nieistotne - humor jest dobry zawsze :) - nazewnictwo jest powszechnie przyjęte i od dawna I tak, i tak. Z wypowiedzi na tym forum widac ze: Trzeba było poczytać wędkarstwo :) - jeden producent podaje 5 a uzytkownicy bez problemu osiagaja np 6 Producentów w zasadzie tak. Podają oni zużycie wg tych samych norm/zasad (w uproszczeniu) i nie ma tutaj miejsca o oskarżanie kogoś o oszustwo. Każdy robi tak, by wypaść jak najlepiej na testach. Co do opowieści "ludzi" (w tym grupowiczów) to należy mieć bardzo duży dystans i mieć świadomość, że relacje są bardzo często bardzo subiektywne, że o naginaniu rzeczywistości (często są to kłamstwa, czy efekty wybujałej fantazji) nawet nie wspomnę. Nawet w wiki coś tam opisali:Ale sugerujesz, ze czego nie rozumiem, albo czego nie wiem? Na to wychodzi. |
|
Data: 2012-06-01 21:59:06 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail futrzak@polbox.com napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
Nawet w wiki coś tam opisali:Ale sugerujesz, ze czego nie rozumiem, albo czego nie wiem? uwielbiam takie odpowiedzi. Polemizujac w tym tonie - nie masz racji. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował." Mark Twain |
|
Data: 2012-06-02 08:14:01 | |
Autor: Artur Maśląg | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-06-01 23:59, Budzik pisze:
Osobnik posiadający mail futrzak@polbox.com napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje: Pozostanę przy swojej opinii na ten temat. Ty opowiadasz o jakichś oszustwach, tymczasem producenci jasno podają wg czego(norma) są wykonane poszczególne pomiary i łatwo sprawdzić na ile może być to podobne do rzeczywistości. |
|
Data: 2012-06-02 22:59:04 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail futrzak@polbox.com napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
Nawet w wiki coś tam opisali:Ale sugerujesz, ze czego nie rozumiem, albo czego nie wiem? no tak, ale to oni są specjalistami w swojej dziedzinie, nie ja. Wiec jeżeli nazywaja cos cyklem miejskim a mimo to takie dane nie maja nic wspolnego z jeżdzeniem po miejscie to jak to inaczej nazwac? Rznięciem głupa? Nie mam nic przeciwko podawaniu prognozowanego spalania w cyklu miejskim ale pod warunkiem, ze rzeczywiste spalanie w miescie jest przynajmniej porównywalne. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Kobiety mogą uczynić milionerem tylko takiego mężczyznę, który jest miliarderem" - Charlie Chaplin |
|
Data: 2012-06-03 16:48:05 | |
Autor: Artur Maśląg | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-06-03 00:59, Budzik pisze:
Osobnik posiadający mail futrzak@polbox.com napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje: To poczytaj jak się taki test przeprowadza, później to odnieś do swojej eksploatacji i się zastanów jaki może być efekt. Tyczy to w zasadzie każdego samochodu. Mało tego, producenci niczego nie ukrywają. Wiec jeżeli nazywaja cos cyklem miejskim a mimo to takie dane nie maja nic To jest cykl miejski zgodnie z normą XXXX. Jakieś przybliżenie pewnego modelu, który pozwala skutecznie porównywać w tych samych warunkach różne pojazdy itd. Zresztą tak naprawdę to nie jest wina producentów, a urzędników, którzy przyjęli takie normy do porównywania nie tylko zużycia paliwa, ale też emisji spalin itd. W sumie to pewnie możesz podziękować EU za pewien rodzaj hipokryzji, ponieważ te same samochody chyba wszędzie poza EU palą więcej. Tak więc kwestie oszustwa to może skieruj do ustawodawców. Nie mam nic przeciwko podawaniu prognozowanego spalania w cyklu miejskim Dla kogo i w jakim mieście? Później ludzie porównują np. Zamość do DC i opowiadają o tym, jak to im Focus pali poniżej 6 litrów, a tym z DC palą powyżej 9 i nikt się tym nie przejmuje. Już nie wspomnę o tym, kto prowadzi samochód i jak. To Twoje rzeczywiste spalanie w mieście może być np. 2 x norma podana przez producenta. Średnio porównywalne. Tu masz przykład: http://regiomoto.pl/portal/aktualnosci/toyota-dogadala-sie-z-kierowca-ktoremu-yaris-palil-za-duzo-benzyny <cite> Toyota zorganizowała więc kolejne badanie, tym razem przez niezależnego rzeczoznawcę PZMOT. W warunkach identycznych jak w poprzednim teście Yaris spalił 6,2 litra. Na prośbę pana Andrzeja specjalista pożyczył auto na dwa dni i jeździł nim na krótkich dystansach. Spalanie wzrosło do 8,7 litra. Kilka dni później na trasie z domu do pracy i z powrotem właściciel samochodu wrócił do 14-litrowych wartości. Dziś, kiedy jest nieco cieplej auto pali 11-12 litrów. </cite> |
|
Data: 2012-05-31 19:53:00 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych: Tacy, którzy uważają, że spalanie katalogowe odzwierciedla normalne No i? Poza tym przecież koncerny podają równieżspalanie w trybie miejskim. Co nie znaczy, że zmierzone podczas jeżdżenia po mieście jakimkolwiek egzemplarzem. Zakładam, że takie dane powinny odposiadać spokojnej jezdzie w trybie Czyli robisz to o czym pisałem - z własnej niewiedzy chcesz wyciągać jakieś wnioski. |
|
Data: 2012-05-31 23:02:44 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik Cavallino cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...
to juz jest troche problem sprzedawcy, że nazywa rzeczy inaczej, niż ich faktyczny charakter.Poza tym przecież koncerny podają równieżspalanie w trybie miejskim.
nie, ja wiem, ze oni robią laboratoryjnie testy zakładajac odpowiednia czesc dystansu i odpowiednia predkosc po czym wyliczaja srednia. Tyle tylko, ze jako konsument - mam to w głębokim poważaniu. Jeżeli ktoś używa w ofercie nazwy: cykl miejski to moim zdaniem musi się liczyć z tym, że ktośpotraktuje to jako cykl miejski a nie laboratoryjny test 40/70. Rozumiejac te róznice nie bede się dziwił jeżeli dane producenta podadza 4l/100 a ja bede wykrecał <5. Ale jeżeli producent poda 4 a ja nie bede w stanie zejsc poniżej 6,5 to już jest coś nie tak. |
|
Data: 2012-06-01 08:11:45 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:XnsA06533129B59budzik61pocztaonetpl@127.0.0.1... Użytkownik Cavallino cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ... A nazywa? Masz ulotkę w której nie ma info o normie w jakiej zostało zmierzone zużycie? Jeżeli ktoś używa w ofercie nazwy: cykl miejski to moim zdaniem musi się No chyba, że jakaś norma tak właśnie to nazwała. Rozumiejac te róznice nie bede się dziwił jeżeli dane producenta podadza Z normą? Być może. Pisz do Brukseli. |
|
Data: 2012-06-01 12:59:32 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
a masz problem z rozróżnieniem takich kwestii jak:to juz jest troche problem sprzedawcy, że nazywa rzeczy inaczejPoza tym przecież koncerny podają równieżspalanie w trybie a) nazwa b) dodatkowe info "małym druczkiem" no chyba. A nazwała?Jeżeli ktoś używa w ofercie nazwy: cykl miejski to moim zdaniem musi Od razu na berdyczówRozumiejac te róznice nie bede się dziwił jeżeli dane producenta Nie od dzis wiemy, że prezentujemy zupełnie odmienne podejscie do konsumentów. Ja uważam, że sprzedawca powinien być uczciwy zamiast zakłamywać prawdziwe cechy bełkotem marketingowyym. Ty uważasz, że kupując cokolwiek to kupujący ma być profesjonalistą. Nie twierdzę, że twoje podejscie nie jest bardziej realistyczne i zdroworozsądkowe. :) -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Nie pożądaj żony bliźniego swego nadaremnie" |
|
Data: 2012-06-03 20:26:54 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych: Ja uważam, że sprzedawca powinien być uczciwy zamiast zakłamywać prawdziwe Jak proponujesz "uczciwie" podawać zużycie paliwa? Moje czy anacrona? Będą się różniły pewnie o 20-30%, jako że mi nie przychodzi do głowy jazda 70-90 w trasie. |
|
Data: 2012-06-03 20:58:54 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
uczciwe = możliwe do osiągnięcia.Ja uważam, że sprzedawca powinien być uczciwy zamiast zakłamywać Jeżeli jadać ecodrivingiem i nie stojąc w korkach (ale już np. ruszając ze świateł i przed nimi hamując) jestem w stanie osiągnąć pokazane dane, jest ok. Jeżeli pomimo to auto spala 2 l więcej - coś jest nie halo. Akurat w jezdzie poza miastem okreslenie tego jest duzo prostsze. Wystarczy podac przy jakiej maks predkosci podane jest spalanie. Wtedy wiesz, ze dane spalanie osiagniesz jak bedziesz jechal maks 110km/h i nie bedziesz oczekiwał ze jadac 140 twoje spalanie nadal bedzie = katalogowej jezdzie poza miastem. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Synonim jest to słowo, którego pisarz używa, gdy nie wie, jak pisze się słowo właściwe." Julian Tuwim |
|
Data: 2012-06-03 23:20:26 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:03062012.6FCA69B4@budzik61.poznan.pl... Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje: Ale w jakim mieście i dlaczego akurat ecodrivingiem? Żeby ktoś kto nie umie, albo nie chce uważał że go oszukują? Jeżeli pomimo to auto spala 2 l więcej - coś jest nie halo. Eeee tam, zapewniam Cię, że przy max. 110 idzie spalić daleko więcej niż przy utrzymywanym ciągle 140. Rzeczony w wątku Prius raczej więcej niż 110 to nie osiągnął podczas testów. Więc, nijak tak się wyliczyć nic nie da. |
|
Data: 2012-06-03 22:58:54 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
jeżeli nie będzie korków to to, jakie to jest miasto, nie ma większego znaczenia.Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje: To czy ruszasz, jedziesz km, hamujesz i stajesz na swiatłach w Warszawie czy w Świebodzinie - nie ma az takiego znaczenia. A dlaczego ecodriving? Zdrowy rozsądek? Wiadomym jejst, że producenci podaja spalania minimalne. A maks - to już tylko zależy od inwencji użytkownika. przyznam szczerze, że nigdy takim samochodem nie jechałem, który paliłby więcej przy 110 niż przy 140.Jeżeli pomimo to auto spala 2 l więcej - coś jest nie halo. Musiałby to byc jakiś bardzo mocny silnik i chyba specyficznie zsynchronizowana skrzynia biegów. Możesz podać jakiś przykład? No chyba ze ty porównujesz dwie sytuacje: - ciągłe 140 - różne predkosci na trasie i maks 110. Wtedy oczywiście zgoda, ale przecież nie o takie porównanie chodzi. Generalnie wiadomo, że w takich obliczeniach trzeba brać srednia (czym wieksza próbka tym lepiej) a nie jakies jednorazowe przypadki bedace w dodatku ekstremami. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") Za górami za lasami żył Bin Laden z Talibami, aż pewnego dnia we wtorek gdy dopisał mu humorek zamiast escape wcisnął enter i rozjebał World Trade Center. |
|
Data: 2012-06-04 09:24:24 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych: jeżeli nie będzie korków to to, jakie to jest miasto, nie ma większegoJeżeli jadać ecodrivingiem i nie stojąc w korkach (ale już np. No ale jak przejedziesz przez Poznań nie stojąc w korkach? Chyba że nowymi obwodnicami, ale ciężko to jazdą miejską nazwać.... To czy ruszasz, jedziesz km, hamujesz i stajesz na swiatłach w Warszawie Oczywiście że ma, ilość tego typu manewrów się kłania. A dlaczego ecodriving? Zdrowy rozsądek? To się nazywa kapelusz na oczach. Zdrowy rozsądek to mpk, prawie zawsze wyjdzie taniej. Eeee tam, zapewniam Cię, że przy max. 110 idzie spalić daleko więcejprzyznam szczerze, że nigdy takim samochodem nie jechałem, który paliłby Albo robisz sobie jaja, albo nie rozumiesz co znaczy max. Możesz podać jakiś przykład? Oczywiście. Pusta autostrada i utrzymywane 140, vs wąska, za to zatłoczona droga i wyprzedzanie co chwilę TIRów, przy założeniu nieprzekraczania 110.
No oczywiście że tak. Przecież właśnie to napisałem, chodzi o to, że taki Twój "maks" jest całkowicie bez sensu. Ważne jest to jak się go osiąga.
Chodzi o wyliczenie średniego zużycia. To co zaproponowałeś jest bez sensu, bo za bardzo zależy od stylu jazdy. To już lepsze są te normy ECE czy jak je tak zwać, bo przynajmniej powtarzalne. Wystarczy mieć odrobinę oleju w głowie, wiedzieć że do danych podawanych przez producentów należy dodać ze 2 l i wszystko się zgadza. ;-) |
|
Data: 2012-06-04 10:58:56 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
bez przesady.jeżeli nie będzie korków to to, jakie to jest miasto, nie ma większegoJeżeli jadać ecodrivingiem i nie stojąc w korkach (ale już np. Oczywiście zależy od godziny ale generalnie po Poznaniu IMO jeżdzi sie wcale nie najgorzej. Nie wiem jak jest teraz ale kilka lat temu jechać do Wrocłąwia - to był koszmar. Albo wjechać do Warszawy. Reasumując - nie widzę większego problemu. nie wiem co masz na mysli? Sugerujesz, że lepiej przejechać odległośc A->B spalajac 1l zamiast 0,5l? Bo ecodriving (zwłaszcza w mieście) nie powoduje, że jesteś gdzieś wolniej. wybacz Cavallino, sądziłem iż oczywiśtym jest iż nie mówiy o drodze typu autostrada, gdzie osiągasz pewną predkosc i możesz nią jechać XX km.Eeee tam, zapewniam Cię, że przy max. 110 idzie spalić daleko więcejprzyznam szczerze, że nigdy takim samochodem nie jechałem, który paliłby Nowa toyota yaris reklamowana jest jako nowa era - 3l. Mam do tego dodac 2? -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "To są cycki szczęścia (.)(.) prześlij je do trzech osób w przeciągu 1 godziny inaczej nie będziesz miał w nowym roku SEXU!!!" |
|
Data: 2012-06-04 19:50:35 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:04062012.5FBF1081@budzik61.poznan.pl... Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje: Nie, co innego sugeruję. Ale ktoś komu jazda eco nie sprawa różnicy, zapewne tego nie zrozumie, więc nie będę rozwijał po próżnicy. Bo ecodriving (zwłaszcza w mieście) nie powoduje, że jesteś gdzieś wolniej. Jasne. wybacz Cavallino, sądziłem iż oczywiśtym jest iż nie mówiy o drodze typu A niby dlaczego nie? Bo się wtedy Twoje teoryjka sypie? Nie - ona się sypie dlatego że po prostu jest słaba, dużo gorsza niż obecna norma. Nowa toyota yaris O hybrydzie mówisz? Ja mówiłem o normalnym kompakcie. Niech Ci będzie 30%, a nie 2l jak tak wolisz. reklamowana jest jako nowa era - 3l. Mam do tego dodac 2? Jak pojedziesz nią normalnie w trasę to na pewno spali dużo więcej niż rzeczone 3l. |
|
Data: 2012-06-04 22:58:47 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
ROTFL - fantastyczny argumentnie wiem co masz na mysli?A dlaczego ecodriving? Zdrowy rozsądek? No jasne, że jasne. moze ty po prostu ecodrivingu nie rozumiesz? -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") ....i to by było na tyle Jan T. Stanisławski |
|
Data: 2012-06-05 08:46:22 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych: No jasne, że jasne.Bo ecodriving (zwłaszcza w mieście) nie powoduje, że jesteś gdzieś Oczywiście że rozumiem. Trzeba jechać tak, żeby nie wydawało się, że auto zaczyna normalnie ciągnąć. ;-) Anacron już opisywał jak się wlecze 70 na autostradzie w celu minimalizacji zużycia. |
|
Data: 2012-06-05 08:55:11 | |
Autor: anacron | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-06-05 08:46, Cavallino pisze:
Anacron już opisywał jak się wlecze 70 na autostradzie w celu W celu sprawdzenia spalania. Nie nadinterpretuj proszę. |
|
Data: 2012-06-05 12:41:36 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
No jasne, że jasne.Bo ecodriving (zwłaszcza w mieście) nie powoduje, że jesteś gdzieś czyli nie wiesz. Po pierwsze przyspieszasz na ok 70% mocy samochodu, osiągasz oczekiwaną predkość i wtedy najwyższy bieg i econo Co najważniejsze - przewidywanie i płynna jazda. Zgadzam się - but hamulec, but hamulec daje dużo więcej wrażeń :) Ale czasu zbyt wiele nie zaoszczędza. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Czas to pieniądz, pieniądz to kobiety, kobiety to strata czasu" |
|
Data: 2012-06-05 16:54:44 | |
Autor: Jakub Witkowski | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-06-05 14:41, Budzik pisze:
>>moze ty po prostu ecodrivingu nie rozumiesz? Trzeba jechać tak, żeby nie wydawało się, że auto zaczyna normalnie I to ma być ekonomiczniejsze niż przyspieszanie cały czas w obszarze najwyższej sprawności silnika? Czyli: na możliwie wysokim biegu, i przy otwarciu przepustnicy odpowiadającym ok. 70-80% max. obciążenia na danych obrotach (a nie: 70% mocy maksymalnej)? -- Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne, z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora. |
|
Data: 2012-06-05 15:59:13 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail jwitkows@domena.z.sygnatury napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
chyba mówimy o tym samym tylko innymi słowami.>>moze ty po prostu ecodrivingu nie rozumiesz? Generalnie chodzi o to, że econo wcale nie znaczy ślamazarnie przyspieszać, tylko szybko osiągnąć założoną predkośc przelotową. No i przewidywać. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") Windows 95 - 32bit extensions and a graphical shell for a 16bit patch to an 8bit operating system originally coded for a 4bit microprocessor, written by a 2bit company, that can't stand 1bit of competition. |
|
Data: 2012-06-05 18:02:09 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:05062012.3D40B1DC@budzik61.poznan.pl... Osobnik posiadający mail jwitkows@domena.z.sygnatury napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje: Czyli to jednak Ty nie masz pojęcia, co oznacza ekonomiczna jazda.... |
|
Data: 2012-06-05 20:21:29 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
mam.chyba mówimy o tym samym tylko innymi słowami. Moje auta paliły zawsze mało w stosunku do sredniej. Przykładowo: - nowa corsa 1,4Tdci - 4,1l - nowy yaris 1,4TD - 4,3l - courier stary jak swiat z 800.000 km na liczniku - 6,5l - mercedes 204D - 10l ale nim akurat o zwawej jezdzie nie ma co mówic :) To ty piszesz, ze ekonomicznie nie jezdzisz. Ale rozumiem, ze nie przeszkadza ci to byc specjalistą rowniez w tym temacie? -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Kto leczy się z poradników lekarskich, ten umiera na pomyłkę w druku". |
|
Data: 2012-06-05 23:01:01 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:05062012.65EB3114@budzik61.poznan.pl... Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje: Wątpię po tym co piszesz. Byłeś na jakimś kursie jazdy o kropelce? Poczytaj jak bardzo rozbieżne są ich teorie z Twoją. Eko to po prostu nieużywanie gazu. |
|
Data: 2012-06-06 04:58:43 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
załozyłem, ze skoro wskazania spalania w moich samochodach sa na takim poziomie na jakim są, to widocznie moja wiedza wystarcza.mam.chyba mówimy o tym samym tylko innymi słowami. Poczytaj jak bardzo rozbieżne są ich teorie z Twoją.mógłbys wskazać te różnice? -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Kobiety mogą uczynić milionerem tylko takiego mężczyznę, który jest miliarderem" - Charlie Chaplin |
|
Data: 2012-06-06 08:26:43 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych: Poczytaj jak bardzo rozbieżne są ich teorie z Twoją.mógłbys wskazać te różnice? Wskazywałem, nie czytałeś na co odpowiadasz? Poza tym, skoro Ty coś twierdzisz, to wypadałoby chociaż poszukać co i przeczytać czy Twoje twierdzenie ma jakikolwiek sens. |
|
Data: 2012-06-06 07:29:57 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
UĹźytkownik Cavallino cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...
WskazaĹes 1 róşnicÄ. Przyspiesznie. Nie róşnice. Rozróşniasz liczbe pojedynczÄ od mnogiej? Ja twierdze ze przyspiesza siÄ energicznie (oczywiscie nie przy maks wcisnietym pedale gazu ale gdzies na 70%) Ty twierdzisz, ze raczej na 7% bo tak ciÄ ceed pouczaĹ. Poza tym, skoro Ty coĹ twierdzisz, to wypadaĹoby chociaĹź poszukaÄ co i przeczytaÄ czy Twoje twierdzenie ma jakikolwiek sens. SzkoĹy ecodrivingu o powyĹźszym mĂłwia tak: cytuje: Ekojazda nie oznacza wcale powolnego stylu prowadzenia samochodu. Przyspieszanie odbywa siÄ z pedaĹem gazu wciĹniÄtym âna 3/4â, co nie obciÄ Ĺźa zanadto silnika i umoĹźliwia pĹynnÄ i dynamicznÄ jazdÄ. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") Argumentowi "Bo nie!" przeciwstawiam kontrargument "Bo tak!". Tomasz 'tsca' Sienicki |
|
Data: 2012-06-06 09:43:08 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
UĹźytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisaĹ w wiadomoĹci grup dyskusyjnych:06062012.19D61ED5@budzik61.poznan.pl... UĹźytkownik Cavallino cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ... I znowu bzdura. WskazywaĹem operowanie pedaĹem gazu (prawie brak) i moment zmiany biegu na wyĹźszy (na dĹugo zanim auto zechce pociÄ gnÄ Ä). Ja twierdze ze przyspiesza siÄ energicznie (oczywiscie nie przy maks A ja, Ĺźe na 50-70% to siÄ jeĹşdzi normalnie. A ekonomicznie na duĹźo, duĹźo mniej, bo inaczej i tak nic to nie daje. Skoro silnik i tak nie daje mocy, to gaz przy ZBYT niskich obrotach nie da Ĺźadnego efektu, oprĂłcz WZROSTU zuĹźycia paliwa. Oraz zuĹźycia silnika rzecz jasna. SzkoĹy ecodrivingu o powyĹźszym mĂłwia tak: A to: "jazdÄ na jak najwyĹźszym biegu - przy prÄdkoĹci 50 km/h powinno siÄ jechaÄ na czwartym lub nawet piÄ tym biegu" czaemu pominÄ ĹeĹ? |
|
Data: 2012-06-06 08:26:14 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
UĹźytkownik Cavallino cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...
ale sugerujesz ze w tym punkcie moje wyobraĹźenia nie zgadzajÄ siÄ ze szkoĹami eko jazdy?Poczytaj jak bardzo rozbieĹźne sÄ ich teorie z TwojÄ .mĂłgĹbys wskazaÄ te róşnice? Bo to ze szkoĹy eko jazdy nie zgadzaja sie z twoimi wyobraĹźeniami - to by siÄ zgadzaĹo. PomieszaĹeĹ coĹ.Ja twierdze ze przyspiesza siÄ energicznie (oczywiscie nie przy maks Piszesz, ze moje wyoraĹźenia róşnia siÄ od tego co mĂłwia szkoĹy. To pokazuje ci ze sie nie rĂłznia. A ty piszesz, ze 50-70 to nie jest ekono, bo to jest normalnie? Czyli ok, sam doszedĹes do wniosku ze ekono nie znaczy kapelusz. Gratulacje, podobno jak sie samemu cos wydedukuje, to na dĹuĹźej siÄ zapamieta. SzkoĹy ecodrivingu o powyĹźszym mĂłwia tak: Nie pominaĹem. RozmawialiĹmy o przyspieszaniu a ten fragment o tym nie jest. Mam nadzieje, Ĺźe rozróşniasz jazde po osiÄ gnieciu oczekiwanej predkoĹci od przyspieszania? -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Film powinien zaczynać się od trzęsienia ziemi, potem zaś napiecie ma nieprzerwanie wzrastać." Alfred Hitchcock |
|
Data: 2012-06-06 10:38:54 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
UĹźytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisaĹ w wiadomoĹci grup dyskusyjnych: A ty piszesz, ze 50-70 to nie jest ekono, bo to jest normalnie? Absolutnie nie. Decyduje o tym fakt, Ĺźe zanim zdÄ Ĺźysz przyspieszyÄ trzeba zmieniÄ bieg. I jak siÄ wlokĹeĹ, tak siÄ wleczesz. Nie pominaĹem. RozmawialiĹmy o przyspieszaniu a ten fragment o tym nie OczywiĹcie Ĺźe jest. Bo przyspieszenia moĹźna siÄ spodziewaÄ, wĹaĹnie wtedy gdy Ty masz pedaĹ gazu puszczony i zmieniasz bieg na wyĹźszy, tylko po to, aby przyspieszenie znowu byĹo fatalne. Mam nadzieje, Ĺźe rozróşniasz jazde po osiÄ gnieciu oczekiwanej predkoĹci od OczywiĹcie. Tyle, Ĺźe stosujÄ c te zadady nigdy nie dochodzisz do oczekiwanej (Ĺźeby siÄ nie wlec) prÄdkoĹci. A co za tym idzie, nie przyspieszasz praktycznie w ogĂłle i nie jedziesz praktycznie w ogĂłle. W zamian Ĺlamarzysz siÄ i siÄ wleczesz na drodze. |
|
Data: 2012-06-06 08:50:19 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
To podnies sobie granice o 500 obrotów.A ty piszesz, ze 50-70 to nie jest ekono, bo to jest normalnie? Przeciez to sąwartości orientacyjne - ile osób umie okreslic na słuch obroty silnika? wiadomo, ze robi się to "na czucie" Ale o czym ty mówisz?Nie pominałem. Rozmawialiśmy o przyspieszaniu a ten fragment o tym Fragment który najpierw przytoczyłęs a potem wyciąłeś z cytatu nie mówi o przypsieszaniu. Masz osiągnąc oczekiwaną prędkość normalnie przyspieszając i wtedy wrzucić najwyższy mozliwy bieg i dalej jechac równo bez przyspieszania. Mam nadzieje, że rozróżniasz jazde po osiągnieciu oczekiwanej Jak zwykle, co prawda nie jezdzisz econo, ale wiesz najlepiej. Niech ci bedzie. Dla mnie predkoscia docelową w miescie na wiekszosci dróg jest 60-70 i nie mam problemu z wrzuceniem 5 i jechaniem z taką predkością. I nie sądzę abyś jakiekolwiek odcinki w mieście przejeżdzał jakoś specjalnie szybciej (o ile w ogóle). -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Stwierdzono, że demokracja jest najgorszą formą rządu, jeśli nie liczyć wszystkich innych form, których próbowano od czasu do czasu." Winston Churchill |
|
Data: 2012-06-06 11:22:22 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:06062012.2D0A474D@budzik61.poznan.pl... Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje: Mało. Do komfortowej jazdy trzeba ją podnieść o 1000 minimum, ale benzyniaka pewnie 2000. Bo przyspieszenia można się spodziewać, właśnie wtedy gdy Ty maszAle o czym ty mówisz? O tym, że nie idzie sensownie przyspieszać nie wykorzystując co najmniej średnich obrotów silnika. Masz osiągnąc oczekiwaną prędkość normalnie przyspieszając Ale wtedy naruszasz zasadę związaną z brakiem obrotów powyżej 2000. Albo rybki, albo akwarium. Dlatego mówię, że to się kłóci ze sobą. Dla mnie predkoscia docelową w miescie na wiekszosci dróg jest 60-70 i nie A ja mam, 5 bieg bez protestów silnika mogę wrzucić od 80. |
|
Data: 2012-06-06 09:53:03 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
czy ty jestes nienormalny?To podnies sobie granice o 500 obrotów.A ty piszesz, ze 50-70 to nie jest ekono, bo to jest normalnie? Rozbijasz wypowiedz na dwa zdania zmieniajace sens kazdego z nich i na kazde osobno odpowiadasz? Toz to dyskusja ze samym sobią! No to sobie naruszaj.Masz osiągnąc oczekiwaną prędkość normalnie przyspieszając Ja naruszam zasade dotyczaca bagazu, klimy i kto wie czego jeszcze. Ale nie przeszkadza mi to osiągać satysfakcjonujących wyników spalania i przy tym sprawnie poruszać się po mieście. Gratuluję!Dla mnie predkoscia docelową w miescie na wiekszosci dróg jest 60-70 A nie zrozumiał tego, zeby zasady odnieść do swojego samochodu? -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Nic tak nie obnaża ludzkiego charakteru, jak obrażanie się z powodu żartu." Georg Christoph Lichtenberg |
|
Data: 2012-06-06 19:08:08 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych: czy ty jestes nienormalny?Ale o czym ty mówisz? Jak tak, ale Ty jak widać niekoniecznie. Zresztą po kapeluszniku niczego innego nie można się było spodziewać. No to sobie naruszaj.Masz osiągnąc oczekiwaną prędkość normalnie przyspieszając Ale to Ty naruszasz, a nie ja, a przynajmniej tak zeznajesz. Pisząc w jednym zdaniu econo i dynamicznie po prostu uprawiasz demagogię. Ja naruszam zasade dotyczaca bagazu, klimy i kto wie czego jeszcze. No jak widzisz ze słów przeszkolonego Mirka, to jednak się nie bardzo odnosi, ma się nie przekraczać 2000 i tyle. |
|
Data: 2012-06-06 19:46:28 | |
Autor: Mirek Ptak | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Dnia 2012-06-06 19:08, *Cavallino* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:
No jak widzisz ze słów przeszkolonego Mirka, to jednak się nie bardzo Hola, hola - przy przyspieszaniu. Jak już jesteś na najwyższym biegu i potrzebujesz jechać szybciej - droga wolna, choć to oczywiście podnosi spalanie. Szkolenie mieliśmy na nowych Megane z silnikiem 1.5 dci z mocą bodaj 90 KM - bez problemu radziły sobie z przyspieszaniem od 1500 do 2000 obrotów, bo tak mniej więcej jest tam zestopniowana skrzynia (zresztą podobnie jak u mnie). Jeśli rzeczywiście Twój silnik nie ciągnie poniżej 1700 to sobie te 2000 podnieś do 2200 - chodzi o to, żeby zmieniać bieg na wyższy przy takich obrotach, żeby na wyższym biegu samochód ciągle jechał i jednocześnie, żeby były to możliwie najniższe obroty. Pozdrawiam - Mirek -- Mirek Ptak - Insignia '11 HB 2.0 CDTI, PMS edition President Herbert *old* on board :) kolczan( a t )dronet(kropek) p l PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++ |
|
Data: 2012-06-06 20:52:36 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Mirek Ptak" <nieprawdziwy@nieprawdziwy.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:jqo5ca$i5u$1@inews.gazeta.pl... Dnia 2012-06-06 19:08, *Cavallino* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać: Jasne. Jak już jesteś na najwyższym biegu i potrzebujesz jechać szybciej - droga wolna, choć to oczywiście podnosi spalanie. O to szło. Widać każde przekroczenie 2000 podnosi spalanie. Ciekawe czy jakby zamiast 2000 użyć 1700 to spalanie byłoby jeszcze mniejsze niż przy jeździe wg złotych zasad ecodrivingu? Jeśli rzeczywiście Twój silnik nie ciągnie poniżej 1700 "Nie ciągnie" to pojęcie względne. Przestaje szarpać gdzieś przy 1400, więc jakoś tam ciągnie, ale od 1700 zaczyna się dopiero to co sprawia radochę z jazdy. to sobie te 2000 podnieś do 2200 - chodzi o to, żeby zmieniać bieg na wyższy przy takich obrotach, żeby na wyższym biegu samochód ciągle jechał i jednocześnie, żeby były to możliwie najniższe obroty. Ceed pojedzie i 40 na najwyższym biegu, Lancia tym bardziej i z mniejszymi oporami, ale co to za jazda..... |
|
Data: 2012-06-06 21:14:32 | |
Autor: Mirek Ptak | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Dnia 2012-06-06 20:52, *Cavallino* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:
Ciekawe czy jakby zamiast 2000 użyć 1700 to spalanie byłoby jeszcze Zapewne, ale tylko w silniku, który pozwala zmienić bieg przy 1700 i dalej będzie sprawnie jechał, czyli (zwykle) od około 1200 rpm Pozdrawiam - Mirek -- Mirek Ptak - Insignia '11 HB 2.0 CDTI, PMS edition President Herbert *old* on board :) kolczan( a t )dronet(kropek) p l PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++ |
|
Data: 2012-06-06 21:23:29 | |
Autor: Artur Maśląg | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-06-06 21:14, Mirek Ptak pisze:
Dnia 2012-06-06 20:52, *Cavallino* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby Co będzie być może prawdą przy większym dieslu... |
|
Data: 2012-06-07 09:35:18 | |
Autor: J.F. | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Dnia Wed, 06 Jun 2012 21:23:29 +0200, Artur Maśląg napisał(a):
W dniu 2012-06-06 21:14, Mirek Ptak pisze: A nawet i przy mniejszym. Jechal bedzie, tylko ja mu w gaz, a on nic. Co i tak jest lepiej niz benzyna, ktora zacznie szarpac. Tylko czy sie nie skonczy remontem silnika ? Po ktorym cala ekonomia wezmie w leb. A nawet przyspieszone zuzycie sprzegla moze zmienic ekonomie. J. |
|
Data: 2012-06-07 11:35:17 | |
Autor: anacron | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-06-06 21:23, Artur Maśląg pisze:
W dniu 2012-06-06 21:14, Mirek Ptak pisze: Przy 2250 jak zmieniam to jestem pierwszy na starcie zazwyczaj (chyba, że ktoś ciśnie benzynę w podłogę). Od 1500 mam 100% momentu, a skrzynia jest tak ułożona, że że można trzymać auto non stop w przedziale 1500-2250. |
|
Data: 2012-06-06 21:59:21 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Mirek Ptak" <nieprawdziwy@nieprawdziwy.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:jqoaha$lio$2@inews.gazeta.pl... Dnia 2012-06-06 20:52, *Cavallino* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać: Jak komuś nie przeszkadza zawężenie skali użytecznych obrotów do 300-500 (między 1500 czy 1700 a 2000) tylko po to, żeby spalić trochę mniej paliwa, to dlaczego miałoby mu przeszkadzać zawężenie tej skali do 200, jeśli przyniesie kolejne oszczędności? czyli (zwykle) od około 1200 rpm Sorry, ale w jakim dieslu turbina działa od 1200? Te którymi jeździłem zaczynały zazwyczaj pracę od 1700, silniki z małymi turbinami (jak Ceed) nieco niżej. Ale 1200 to nieco więcej niż obroty biegu jałowego, nie znam ani jednego przykładu, że turbina przy takich działa. |
|
Data: 2012-06-07 12:40:14 | |
Autor: Mirek Ptak | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Dnia 2012-06-06 21:59, *Cavallino* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:
Zapewne, ale tylko w silniku, który pozwala zmienić bieg przy 1700 i Nie chodzi o zawężanie, tylko o zmianę przy jak najniższych obrotach. Skrzynie w osobówkach są zwykle tak zestopniowane , że zmiana biegu przy 2000 rpm powoduje spadek obrotów o około 500 to pozwala na dosyć szybkie przyspieszanie (w dieslu) znowu do 200 rpm. Gdybyś chciał zmieniać bieg w okolicach 1700 to na wyższym biegu będziesz miał ~1200 rpm, a to już zdecydowanie za mało do przyspieszania w typowym silniku. Pozdrawiam - Mirek -- Mirek Ptak - Insignia '11 HB 2.0 CDTI, PMS edition President Herbert *old* on board :) kolczan( a t )dronet(kropek) p l PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++ |
|
Data: 2012-06-07 14:27:06 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Mirek Ptak" <nieprawdziwy@nieprawdziwy.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:jqq0p3$a55$1@inews.gazeta.pl... Dnia 2012-06-06 21:59, *Cavallino* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać: No i o tym przecież piszę. Skrzynie w osobówkach są zwykle tak zestopniowane , że zmiana biegu przy 2000 rpm powoduje spadek obrotów o około 500 to pozwala na dosyć szybkie przyspieszanie (w dieslu) znowu do 200 rpm. I znowu poniżej momentu w którym turbina pomaga. Czyli już zaczynało być średniawo, a przez zmianę biegu znowu jest źle. To może od razu kupić diesla wolnossącego? Gdybyś chciał zmieniać bieg w okolicach 1700 to na wyższym biegu będziesz miał ~1200 rpm, a to już zdecydowanie za mało do przyspieszania w typowym silniku. Ale przecież chodzi o zużycie paliwa, a nie przyspieszanie. Żeby cieszyć się przyspieszaniem, to biegi trzeba zmieniać tak, żeby obroty NIE SPADAŁY poniżej 2000, a nie tak żeby nie wskakiwały POWYŻEJ. |
|
Data: 2012-06-07 20:52:02 | |
Autor: Mirek Ptak | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Dnia 2012-06-07 14:27, *Cavallino* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:
Ale przecież chodzi o zużycie paliwa, a nie przyspieszanie. Żeby mało spalać trzeba przyspieszać żwawo. Myślałem, że to już sobie wyjaśniliśmy. Żeby cieszyć się przyspieszaniem, to biegi trzeba zmieniać tak, żeby Tak, kręcąc silnik wyżej przyspieszysz trochę szybciej i za tą radochę zapłacisz - proste. Pozdrawiam - Mirek -- Mirek Ptak - Insignia '11 HB 2.0 CDTI, PMS edition President Herbert *old* on board :) kolczan( a t )dronet(kropek) p l PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++ |
|
Data: 2012-06-07 22:23:37 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Mirek Ptak" <nieprawdziwy@nieprawdziwy.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:jqqtj7$c7h$1@inews.gazeta.pl... Dnia 2012-06-07 14:27, *Cavallino* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać: Nie, bo pytałem czy jeśli będziemy przyspieszać równie żwawo, ale krócej, to będą wyniki lepsze czy gorsze. Odpowiedzi nie było.
Wiem. Dlatego pytam czy działa to też w drugą stronę, czyli czy jak przyspieszę jeszcze trochę wolniej, to jeszcze więcej oszczędzę. |
|
Data: 2012-06-09 23:50:53 | |
Autor: Mirek Ptak | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Dnia 2012-06-07 22:23, *Cavallino* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:
Ale przecież chodzi o zużycie paliwa, a nie przyspieszanie. Bo to by trzeba było sprawdzić - ja wiem jedynie i sprawdziłem, że zamiast korzystać z dwóch skrajnych metod, czyli jazdy na złotówę i dawanie po garach - metoda do 2000 i zmiana biegu w dieslu się sprawdza zarówno jeśli chodzi o oszczędności paliwa jak i o przyzwoite osiągi w normalnym ruchu. Żeby cieszyć się przyspieszaniem, to biegi trzeba zmieniać tak, żeby Mi to ciężko stwierdzić, ale wydaje mi się, że nie, bo schodzimy już albo do niższych obrotów przy zmianie biegu, a to niewiele silników będzie tolerować, albo przyspieszamy dłużej z delikatniej wciśniętym pedałem gazu co z kolei pachnie jazdą na złotówę. Pozdrawiam - Mirek -- Mirek Ptak - Insignia '11 HB 2.0 CDTI, PMS edition President Herbert *old* on board :) kolczan( a t )dronet(kropek) p l PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++ |
|
Data: 2012-06-10 08:58:32 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Mirek Ptak" <nieprawdziwy@nieprawdziwy.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych: Dlatego pytam czy działa to też w drugą stronę, czyli czy jak No nie, pytałem o przyspieszanie z tak samo wciśniętym pedałem gazu, ale krócej. Moim zdaniem 1500 (a tyle mówisz że będzie po zmianie biegu) to również za nisko dla większości silników diesla. |
|
Data: 2012-06-14 00:49:45 | |
Autor: Nex@pl | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
<Ciach>
W jakimś autoświecie ostatnio czytałem artykuł na temat pozwu o inne spalanie niż w katalogu, sprawa była przegrana. Jakiś auto świat poradnik czy coś takiego. |
|
Data: 2012-06-14 02:58:20 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail Nex@pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
<Ciach>a o czym kuźwa jest ten wątek? -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Nie pożądaj żony bliźniego swego nadaremnie" |
|
Data: 2012-06-14 09:59:04 | |
Autor: Nex@pl | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-06-14 04:58, Budzik pisze:
a o czym kuźwa jest ten wątek? Jest tak długi, że klan przy nim to pestka :) |
|
Data: 2012-06-14 07:41:02 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Nex@pl" <"nex[wytnij_to]"@o2.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:4fd9190a$0$26684$65785112@news.neostrada.pl... <Ciach> Było w tym wątku. |
|
Data: 2012-06-10 20:58:28 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
Przestaje szarpać gdzieś przy 1400, więc jakoś tam ciągnie, ale od 1700 zaczyna się dopiero to co sprawia radochę z jazdy. a, czyli nie rozmawiamy o tym, jak szybko i oszczednie przemiescic sie po miescie, tylk o tym co sprawia radoche. No to sweitnie ze w koncu okresliłes granice dyskusji. To co robisz w watku o spalaniu? -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Prawda cierpi od zbyt wielu analiz." Frank Herbert |
|
Data: 2012-06-11 09:24:07 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:10062012.03C1A006@budzik61.poznan.pl... Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje: NTG !!! Takie rozważanie to na grupie z rowerami albo zbiorkomem. ;-) To co robisz w watku o spalaniu? Piszę o realnym, a nie wydumanym przez wlokących się kapeluszników. |
|
Data: 2012-06-11 07:58:27 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
Przestaje szarpać gdzieś przy 1400, więc jakoś tam ciągnie, ale od to juz jest meczącę. Naprawde musisz byc specjalista nawet w tematach, ktrych ze względu na radoche nawet nie dotknąłeś? -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Dziedzina ortografi to dziedzina ktura mnie delikatnie muwiac 'wali' i mam ja gdzies" MikeXex |
|
Data: 2012-06-11 19:02:31 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych: To co robisz w watku o spalaniu? Czego się nie dotknąłem? Obstawiam, że to jednak Ty nie wiesz jaki jest tytuł wątku... |
|
Data: 2012-06-11 21:58:32 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
To co robisz w watku o spalaniu? jazdy eco. Obstawiam, że to jednak Ty nie wiesz jaki jest tytuł wątku...ok, ile postawiłeś? To co przegrałęś, wpłać na jakies cele charytatywne. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Pieniądze są jak szósty zmysł, bez którego nie sposób wykorzystać w pełni pozostałych pięciu." - William Somerset Maughan |
|
Data: 2012-06-12 08:31:48 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych: Piszę o realnym, a nie wydumanym przez wlokących się kapeluszników. No i nie muszę przecież. A ten wątek nie jest o jeździe eco (co najwyżej o jej bezsensie), tylko o realnym spalaniu. Więc jeśli ktoś pisze nie na temat, to Ty. |
|
Data: 2012-06-12 12:58:27 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
wątek jest o realnym spalaniu vs dane wg producenta.Piszę o realnym, a nie wydumanym przez wlokących się A dane producenta zdecydowanie są według standardów eco, a nie według "radochy" z jazdy. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") ....i to by było na tyle Jan T. Stanisławski |
|
Data: 2012-06-12 22:57:07 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:12062012.4A951D28@budzik61.poznan.pl... Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje: No właśnie. A nie o Twojej ekoszajbie. |
|
Data: 2012-06-10 20:58:26 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
czy ty jestes nienormalny? jak tak jak ok... P.S. gratuluje ciecia cytatów - po raz kolejny. Znów wyciąłes jedno zdanie i do niego sie odnisłes. ciekawe, ze po raz kolejny to nie było meritum... -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") Tomasz Waszczynski: "Ja się zastanawia, czy czekoladki z alkoholem można jeść w miejscu publicznym ;-)" DooMiniK: "A alkohol w czekoladkach czy w butelce obok? ;]" |
|
Data: 2012-06-06 09:58:52 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
UĹźytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisaĹ w wiadomoĹci grup dyskusyjnych: SzkoĹy ecodrivingu o powyĹźszym mĂłwia tak: KaĹźdy kto choÄ trochÄ pojeĹşdziĹ samochodem wie, Ĺźe to bzdura jest, a raczej czysta demagogia. Np. http://www.autocentrum.pl/wydarzenia/eco-driving-oszczednie-nie-znaczy-wolno/ Zasady jazdy w stylu ECO: 1. JedĹş na najwyĹźszym moĹźliwym biegu, na najniĹźszych moĹźliwych obrotach. 2. WĹÄ czaj wyĹźszy bieg najpóźniej po osiÄ gniÄciu 2500 obr./min w silniku benzynowym lub 2000 obr./min w silniku Diesla. 3. Przyspieszaj â jeĹli warunki drogowe na to pozwalajÄ â dynamicznie, wciskajÄ c pedaĹ gazu do ž gĹÄbokoĹci. Te zasady pozostajÄ ze sobÄ w sprzecznoĹci, jako Ĺźe uĹźyteczny zakres obrotĂłw wynosiĹby jakieĹ 1700-2000 obr/min. Jaki jest sens wciskania pedaĹu gazu do 3/4 na kilka sekund? Ani turbina nie bardzo zdÄ Ĺźy pomĂłc, ani silnika to wcale nie oszczÄdza, a zmiana biegu przy 2000 oznacza wĹaĹnie jazdÄ ĹlamazarnÄ i wolnÄ , a nie dynamicznÄ tak jak piszÄ . Tak wiÄc reasumujÄ c - masz racjÄ, Ĺźe zalecajÄ 3/4 wciĹniÄcia pedaĹu, nie masz racji, Ĺźe to ma sens i gwarantuje brak kapelusznictwa. |
|
Data: 2012-06-06 08:44:57 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
Tak więc reasumując - masz rację, że zalecają 3/4 wciśnięcia pedału, nie masz racji, że to ma sens i gwarantuje brak kapelusznictwa.Ciesze się, iz uznaliśmy, że jednak o ecodrivingu wiem trochę wiecej niż ty (nawet jezeli uwazasz te szkole za szarlatanizm) Zgadzam się natomiast z toba, że zasady trzeba odnieść do swojego samochodu. Co do kapelusznictwa. Mam wrażenie ze 90% tych co to są rzeczywistymi kapelusznikami na drodze ma tak małę pojęcie o jezdzie ogolnie, tak kiepsko panują nad samochodem i tak bardzo są skupieni na samej jezdzie prosto, ze o eco drivingu nie maja pojecia. Bo przeciez samo przyspieszanie to tylko jeden z elementów. Wiadomo, ze nie kazdy jest dla kazdego równie sensowny. Przykładowo: - w dupie mam to co woże w bagazniku, woże bo potrzebuje i na pewno nie bede wyciągał zbędnych klunkrów - oszczędne uzywanie klimatyzacji - hahaha - bagaznik na dachu - jasne. Bede przykrecał rowerowy za kazdym razem jak chce przewieźć rower - mówiłem już ze mam to w dupie? :) Co natomiast uważam za bardzo ważne? Przewidywanie! Dlatego śmieszą mnie ludzie ktorzy wyprzedzaja przed skrzyzowaniem, pomimo tego, ze z daleka widac ze jest czerwone. Niestety najczesciej jest tak, ze cie wyprzedza, wjada pod ryj a potem musisz czekac az ponownie rusza bo przeciez bieg włącza się, jak zapali się zielone... Dlatego tez pomimo mojego eco-kapelusznictwa, 90% rusza spod swiateł wolniej albo poźniej ode mnie. Miasto przejezdzam w czasie znosnym i raczej trudno cokolwiek się bardziej pospieszyc. A spalanie mam na poziomie akceptowalnym i powiedziałbym że trudno osiągnąć coś mniejszego. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") Krowa w sklepie: 'Poproszę mączkę kostną. 20 kilo, jak szaleć, to szaleć!' |
|
Data: 2012-06-06 10:57:18 | |
Autor: J.F | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Budzik" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:06062012.17809502@budzik61.poznan.pl...
Bo przeciez samo przyspieszanie to tylko jeden z elementów. A moze warto pomyslec co jest jednak zbedne ? - oszczędne uzywanie klimatyzacji - hahaha ciii ... juz mi przychodzilo na mysl zeby sprzac klime z hamowaniem silnikiem. Tzn jak noga z gazu, to sie klima wlacza. - bagaznik na dachu - jasne. Bede przykrecał rowerowy za kazdym razem jak Ale mozesz pomyslec czy nie kupic szybko montowalnego, albo nastepne auto z wbudowanym bagaznikiem w z tylu .. Co natomiast uważam za bardzo ważne? Przewidywanie! Dlatego śmieszą mnie Jak sie od 100 tys km nic innego nie robi tylko mysli "gdzie tu bezpiecznie wyprzedzic, to sie najpierw wyprzedza, a potem zastanawia nad dalszymi okolicznosciami :-) Jak jeszcze dodac ze nastepna okazja moze byc za 10 km, to nawet jak sie pomysli noga sie nie cofnie. No ale w efekcie pare km jedziesz 120 a nie 65, i spalanie rosnie podwojnie :-) J. |
|
Data: 2012-06-06 09:38:07 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail jfox_xnospamx@poczta.onet.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
nie chce mi sie. :)Bo przeciez samo przyspieszanie to tylko jeden z elementów. no ale z czego wtedy hybrydy beda brały prąd?- oszczędne uzywanie klimatyzacji - hahaha Pomysły oszczednosci ktore rozpoczynaja sie od "kupic inne auto" odrzucam od razu :)- bagaznik na dachu - jasne. Bede przykrecał rowerowy za kazdym razem jak no tak, bezmyslnosc to potega. Widziałes nowy film kabaretu Limo? No ale w efekcie pare km jedziesz 120 a nie 65, i spalanie rosnie podwojnie :-)W miescie? -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") ....i to by było na tyle Jan T. Stanisławski |
|
Data: 2012-06-06 19:02:37 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych: No ale w efekcie pare km jedziesz 120 a nie 65, i spalanie rosnieW miescie? Pytanie godne prawdziwego kapelusznika. A gdzie niby? Dopóki bezkolizyjne przelotówki są w mieście, to w mieście. 120 na Katowickiej to każdy prawie jedzie, ja zazwyczaj staram się szybciej. ;-) |
|
Data: 2012-06-10 20:58:29 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
Tradycyjnie sprowadziłes dyskusje do sytuacji ekstremum.No ale w efekcie pare km jedziesz 120 a nie 65, i spalanie rosnieW miescie? Czyli z jazdy po miescie wyciałes jakies kilka procent i wyciągnałeś z tego wnioski traktując to jako standardowa jazde po miescie. Mozna i tak... -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Prawda cierpi od zbyt wielu analiz." Frank Herbert |
|
Data: 2012-06-11 09:25:09 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:10062012.531349C8@budzik61.poznan.pl... Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje: Nie - to są drogi, którymi staram się poruszać tak często jak mogę. I na szczęście zazwyczaj stanowią większość tras po których się poruszam. |
|
Data: 2012-06-11 07:58:28 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
Tradycyjnie sprowadziłes dyskusje do sytuacji ekstremum.No ale w efekcie pare km jedziesz 120 a nie 65, i spalanie rosnieW miescie? ok, to byc moze nie drogi sa ektremum a ty. Tak jak ja kiedys z rowerem. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Synonim jest to słowo, którego pisarz używa, gdy nie wie, jak pisze się słowo właściwe." Julian Tuwim |
|
Data: 2012-06-11 19:03:18 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych: Nie - to są drogi, którymi staram się poruszać tak często jak mogę. No nie wiem, dużo ludzi zazwyczaj jedzie koło mnie po nich. Zdecydowanie więcej niż takich zasuwających rowerami. |
|
Data: 2012-06-11 21:58:31 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
nie chodzi o to ze jezdza, tylko ze przede wszystkim po nich jezdza.Nie - to są drogi, którymi staram się poruszać tak często jak mogę. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Nie pożądaj żony bliźniego swego nadaremnie" |
|
Data: 2012-06-12 08:30:33 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:11062012.6138D286@budzik61.poznan.pl... Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje: Manipulujesz - pisałem "większość" a nie "przede wszystkim". Jak dojeżdżają do centrum trasą katowicką, zwłaszcza spoza Poznania, to ilość kilometrów decyduje, że ta trasa to większość drogi do przebycia. |
|
Data: 2012-06-12 12:58:25 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
nie chodzi o to ze jezdza, tylko ze przede wszystkim po nich jezdza.Nie - to są drogi, którymi staram się poruszać tak często jak mogę. zadna manipulacja, kwestia nomenklatury. Znaczy praktycznie to samo. Jak dojeżdżają do centrum trasą katowicką, zwłaszcza spoza Poznania, to ilość kilometrów decyduje, że ta trasa to większość drogi do przebycia. Mam wrażenie, ze jednak cały czas rozmawiamy o jezdzie w miescie, wiec nie wrzucajmy do rozmowy dojezdzania spoza Poznania. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Życie jest cierpieniem, pieniądze morfiną" |
|
Data: 2012-06-12 22:56:04 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych: Jak dojeżdżają do centrum trasą katowicką, zwłaszcza spoza Poznania, to A wiesz ile km jest trasą katowicką od tablicy "Poznań" do ronda Rataje? Dużo, dużo więcej, niż Rataj do centrum. Już nie mówiąc o tym, że faktycznie teren zabudowany w tym przypadku zaczyna się dużo przed tablicą. |
|
Data: 2012-06-06 11:18:49 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:06062012.17809502@budzik61.poznan.pl... Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje: I pewnie masz rację, do nich bardziej pasuje określenie "melepeta". Co natomiast uważam za bardzo ważne? Przewidywanie! Dlatego śmieszą mnie Eee tam, zajęcie pozycji na pole position jest ważne, dzięki temu później nie trzeba czekać aż kapelusznik zmieni 5 biegów zanim rozbuja się do zawrotnych 50 km/h. ;-) Niestety najczesciej jest tak, ze cie wyprzedza, wjada pod ryj a potem I właśnie dlatego, trzeba jechać tak, żeby jednak być przed innymi, oczywiście nie na siłę. |
|
Data: 2012-06-06 09:53:06 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
Co natomiast uważam za bardzo ważne? Przewidywanie! Dlatego śmieszą co prowadzi nas do sedna - pomimo eco to ja czekam za tymi szybszymi az uda im sie sprawnie ruszyć. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Nic tak nie obnaża ludzkiego charakteru, jak obrażanie się z powodu żartu." Georg Christoph Lichtenberg |
|
Data: 2012-06-06 19:08:59 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:06062012.090D48F7@budzik61.poznan.pl... Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje: Tak oczywiście. Bo każdy kapelusznik jest sprawnym kierowcą, a każdy kto jedzie inaczej to drogowa melepeta. Logika uogólnień godna PIS. |
|
Data: 2012-06-10 20:58:27 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
Tak oczywiście. nie interesują mnie twoje polityczne poglądy, to jest wątek motoryzacyjny. A ze stosujesz dziwne uogólnienia? Cóz - twoja sprawa. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Siłą kobiet są słabostki mężczyzn" - Voltaire |
|
Data: 2012-06-06 11:16:43 | |
Autor: Mirek Ptak | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Dnia 2012-06-06 09:58, *Cavallino* napisaĹ, a mnie coĹ podkusiĹo, Ĺźeby odpisaÄ:
KaĹźdy kto choÄ trochÄ pojeĹşdziĹ samochodem wie, Ĺźe to bzdura jest, a SprĂłbuj. W grudniu byĹem na szkoleniu z ECO Drivingu w szkole Renault - przejazd zwykĹy po Warszawie a potem tÄ samÄ trasÄ zgodnie z zaleceniami (wymienionymi wyĹźej) pozwoliĹ mi zaoszczÄdziÄ blisko litr na 100 km mimo trochÄ wiÄkszego ruchu. Pierwszy przejazd robiĹem i tak oszczÄdnie (jak mi siÄ wydawaĹo). Pozdrawiam - Mirek -- Mirek Ptak - Insignia '11 HB 2.0 CDTI, PMS edition President Herbert *old* on board :) kolczan( a t )dronet(kropek) p l PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++ |
|
Data: 2012-06-06 09:53:02 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail nieprawdziwy@nieprawdziwy.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
W grudniu byłem na szkoleniu z ECO Drivingu w szkole Renault - przejazd zwykły po Warszawie a potem tą samą trasą zgodnie z zaleceniami (wymienionymi wyżej) pozwolił mi zaoszczędzić blisko litr na 100 km mimo trochę większego ruchu. Pierwszy przejazd robiłem i tak oszczędnie (jak mi się wydawało).jakieś szczególne zalecenia? Co wydawało ci się, że robisz dobrze, a okazało się, że można jeszcze lepiej? Jak czas przejazdu? Duzo się zwiększył? ;-) -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Początek i koniec zawsze są jednością." Frank Herbert |
|
Data: 2012-06-06 16:03:36 | |
Autor: Mirek Ptak | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Dnia 2012-06-06 11:53, *Budzik* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:
Osobnik posiadający mail nieprawdziwy@nieprawdziwy.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje: Generalnie to co mają na swojej stronie - ja swój pierwszy przejazd zrobiłem tak jak mi się wydawało, że będzie oszczędnie, czyli tak jak teraz myśli Cavallino ;) Potem jechałem mniej więcej tak jak mi powiedział instruktor, ale i tak miał uwago do tego, że przeciągam ponad 2000 rpm, za bardzo wciskam gaz przy przyspieszaniu (Mają laptopa podpiętego pod OBD z telemetrią), za późno redukuję bieg przy hamowaniu silnikiem, i jeszcze jakieś drobiazgi związane z przewidywaniem sytuacji na drodze, których nie pamiętam już :) Dodam, że po moim (i kolegi) pierwszym przejeździe jechał instruktor i na żywo tłumaczył jak mamy potem pojechać - on zużył jeszcze mniej paliwa na 100/km :) Jak czas przejazdu? Duzo się zwiększył? ;-)Około 2-3 minuty cała trasa - jazdy było mniej więcej tyle samo, bo dwa razy nie załapałem się na pierwszym zielonym. Pozdrawiam - Mirek -- Mirek Ptak - Insignia '11 HB 2.0 CDTI, PMS edition President Herbert *old* on board :) kolczan( a t )dronet(kropek) p l PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++ |
|
Data: 2012-06-06 19:05:35 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Mirek Ptak" <nieprawdziwy@nieprawdziwy.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:jqnoac$kf3$1@inews.gazeta.pl... Dnia 2012-06-06 11:53, *Budzik* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać: Napisz o co Ci biega, bo skąd możesz wiedzieć co ja myślę.... |
|
Data: 2012-06-06 19:38:28 | |
Autor: Mirek Ptak | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Dnia 2012-06-06 19:05, *Cavallino* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:
Generalnie to co mają na swojej stronie - ja swój pierwszy przejazd Z tego co napisałeś wiem co myślisz, no chyba, że myślisz coś zupełnie innego ;) - chodzi Ci o kapelusza/melepetę :) jechałem delikatnie operując gazem - jak złotówa w skrócie Pozdrawiam - Mirek -- Mirek Ptak - Insignia '11 HB 2.0 CDTI, PMS edition President Herbert *old* on board :) kolczan( a t )dronet(kropek) p l PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++ |
|
Data: 2012-06-06 20:49:33 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Mirek Ptak" <nieprawdziwy@nieprawdziwy.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:jqo4t6$oht$1@inews.gazeta.pl... Dnia 2012-06-06 19:05, *Cavallino* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać: No właśnie ostatnio mnie pouczano, żeby ustalić warunki wstępne, więc wolę to zrobić zanim się flame rozpęta. ;-) - chodzi Ci o kapelusza/melepetę :) jechałem delikatnie operując gazem - jak złotówa w skrócie Teraz zrozumiale. Naprawdę operując gazem mniej delikatnie pali się mniej? |
|
Data: 2012-06-06 21:12:34 | |
Autor: Mirek Ptak | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Dnia 2012-06-06 20:49, *Cavallino* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:
Naprawdę operując gazem mniej delikatnie pali się mniej? Na to wychodzi - po prostu szybciej uzyskujesz prędkość przelotową - warto popatrzeć na chwilowe spalanie - delikatnie przyspieszając nie jest znacząco niższe od spalania przy przyspieszaniu na 3/4, za to to powolne przyspieszanie trwa wieki. No ale jak mówiłem nie tylko w przyspieszaniu tkwi tajemnica ECO Drivingu - przede wszystkim omijanie hamulca zawsze kiedy to możliwe. Pozdrawiam - Mirek -- Mirek Ptak - Insignia '11 HB 2.0 CDTI, PMS edition President Herbert *old* on board :) kolczan( a t )dronet(kropek) p l PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++ |
|
Data: 2012-06-06 21:56:29 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Mirek Ptak" <nieprawdziwy@nieprawdziwy.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:jqoadk$lio$1@inews.gazeta.pl... Dnia 2012-06-06 20:49, *Cavallino* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać: No nie wiem, nawet lekka zmiana nacisku na gaz powoduje duże różnice in minus w spalaniu chwilowym. Jak jest podczas przyspieszania nie przyglądałem się tak dokładnie, więc musiałbym to zrobić. za to to powolne przyspieszanie trwa wieki. To jest oczywiste, utrzymywanie prędkości jest mniej energożerne niż jej ponowne uzyskiwanie. |
|
Data: 2012-06-07 09:41:42 | |
Autor: J.F. | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Dnia Wed, 06 Jun 2012 21:12:34 +0200, Mirek Ptak napisał(a):
No ale jak mówiłem nie tylko w przyspieszaniu tkwi tajemnica ECO Drivingu - przede wszystkim omijanie hamulca zawsze kiedy to możliwe. Powiedzmy sobie Mirku prawde - omijanie pedalu gazu a nie hamulca. Ja kiedys wyjechalem na niemiecka autostrade i pojechalem wyjatkowo spokojnie. Trzymalem stala predkosc, nigdy nie wcisnalem do pelna, trzymalem gaz chyba nawet blisko zalecanych 3/4, przez 200km zahamowalem moze ze dwa razy, i silnikiem tez niewiele .. a i tak wyszlo 16/100. J. |
|
Data: 2012-06-07 10:22:41 | |
Autor: Artur Maśląg | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-06-07 09:41, J.F. pisze:
Dnia Wed, 06 Jun 2012 21:12:34 +0200, Mirek Ptak napisał(a): Nie - omijanie pedału hamulca oraz pedału gazu. Przecież to w sumie oczywiste. Ja kiedys wyjechalem na niemiecka autostrade i pojechalem wyjatkowo Trzeba było jechać autostradą 90-100. Miałbyś ECO :) |
|
Data: 2012-06-07 10:40:34 | |
Autor: RoMan Mandziejewicz | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Hello J.F.,
Thursday, June 7, 2012, 9:41:42 AM, you wrote: No ale jak mówiłem nie tylko w przyspieszaniu tkwi tajemnica ECOPowiedzmy sobie Mirku prawde - omijanie pedalu gazu a nie hamulca. Szkoda, że zapomniałeś napisac, jaka to była ta "stała prędkość" - zapewne jakieś 180+km/h? -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) |
|
Data: 2012-06-07 11:12:24 | |
Autor: J.F. | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Dnia Thu, 7 Jun 2012 10:40:34 +0200, RoMan Mandziejewicz napisał(a):
Hello J.F., Powiedzmy sobie Mirku prawde - omijanie pedalu gazu a nie hamulca. No jakos tak, staralem sie usilnie 190 nie przekroczyc :-) J. |
|
Data: 2012-06-10 20:58:28 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail jfox_xnospamx@poczta.onet.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
No ale jak mówiłem nie tylko w przyspieszaniu tkwi tajemnica ECO Drivingu - przede wszystkim omijanie hamulca zawsze kiedy to możliwe. ale przeciez mowa o jezdzie w miescie. Chyba nikogo nie trzeba przekonywać, że jazda poza miastem na najwyzszym biegu bedzie generalnie tym mniej oszczedna im bedzie szybsza? -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") ....i to by było na tyle Jan T. Stanisławski |
|
Data: 2012-06-06 11:39:06 | |
Autor: J.F | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
UĹźytkownik "Mirek Ptak" napisaĹ w wiadomoĹci grup dyskusyjnych:jqn7ge$4dd$1@inews.gazeta.pl...
http://www.autocentrum.pl/wydarzenia/eco-driving-oszczednie-nie-znaczy-wolno/ Taki ze w tym punkcie pracy silnik ma najwieksza sprawnosc. Jesli wiec chcesz zuzyc paliwo na przyspieszenie - to wlasnie tak. Oczywiscie dochodzi druga czesc, znacznie bardziej istotniejsza - opory ruchu rosna wraz z predkoscia. A wiec: a) ekologicznie znaczy powoli, 70km/h jest oszczedniejsze niz 90km/h, b) jak wyjezdzamy z wioski i do nastepnej mamy np 5 km drogi, to nie mam pojecia co bedzie oszczedniej - gaz na 3/4, przez tych ~400m rozpedzamy sie do 100km/h i tak kontynujemy, czy muskamy delikatnie gaz i po 1 km mamy upragniona stowe. Silnik w pierwszym przypadku pracowal lepiej, ale jednak tan kilometr przejechalismy przecietnie z wieksza predkoscia, a wiec i opory byly nizsze. W grudniu byĹem na szkoleniu z ECO Drivingu w szkole Renault - przejazd zwykĹy po Warszawie a potem tÄ samÄ trasÄ zgodnie z zaleceniami (wymienionymi wyĹźej) pozwoliĹ mi zaoszczÄdziÄ blisko litr na 100 km mimo trochÄ wiÄkszego ruchu. A moze wlasnie dlatego ? Wiekszy ruch, mniej wyprzedzania, wiecej jezdzenia 70 za ciezarowkami ? Ja raz jeden pojechalem oszczednie. Ulewa byla, czas byl, powiedzialem sobie ze mi sie nie spieszy i pojechalem do Warszawy "jak wszyscy". Spalanie spadlo sporo, czas przejazdu wydluzyl sie o godzine. J. |
|
Data: 2012-06-06 15:46:31 | |
Autor: Mirek Ptak | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Dnia 2012-06-06 11:39, *J.F* napisaĹ, a mnie coĹ podkusiĹo, Ĺźeby odpisaÄ:
W grudniu byĹem na szkoleniu z ECO Drivingu w szkole Renault - WiÄcej ciÄĹźarĂłwek na warszawskiej Woli i okolicach? :) http://mapa.targeo.pl/Mapa_Polski,22,20.90778,52.28248?l=0afe5093085c8056 To byĹa mniej wiÄcej taka trasa.
MĂłj przejazd nie byĹ dĹuĹźszy specjalnie - caĹoĹÄ byĹa o jakieĹ 2-3 minuty z powodu 2 ĹwiateĹ na ktĂłrych czekaĹem 2 zmiany z powodu wiÄkszego ruchu. To naprawdÄ jest dynamiczna jazda, po prostu trzeba siÄ szybko rozpÄdziÄ do prÄdkoĹci przelotowej i te 2000 rpm naprawdÄ dziaĹa w dieslu :) i przede wszystkim przewidywaÄ co siÄ wydarzy na drodze - bo gĹĂłwnym powodem wysokiego spalania jest uĹźywanie hamulca. Pozdrawiam - Mirek -- Mirek Ptak - Insignia '11 HB 2.0 CDTI, PMS edition President Herbert *old* on board :) kolczan( a t )dronet(kropek) p l PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++ |
|
Data: 2012-06-06 19:04:05 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
UĹźytkownik "J.F" <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisaĹ w wiadomoĹci grup dyskusyjnych:jqn8ft$eua$1@inews.gazeta.pl... UĹźytkownik "Mirek Ptak" napisaĹ w wiadomoĹci grup dyskusyjnych:jqn7ge$4dd$1@inews.gazeta.pl... Ciekawe...... SkÄ d taki wniosek? Oczywiscie dochodzi druga czesc, znacznie bardziej istotniejsza - opory ruchu rosna wraz z predkoscia. A wiec: No i tym mĂłwiÄ, to kapeluszowanie, a nie Ĺźadna jazda, a juĹź szczegĂłlnie dynamiczna. |
|
Data: 2012-06-06 19:01:05 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
UĹźytkownik "Mirek Ptak" <nieprawdziwy@nieprawdziwy.pl> napisaĹ w wiadomoĹci grup dyskusyjnych:jqn7ge$4dd$1@inews.gazeta.pl... Dnia 2012-06-06 09:58, *Cavallino* napisaĹ, a mnie coĹ podkusiĹo, Ĺźeby odpisaÄ: ZmieniaÄ biegi przy 2000? Wybacz, raz prĂłbowaĹem i nie jestem w stanie. Jak jazda samochodem przestanie mi sprawiaÄ przyjemnoĹÄ, czyli zamieniÄ siÄ w kapelusznika, to moĹźe wtedy.... |
|
Data: 2012-06-07 11:43:33 | |
Autor: anacron | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-06-06 09:58, Cavallino pisze:
Te zasady pozostajÄ ze sobÄ w sprzecznoĹci, jako Ĺźe uĹźyteczny zakres 1500-2750 RPM <<== 100% momentu w 1.4 CRDI Jaki jest sens wciskania pedaĹu gazu do 3/4 na kilka sekund? Taki, aby auto przyspieszaĹo najlepiej jak moĹźe (najszybciej) w danym zakresie obrotĂłw. Szybciej przyspiesza, wiÄc przez krĂłtszy czxas jest na "wyĹźszych" obrotach. Ani turbina nie bardzo zdÄ Ĺźy pomĂłc, ani silnika to wcale nie oszczÄdza, U mnie przy 2000 RPM wyĹźszy bieg bÄdzie miaĹ faktycznie start z poziomu poniĹźej 1500, ale te 2000 RPM jest wartoĹciÄ orientacyjnÄ , w przypadku diesla chodzi o to, aby trzymaÄ go caĹy czas w najniĹźszym zakresie obrotĂłw jaki daje 100% momentu, co w przypadku mojego auta daje uĹźyteczny zakres od 1500-2250. |
|
Data: 2012-06-07 14:24:46 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
UĹźytkownik "anacron" <anacron@anacron.pl> napisaĹ w wiadomoĹci grup dyskusyjnych:jqpt8o$rvp$1@mx1.internetia.pl... W dniu 2012-06-06 09:58, Cavallino pisze: Gdzie ktoĹ pisaĹ o 2750? Taki, aby auto przyspieszaĹo najlepiej jak moĹźe (najszybciej) w danym Dupska nie oszukasz, a ono doskonale czuje, Ĺźe prawdziwa zabawa ZACZYNA siÄ od 2000, a nie koĹczy. Czyli jadÄ c kapeluszniczo, jedziesz dokĹadnie omijajÄ c najlepszÄ czÄĹÄ jazdy. |
|
Data: 2012-06-07 20:31:36 | |
Autor: anacron | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-06-07 14:24, Cavallino pisze:
Zaczyna siÄ od 1500 u mnie a koĹczy gdzieĹ koĹo 3500. |
|
Data: 2012-06-07 22:21:57 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
UĹźytkownik "anacron" <anacron@anacron.pl> napisaĹ w wiadomoĹci grup dyskusyjnych: Taki, aby auto przyspieszaĹo najlepiej jak moĹźe (najszybciej) w danym Ty akurat nie masz pojÄcia o jakÄ zabawÄ chodzi, to jest coĹ, czego kapelusznik nigdy nie pojmie. WiÄc nie moĹźesz wiedzieÄ gdzie siÄ zaczyna, jak nie wiesz co. |
|
Data: 2012-06-10 21:34:15 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
Taki, aby auto przyspieszało najlepiej jak może (najszybciej) w danym jak zwykle, jak pojawiaja sie dane i trzbea sie do niej odniesc to brak argumentów konczy sie podsumowaniem, ze to trzeba czuc, ze dodatkowo rozmówca tego nie czuje a JA tak. Gratulacje! -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") ....i to by było na tyle Jan T. Stanisławski |
|
Data: 2012-06-11 09:26:22 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:10062012.6D206FE2@budzik61.poznan.pl... Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje: Ale do czego tu się odnosić? Wiem jak jeździ mały turbodiesel przy 1500, więc wiem też że gość pisze bzdury, posiłkując się wyłącznie tym, co z instrukcji wyczytał. |
|
Data: 2012-06-11 07:58:25 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
Ale do czego tu się odnosić? Aha, cyli moment obrotowy to jest wymysł marketingowy? W sumie, jezeli ktos rozpatruje małe spalanie nie na podstawie tego ile tankuje, tylko te co mu wskaznik pokazuje to mnie to nie dziwi. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") Jeżeli skupisz uwagę tylko na własnej racji, wyzwalasz przeciwne ci siły, które mogą cię pokonać. To często popełniana omyłka. Frank Herbert |
|
Data: 2012-06-11 19:00:27 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:11062012.57CE5E33@budzik61.poznan.pl... Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje: Nie, o ile to moment z hamowni, a nie z instrukcji. |
|
Data: 2012-06-11 21:58:35 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
uff, to pół biedy, że chociaż coś z teorii sprawdza się w praktyce. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Ludzie nie mają problemów, tylko sobie sami je stwarzają" |
|
Data: 2012-06-12 08:36:16 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych: uff, to pół biedy, że chociaż coś z teoriiWiem jak jeździ mały turbodiesel przy 1500, więc wiem też że gość pisze No właśnie nie ma być z teorii, tylko z praktyki. To co pisał anacron, to była właśnie 100% teoria, stąd moje zastrzeżenia. |
|
Data: 2012-06-12 12:58:26 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
Ale przeciez to nie jest tak ze teoria <> praktyki!uff, to pół biedy, że chociaż coś z teoriiWiem jak jeździ mały turbodiesel przy 1500, więc wiem też że gośćAha, cyli moment obrotowy to jest wymysł marketingowy? Bardzo czesto jedno wynika z drugiego i oba zbiory zazębiają się, zwłaszcza jeżeli mówimy o tak mierzalnej sprawie jak moment obrotowy. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Błąd łatwiej można dostrzec niż prawdę, bo błąd leży na wierzchu, a prawda w głębi" |
|
Data: 2012-06-12 22:56:29 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:12062012.42566395@budzik61.poznan.pl... Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje: W tym przypadku właśnie tak jest. |
|
Data: 2012-06-12 22:58:24 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
Ale przeciez to nie jest tak ze teoria <> praktyki! sugerujesz, ze podawane momenty obrotowe w instrukcjach to kłamstwo i oszustwo? Jezeli tak to pieknie, byłaby podstawa, zeby pojezdzic samochodem rok i ddac jako niezgodny z umowa. Jestes pewien ze tak jest? Od nowosci, czy to raczej efekt zuzycia samochodu? -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Stwierdzono, że demokracja jest najgorszą formą rządu, jeśli nie liczyć wszystkich innych form, których próbowano od czasu do czasu." Winston Churchill |
|
Data: 2012-06-13 08:56:36 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:13062012.5A8A6E6A@budzik61.poznan.pl... Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje: Sugeruję tylko, że mały diesel nie ciągnie dobrze od 1500, nawet jeśli napisali tak w instrukcji. Za to ciągnie dobrze OD 2000. |
|
Data: 2012-06-13 08:44:54 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
Nie odpowiadasz na pytanie - to ten moment podany w instrukcji jest prawdziwy czy nie?Ale przeciez to nie jest tak ze teoria <> praktyki! -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "W demokracji wolno głupcom głosować, w dyktaturze wolno głupcom rządzić." Bertrand Russell |
|
Data: 2012-06-13 10:52:34 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych: Nie odpowiadasz na pytanie - to ten moment podany w instrukcji jestsugerujesz, ze podawane momenty obrotowe w instrukcjach to kłamstwo i Nie wiem i średnio mnie kręci moment na silniku. Liczy się moment ale na kołach, to on napędza auto. |
|
Data: 2012-06-05 17:38:51 | |
Autor: Artur MaĹlÄ g | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-06-05 16:54, Jakub Witkowski pisze:
W dniu 2012-06-05 14:41, Budzik pisze: Ja tam nie wiem, ale w czasach prehistorycznych uczono mnie spokojnej, bezpiecznej i ekonomicznej jazdy. PrzyĹpieszenie na tyle i trzeba, hamowanie silnikiem, jazda na moĹźliwie najwyĹźszym biegu bez szarpania silnikiem, obserwacja sytuacji na drodze itd. Dziwnym trafem później teĹź tak szkolono. Teraz z tego zrobiono "wiedzÄ tajemnÄ " pod tytuĹem ecodriving i wiele osĂłb dorabia do tego ideologiÄ. Teraz sobie popatrzmy, co teĹź nam radzÄ : http://www.autocentrum.pl/wydarzenia/eco-driving-oszczednie-nie-znaczy-wolno/#ixzz1wvr0a2u1 > Zasady jazdy w stylu ECO: > 1. JedĹş na najwyĹźszym moĹźliwym biegu, na najniĹźszych moĹźliwych obrotach. Nic siÄ nie zmieniĹo. > 2. WĹÄ czaj wyĹźszy bieg najpóźniej po osiÄ gniÄciu 2500 obr./min w silniku benzynowym lub 2000 obr./min w silniku Diesla. A tutaj (piszÄ o benzynowych) to jak ludzie majÄ normalnie jeĹşdziÄ w mieĹcie, wyprzedzaÄ, czy wĹÄ czaÄ siÄ do ruchu nie przekraczajÄ c 2500rpm? > 3. Przyspieszaj â jeĹli warunki drogowe na to pozwalajÄ â dynamicznie, wciskajÄ c pedaĹ gazu do ž gĹÄbokoĹci. Nic siÄ nie zmieniĹo. > 4. Nie jedĹş na luzie â jeĹli planujesz zatrzymanie lub spowolnienie ruchu, tocz siÄ na biegu, bez naciskania pedaĹu gazu. Nic siÄ nie zmieniĹo. > 5. Uruchamiaj silnik bez (wciskania pedaĹu) gazu. Nic siÄ nie zmieniĹo. Z nogÄ na gazie to siÄ strucle "paliĹo". > 6. Nie grzej silnika zbyt dĹugo, juĹź po 30 sekundach olej zapewni odpowiednie smarowanie. No tak, ekologia. > 7. GaĹ silnik, jeĹli przewidujesz, Ĺźe zatrzymanie potrwa dĹuĹźej niĹź 30 sekund. No tak, ekologia. > 8. WyĹÄ czaj zbÄdne odbiorniki prÄ du. Klimatyzacji uĹźywaj z umiarem. No, najlepiej zrezygnowaÄ z komputera, radia, elektryki, klimatyzacji itd. ZapomniaĹbym o ĹwiatĹach :) > 9. BÄ dĹş przewidujÄ cy â unikaj zbÄdnych przyspieszeĹ i hamowaĹ. Nic siÄ nie zmieniĹo. > 10. Unikaj zbÄdnego obciÄ Ĺźenia. To mogÄ powoziÄ trochÄ zbÄdnych gratĂłw w bagaĹźniku, czy juĹź nie? > 11. Ograniczaj opory toczenia i aerodynamiczne, dbaj o wĹaĹciwe ciĹnienie w oponach. Dbaj o wĹaĹciwy stan techniczny auta (silnik, zawieszenie). Nic siÄ nie zmieniĹo. Wiadomo teĹź, Ĺźe np. bagaĹźnik moĹźe spowodowaÄ wzrost zuĹźycia paliwa, ale jak go tak ciÄ gle zdejmowaÄ i zakĹadaÄ... > 12. Planuj podróş â czy jest konieczna, czy trasa jest optymalna, czy samochĂłd jest najlepszym Ĺrodkiem transportu? Unikaj jazdy na dystansie poniĹźej 4 km. Znaczy kup rower - a, gdzieĹ jeszcze radzili, Ĺźe jak masz jechaÄ w szczycie, to przeĹóş wyjazd ;) |
|
Data: 2012-06-05 18:58:46 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
UĹźytkownik Artur MaĹlÄ
g futrzak@polbox.com ...
4. Nie jedĹş na luzie â jeĹli planujesz zatrzymanie lub spowolnienie ruchu, tocz siÄ na biegu, bez naciskania pedaĹu gazu. to mnie zaciekawiĹo. Dlaczego? Rozumiem, Ĺźe w nowych autach tak to dziaĹa, bo przy hamowaniu silnikiem auto nie dostaje paliwa. Ale w starszych to raczej wiecej paliwa zuzywa siÄ na biegu jaĹowym a nie na hamowaniu silnikiem. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") Tylko jednego w życiu żałuję: że nie jestem kimś innym. |
|
Data: 2012-06-05 21:28:34 | |
Autor: Artur MaĹlÄ g | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-06-05 20:58, Budzik pisze:
UĹźytkownik Artur MaĹlÄ g futrzak@polbox.com ... Po pierwsze - hamowanie silnikiem, mniejsze obciÄ Ĺźenie ukĹadu hamulcowego itd. Rozumiem, Ĺźe w nowych autach tak to dziaĹa, bo przy hamowaniu silnikiem A co to jest wg Ciebie nowsze auto? Ale w starszych to raczej wiecej paliwa zuzywa siÄ na biegu jaĹowym a nie ChodziĹo Ci chyba o to, Ĺźe wiÄcej paliwa silnik zuĹźywaĹ przy hamowaniu silnikiem niĹź na biegu jaĹowym? No, a teraz po drugie - ponad 30 lat temu to w Polonezie (nie tylko zresztÄ ) stosowany byĹ tzw. ZHS (zawĂłr hamowania silnikiem), ktĂłry dziaĹaĹ w zasadzie tak samo jak to, co uwaĹźasz za dziaĹajÄ ce w nowych samochodach. No, ale jak widzÄ wiedza na ten temat dalej jest niezbyt duĹźa... |
|
Data: 2012-06-05 20:21:31 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
UĹźytkownik Artur MaĹlÄ
g futrzak@polbox.com ...
pomijam te wielkosc poniewaz zestaw klockĂłw kosztuje do mojego auta jakies 60zĹ.4. Nie jedĹş na luzie â jeĹli planujesz zatrzymanie lub spowolnienie a nie wiem, kiedy nastapiĹa ta zmiana.Rozumiem, Ĺźe w nowych autach tak to dziaĹa, bo przy hamowaniu wiem natomiast ze jak po 2004 roku jezdziĹem nowymi samochodami to one podczas hamowania silnikiem nie dostawaĹy paliwa. A jak jezdziĹem starszymi (rok produkcji 2001 i starsze) to juĹź dostawaĹy i bardziej opĹacaĹo siÄ jezdzic na jaĹowym. tak, oczywiscie.Ale w starszych to raczej wiecej paliwa zuzywa siÄ na biegu jaĹowym a sorry. No, a teraz po drugie - ponad 30 lat temu to w Polonezie (nie tylkomam rozumieÄ, Ĺźe zawsze tak jest, ze samochĂłd podczas hamowania silnikiem nie dostaje ani grama paliwa? (przyznaje, ze jestem zaskoczony) -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Człowiek może być zakochany jak szaleniec, ale nie jak głupiec." La Rochefoucauld |
|
Data: 2012-06-05 22:55:40 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
UĹźytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisaĹ w wiadomoĹci grup dyskusyjnych: a nie wiem, kiedy nastapiĹa ta zmiana.Rozumiem, Ĺźe w nowych autach tak to dziaĹa, bo przy hamowaniu Kiedy zamiast gaĹşnikĂłw wprowadzono wtryski. A to byĹo daleko dawniej niĹź w 2004. |
|
Data: 2012-06-05 23:01:00 | |
Autor: Marcin \"Kenickie\" Mydlak | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-06-05 22:21, Budzik pisze:
a nie wiem, kiedy nastapiła ta zmiana. Moja Laguna 1.8 90KM z 1995r. już odcinała paliwo przy hamowaniu silnikiem. Warunkiem tego były obroty silnika pow. ~1500. mam rozumieć, że zawsze tak jest, ze samochód podczas hamowania silnikiem Zawsze. Ale ... patrz wyżej (wspomniany warunek). -- Marcin "Kenickie" Mydlak Wrocław, GG:291246, Skype:kenickie_pl P307 2.0HDi/90 "Z wiekiem spada zapotrzebowanie na zysk, a rośnie popyt na święty spokój." |
|
Data: 2012-06-06 04:58:46 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail eikcinek@34xob.lp napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
a nie wiem, kiedy nastapiła ta zmiana.Moja Laguna 1.8 90KM z 1995r. już odcinała paliwo przy hamowaniu silnikiem. Warunkiem tego były obroty silnika pow. ~1500. hmm, jak to sprawdzić? wiesz moze, czy ta zmiana odbyła sie w podobnym czasie rowniez dla topornych diesli? -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Nowa Kobieta chce być taka sama, jak Dawny Mężczyzna. A może nawet jeszcze gorsza." Benjamin Hoff |
|
Data: 2012-06-06 07:39:20 | |
Autor: J.F. | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Dnia Tue, 5 Jun 2012 20:21:31 +0000 (UTC), Budzik napisał(a):
Użytkownik Artur Maśląg futrzak@polbox.com ... No nie, zawsze to nie, maluch np dostaje. Syrenka tez dostawala, ba, tam byl problem ze dostawala za malo paliwa ... a wiec i oleju, stad wolne kolo (silnik nie hamowal). J. |
|
Data: 2012-06-06 08:39:52 | |
Autor: Artur MaĹlÄ g | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-06-05 22:21, Budzik pisze:
UĹźytkownik Artur MaĹlÄ g futrzak@polbox.com ... KlockĂłw do Twojego dziĹ :) a nie wiem, kiedy nastapiĹa ta zmiana. Nie wiem czym jeĹşdziĹeĹ, ale ukĹady wtryskowe i bardziej skomplikowane ukĹady gaĹşnikowe to sÄ lata duĹźo wczeĹniejsze. mam rozumieÄ, Ĺźe zawsze tak jest, ze samochĂłd podczas hamowania silnikiem JeĹźeli jest w ten system wyposaĹźony to tak - podobnie jak teraz. Po zdjÄciu nogi z gazu odcinane jest zasilanie paliwa (w tym biegu jaĹowego) i przywracane przy jakichĹ tam obrotach w okolicach 1000 (tak mniej wiÄcej). Sterowane elektronicznie, bÄ dĹş podciĹnienionwo. Tu jeszcze dla wyjaĹnienie - piszÄ o Otto. |
|
Data: 2012-06-06 07:29:53 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail futrzak@polbox.com napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
z tych starszych, co do których mogę mieć wątpliwośc:Po pierwsze - hamowanie silnikiem, mniejsze obciążenie układupomijam te wielkosc poniewaz zestaw klocków kosztuje do mojego auta mercedes 204D 1992 i 1997 renault traffic 2001 chyba 2,4d ale moglo tez byc 1,9 - nie pamietam ford courier 2001 1,9D citroen zx 1993 fiat scudo 1997 To tak z tych najbardziej zapamietanych. mam rozumieć, że zawsze tak jest, ze samochód podczas hamowania dzięki za podpowiedz, musze cos wiecej na ten temat poczytac. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Nic na to nie można poradzić. To byłby dobry tytuł do historii mojego życia." Irwin Shaw |
|
Data: 2012-06-05 18:01:31 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:05062012.4EECAC49@budzik61.poznan.pl... Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje: Nie bzdurz, kiedyś miałem auto zastępcze i wskaźnik ekono (czyli polecenie zmiany biegu) obserwowałem. To nie było 70% mocy samochodu, tylko prędzej 7%. W każdej gazecie porady dotyczące jazdy eko są zbliżone do tych obserwacji. 70% mocy samochodu, to ja w życiu w mieście nie wykorzystuję, a ekonomicznie nie jeżdżę. osiągasz oczekiwaną Problem w tym, że nie osiągnę w ten sposób oczekiwanej prędkości, bo miejsca do następnych świateł zazwyczaj nie starcza. ;-) |
|
Data: 2012-06-05 20:21:30 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
nie bzdurz.No jasne, że jasne.Bo ecodriving (zwłaszcza w mieście) nie powoduje, że jesteś Jezdze starym samochodem, ktory obecnie pali jakies 6-6,5l/100km Z wiekszosci swiateł ruszam jako ten szybszy a nie ten wolniejszy. W życiu jezdziłem wieloma innymi i jakos nigdy nie miałem specjalnego problemu z ekonomiczna i jednoczesnie zwawą jazda. W każdej gazecie porady dotyczące jazdy eko są zbliżone do tychmoze problemem jest oczekiwana predkosc? -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Czy ty jestes normalny, czy tylko listonoszem?" by Jenka |
|
Data: 2012-06-05 23:02:50 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:
nie bzdurz.moze ty po prostu ecodrivingu nie rozumiesz? Nie bzdurzę, tak było, to był Ceed po liftingu. Jezdze starym samochodem, ktory obecnie pali jakies 6-6,5l/100km Co nic nie znaczy, dopóki nie wiemy ile spaliłby nim ktoś kto by jeździł zgodnie z zasadami jazdy ekonomicznej. moze problemem jest oczekiwana predkosc?osiągasz oczekiwaną Właśnie. |
|
Data: 2012-06-06 04:58:45 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
nie bzdurz. juz ci kiedys mowiłem, ze debilne wycinanie cytatów pozwoli ci udowodnic kazda teze. Nie bzdurz odnosiło sie do całosci wypowiedzi a nie do twojego wskaznika econo, ktory nie mam pojecia, co ci pokazywał. P.S. Tak wiem, ze w ceedzie, wszyscy wiedza........ ;-) -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Obelgi to argumenty tych, którzy nie mają argumentów" Jan Jakub Rousseau |
|
Data: 2012-06-06 08:28:35 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych: Nie bzdurz odnosiło sie do całosci wypowiedzi Tym bardziej to co piszesz jest bzdurą. a nie do twojego wskaznika Znaczy co, nie jechałeś autem ze wskaźnikiem econo? I wypowiadasz się o ekonomicznej jeździe? Bo w praktycznie każdym aucie w którym ten wskaźnik występuje, wskazuje na jakim biegu lub obrotach powinieneś jechać w danym momencie, żeby optymalizować zużycie paliwa. |
|
Data: 2012-06-06 07:29:56 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
to co piszesz ty, równiez TYM BARDZIEJ jest bzdurą.Nie bzdurz odnosiło sie do całosci wypowiedzi a nie do twojego wskaznika Nie, nigdy nie jeżdziłem z takim wskaznikiem. Stopien ekonomicznosci jazdy rozpatruje na podstawie zuzycia paliwa a nie wskazań czujnika. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Nigdy nie rozcinaj tego co można rozwiązać" H. Jackson Brown, Jr. |
|
Data: 2012-06-06 09:37:20 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:06062012.612CB4E8@budzik61.poznan.pl... Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje: Albo moje, albo Twoje. Wybieram, ze Twoje to bzdura. Nie, nigdy nie jeżdziłem z takim wskaznikiem. Czyli mówisz o swoich wyobrażeniach, a sugerujesz, że o teorii jazdy ekonomicznej. To jakby nie to samo. |
|
Data: 2012-06-06 08:26:13 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
Zgadzam się, ze albo twoje, albo moje. Niestety nie mogę zgodzić się, że moje jest bzdurą. Z implikacji wychodzi zatem, że bzdurą są Twoje wypowiedzi. Hmm, mam rozumiec, ze dla ciebie w ekonomicznosci jazdy wazne są wskazania czujnika a nie spalanie...Nie, nigdy nie jeżdziłem z takim wskaznikiem. Ciekawe. Dla mnie jednak ważny jest wynik na stacji beznynowej. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") Delikatnie chwytasz, rozchylasz nogi, bierzesz do ust i zaczynasz ssać i ssać... raz szybciej, raz wolniej. Tak właśnie je się raki. |
|
Data: 2012-06-06 21:40:04 | |
Autor: John Kołalsky | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> Hmm, mam rozumiec, ze dla ciebie w ekonomicznosci jazdy wazne są wskazania Nie czujnika tylko wskaźnika |
|
Data: 2012-06-10 21:34:17 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail john@kowal.invalid napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
Hmm, mam rozumiec, ze dla ciebie w ekonomicznosci jazdy wazne są na jedno wychodzi. Oznaczałoby to, że jestes zadowolony jezeli wskazik pokazuje econo a nie ma znaczenia ile przejedzie sie na baku paliwa. A wazne jest chyba jednak to drugie, wskaznik jest tylko jakas podpowiedzia ale nie efektem, prawda? -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Czy ty jestes normalny, czy tylko listonoszem?" by Jenka |
|
Data: 2012-06-11 09:27:19 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:10062012.1564D8DF@budzik61.poznan.pl... Osobnik posiadający mail john@kowal.invalid napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje: Ależ skąd, ja jestem zadowolony, jeśli da się sprawnie jechać. Jeśli ten warunek spełniony nie jest, to żadne inne kryteria nie mają znaczenia. |
|
Data: 2012-06-11 07:58:26 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
Czyli mówisz o swoich wyobrażeniach, a sugerujesz, że o teorii jazdyHmm, mam rozumiec, ze dla ciebie w ekonomicznosci jazdy wazne są jasne, ale tu nie o tym... Jeśli ten warunek spełniony nie jest, to żadne inne kryteria nie mają znaczenia. a jezeli jedziesz juz sprawnie to co dla ciebie jest ważniejsze: - ile wlałes - co wskazuje czujnik ? -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") Jaki jest szczyt odwagi??? Chodzić w turbanie na Manhatanie :-)) |
|
Data: 2012-06-11 19:01:39 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:11062012.7A9A2922@budzik61.poznan.pl... Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje: O tym. To nie jest wątek "jak spalić najmniej" tylko "realne spalanie".
Ale jaki czujnik? Bo niekoniecznie o jakimkolwiek czujniku ktoś poza Tobą w tym wątku pisał. |
|
Data: 2012-06-11 21:58:33 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
czujnik jazdy econo. Nie ja o nim wspomniałem, bo nawet nie wiedzialem, ze takie cośw samochodach montują.a jezeli jedziesz juz sprawnie to co dla ciebie jest ważniejsze: -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Zbyt wiele wiedzy nigdy nie ułatwia decyzji." Frank Herbert |
|
Data: 2012-06-12 08:32:17 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:11062012.0199BB91@budzik61.poznan.pl... Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje: A co to takiego? Nie ja o nim wspomniałem, Ja też nie. |
|
Data: 2012-06-12 12:58:24 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
*domyslam sie* ze to jakis wskaznik ktory ladnie swieci sie na zielono, jezeli komputer w uacie uwaza, ze jedziesz ekonomicznie.czujnik jazdy econo.a jezeli jedziesz juz sprawnie to co dla ciebie jest ważniejsze: No to moze oswieci nas ten, co o tym pisał. --Nie ja o nim wspomniałem, Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Film powinien zaczynać się od trzęsienia ziemi, potem zaś napiecie ma nieprzerwanie wzrastać." Alfred Hitchcock |
|
Data: 2012-06-12 22:54:38 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych: *domyslam sie* ze to jakis wskaznikczujnik jazdy econo. Musisz się zdecydować, wskaźnik czy czujnik. Bo to jakby nie to samo. |
|
Data: 2012-06-12 22:58:26 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
tylko dla czepiającego się słówek.*domyslam sie* ze to jakis wskaznikczujnik jazdy econo. Wskaznik. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Prawda cierpi od zbyt wielu analiz." Frank Herbert |
|
Data: 2012-06-13 08:58:15 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:13062012.385816BC@budzik61.poznan.pl... Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje: Nie, również dla tych co rozumieją różnicę. Wskaznik. No więc, to że wskaźnik econo pokazuje moment zmiany biegów, którego nie jestem w stanie zaakceptować stwierdziłem po dwóch próbach i przestałem się nim interesować. Pewnie kazał zmieniać biegi, tak jak Ty lubisz, czyli zapewniał kapeluszniczą jazdę. |
|
Data: 2012-06-04 12:05:38 | |
Autor: Iksiński | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:04062012.11E870BCbudzik61.poznan.pl... jeżeli nie będzie korków to to, jakie to jest miasto, nie ma większego Gucio prawda. W mniejszym mieście będzie mniej świateł, dużych skrzyżowań, przejść dla pieszych, przejazdów dla rowerów, itp. Najczęściej w takim mieście jest zaledwie kilka dużych ulic, które rozprowadzają ruch po mieście. Jazda siłą rzeczy bywa bardziej płynna. W dużym mieście nawet w czasie kiedy korków nie ma, ta jazda jest dużo mniej jednostajna (chyba że trafi się na mityczną zieloną falę ;-). I to ma między innymi wpływ na sposób jazdy, przez co nie można wprost porównywać tych "cykli miejskich". Zawsze mnie bawi, jak jeżdżę po Warszawie z kimś kto mieszka w mniejszym mieście i słucham jakie u nas są straszne korki. Zabawne jest to, że najczęściej takie komentarze słyszę w dni, kiedy połowa warszawiaków jest poza miastem i na ulicach daje się w końcu jeździć... ;-) Pozdrawiam X |
|
Data: 2012-06-04 11:59:17 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail grupy_WYTNIJ_TO_@_WYTNIJ_TO_poczta.onet.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
teoretyzujesz.jeżeli nie będzie korków to to, jakie to jest miasto, nie ma Pokaż realne różnice w spalaniu. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Kobiety mogą uczynić milionerem tylko takiego mężczyznę, który jest miliarderem" - Charlie Chaplin |
|
Data: 2012-06-04 19:51:19 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:04062012.10E7024D@budzik61.poznan.pl... Osobnik posiadający mail grupy_WYTNIJ_TO_@_WYTNIJ_TO_poczta.onet.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje: Jak ma Ci to pokazać? Przeprowadzić się dla Ciebie? |
|
Data: 2012-06-04 22:58:48 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
teoretyzujesz.jeżeli nie będzie korków to to, jakie to jest miasto, nie ma taki wywód a empirycznie tego nie sprawdził? Nie wierze. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Synonim jest to słowo, którego pisarz używa, gdy nie wie, jak pisze się słowo właściwe." Julian Tuwim |
|
Data: 2012-06-05 08:47:04 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:05062012.5793213C@budzik61.poznan.pl... Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje: A Ty empirycznie sprawdzasz, czy jak u Ciebie jest dzień, to w Australii noc, czy wierzysz na słowo? |
|
Data: 2012-06-05 08:55:45 | |
Autor: anacron | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-06-05 08:47, Cavallino pisze:
A Ty empirycznie sprawdzasz, czy jak u Ciebie jest dzień, to w Australii Demagogia. |
|
Data: 2012-06-05 09:03:18 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "anacron" <anacron@anacron.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:jqkam5$lel$2@mx1.internetia.pl... W dniu 2012-06-05 08:47, Cavallino pisze: Taka sama, jak obowiązek empirycznego sprawdzania każdej oczywistości. |
|
Data: 2012-06-05 09:51:01 | |
Autor: anacron | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-06-05 09:03, Cavallino pisze:
Ale to co piszesz w tym wypadku nie jest oczywistością. Jak się umie jeździć i myśleć (przewidywać sytuacje na drodze) i do tego zna się to miasto po którym się jeździ to można naprawdę zmniejszyć zużycie w mieście znacząco jednocześnie nie stając się zawalidrogą. Przykład z dziś, na światłach obok mnie jakieś A4, zielone, on pedał w podłodze, ja spokojnie, na 200m przed kolejnymi światłami zdejmuje noge z gazu bo wiem, że i tak nie zdążę na zielonym. On nurkuje przed kolejnym skrzyżowanie, ja dojeżdżam powoli. Z kolejnych świateł odjeżdżamy razem, tym razem on zostaje w tyle bo już go pokarało, ale ja tym rzem jednak już ruszam dość żwawo (ale bez szaleństw) i na następnych przelatuje na zielonym, podczas gdy go łapie czerwone. Ul. Okrzei we Włocławku kierunek Toruń od Netto do BP. Spaliłem znacznie mniej od niego, a w efekcie końcowym odcinek przejechałem szybciej. EcoDriving to nie bycie kapeluszem, a optymalizacja jazdy. |
|
Data: 2012-06-05 10:04:43 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "anacron" <anacron@anacron.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:jqkdtp$tjj$1@mx1.internetia.pl... W dniu 2012-06-05 09:03, Cavallino pisze: Może dla Ciebie. Ale ja za to nic nie mogę, sam musisz swoje problemy rozwiązywać. W większym mieście każde auto będzie palić więcej niż w mniejszym (pomijając jakieś drastyczne przypadki miast w których jest super źle, albo super dobrze zorganizowany) i tyle. Jak się umie A jaki to ma związek z tym o czym była mowa? Bo tracisz wątek i w rezultacie gadasz od rzeczy. No chyba, że chodziło Ci o to, iż po dużym mieście jeździsz myśląc, a w małym dostajesz głupawki. |
|
Data: 2012-06-05 10:18:31 | |
Autor: anacron | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-06-05 10:04, Cavallino pisze:
No właśnie nie jest to takie oczywiste, bo zależy to od bardzo wielu czynników, a nie tylko od tego, czy miasto jest większe, czy mniejsze. Odnieść możesz takie wrażenie przejeżdżając przez nie, bo w mniejszym z powodu mniejszego odcinka po nim wzrośnie mniej niż przejeżdżając przez rozleglejsze. Jest to tylko złudzenie, bo nie ma znaczenia, czy będziesz jeździł po 4 zakorkowanych skrzyżowaniach w kółko, czy pokonasz ich 16 w linii prostej. Do tego w mniejszym mieście pokonujesz mniejsze odcinki, a co za tym idzie, częściej jedziesz na niedogrzanym silniku, co także powoduje wzrost spalania. W efekcie w jak już pisałem w takim Poznaniu w moim przypadku spalanie mam większe o 0.3-0.4l/100 niż w moim rodzinnym mieście, a gabarytowo moje mogłoby być dzielnicą Poznania. Jak się umie jeździć i myśleć (przewidywać sytuacje na drodze) i do tego zna się to Taki, że jak się bezmyślnie wciska pedał w podłogę co światła, bo przecież nie mogę być kapeluszem, to faktycznie w Warszawie spali dużo więcej niż w Sieradzu. |
|
Data: 2012-06-05 17:57:03 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "anacron" <anacron@anacron.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych: Jak się umie jeździć i myśleć (przewidywać sytuacje na drodze) i do tego zna się to A jak się nie wciska, to w Sieradzu spali więcej? |
|
Data: 2012-06-05 18:06:06 | |
Autor: Tomasz Gorbaczuk | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Dnia 05-06-2012 o 10:18:31 anacron <anacron@anacron.pl> napisał(a):
No właśnie nie jest to takie oczywiste, bo zależy to od bardzo wielu Znajdź mi mniejsze miasto w którym 2km "jedzesz" 30 - 40 min i to dzień w dzień. Alternatywnych tras brak. Te 2km jadę dłużej niż pozostałe 37 które muszę pokonać z pracy do domu. Podejżewam, że w Poznaniu czy Krakowie prędzej znajdziesz takie "trasy" niż Sieradzu czy Chełmie. TG |
|
Data: 2012-06-05 18:59:48 | |
Autor: Marcin \"Kenickie\" Mydlak | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-06-05 18:06, Tomasz Gorbaczuk pisze:
Dnia 05-06-2012 o 10:18:31 anacron <anacron@anacron.pl> napisał(a): I nie opłaca się zaparkować gdzieś przed tym ostatnim 2-kilometrowym odcinkiem i przejść na własnych kończynach? Toż nawet jakbyś na rękach szedł, byłbyś szybciej. :) -- Marcin "Kenickie" Mydlak Wrocław, GG:291246, Skype:kenickie_pl P307 2.0HDi/90 "Z wiekiem spada zapotrzebowanie na zysk, a rośnie popyt na święty spokój." |
|
Data: 2012-06-05 19:05:55 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Marcin "Kenickie" Mydlak" <eikcinek@34xob.lp> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:jqldu4$bkm$1@news.dialog.net.pl... W dniu 2012-06-05 18:06, Tomasz Gorbaczuk pisze: Znajdź mi mniejsze miasto w którym 2km "jedzesz" 30 - 40 min i to dzień A kto Ci powiedział, że to jest ostatni odcinek? Może 15 kilometrów jest za, a 22 przed nim? |
|
Data: 2012-06-05 21:28:57 | |
Autor: Tomasz Gorbaczuk | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Dnia 05-06-2012 o 19:05:55 Cavallino <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał(a):
Bingo! - odpowiedziałem już Romanowi - te 2 kilometry są w "środku" trasy. TG |
|
Data: 2012-06-05 22:59:33 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Tomasz Gorbaczuk" <gorbi@adres.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:op.wff22jueg01fvf@l-089.mshome.net... Dnia 05-06-2012 o 19:05:55 Cavallino <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał(a): Zawsze mnie zastanawia takie szukanie dziury w całym, taki czepiacz nic nie wie o realiach, z postu nic takowego (czego się czepia) nie wynika, albo jest to przynajmniej nieistotna kwestia, bo clou dotyczy czegoś innego, ale jednak musi się czepić jakiejś pierdoły. |
|
Data: 2012-06-05 19:51:40 | |
Autor: RoMan Mandziejewicz | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Hello Tomasz,
Tuesday, June 5, 2012, 6:06:06 PM, you wrote: No właśnie nie jest to takie oczywiste, bo zależy to od bardzo wieluZnajdź mi mniejsze miasto w którym 2km "jedzesz" 30 - 40 min i to dzień w Zostawiaj samochód te 2km dalej i rób sobie spacerek - zaoszczędzisz 10-20 minut za każdym razem. -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) |
|
Data: 2012-06-05 21:26:41 | |
Autor: Tomasz Gorbaczuk | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Dnia 05-06-2012 o 19:51:40 RoMan Mandziejewicz <roman@pik-net.pl.invalid> napisał(a):
Znajdź mi mniejsze miasto w którym 2km "jedzesz" 30 - 40 min i to dzień w Jest jeden problem: - po tych 2 kilometrach robię jeszcze 5 i dopiero jestem u celu. Generalnie w Warszawie tak źle jeszcze nie było. Oby do wakacji :-) PS. Z powodu tego "ortografa" do tej pory mam buraka na twarzy... podejrzewam podejrzewam podejrzewam podejrzewam podejrzewam podejrzewam podejrzewam podejrzewam TG |
|
Data: 2012-06-24 17:53:06 | |
Autor: jerzu | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
On Tue, 05 Jun 2012 21:26:41 +0200, "Tomasz Gorbaczuk"
<gorbi@adres.pl> wrote: Generalnie w Warszawie tak źle jeszcze nie było. Oby do wakacji :-) Nie wiem o której Warszawie piszez, ale ja jakoś nie zauważyłem zmiany na gorsze. Mimo Euro i dodatkowych buspasów dla "darmozjadów". -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński xxx.jerzu@interia.pl http://jerzu.waw.pl GG:129280 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL + AP1200 Ford Mondeo 2.0 TDDi 115KM Ghia`02 -> M-Tech Legend II + ML145 |
|
Data: 2012-06-24 19:34:47 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "jerzu" <to_jest_fajans.jerzu@interia.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:qsdeu7dm5o4ha22jv8snnbq2524eicmf1d@4ax.com... On Tue, 05 Jun 2012 21:26:41 +0200, "Tomasz Gorbaczuk" A w Poznaniu po otwarciu obwodnic jest super. Zwłaszcza, że praktycznie nie ma potrzeby wjeżdżać do centrum. |
|
Data: 2012-06-24 20:52:55 | |
Autor: Tomasz Gorbaczuk | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Dnia 24-06-2012 o 17:53:06 jerzu <to_jest_fajans.jerzu@interia.pl> napisał(a):
On Tue, 05 Jun 2012 21:26:41 +0200, "Tomasz Gorbaczuk" Tylko, że ja tego posta pisałem przed Euro. Teraz faktycznie jest dużo lepiej. TG |
|
Data: 2012-06-05 12:41:35 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
ktoś już empirycznie sprawdził to za mnie.taki wywód a empirycznie tego nie sprawdził? Nie wierze. Zreszta - fantastyczne porównanie, tylko że od czapy. Porównujesz ogólnie znany fakt z trochę bardziej skomplikowaną tezą - nie oczekuj że wynik porównania będzie miał sens. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") Jakiś czas temu pisałem, że przydałoby się stworzyć pl.rec.gry.rpg.towarzyskie Raczej pl.rec.gry.wstepne :-O |
|
Data: 2012-06-05 17:58:54 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:05062012.5F713948@budzik61.poznan.pl... Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje: No i mnóstwo luda empirycznie sprawdzało czy w większym mieście jest większe spalanie niż w mniejszym. Wystarczy im uwierzyć, dokładnie tak samo jak z Australią. Zreszta - fantastyczne porównanie, tylko że od czapy. Nie - to też jest ogólnie znany fakt. I to, że Ty masz co do niego wątpliwości, dokładnie nic tu nie zmienia. |
|
Data: 2012-06-05 18:58:49 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
ktoś już empirycznie sprawdził to za mnie.taki wywód a empirycznie tego nie sprawdził? Nie wierze. generalnie tak. Tyle tylko, ze przypominam, iż mówiłem o jezdzeniu po miescie bez stania w korkach co troche utrudnia pomiar ale z drugiej strony eliminuje powód, dlaczego w wieksdzych miastach auta palą wiecej. Odnosząc się do poprzedniej tezy, pytanie, czy w duzych miastach auta palą wiecej ponieważ są inaczej ułożone ulice i światła, czy dlatego, że ludzie stoją w korkach. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Jeśli będąc w towarzystwie kobiety potrafisz z niej czytać jak z książki, nie stosuj systemu Braille'a." T. Bernard |
|
Data: 2012-06-05 22:57:20 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych: No i mnóstwo luda empirycznie sprawdzało czy w większym mieście jest Utopia w przypadku większości dużych miast. Odnosząc się do poprzedniej tezy, pytanie, czy w duzych miastach auta palą Więcej świateł, więcej samochodów chętnych do przejechania na światłach. Nawet gdy nie ma korków (czyli kolejek większych niż na jedną czy dwie zmiany świateł). |
|
Data: 2012-06-05 21:58:47 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
Ale ja nie mówie o tym, żeby sie dało zawsze jezdzic beaz korków.No i mnóstwo luda empirycznie sprawdzało czy w większym mieście jest Mowie tylko o tym, zeby pomiarów dokonywac w ten sposób. I jak masz napisane w katalogu 5l/100 to zeby nie spodziewac sie osiegniecia tej wartosci, jezeli co chwila stoi sie w korrku. Ale jezeli juz bedzie sie jezdzilo np. do pracy na 12 i korki beda sporadyczne - wartosci katalogowe powinny byc do osiagniecia. A w mniejszych miastach gorzej wysterowany ruch, mniej głównych ulic wiec i wieksze prawdopodobienstwo stania w korakach na tychze ulicach, mniejsze odległosci wiec czestsze jezdzenie na nierozgrzanym silniku, brak swiateł, wiec dłuzsze stanie na podporządkowanych. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Szept pięknej kobiety słyszy się lepiej niż najgłośniejszy zew obowiązku." Pablo Picasso |
|
Data: 2012-06-06 21:26:27 | |
Autor: John Kołalsky | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> Ale ja nie mówie o tym, żeby sie dało zawsze jezdzic beaz korków. Zużycie na jałowym to jakiś litr/h to ... ile trzebaby w tym korku stać by istotnie wpłynęło na całkowite zużycie ? |
|
Data: 2012-06-06 21:26:45 | |
Autor: Mirek Ptak | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Dnia 2012-06-06 21:26, *John Kołalsky* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:
Nie chodzi o stanie tylko o ruszanie. Pozdrawiam - Mirek -- Mirek Ptak - Insignia '11 HB 2.0 CDTI, PMS edition President Herbert *old* on board :) kolczan( a t )dronet(kropek) p l PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++ |
|
Data: 2012-06-10 21:34:15 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail john@kowal.invalid napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
Wcale nie tak duzo.Ale ja nie mówie o tym, żeby sie dało zawsze jezdzic beaz korków.generalnie tak. Załózmy jazde przez miasto 1 godzine ze srednia predkoscia 40km/h + 20 minut stania w korku. Przy takim założeniu spalanie wzrasta o prawie litr a to przeciez w cale nie jest jakos specjalnie duzo. Zwłaszcza, jezeli rozmawiamy o oszczednych kompaktach gdzie producenci dochdzą do 4l/100. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Albo głosisz swoje poglądy i ponosisz wszelkie konsekwencje, albo milczysz." Nina Liedtke |
|
Data: 2012-06-11 09:02:02 | |
Autor: Artur Maśląg | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-06-10 23:34, Budzik pisze:
Osobnik posiadający mail john@kowal.invalid napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:(...) Zużycie na jałowym to jakiś litr/h to ... ile trzebaby w tym korkuWcale nie tak duzo. LOL - średnia z W-wy sprzed chwili to 23km/h. Przy takim założeniu spalanie wzrasta o prawie litr a to przeciez w cale Przy takich samochodach ten litr to w sumie dużo (25% więcej), a w rzeczywistości może być jeszcze więcej. |
|
Data: 2012-06-11 07:58:29 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail futrzak@polbox.com napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
:) te 40 to wziałem jako srednia srednich.Zużycie na jałowym to jakiś litr/h to ... ile trzebaby w tym korkuWcale nie tak duzo. Ja np. dzis przejechałem w rannych korkach 30km w 45minut. No ale Poznań, nie W-wa. Dokładnie. Pisząc, że to nie jest specjalnie duzo miałem na mysli czas stania w korkach.Przy takim założeniu spalanie wzrasta o prawie litr a to przeciez w Zgadzam sie, ze korki zdecydowanie zwiekszaja spalanie, dlatego tez jezeli ktos chce zbadac spalanie swojego auta w miescie, to powinien to zrobic w cyklu miejskim ale bez korków, inaczej nie bedzie szans na osiagniecie wartosci zapisanych przez producenta. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "W wannie historii prawdę trudniej jest utrzymać niż mydło, i o wiele trudniej znaleźć..." - Terry Pratchett |
|
Data: 2012-06-11 10:18:45 | |
Autor: Artur Maśląg | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-06-11 09:58, Budzik pisze:
Osobnik posiadający mail futrzak@polbox.com napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje: Poznań z ostatniej chwili - 29km/h. Tobie wychodzi 40km/h. Mam wrażenie, że wcześniej pisałeś o oszustwach producentów. Przy takich samochodach ten litr to w sumie dużo (25% więcej), aDokładnie. Pisząc, że to nie jest specjalnie duzo miałem na mysli czas Jak są korki to pali nie tylko na "luzie", ale dodatkowo pali z racji potrzeby wielokrotnego przyśpieszania. Zgadzam sie, ze korki zdecydowanie zwiekszaja spalanie, dlatego tez jezeli Jazda miejska bez korków? Już nie wspomnę o tym, że wcześniej ktoś tutaj wspominał, że nie ma różnic w jeździe po różnych miastach. inaczej nie bedzie szans na osiagniecie Wartości zapisane przez producenta są wartościami zgodnymi z zużyciem wg normy, którą sobie wymyślili urzędnicy. |
|
Data: 2012-06-11 10:58:28 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail futrzak@polbox.com napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
Ja np. dzis przejechałem w rannych korkach 30km w 45minut. No ale w sumie masz racje, to moglo byc około 27km, bo jednak jechałem w trochę inne miejsce niz zwykle. Nie ma to wikeszego znaczenia, pokazywałem tylko, ze stanie w korkach moze wydatnie zwiekszyc spalanie. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Nie pożądaj żony bliźniego swego nadaremnie" |
|
Data: 2012-06-11 13:30:43 | |
Autor: Artur Maśląg | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-06-11 12:58, Budzik pisze:
Osobnik posiadający mail futrzak@polbox.com napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje: Hmmm... Nie ma to wikeszego znaczenia, pokazywałem tylko, ze stanie w korkach moze Znaczy po długiej drodze dookoła jesteś w końcu w stanie przyznać, że dane o spalaniu podawane przez producentów nie są żadną formą oszustwa, to co jest w rzeczywistości może bardzo odbiegać od tego co wydawało się komuś, że podano w danych technicznych oraz pogodzić się z faktem, że miasto miastu nierówne pod względem jazdy miejskiej? |
|
Data: 2012-06-11 13:58:25 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail futrzak@polbox.com napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
Nie ma to wikeszego znaczenia, pokazywałem tylko, ze stanie w korkach myśle, że mówimy o dwóch różnych rzeczach. Moim zdaniem producent samochodu powinien zadbac o to, aby klient nie czuł się oszukany. Jak to zrobic? Mianowicie podać realne dane uzytkowe. Nie mam nic przeciwko podawaniu spalania według normy XXX ale nie nazywajmy tego spalaniem miejskim. Spalanie w cyklu miejskim powinno być podane tak, aby jazda w cyklu miejskim dawała możliwość jego osiągniecia. Natomiast po stronie uzytkownika zostawiam odniesienie do katalogowej wartości swojej jazdy, swojego miasta czy tez okolicznosci badania. I dla mnie jasnym jest, ze jezeli: - jade w korkach - jade agresywnie - nie umiem jezdzic - jade po W-wie :) to spalanie bedzie wieksze niz katalogowe. Ale oczekiwałbym tez ze: - jezeli jade eko - jezeli jade bez korków - umiem jezdzic to spalanie bedzie porównywalne z katalogiem. I tyle. A to, ze pozostaje kwestia badan itd - jasne. Że mozna sie czepiac metodologii takiego badania - oczywiscie. Tyle, ze jezeli producent poda, ze auto w miescie pali 5l a ludzie jezdziący według powyższych zasad beda osiagac 4,8 , 5,5 czy inne pdobne wartości, to nikt sie tej metodologii czepiać nie bedzie. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Nic tak ludzi nie gorszy jak prawda. Czasem nasuwa się myśl, że dla uniknięcia publicznego zgorszenia trzeba unikać prawdy" |
|
Data: 2012-06-11 17:15:34 | |
Autor: Artur Maśląg | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-06-11 15:58, Budzik pisze:
Osobnik posiadający mail futrzak@polbox.com napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje: Za powyższe to ja nie odpowiadam :) Moim zdaniem producent samochodu powinien zadbac o to, aby klient nie czuł To jakby powiedzieć ma niewiele wspólnego z danymi podawanymi wg norm wymyślonych przez urzędników. Jak to zrobic? Mianowicie podać realne dane uzytkowe. Męczysz kota - takie są wartości spalania w cyklu miejskim wg normy XXX. Nie ma też w nich sugerowanego oszustwa ze strony producentów. Spalanie w cyklu miejskim powinno być podane tak, aby jazda w cyklu Jak sam poniżej napisałeś, nie jesteś w stanie określić co to znaczy "cykl miejski", by można to było podać, po czym porównać pomiędzy różnymi pojazdami. (...) A to, ze pozostaje kwestia badan itd - jasne. Że mozna sie czepiac Dlaczego się czepiać? Można najwyżej się zastanowić na ile takie badanie można odnieść do rzeczywistej eksploatacji, a ta jak wiadomo jest bardzo różna. Tyle, ze jezeli producent poda, ze auto w miescie pali 5l a ludzie To co piszesz jest zwyczajnie naiwne - jak producent poda wg normy XXXXX 5l/100km to być może komuś się uda osiągnąć 4,8, ale większość będzie miała po 6, albo i więcej. BTW - pisałem już wcześniej, że są inne normy (nie tylko te z UE), które mają w teorii więcej wspólnego z rzeczywistością. Zawsze można (dla spokoju własnego ducha) kupić samochód tam, po czym cieszyć się tutaj, że pali w zasadzie tyle co w katalogu. |
|
Data: 2012-06-11 15:58:25 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail futrzak@polbox.com napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
Tyle, ze jezeli producent poda, ze auto w miescie pali 5l a ludzie Nie twierdze, ze to nie jest naiwne. Piszę, czego oczekuję jako konsument: albo korzystania z norm ktore oddaja rzeczywistosc, albo nie nazywania norm, ktore rzeczywistosci nie oddaja "cyklem miejskim" sugerując tym samym, że do cyklu miejskiego się odnoszą. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Zbyt wiele wiedzy nigdy nie ułatwia decyzji." Frank Herbert |
|
Data: 2012-06-11 19:02:11 | |
Autor: Artur Maśląg | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-06-11 17:58, Budzik pisze:
Osobnik posiadający mail futrzak@polbox.com napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje: LOL - przecież producenci muszą korzystać z tych, które są im narzucone, a nie z tych wymyślonych przez siebie. Ile razy można o tym pisać? |
|
Data: 2012-06-11 21:58:28 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail futrzak@polbox.com napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
Tyle, ze jezeli producent poda, ze auto w miescie pali 5l a ludzie a to nie wiedziałem. Sądziłem, że nic nie stoi na przeszkodzie aby OPROCZ normy unijnej wpisać również szacunkowe realne spalanie do oferty. Skoro nie można, to trudno. Ale dziwi mnie to. Jest na to jakiś przepis? -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Życie jest cierpieniem, pieniądze morfiną" |
|
Data: 2012-06-12 07:59:19 | |
Autor: Artur Maśląg | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-06-11 23:58, Budzik pisze:
Osobnik posiadający mail futrzak@polbox.com napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje: Szacunkowe realne - w stosunku do czego? Przecież sam nie potrafisz tak naprawdę tego sprecyzować. Tobie może przypasuje, to inny będzie marudził, że zupa była za słona. Zresztą pisałem już, że jak bardzo chcesz mieć lepsze samopoczucie to kup sobie za wielką wodą i sprowadź. Tam normy mają inne, więc i inne dane podają. Więcej będzie w cyklu miejskim, za to drugi będzie narzekał, że w pozamiejskim podali mniej i znowu problem. Skoro nie można, to trudno. Ale dziwi mnie to. Jest na to jakiś przepis? Czego nie można? Znaczy szukasz przepisu, który zabrania producentowi podania danych takich, które Ciebie zadowolą? |
|
Data: 2012-06-12 12:58:28 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail futrzak@polbox.com napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
szacunkowe, realne, czyli możliwe do osiągnięcia.a to nie wiedziałem.Tyle, ze jezeli producent poda, ze auto w miescie pali 5l a Dzis jest tak - kupujesz auto, ktore według katalogu ma w miescie palic 4,5l. No to mowisz sobie - hmm, jak bede jezdzic oszczednie to bedzie palic 5,5-6l to bedzie ok. A powinno być tak: skoro w katalogu jest napisane 4,5l to jak bede jezdził oszczednie i nie wpadnę akurat w jakies nieprzeiwsywane sytuacje typu korek itp to moge sie spodziewac spalania na poziomie 4,5l Zresztą pisałem już, że jak bardzo chcesz mieć lepsze samopoczuciestary, czy ty masz 15 lat? Odpowiedz pod tytułem: "jak ci sie nie podoba to jedz za granice" to dla mnie własnie taki poziom. Skoro nie można, to trudno. Ale dziwi mnie to. Jest na to jakiś No przeciez to ty pisałeś, że producenci muszą posługiwać się normą. Napisałeś to w odpowiedzi na moj postulat, ze powinni umieszczac inne dane. Rozumiem wiec, iz sugerujesz, ze poza danych z normy, innych umieścic nie mogą. Ironia nie była zbyt jasna? Cóz, podobno niektrzy tak maja, ze ironie rozpoznaja tylko wtedy jak stanie za nimi i ... -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") ....i to by było na tyle Jan T. Stanisławski |
|
Data: 2012-06-12 15:19:38 | |
Autor: Artur Maśląg | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-06-12 14:58, Budzik pisze:
Osobnik posiadający mail futrzak@polbox.com napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:(...) ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^Zresztą pisałem już, że jak bardzo chcesz mieć lepsze samopoczucie i inne dane podają. Więcej będzie w cyklu miejskim, za to drugistary, czy ty masz 15 lat? To na tym możemy zdaje się zakończyć, skoro mało tego, że nie umiesz czytać zez zrozumieniem, to do tego próbujesz takich zagrań. Mam nadzieję, że podkreślenie kilku słów pomoże w zrozumieniu przekazu. W wieku lat 15 chyba ta umiejętność powinna być już nabyta... |
|
Data: 2012-06-12 22:58:25 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail futrzak@polbox.com napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
To na tym możemy zdaje się zakończyć, skoro mało tego, że nie umiesz Zasugerowałeś zakup za granicą. Kwestia sprowadzenia nie ma zadnego znaczenia. Nie odwracaj teraz kota ogonem. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Czy świat się bardzo zmieni gdy z młodych, gniewnych wyrosną starzy, wkurwieni..?" J. Kofta |
|
Data: 2012-06-13 08:03:04 | |
Autor: Artur Maśląg | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-06-13 00:58, Budzik pisze:
Osobnik posiadający mail futrzak@polbox.com napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje: Przypomnę: <cite> >> Zresztą pisałem już, że jak bardzo chcesz mieć lepsze samopoczucie >> to kup sobie za wielką wodą i sprowadź. Tam normy mają inne, więc ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ >> i inne dane podają. </cite> Z powyższego w żaden sposób nie wynika, jakobym sugerował to co napisałeś: <cite> > stary, czy ty masz 15 lat? > Odpowiedz pod tytułem: "jak ci sie nie podoba to jedz za granice" to dla > mnie własnie taki poziom. </cite> Nie odwracaj teraz kota ogonem. Kota to męczysz już od kilku dni - odwracanie to już się wcześniej pojawiło, ale na to nie reagowałem. Teraz mogę tylko powtórzyć to co napisałem wcześniej. |
|
Data: 2012-06-13 06:58:35 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail futrzak@polbox.com napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
W dniu 2012-06-13 00:58, Budzik pisze:piękne najpierw piszesz, ze skoro uważam, iż w Polsce klient jest oszukiwany/niedoinformowany/delikatnie manipulowany* przy zakupie to mam kupić auto za granicą. A potem piszesz, iż wcale nie sugerujesz ze "jak ci się nie podoba to jedź za granicę" O mentorze, jak dobrze, ze wcześniej nie reagowałeś na targanie kotem na prawo i lewo. * - do wyboru -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") Dyplomata potrafi powiedzieć "idź do diabła" w taki sposób, że właściwie cieszysz się na tę wyprawę. |
|
Data: 2012-06-13 09:27:35 | |
Autor: Artur Maśląg | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-06-13 08:58, Budzik pisze:
Osobnik posiadający mail futrzak@polbox.com napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje: Otóż to - kup sobie tam, mają inne normy wg których podają dane katalogowe. Zadowolony, szczęśliwy. Są firmy, który nawet pod dom przywiozą z kompletem dokumentów gotowych do rejestracji. Przecież sam chciałeś, by producent coś innego podawał niż tutaj - to podaje. Nikt Ci nie broni z tego skorzystać. A potem piszesz, iż wcale nie sugerujesz ze "jak ci się nie podoba to jedź Oczywiście, ponieważ w żadnym miejscu tego nie sugerowałem - to Twój wymysł. Napisałem tylko, że w innych krajach można kupić te same samochody z innymi danymi katalogowymi, który by Ci bardziej pasowały. O mentorze, jak dobrze, ze wcześniej nie reagowałeś na targanie kotem na Nie wiem czy dobrze, ale to w sumie i tak nieistotne, skoro go tak bardzo męczysz. * - do wyboru Jakiego wyboru? Na samym początku zarzuciłeś oszustwo producentom. |
|
Data: 2012-06-13 08:44:57 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail futrzak@polbox.com napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
no to piszę, właśnie zę podejscie: "u nas jest zle, to pojade tam gdzie jest dobrze" pachnie mi 15-latkiem.piękne Ja chce, zeby u nas było dobrze - etap wyjezdzania za chlebem mam na razie za soba. * - do wyboru no i? Przeciez przyznałem, że nie wiedziałem, iz mają alibi w postaci normy EU. Dlatego obecnie uważam ze to nie tyle oszustwo co coś pomiędzy oszustwem a manipulacją z tym ze słowo oszustwo musiałby być uzyte jako synonim braku konsumenckiej uczciwości a nie łamania prawa. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Ludzie nie mają problemów, tylko sobie sami je stwarzają" |
|
Data: 2012-06-13 11:08:46 | |
Autor: Artur Maśląg | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-06-13 10:44, Budzik pisze:
Osobnik posiadający mail futrzak@polbox.com napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje: Tak mi to właśnie pachnie, ponieważ po raz kolejny napiszę, że nigdzie nie sugerowałem wyjazdu dokądkolwiek, tylko zakup samochodu tam, gdzie ma normy podane takie, które by męczącemu kota bardziej pasowały. Później będzie mógł go eksploatować do woli z radością, że producent go nie oszukał. No, ale jak widzę takiemu marudzącemu to zdaje się nic nie będzie pasowało. Ja chce, zeby u nas było dobrze - A co, jest źle? etap wyjezdzania za chlebem mam na razie Za jakim chlebem? Cóż mnie interesują Twoje wycieczki ekonomiczne? Mowa była o normach spalania podawanych przez producentów w różnych krajach. * - do wyboru Wycofałeś się z tego? Przeciez przyznałem, że nie wiedziałem, iz mają alibi w postaci normy Ojoj - zdaje się, że jak Ci pokazałem te normy to stwierdziłeś, że jesteś tego w pełni świadom i "robię z ciebie głupka". Tak w wolnym tłumaczeniu, ponieważ nie chce mi się już jak to dosłownie brzmiało. Dlatego obecnie uważam ze to nie tyle oszustwo co coś pomiędzy LOL - oszustwo to oszustwo. Biedny ten kot. |
|
Data: 2012-06-13 09:58:28 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail futrzak@polbox.com napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
sugerujesz zakup tam gdzie normy są inne, czyli za granicą i jednocześnie nie sugerujesz wyjazdu za granicę.no to piszę, właśnie zę podejscie: "u nas jest zle, to pojade tampiękne To jednak nie piętnastolatek - to schozofrenia. jest super. W katalogu napisane 4l w cyklu miejskim, wszyscy spalaja minimum 5. Rewelacja.Ja chce, zeby u nas było dobrze - po pierwsze na początku zarzuciłem nie oszustwo a kłamstwo.* - do wyboru Po drugie -debilne cięcie cytató sprawiło, że odpowiedź masz poniżej. ALbo pokażesz stosowny fragment albo nazwę cię kłamcą.Przeciez przyznałem, że nie wiedziałem, iz mają alibi w postaci normy Od początku pisałem, iż wiem, że robią badania w lab i tam zakłądają sobie ze w cyklu miejskim auto jedzie tyle i tyle z predkoscia x i tyle i tyle z predkoscia Y i z tego mierza spalanie. Nie miałem pojecia ze te badania normuje UE i nie sądzę abym tak twierdził. No chyba ze miałem jakieś alkoholowe zwidy. Poproszę wiec o odpowiedni cytat. nieprawda. Oszustwo można rozpatrywać pod kilkoma względami - moralne, karne. Nie wszystko co jest oszustwem, jest penalizowane. --Dlatego obecnie uważam ze to nie tyle oszustwo co coś pomiędzy Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") Argumentowi "Bo nie!" przeciwstawiam kontrargument "Bo tak!". Tomasz 'tsca' Sienicki |
|
Data: 2012-06-13 12:31:15 | |
Autor: Artur Maśląg | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-06-13 11:58, Budzik pisze:
Osobnik posiadający mail futrzak@polbox.com napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:(...) Tak mi to właśnie pachnie, ponieważ po raz kolejny napiszę, że nigdziesugerujesz zakup tam gdzie normy są inne, czyli za granicą i jednocześnie Sugerujesz, że schorzenie o którym tylko ty wiesz (zostało zdiagnozowane?) zostało już gdzieś opisane? Wskaż źródło, chciałbym wiedzieć z kim dyskutuję :) A co, jest źle?jest super. W katalogu napisane 4l w cyklu miejskim, wszyscy spalaja Jak najbardziej normalne, tym bardziej, że jakoś z tymi wszystkimi Ci nie wyszło. po pierwsze na początku zarzuciłem nie oszustwo a kłamstwo. Kłamstwo, oszustwo itd. Lekko Ci idzie bezpodstawne oskarżanie innych. Po drugie -debilne cięcie cytató sprawiło, że odpowiedź masz poniżej. Aha, debilne cięcie. Rozkręcasz się. ALbo pokażesz stosowny fragment albo nazwę cię kłamcą.Przeciez przyznałem, że nie wiedziałem, iz mają alibi w postaci normy O, to ja już też zostałem kłamcą? MSGID: <01062012.4CFEAB1C@budzik61.poznan.pl> :) Od początku pisałem, iż wiem, że robią badania w lab i tam zakłądają sobie Nic takiego nie wynikało z tego co napisałeś. Nie miałem pojecia ze te badania normuje UE i nie sądzę abym tak twierdził. Trudno byś twierdził, że to UE normuje, skoro nie miałeś o tym bladego pojęcia. Dostałeś link na ten temat, ja o tym pisałem (zresztą nie tylko ja), a Ty dalej swoje. No chyba ze miałem jakieś alkoholowe zwidy. Świat na trzeźwo jest nie do przyjęcia? Poproszę wiec o odpowiedni cytat. Jw. nieprawda. Oszustwo można rozpatrywać pod kilkoma względami - moralne,Dlatego obecnie uważam ze to nie tyle oszustwo co coś pomiędzy Mam nadzieję, że ten kot jest odporny i nie czyta tego nikt z TOZ-u :) |
|
Data: 2012-06-13 12:22:43 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail futrzak@polbox.com napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
ło matko, czepianie się literówek? Really?Tak mi to właśnie pachnie, ponieważ po raz kolejny napiszę, żesugerujesz zakup tam gdzie normy są inne, czyli za granicą i Nie ci tylko tobie. ;-PA co, jest źle?jest super. W katalogu napisane 4l w cyklu miejskim, wszyscy spalaja Ne wiem co mi nie wyszło, jak bardzo nie odpowiada CI wszyscy, napisz sobie 95%. No chyba, że dla ciebie to za mało aby uogólnić i uważasz, że jednak większosc spala w granicach normy ktalogowej +1 litr. po pierwsze na początku zarzuciłem nie oszustwo a kłamstwo. przerpaszam za okreslenie "debilne" ale sam powiedz, co miałem napisać, skoro ono było DEBILNE. Juz pisałem o tym nie raz Cavallino - rozbijanie wypowiedzi na dwie czesci i odpowiadanie na czesc wyrwana z kontekstu nie daje porządanego efektu w rozmowie - niczego się od siebie w ten sposób nie dowiemy. A dodatkowo jak sie tnie w ten sposób, ze zadaje sie pytanie na ktore odpowiedz jest w drugiej czesci - jakbys to nazwał? Mądre? Inteligentne? Tendencyjne?
nie, nie przeinaczaj. Prosiłem o podanie stosownego fragmentu. Fragment jest, z niego widzę, że po prostu w natłoku postów pomyliłeś się.
Kolega Cavallino 31.05 (sprawdzilem) już mnie pouczył. Ten post jest z 01.06... cóż, myślę, ze mogło nie wynikać tylko to, że robiąto według jakiejś normy. <cytat> nie, ja wiem, ze oni robią laboratoryjnie testy zakładajac odpowiednia czesc dystansu i odpowiednia predkosc po czym wyliczaja srednia. Tyle tylko, ze jako konsument - mam to w głębokim poważaniu. Jeżeli ktoś używa w ofercie nazwy: cykl miejski to moim zdaniem musi się liczyć z tym, że ktośpotraktuje to jako cykl miejski a nie laboratoryjny test 40/70. ale co swoje? Wiem ze robią według normy i co?Nie miałem pojecia ze te badania normuje UE i nie sądzę abym tak Co według ciebie z tego wynika? - ze tak jest uczciwie? - ze producentom tak wygodnie? - ze nie mogą podać też bardziej realnych danych? - jeszcze coś innego? Hmm, abstynent?No chyba ze miałem jakieś alkoholowe zwidy. Poproszę wiec o odpowiedni cytat. ok, według ciebie nie mozna tego relatywizować. Masz prawo, w koncu za oszukiwanie w kartach tez mozna zamykac do wiezienia. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Kiedy delektujemy się dziwnym i egzotycznym pięknem kwiatów - zdrowo jest uświadomoć sobie, że w gruncie rzeczy patrzymy na ich genitalia" |
|
Data: 2012-06-13 14:55:56 | |
Autor: Artur Maśląg | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-06-13 14:22, Budzik pisze:
Osobnik posiadający mail futrzak@polbox.com napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:(...) Widzę, że ten kot jednak będzie miał ciężkie życie. |
|
Data: 2012-06-13 13:17:08 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail futrzak@polbox.com napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
Widzę, że ten kot jednak będzie miał ciężkie życie.ano, przestań więc go targać - bedziesz miał szansę na odrobinę merytoryczności. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował." Mark Twain |
|
Data: 2012-06-13 17:16:53 | |
Autor: Artur Maśląg | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-06-13 15:17, Budzik pisze:
Osobnik posiadający mail futrzak@polbox.com napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje: No i masz - człowiek napisał kto określa normy spalania, podał jak jest to realizowane, dał link, pokazał jak zrobić żeby kupić samochód gdzie producent podaje inne dane, a ten stwierdzi, że to nawet nie było odrobinę merytoryczne. Tak, masz rację, dwa tygodnie duszenia kota, że Ciebie (i większość) producenci oszukują jest jak najbardziej w pełni merytoryczne i uzasadnione. Miłego spalania (tylko uważaj na przesyłki pocztowe). |
|
Data: 2012-06-13 16:56:06 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail futrzak@polbox.com napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
niemerytoryczne było gadanie o kocie zamiast odniesienie sie do tego co napisałem w powyższym poscie.Widzę, że ten kot jednak będzie miał ciężkie życie.ano, przestań więc go targać - bedziesz miał szansę na odrobinę Nic tam nie było o tym, co powyzej ale w sumie nic dziwnego - znowu masz kota ogonem do przodu. :) -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") Unix jest gorszy od W98 z tego prostego powodu, że W98 mam na swoim domowym komputerze, a Unixa nie i nie zamierzam. |
|
Data: 2012-06-13 20:32:46 | |
Autor: Artur Maśląg | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-06-13 18:56, Budzik pisze:
Osobnik posiadający mail futrzak@polbox.com napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje: Twój kot, twoje wydumane problemy. zamiast odniesienie sie do tego co napisałem w powyższym poscie. Merytorycznie to już do znudzenia tłumaczyłem, ale jak widzę nie o to Tobie chodziło. Po raz kolejny to samo? Nie, wystarczy. Nic tam nie było o tym, Nie, dwa tygodnie tłumaczenia, a ten znowu swoje :( |
|
Data: 2012-06-13 20:58:20 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail futrzak@polbox.com napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
Nic tam nie było o tym, dokładnie, dwa tygodnie tłumaczenia a ty znowu swoje. :( -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Kto leczy się z poradników lekarskich, ten umiera na pomyłkę w druku". |
|
Data: 2012-06-13 18:01:12 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych: Juz pisałem o tym nie raz Cavallino - rozbijanie wypowiedzi na dwie czesci Twoim zdaniem. Nikt nie ma obowiązku cytować Cię tak, jak Ty sobie uznajesz za stosowne. Zostawia się tą część cytatu, do której się odnosi - i tyle. Jak nie chcesz żeby była to tylko część Twojej wypowiedzi, to wypowiadaj się bardziej zwięźle, będzie mniej do wycinania. |
|
Data: 2012-06-13 17:52:36 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
spróbuje wyjasnic ci to po twojemu. Jak nie chcesz ja nie chce? Bzdury opowiadasz, przeciez ja chce dodatkowych realnych informacji w katalogach! -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Ten, kto walczy z potworami musi baczyć, by nie zapomniał, że w ten sposób staje się potworem." Fryderyk Nietzsche |
|
Data: 2012-06-13 20:00:40 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:13062012.75242A97@budzik61.poznan.pl... Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje: Widać tak. |
|
Data: 2012-06-13 20:58:22 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
spróbuje wyjasnic ci to po twojemu. Spojrzałem własnie i nie widac. Może wyłączyli światła? -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Początek i koniec zawsze są jednością." Frank Herbert |
|
Data: 2012-06-13 10:25:41 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
On Wed, 13 Jun 2012, Budzik wrote:
Osobnik posiadający mail futrzak@polbox.com napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:[...] piękne Ja w sprawie formalnej. Skadinad nic sprzecznego nie napisał - art.95 KC, nie liczac mozliwosci zawarcia umowy na odległosć bez tej wersji ;) pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2012-06-13 09:58:25 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail smolik@stanpol.com.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
:)[...]Kota to męczysz już od kilku dni - odwracanie ale jedź za granicę nie oznacza "fizycznie jedż za granice" tylko "kup samochód za granicą" Nie rozpatruję tego w kategorii przemieszczania się tylko w kategorii miejsca zakupu. I z takim podejsciem się nie zgadzam. Gdyby ludzie tak mysleli, to własciwie nie miałby sensu wszelkie wpływanie na procesy dziejące się w kraju. Zawsze mozna powiedziec - nie podooba ci sie ustawa 67 - jedz do kraju, gdzie sa inne prawa emerytalne. Nie podoba ci sie siec polskich autostrad - wyprowadz sie do niemiec. Nie podoba ci sie umowa w banku, bo jest niezgodna z prawem - idz do banku, gdzie umowa jest zgodna z prawem. Itd, itd. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "W wannie historii prawdę trudniej jest utrzymać niż mydło, i o wiele trudniej znaleźć..." - Terry Pratchett |
|
Data: 2012-06-12 22:58:36 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych: Dzis jest tak - kupujesz auto, ktore według katalogu ma w miescie palic Nie - wg normy ECE czy jakiejś tam ma palić 4,5. No to mowisz sobie - hmm, jak bede jezdzic oszczednie to bedzie palic A niby dlaczego ma być Tobie wygodnie? |
|
Data: 2012-06-12 22:58:27 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
znowu czepiasz się słówek, a to było tylko uproszczenie.Dzis jest tak - kupujesz auto, ktore według katalogu ma w miescie Tak, według normy. I tu pojawia sie magiczne słowo: uczciwość konsumencka.No to mowisz sobie - hmm, jak bede jezdzic oszczednie to bedzie palic Nawet jezeli norma jest wygodna dla sprzedających, uczciwie byłoby nie nazywać czegos cyklem miejskim co takowym nie jest. A jak juz bardzo trzeba "bo norma" to moznaby podac dodatkowe parametry, o ktorych było w innych postach. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") Ze wszystkich rzeczy wiecznych - miłośc jest tą, która trwa najkrócej." Molier |
|
Data: 2012-06-13 08:59:39 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych: I tu pojawia sie magiczne słowo: uczciwość konsumencka.A powinno być tak: skoro w katalogu jest napisane 4,5l to jak bede Nie zrozumiałeś. Zwrot klucz "jak będę jechał oszczędnie" - ja to neguję. Jeśli już ma być podawane normalne spalanie, a nie dla ekonooszołomów wlekących się oszczędnie. To drugie już mniej więcej jest. |
|
Data: 2012-06-13 08:44:56 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
Sądziłem, że w tym temacie kompromis wypracowaliśmy kilka postów temu - dane dotyczące splania miejskiego podane na podstawie obrotów silnika, przy ktorych nastepuje zmiana biegu na wyższy.I tu pojawia sie magiczne słowo: uczciwość konsumencka.A powinno być tak: skoro w katalogu jest napisane 4,5l to jak bede -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Łatwiej poznać ludzkość niż pojedynczego człowieka" Francois La Rochefoucauld |
|
Data: 2012-06-13 10:53:26 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych: Zwrot klucz "jak będę jechał oszczędnie" - ja to neguję.Sądziłem, że w tym temacie kompromis wypracowaliśmy kilka postów temu - No właśnie - ale nie dla trybu econo, tylko normalnego. |
|
Data: 2012-06-13 09:58:26 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
?Zwrot klucz "jak będę jechał oszczędnie" - ja to neguję.Sądziłem, że w tym temacie kompromis wypracowaliśmy kilka postów temu - A dlacego nie dla obydwu? -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") Ironią często pokrywa się niemożność myślenia. Frank Herbert |
|
Data: 2012-06-13 17:58:38 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:13062012.5ECDAE58@budzik61.poznan.pl... Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje: A dlaczego nie w 100 wersjach, dla każdej wagi cegły na gazie inna wartość? |
|
Data: 2012-06-13 17:52:38 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
A dlaczego nie w 100 wersjach, dla każdej wagi cegły na gazie inna zawsze odpowiadasz na pytanie sprowadszajac je do absurdu. Dlatego nie dla 100, poniewaz moim zdaniem 2-3 charakterystyk w zupelnosci wystarcza aby kazdy wybrał coś zgodnego ze swoim sposobem jazdy. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") Wątroba była cały dzień śledziona |
|
Data: 2012-06-13 20:04:01 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:13062012.075DDDF1@budzik61.poznan.pl... Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje: LOL !!! 1, obecna też wystarcza. Warunkiem jest posiadanie rozumu pod kopułą. Jestem dziwnie spokojny, że ktoś kto go nie posiada, więc nie umie sobie policzyć ile będzie palił jego samochód, w przypadku podawanie 3 zużyć miejskich w życiu nie byłby w stanie wybrać właściwego. Obecna norma zapewnia jedno - umożliwia porównanie między sobą spalania różnych samochodów. Za to NIE SŁUŻY do wyrabiania w sobie pewności, że się w mieście będzie spalało tyle, ile napisano w katalogu. Wystarczy przyswoić tą wiedzę, zamiast próbować reformować świat bez ładu i składu. |
|
Data: 2012-06-13 20:58:21 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
Cavallino, myśle, ze powoli czas dyskusję kończyć.A dlaczego nie w 100 wersjach, dla każdej wagi cegły na gazie inna Ja uważam, że dodatkowe informacje byłyby pomocne, ty uwazasz, ze te ktore sa, są ok. Ale tak jak ci pisąłem wcześniej - podejrzewam, ze w Polsce często przechodzi się do porządku dziennego nad takimi rzeczami. Pierwszy przykład z brzegu - kręcone liczniki. Kazdy kto ma troche rozumu pod kopułą wie, zeby się nimi nie sugerować przy zakupie. Czy dla ciebie to jest powód do akceptowania faktu krecenia? Czy raczej chciałbyś aby rozprawiono sięz oszustami? -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") Ironią często pokrywa się niemożność myślenia. Frank Herbert |
|
Data: 2012-06-13 23:55:38 | |
Autor: John Kołalsky | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> 1, obecna też wystarcza. No właśnie tego nie zapewnia bo realne wartości są zupełnie inne i nie jest to tylko kwestia powiększenia o jakiś wspólny procent. Za to NIE SŁUŻY do wyrabiania w sobie pewności, że się w mieście będzie spalało tyle, ile napisano w katalogu. Średnie spalanie nie służy określeniu ile się będzie spalało ? Ciekawa koncepcja Wystarczy przyswoić tą wiedzę, zamiast próbować reformować świat bez ładu i składu. To czemu w tym wątku napierdziliłeś całą tonę artykułów mających "zreformować świat bez ładu i składu" ? |
|
Data: 2012-06-11 19:05:05 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych: Znaczy po długiej drodze dookoła jesteś w końcu w stanie przyznać, Chyba tylko Ty sam wiesz o czym gadasz....
Ale potem mówisz, że wcale nie chodzi o to, aby każdy klient tak się nie poczuł, tylko żebyś Ty tak się nie poczuł. Normalny klient się nie czuje oszukany, bo wie ile trzeba dołożyć do realnego spalania.... |
|
Data: 2012-06-11 21:58:34 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
Ale potem mówisz, że wcale nie chodzi o to, aby każdy klient tak się nie poczuł, tylko żebyś Ty tak się nie poczuł. no to ciekawe od czego zaczał się ten wątek. I to ja podobno nie wiem, o czym on jest. To ze ludzie przyzwyczajaja sie do wszechobecnego "bylejak" - nieczego nie udowadnia. Ludzie przyzwyczaili sie, ze liczniki są krecone i nikt na to nie zwraca uwagi. Ludzie przyzwyczaili sie, ze normy w katalogach nie są realne i nie traktują och poważnie Ludzie przyzwyczaili się, że policja nie jest od pilnowania porządku tylko od zbierania kasy z mandatów i nic z tym nie robią. Tylko czy tak ma być? -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Nowa Kobieta chce być taka sama, jak Dawny Mężczyzna. A może nawet jeszcze gorsza." Benjamin Hoff |
|
Data: 2012-06-12 08:34:56 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:11062012.28EB7D3E@budzik61.poznan.pl... Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje: Od zepsutego samochodu. Który już ponoć jest naprawiony i pali normalnie, zarówno przy jeździe kapeluszniczej, jak i normalnej. Tylko czy tak ma być? W sensie czy normy powinny być lepsze? Pewnie powinny, skoro dziś oddają tylko wartości zbliżone do Twojej jazdy kapeluszniczej, to powinny oddawać normalne, czyli takie, gdzie biegi zmienia się po 3000, a nie 2000. |
|
Data: 2012-06-12 12:58:23 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
Tylko czy tak ma być? jestem za. Katalogowe wartości podane w oparciu o zakres obrotów przsy których zmienia się biegi. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Obdarowany mówi dziękuję, a w duchu myśli - jeleń!" Richard Fish |
|
Data: 2012-06-14 00:08:27 | |
Autor: John Kołalsky | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj>
Przecież to wystarczy publikować wykresy. Średnie nigdy nie zadowolą każdego bo jeden wykorzystuje samochód na maksa a drugi na spacery jeździ. |
|
Data: 2012-06-13 12:51:41 | |
Autor: anacron | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-06-06 21:26, John Kołalsky pisze:
Zużycie na jałowym to jakiś litr/h to ... ile trzebaby w tym korku stać Nie chodzi o to że stoisz, a o to, że co chwilę o metr się posuwasz. To podnosi spalanie dość mocno. |
|
Data: 2012-06-04 12:18:31 | |
Autor: anacron | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-06-04 12:05, Iksiński pisze:
No popatrz, a mi w taki poznaniu w mieście wychodzi tylko 0.3l/100 więcej niż moim 5 razy mniejszym. Naprawdę oszałamiająca różnica. |
|
Data: 2012-06-04 19:46:15 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "anacron" <anacron@anacron.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:jqi260$6oo$1@mx1.internetia.pl... W dniu 2012-06-04 12:05, Iksiński pisze: Jak przejeżdżasz przez Poznań, czy jak po nim jeździsz na codzień? Bo to że w piątek i niedzielę przejechałem Warszawę w kwadrans nie zatrzymując się praktycznie w obrębie miasta, wcale nie oznacza że zazwyczaj nie ma tam korków i spalanie będzie jak na autostradzie. |
|
Data: 2012-06-04 23:46:17 | |
Autor: anacron | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-06-04 19:46, Cavallino pisze:
No popatrz, a mi w taki poznaniu w mieście wychodzi tylko 0.3l/100 Ostatnio obok Starego Browaru tkwiłem z pół godziny, bo jakiś motocyklista zaszalał i go zdrapać z asfaltu musieli. Normalnie jeżdżąc w godzinach szczytu. Jak przelatuje przez poznań to tego nawet jako miasta jazdy po mieście liczyć nie można. |
|
Data: 2012-06-04 13:14:24 | |
Autor: Artur Maśląg | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-06-04 12:05, Iksiński pisze:
(...) Zawsze mnie bawi, jak jeżdżę po Warszawie z kimś kto mieszka w mniejszym Ładnych lat temu kilka wiozłem gdzieś szwagra w sobotę, albo w niedzielę rano. Spytał co się dzieje, że taki ruch - odpowiedziałem, że dzisiaj przecież dzień wolny, więc ruch niewielki. Stwierdził, że w Toruniu to w środku szczytu nie ma takiego ruchu jak w DC w dzień wolny. Potwierdzenie tego ładnie widać w spalaniu w mieście :) |
|
Data: 2012-06-04 13:21:08 | |
Autor: anacron | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-06-04 13:14, Artur Maśląg pisze:
W dniu 2012-06-04 12:05, Iksiński pisze: To wiele wyjaśnia, ja w DC, Poznaniu, Wrocławiu, Toruniu, Gdańsku jestem średnio raz w miesiącu i większych różnic nie widzę. Kilka razy odcinek 3-4km przed mostem w Toruniu pokonywałem już w czasie godziny i dłużej. |
|
Data: 2012-06-04 13:39:04 | |
Autor: Artur Maśląg | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-06-04 13:21, anacron pisze:
W dniu 2012-06-04 13:14, Artur Maśląg pisze: LOL - sytuacja się wiele nie zmieniła (w zakresie porównania). ja w DC, Poznaniu, Wrocławiu, Toruniu, Gdańsku jestem No, jak Ty większych różnic nie widzisz to fakt, to wiele wyjaśnia. Pomieszkaj trochę to zobaczysz różnice. Kilka razy odcinek ROTFL - żeś sobie przykład znalazł. Korki w tym miejscu tam są od lat przynajmniej 20. Za rok będzie Most Wschodni i korki na tym odcinku znikną. Jak chcesz sobie tam postać to polecam 1 listopada... |
|
Data: 2012-06-04 23:32:38 | |
Autor: J.F. | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Dnia Mon, 04 Jun 2012 13:21:08 +0200, anacron napisał(a):
Ładnych lat temu... Mozna sprobowac porownac korki w google maps, chyba nawet jakies statystyki ma. J. |
|
Data: 2012-06-05 13:48:27 | |
Autor: Jakub Witkowski | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-06-04 13:21, anacron pisze:
To wiele wyjaśnia, ja w DC, Poznaniu, Wrocławiu, Toruniu, Gdańsku jestem Ja jeżdżąc po Gdańsku spalam 11, a w Warszawie to było ponad 13 litrów (i to >4 lata temu!) Ale mogło by być na odwrót, gdybym w W-wie miał akurat lepszy dojazd, albo w Gdańsku gorszy. To było na tyle w kwestii porównywania "spalania w mieście" na podstawie osobistych doświadczeń pojedynczego ludka. -- Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne, z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora. |
|
Data: 2012-06-05 12:59:00 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail jwitkows@domena.z.sygnatury napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
przypominam tylko, że moim postulatatem było to, aby pokazywane w katalogach spalanie miejskie było możliwe do osiągnięcia przy rzeczywiśtej jezdzie po miescie ale z wyłączeniem stania w korkach.To wiele wyjaśnia, ja w DC, Poznaniu, Wrocławiu, Toruniu, Gdańsku Wiadomym jest bowiem, że stanie w korakach zakłamie każda statystykę. Jak? Bardzo prosto, np. określone godziny. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Film powinien zaczynać się od trzęsienia ziemi, potem zaś napiecie ma nieprzerwanie wzrastać." Alfred Hitchcock |
|
Data: 2012-06-05 17:02:26 | |
Autor: Jakub Witkowski | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-06-05 14:59, Budzik pisze:
przypominam tylko, że moim postulatatem było to, aby pokazywane w No, ale co Twoim zdaniem ma zrobić producent? Dysponując tak doskonałym alibi, jak urzędowo zatwierdzony i wymagany "cykl miejski iso cośtam", ma sobie strzelać w marketingową stopę, podając dodatkowo jakieś inne, "prawdziwe", wyższe spalanie? Nie za wiele aby wymagasz? Może jednak te postulaty skierować do urzędników którzy ten "cykl miejski" określają? -- Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne, z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora. |
|
Data: 2012-06-05 18:58:45 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail jwitkows@domena.z.sygnatury napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
Racja.przypominam tylko, że moim postulatatem było to, aby pokazywane w Zreszta - przyczynkiem do rozmowy był post anacrona i w jego przypadku okazało się, że zbyt duże spalanie nei było jednak efektem różnicy rzeczywistość vs katalog tylko jednak jakiejś usterki. Wieć w sumie.... :) Zobaczymy, czy niższe spalanie utrzyma się przez dłuższy czas. Może jednak te postulaty skierować do urzędników którzy ten "cyklI tu również. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Błąd łatwiej można dostrzec niż prawdę, bo błąd leży na wierzchu, a prawda w głębi" |
|
Data: 2012-06-05 21:20:15 | |
Autor: anacron | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-06-05 20:58, Budzik pisze:
Osobnik posiadający mail jwitkows@domena.z.sygnatury napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje: Drugie tankowanie 4.6/100 na 439 km. :) 10% to miasto. |
|
Data: 2012-06-05 19:14:11 | |
Autor: Artur Maśląg | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-06-05 17:02, Jakub Witkowski pisze:
W dniu 2012-06-05 14:59, Budzik pisze: Przestawić się na produkcję ekologicznych rowerów. Dysponując tak doskonałym alibi, jak urzędowo zatwierdzony i wymagany Już mu o tym pisałem, ale widzę, że jak grochem o ścianę... |
|
Data: 2012-06-05 21:03:54 | |
Autor: John Kołalsky | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Jakub Witkowski" <jwitkows@domena.z.sygnatury> przypominam tylko, że moim postulatatem było to, aby pokazywane w Reklamują się dobrowolnie. |
|
Data: 2012-05-27 09:17:57 | |
Autor: MadMan | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Dnia Sun, 27 May 2012 01:03:20 +0200, anacron napisał(a):
Jakoś nigdy nie Sprawdź na jakieś autostradzie jeśli masz w pobliżu. -- Pozdrawiam, Damian Karwot damian.karwot (at) gmail kropa com JabberID: damian.karwot (at) jabster kropa pl Tlen: madman1985, GG: 2283138 |
|
Data: 2012-05-27 14:50:18 | |
Autor: Bugatti | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
UĹźytkownik "anacron" napisaĹ w wiadomoĹci:
Auto: Hyundai i30 1.4 CRDI. ZuĹźycie paliwa w katalogu jest uzyskiwane w badaniach lab. na hamowni podwoziowej opisanej szeczgĂłĹowo w normach UE... pogooogaj sobie. Jak oddasz do serwisu do Ĺźeby CiÄ mieÄ z gĹowy pewnie ci "chiptuning'ujÄ " ECU poprzez zmianÄ czasĂłw otwarcia wtryskiwaczy, doĹadowania itd.. Raczej powinni je zwiÄkszyÄ i rozszerzyÄ zakres po to abyĹ miaĹ wiÄkszy Nm i jego rozpiÄtoĹÄ wzglÄdem rpm...co spowoduje Ĺźe bÄdziesz go mniej butowaĹ = mniejsze spalanie. Ale teĹź mogÄ Ci zmniejszyÄ (choÄ to nielogiczne). WiÄc albo jedĹş na hamownie (ale tutaj bÄdzie musiaĹ 100-200 zĹ zapĹaciÄ....a przecieĹź chcesz zaoszczedziÄ). Zatem sprawdĹş przyspieszenie swego wozu w wybranym przez Ciebie zakresie obrotĂłw (prÄdkoĹci) pod duĹźym obciÄ Ĺźeniem (najbliĹźej przeĹoĹźenia bezpoĹredniego). Proponuje na 3. biegu 60 -100 km/h oraz na 4. biegu 80 - 140 km/h. Albo w peĹnym zakresie obrotĂłw od 1500 - 4500 obr. na 3. lub 4. biegu. Pomiar najlepiej racelogicem albo czyms innym co ma gps. MoĹźesz teĹź wykonaÄ rÄcznie >3 prĂłby ze stoperem i ĹredniÄ z tych prĂłb. Pomiar dla przypadku np. 1500 - 4500 obr. wykonujesz w ten sposĂłb Ĺźe jedziesz mniejsz niĹź 1500 obr. ( np.1200 obr.) i wciszkasz powoli (po to aby przy tak niskich obotach. nie mÄczyÄ dwumasy) gaz tak aby przy tuz przed 1500 obr. mieÄ w 100% wciĹniÄty gaz i wtedy wciskasz stoper. Pozdr. -- Bugatti |
|
Data: 2012-05-27 15:23:04 | |
Autor: Tomasz Pyra | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
On Sun, 27 May 2012 14:50:18 +0200, Bugatti wrote:
Pomiar najlepiej racelogicem albo czyms innym co ma gps. Możesz też wykonać ręcznie >3 próby ze stoperem i średnią z tych prób. Jeżeli coś mu będą modyfikować, to mapy POT i taki test nic nie pokaże. |
|
Data: 2012-05-27 23:38:09 | |
Autor: Bugatti | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Tomasz Pyra" napisał w wiadomości:
Jeżeli coś mu będą modyfikować, to mapy POT i taki test nic nie pokaże. Co to są mapy POT ? -- Bugatti |
|
Data: 2012-05-30 00:03:00 | |
Autor: Tomasz Pyra | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
On Sun, 27 May 2012 23:38:09 +0200, Bugatti wrote:
Użytkownik "Tomasz Pyra" napisał w wiadomości: Mapy dla niewielkiego otwarcia przepustnicy - czyli te ekonomiczne, na ubogiej mieszance. W odróżnieniu od podlanych map WOT wg. których silnik pracuje przy pedale gazu w podłodze. W nowszych autach może to być trochę bardziej skomplikowane niż po prostu dwie mapy, ale zasada pozostaje ta sama - inne reguły sterowania przy kulaniu się, a inne przy pełnym bucie. |
|
Data: 2012-05-27 14:56:17 | |
Autor: Tomasz Pyra | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
On Sun, 27 May 2012 01:03:20 +0200, anacron wrote:
Auto: Hyundai i30 1.4 CRDI. A to są wskazania komputera czy policzone na stacji benzynowej? Bo to pierwsza rzecz do weryfikacji - licznik przebiegu i zużycia paliwa. No i to raczej niezbyt mocny silnik - być może 90-100 to już trochę za dużo żeby osiągnąć deklarowane zużycie paliwa. Jakie masz obroty silnika przy 100km/h? Spróbuj pojechać 80-90 i wtedy zobacz co się będzie działo ze zużyciem paliwa. Jakoś nigdy nie Też się nie spotkałem jeszcze z samochodem gdzie byłby jakiś problem z osiągnięciem deklarowanego zużycia paliwa, pod warunkiem nie przekraczania właśnie 90-100km/h. O ile miasto miastu nie równe i trudno to porównywać, to przy niedużym ruchu na trasie nie powinno być problemów. |
|
Data: 2012-05-27 15:01:06 | |
Autor: Bugatti | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Tomasz Pyra" napisał w wiadomości:
A to są wskazania komputera czy policzone na stacji benzynowej? A podaj proszę błąd pomiaru dla jednego i drugiego przypadku bo to też mega ważne. Ale nie że napiszesz od tak sobie tylko zacytuj odniesnie literaturowe ;-] Pozdr/. -- Bugatti |
|
Data: 2012-05-27 15:25:27 | |
Autor: Tomasz Pyra | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
On Sun, 27 May 2012 15:01:06 +0200, Bugatti wrote:
Użytkownik "Tomasz Pyra" napisał w wiadomości: W większości samochodów dane konfiguracyjne można podać w zasadzie dowolne, więc i błąd może być praktycznie dowolny. Nie raz już spotkałem się z użytkownikami którzy twirdzili że średnie zużycie paliwa podawane przez komputer nie zgadza się z tym co wynika im z paragonów na stacji (tyle że zazywczaj na minus). |
|
Data: 2012-05-27 18:42:49 | |
Autor: anacron | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-05-27 15:25, Tomasz Pyra pisze:
On Sun, 27 May 2012 15:01:06 +0200, Bugatti wrote: Rozbieżności u mnie nie przekraczają 5% między tym co pokazuje komputer, a tym co wychodzi z tankowania. |
|
Data: 2012-05-27 23:50:51 | |
Autor: Bugatti | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Tomasz Pyra" napisał w wiadomości:
A podaj proszę błąd pomiaru dla jednego i drugiego przypadku bo to też mega Nie zrozumieliśmy się. Wiem że kompy onboardowe przekłamują. Chodziło mi o to że obliczając pomiar zużycia paliwa z dystrybutora także popełniamy błąd...gdyż za każdym razem dystrybutor "odbija" troszkę inaczej (rozkład par paliwa w zbiorniku oraz działanie zaworu odpowietrzającego). Dlatego spytałem Cię o błąd pomiaru z tych dwóch metod w porównaniu do prawidłowego badania zużycia paliwa jakim jest pomiar homologacyjny (na hamowni silnikowej) polegający na zmierzeniu strumienia objętości (lub masy) paliwa przepływającego przez zbiorniczek o zadanej pojemności w określonym czasie np. 0,1 dm^3 w ciągu x sekund. Zaś w opisywanym przypadku pomiar drogowy polegałby na zmierzeniu na danym odcinku drogi (dm^3 /km lub na jednostkę czasu) za pomocą wyskalowanego zbiorniczka. Taki pomiar byłby najdokładniejszy a nie jakieś "bonie" z dystybutora. Pozdr. -- Bugatti |
|
Data: 2012-05-30 00:09:31 | |
Autor: Tomasz Pyra | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
On Sun, 27 May 2012 23:50:51 +0200, Bugatti wrote:
Użytkownik "Tomasz Pyra" napisał w wiadomości: A to to tak, ale przy tankowaniu do pełna nie powinno być dramatu (no chyba że ktoś przypadkowo sobie odpowietrzanie otwiera). No chyba że ktoś przejeżdża 100km, podjeżdża pod dystrybutor i sprawdza ile mu zeszło przez ostatnie 100km :) |
|
Data: 2012-05-27 18:45:32 | |
Autor: anacron | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-05-27 14:56, Tomasz Pyra pisze:
A to są wskazania komputera czy policzone na stacji benzynowej? Z tankowania. No i to raczej niezbyt mocny silnik - być może 90-100 to już trochę za dużo 2000 obr./min na VI biegu. Jakoś nigdy nie miałem problemu - w przypadku silników diesla - uzyskać na A tu są. |
|
Data: 2012-05-27 21:22:34 | |
Autor: Agent | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
UĹźytkownik "anacron" <anacron@anacron.pl> napisaĹ w wiadomoĹci grup dyskusyjnych:jprnk2$j5u$1@mx1.internetia.pl... Auto: Hyundai i30 1.4 CRDI. A mierzyĹeĹ kompem czy przy dystrybutorze? |
|
Data: 2012-05-27 23:07:27 | |
Autor: Arbiter | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "anacron" <anacron@anacron.pl> napisał w wiadomości news:jprnk2 Auto: Hyundai i30 1.4 CRDI. to duzo spala, reklamuj. Moja Szkoda Superb TDI 1,9 AWX zw trasie przy predkosci 90-95kmh (średnia z komputerka 81kmh wliczając zatrzymania) spala 4,6l/100 (jadac bardzo delikatnie, ecodriving) A TDI to wcale nie jest zbyt oszczędne. Jakbym miał spalić w trasie 4,9 to mogłbym jechac cały czas 100kmh. W mieście 6,9 realne ale nie w centrum tylko jakies dłuższe odcinki Nowoczesny mały diesel przy 90kmh powinien spalić na trasie około 3,5 |
|
Data: 2012-05-27 23:08:40 | |
Autor: jerzu | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
On Sun, 27 May 2012 23:07:27 +0200, "Arbiter" <niemam@hotmail.com>
wrote: Nowoczesny mały diesel przy 90kmh powinien spalić na trasie około 3,5 Jeszcze troche i będziecie produkować paliwo :) -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński xxx.jerzu@interia.pl http://jerzu.waw.pl GG:129280 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL + AP1200 Ford Mondeo 2.0 TDDi 115KM Ghia`02 -> M-Tech Legend II + ML145 |
|
Data: 2012-05-27 23:14:17 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Arbiter" <niemam@hotmail.com> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:jpu52e$1q2$1@inews.gazeta.pl...
Owszem, jak za TIR-em pojedzie. Już taki test nawet był w Automaniaku. Ludzie, dopóki nie stwierdzicie takiego spalania to nie wierzcie w takie bzdury. Ceed crdi waży ponad 1300 kg, plus kierowca, paliwo itd. I30 lżejszy nie jest, a wręcz może być cięższy, jeśli to nowa wersja, nawet jeśli ma mniejszy silnik. To nie jest Golf 1 który ważył 800 kg, taką masę trzeba mieć czy popchnąć. |
|
Data: 2012-05-27 23:20:47 | |
Autor: anacron | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-05-27 23:14, Cavallino pisze:
Ceed crdi waży ponad 1300 kg, plus kierowca, paliwo itd. 1,2T własnej, 1,9T Całkowitej. To nie jest Golf 1 który ważył 800 kg, taką masę trzeba mieć czy popchnąć. Aha, po upgrade firmware przez jeden dzień miałem wyniki średnie 3.0 na odcinku 20km na autostradzie przy 70 km/h i 3,7 przy 90km/h średnie z 15 km według komputera. Przy 140 km/h średnie z 20 km wynosiło 5.8. Szczęście jednak trwało tylko jeden dzień. |
|
Data: 2012-05-27 23:34:41 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "anacron" <anacron@anacron.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:jpu5vq$mk1$1@mx1.internetia.pl... W dniu 2012-05-27 23:14, Cavallino pisze: Ważyłeś? Ale niechby nawet, tak czy tak wieziesz 1350 kg. To nie jest Golf 1 który ważył 800 kg, taką masę trzeba mieć czy popchnąć. Znaczy utrzymywałeś 70 km/h na autostradzie? I Ty marudzisz, że mandatów za dużo dostajesz? Za mało, zdecydowanie za mało. i 3,7 przy 90km/h średnie z 15 A możesz masz tam dpf? I jeśli tak zamulasz silnik, to włącza dopalacz co 5 km...... ;-) |
|
Data: 2012-05-27 23:37:13 | |
Autor: anacron | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-05-27 23:34, Cavallino pisze:
Aha, po upgrade firmware przez jeden dzień miałem wyniki średnie 3.0 na Tak przez 20km, ciężarówki mnie wyprzedzały :) i 3,7 przy 90km/h średnie z 15 To były testowe jazdy. |
|
Data: 2012-05-28 09:28:14 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "anacron" <anacron@anacron.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych: A możesz masz tam dpf? Może wystarczyły do zamulenia.... ;-) |
|
Data: 2012-05-27 23:22:27 | |
Autor: anacron | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-05-27 23:14, Cavallino pisze:
Ceed crdi waży ponad 1300 kg, plus kierowca, paliwo itd. 1,2T własnej, 1,9T Całkowitej. To nie jest Golf 1 który ważył 800 kg, taką masę trzeba mieć czy popchnąć. Aha, po upgrade firmware przez jeden dzień miałem wyniki średnie 3.0 na odcinku 20km na autostradzie przy 70 km/h i 3,7 przy 90km/h średnie z 15 km według komputera. Przy 140 km/h średnie z 20 km wynosiło 5.8. Szczęście jednak trwało tylko jeden dzień. http://dl.dropbox.com/u/19673278/20120522_114344.jpg |
|
Data: 2012-05-28 00:52:46 | |
Autor: Arbiter | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości news:4fc29927 Ludzie, dopóki nie stwierdzicie takiego spalania to nie wierzcie w takie bzdury. Wydaje mi sie ze jezdziles tylko kią CRDI i wszystko oceniasz przez pryzmat tego samochodu. Takim samochodem nie jeżdziłem więc nie wypowiem się, ale kilka wyników z bardzo spokojnych jazd: fiat panda 1,3 diesel - wynik 2,9l/100 na trasie 140km, jazda z predkoscia 70-80kmh fabia 1,4TDI - trasa i styl j.w - 3,4l/100 renault clio eco2 diesel - na trasie schodzi bez problemu ponizej 4. Akurat jezdzilem na innej trasie niż pandą i fabią, ale zejście poniżej 4 nie jest żadnym osiągnięciem Superb - odcinek 193km, AVS=83kmh, średnie zużycie 4,3l/100 - jazda 90kmh http://img689.imageshack.us/img689/1954/1500ko.jpg Wszystkie wyniki przy bardzo delikatnym stylu jazdy |
|
Data: 2012-05-28 01:07:49 | |
Autor: RoMan Mandziejewicz | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Hello Arbiter,
Monday, May 28, 2012, 12:52:46 AM, you wrote: [...] fiat panda 1,3 diesel - wynik 2,9l/100 na trasie 140km, jazda z predkoscia Jak myslisz, czy to, że udało mi się w 13-letnim Lanosie 1.6 uzyskać w krótkiej trasie wynik 5.8l/100km świadczy w jakikolwiek sposób o normalnym spalaniu w tym samochodzie? Bo moim zdaniem - nie. Ja wiem, ile naprawdę, przy normalnej jeździe potrafi spalić Lanos i jak bardzo trzeba się starać, żeby tak ekstremalny wynik uzyskać. -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) |
|
Data: 2012-05-28 17:28:37 | |
Autor: Arbiter | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl.invalid> napisał w wiadomości Jak myslisz, czy to, że udało mi się w 13-letnim Lanosie 1.6 uzyskać w Jeśli uważasz że 5,8 na trasie to mało, tzn ze na codzień w trasie pali więcej czyli niezbyt ekonomiczny samochód. Taki z tego wniosek można wyciągnąć, o więcej trudno |
|
Data: 2012-05-28 17:39:22 | |
Autor: Artur Maśląg | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-05-28 17:28, Arbiter pisze:
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"<roman@pik-net.pl.invalid> napisał w LOL - podaj definicję ekonomicznego samochodu :) Taki z tego wniosek można wyciągnąć, o więcej trudno Nie, z tego nawet takiego wniosku wyciągnąć nie można. |
|
Data: 2012-05-30 00:09:48 | |
Autor: Arbiter | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Artur Maśląg" <futrzak@polbox.com> napisał w wiadomości LOL - podaj definicję ekonomicznego samochodu :) ekonomiczny to taki który przy ecodrivingu pozwala na osiągnięcie wyniku w który nikt nie wierzy. |
|
Data: 2012-05-30 00:24:22 | |
Autor: Tomasz Pyra | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
On Wed, 30 May 2012 00:09:48 +0200, Arbiter wrote:
Użytkownik "Artur Maśląg" <futrzak@polbox.com> napisał w wiadomości 7.1l/100km w 3.2V6 się łapie? :) |
|
Data: 2012-05-30 00:26:57 | |
Autor: Marcin \"Kenickie\" Mydlak | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-05-30 00:24, Tomasz Pyra pisze:
On Wed, 30 May 2012 00:09:48 +0200, Arbiter wrote: Napewno V6? Myślałem, że 320 cdi to R6. ;) -- Marcin "Kenickie" Mydlak Wrocław, GG:291246, Skype:kenickie_pl P307 2.0HDi/90 "Z wiekiem spada zapotrzebowanie na zysk, a rośnie popyt na święty spokój." |
|
Data: 2012-05-30 00:43:22 | |
Autor: Arbiter | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Tomasz Pyra" <hellfire@spam.spam.spam> napisał w wiadomości 7.1l/100km w 3.2V6 się łapie? :) wynik fajny, szczególnie jeśli to benzyna:)) |
|
Data: 2012-05-30 20:28:46 | |
Autor: Tomasz Pyra | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
On Wed, 30 May 2012 00:43:22 +0200, Arbiter wrote:
Użytkownik "Tomasz Pyra" <hellfire@spam.spam.spam> napisał w wiadomości Opel Vectra, benzyna. Średnia 71km/h z około 300km. Dość spory ruch, a mi się nie chciało wyprzedzać i chciałem sprawdzić czy deklarowane 7.4l/100km to prawda. |
|
Data: 2012-05-30 09:44:35 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Arbiter" <niemam@hotmail.com> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:jq3hfb$ajv$1@inews.gazeta.pl...
Dla mnie ekonomiczny to taki, który mało pali podczas normalnej jazdy. A wyniki "ecodrivingu" można sobie wsadzić głęboko, tyle są warte. I nikt mi nie wmówi że jest inaczej, od kiedy okazało się, że BMW M5 pali mniej od Priusa gdy jadą razem. |
|
Data: 2012-05-30 11:47:44 | |
Autor: J.F | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:4fc5cfe0$0$1298$65785112@news.neostrada.pl...
Dla mnie ekonomiczny to taki, który mało pali podczas normalnej jazdy. I nikt mi nie wmówi że jest inaczej, od kiedy okazało się, że BMW M5 pali mniej od Priusa gdy jadą razem. Ale czy to byla "normalna jazda" ? J. |
|
Data: 2012-05-30 20:13:54 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "J.F" <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:jq4qc5$sv0$1@inews.gazeta.pl... Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:4fc5cfe0$0$1298$65785112@news.neostrada.pl... Zależy dla kogo. Dla Priusa pewnie szybka jazda po torze, dla M5 wleczenie się po torze. |
|
Data: 2012-06-01 01:17:03 | |
Autor: Iguan_007 | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
On Wednesday, May 30, 2012 5:44:35 PM UTC+10, Cavallino wrote:
I nikt mi nie wmówi że jest inaczej, od kiedy okazało się, że BMW M5 pali mniej od Priusa gdy jadą razem. Masz na mysli ten "test" Top Gear http://www.youtube.com/watch?v=badoMjA_rW0 ? Ogladalem to w TV i to co mnie rozbawilo to to ze BMW siedzialo caly czas na ogonie Toyoty. Wiec mialo zredukowane opory powietrza. Ponadto specjalnie wybrali sytuacje w ktorej Prius nie ma szans byc lepszy - nie zatrzymuja sie, nie jada powoli. Wiec silnik elektryczny jest tylko balastem. Gdyby akurat producentom zalezalo zeby to Toyota wygrala to zrobiliby test w zakorkowanym miescie. I prosze, mamy wynik "jaki trzeba". Tyle ze nie ma wiele wspolnego z normalna jazda. Pozdrawiam, Iguan -- -- Iguan007 Sezon caly rok: http://picasaweb.google.com/iguan007/Australia -- |
|
Data: 2012-06-01 11:00:49 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Iguan_007" <iguan007@gmail.com> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:b6b1adf7-8499-4a91-8ce5-f235ae37d6de@googlegroups.com... On Wednesday, May 30, 2012 5:44:35 PM UTC+10, Cavallino wrote: No w drugą stronę nie byłoby to możliwe. Wiec mialo zredukowane opory powietrza. Ponadto specjalnie wybrali sytuacje w ktorej Prius nie ma szans byc lepszy - nie zatrzymuja sie, >nie jada powoli. Czyli tak jak trzeba. Do tego jest przeznaczony samochód klasy C czy D. Wiec silnik elektryczny jest tylko balastem. Gdyby akurat producentom zalezalo zeby to Toyota wygrala to zrobiliby test w zakorkowanym >miescie. To nie był test samochodów miejskich. I prosze, mamy wynik "jaki trzeba". No właśnie. Co jasno pokazuje gdzie sobie można wsadzić banialuki z folderów. Tyle ze nie ma wiele wspolnego z normalna jazda. Ma więcej wspólnego, niż podawane przez producentów Priusa pierdoły o zużyciu paliwa. |
|
Data: 2012-06-01 03:05:56 | |
Autor: Iguan_007 | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
On Friday, June 1, 2012 7:00:49 PM UTC+10, Cavallino wrote:
> Masz na mysli ten "test" Top Gear > http://www.youtube.com/watch?v=badoMjA_rW0 ? Ogladalem to w TV i to co > mnie rozbawilo to to ze >BMW siedzialo caly czas na ogonie Toyoty. Oczywiscie ze byloby mozliwe. To mial byc test zuzycia paliwa a nie wyscig. Gdyby naprawde chcieli zrobic cos nieco bardziej wiarygodnego to wystarczylo zmieniac prowadzacego co okrazenie. > Wiec mialo zredukowane opory powietrza. Ponadto specjalnie wybrali > sytuacje w ktorej Prius nie ma szans byc lepszy - nie zatrzymuja sie, >nie > jada powoli. Naprawde? Nie widziales Priusa czy BMW w miescie? > Wiec silnik elektryczny jest tylko balastem. Gdyby akurat producentom > zalezalo zeby to Toyota wygrala to zrobiliby test w zakorkowanym >miescie. To Prius nie jest samochodem miejskim? Przypomnij mi prosze, po co mu silnik elektryczny? >I prosze, mamy wynik "jaki trzeba". No właśnie. Oraz "testy" Top Gear >Tyle ze nie ma wiele wspolnego z normalna jazda. Zalezy czy "normalnie" jezdzisz po torze wyscigowym czy po ulicach. Pozdrawiam, Iguan -- -- Iguan007 Sezon caly rok: http://picasaweb.google.com/iguan007/Australia -- |
|
Data: 2012-06-01 12:33:14 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Iguan_007" <iguan007@gmail.com> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:dc14fdb2-b538-4613-9903-d58c6849aae9@googlegroups.com... On Friday, June 1, 2012 7:00:49 PM UTC+10, Cavallino wrote: I potem M5 miałoby stać na linii startu i czekać na zawalidrogę?
Nic nie mówiłem, że tego typu pojazdy do miasta nie wjeżdżają. Terenówkami też się jeździ po mieście.
Nie jest. Przypomnij mi prosze, po co mu silnik elektryczny? A tego to nikt nie wie. Pewnie, żeby jacyś chorzy na umyśle ekofaszyści byli usatysfakcjonowani. Mniej więcej po to samo będziemy za prąd płacić więcej.
Zawsze możesz szukać źródeł fascynacji i brandzlowania w Tygodniku Rolniczym.....
Normalnie to staram się jak najmniej jeździć samochodem po ulicach, a jak najwięcej po dobrych drogach. Co oznacza, że zużycie paliwa oddaje raczej zużycie przy prędkościach jakie Prius osiąga na torze, niż podczas postoju w mieście. |
|
Data: 2012-06-01 04:19:35 | |
Autor: Iguan_007 | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
On Friday, June 1, 2012 8:33:14 PM UTC+10, Cavallino wrote:
>> No w drugą stronę nie byłoby to możliwe. Jeszcze raz - to nie byl wyscig. To byl zarcik pod tytulem "ile pali BMW, ile pali Toyota". > Naprawde? Nie widziales Priusa czy BMW w miescie? I tez nie testuje sie ich spalania na torze wyscigowym. >> To nie był test samochodów miejskich. Napewno jest bardziej samochodem miejskim niz rajdowka na tor. >Przypomnij mi prosze, po co mu silnik elektryczny? A tego to nikt nie wie. Haha, to Cie pewnie przerazi: http://www.bloomberg.com/news/2012-05-29/toyota-prius-escapes-niche-to-surge-into-global-top-three.html >> No właśnie. ? >> >Tyle ze nie ma wiele wspolnego z normalna jazda. Jezdzisz do pracy tak jak testowali te samochody na torze? Szacunek. Gdzie znalazles taka droge z fajnymi zakretami bez ruchu i radarow? Mieszkasz w Bieszczadach? Nagrasz mi prosze filmik? Pozdrawiam, Iguan |
|
Data: 2012-06-01 13:24:38 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Iguan_007" <iguan007@gmail.com> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:56c76cc0-5f97-4d5d-879f-03e91f7e85d8@googlegroups.com... On Friday, June 1, 2012 8:33:14 PM UTC+10, Cavallino wrote: Oczywiście, to był test oszczędności Priusa, przy normalnych prędkościach. Terenówkami też się jeździ po mieście. I w rezultacie potem wychodzą bzdury zaniżone o 1-2l, a anacron bulwersuje się, że nie może uzyskać katalogowego spalania.
Rajdówki nie jeżdżą po torach, nie nadają się. > Oraz "testy" Top Gear Ja tam w prawie 100% zgadzam się z poglądami Clarksona na motoryzację, więc ekofaszystowskie zdanie uważam za szkodliwe. Normalnie to staram się jak najmniej jeździć samochodem po ulicach, a jak Co oznacza, że zużycie paliwa oddaje raczej zużycie przy prędkościach jakie Nie, bo nie jeździli pkp, mpk czy rowerem - a zazwyczaj tak jeżdżę do pracy. |
|
Data: 2012-06-01 04:42:48 | |
Autor: Iguan_007 | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
On Friday, June 1, 2012 9:24:38 PM UTC+10, Cavallino wrote:
> Jeszcze raz - to nie byl wyscig. Wybacz, raczej nie wyobrazam sobie zeby ktos kupowal Priusa do pokonywania zakretow z maksymalna mozliwa predkoscia. Nie zgadzam sie z Toba ze to jest normalne zastosowanie tego samochodu. Raczej zobaczysz go jako taksowke w miescie niz pojazd jezdzacy bokami po gorskich drogach. >> Terenówkami też się jeździ po mieście. Oj,dobrze wiesz ze "katalogowe spalanie" zawsze mozna obalic. Co nie zmienia faktu ze testowanie miejskiego samochodu rodzinnego na torze jest bzdura. >> > Oraz "testy" Top Gear Top Gear to program rozrywkowy, nic wiecej. Takie "testy" zaleza od tego co sobie scenarzysta wymyslil. Pozdrawiam, Iguan |
|
Data: 2012-06-01 16:59:49 | |
Autor: Sebastian Kaliszewski | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Cavallino wrote:
Ty tak serio czy sobie jaja robisz? Jak jedziesz autostradą czy ekspresówką to nie przyspieszasz i nie hamujesz co chwila tak jak na torze. Ten "test" to oczywista kpina jest mniej wart niż i tak g.. warte testy wg normy EN-cośtam. [...] Nie, bo nie jeździli pkp, mpk czy rowerem - a zazwyczaj tak jeżdżę do pracy. To na urlop/weekend też jedziesz jak po torze? Cały czas gaz-hamulec-gaz-hamulec? pzdr \SK -- "Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang -- http://www.tajga.org -- (some photos from my travels) |
|
Data: 2012-06-03 20:34:12 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Sebastian Kaliszewski" <s.bez_spamu@remove.this.informa.and.that.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:pm1n99-tf7.ln1@bozon.softax.pl... Cavallino wrote: Bo w Polsce, 99% dróg to autostrady i ekspresówki, więc podczas normalnej jazdy nie przyspieszasz i nie hamujesz. Nie wiem gdzie jeździsz, ale ja w trasie właśnie przyspieszam i hamuję, może trochę rzadziej i mniej intensywnie niż na torze, ale jednak. No i to BMW też przyspieszało i hamowało..... Nie, bo nie jeździli pkp, mpk czy rowerem - a zazwyczaj tak jeżdżę do pracy. Zależy dokąd. Cały czas gaz-hamulec-gaz-hamulec? Cały czas to może nie, ale wyprzedzanie TIR-ów na jednopasmowej drodze (czyli takiej jakich w Polsce najwięcej) mniej więcej tak właśnie wygląda. |
|
Data: 2012-06-01 17:24:15 | |
Autor: Marcin \"Kenickie\" Mydlak | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-06-01 13:24, Cavallino pisze:
"The Prius will be driven as fast as it's possible." - więc windows prawda z tymi "normalnymi prędkościami". Auto było deptane na maksimum swoich możliwości. W takim teście każde auto okaże się wysoce nieekonomiczne. Terenówkami też się jeździ po mieście. Jakby terenówkę wpuścić w jej żywioł, to by się okazało, że pali 120L/100km. I co? Wpisałbyś to (będąc producentem) do folderu reklamowego? :)
Czepiłeś się słówka, wiesz. :P > Oraz "testy" Top Gear Clarkson jest showmanem przede wszystkim. Przynajmniej w zakresie motoryzacji. Drugą sprawą jest fakt, iż działania ekofaszystów są mocno krótkowzroczne, co już nie raz wytknęliśmy na grupie, poruszając temat Priusa i konieczności utylizacji starych aku przy ich wymianie. -- Marcin "Kenickie" Mydlak Wrocław, GG:291246, Skype:kenickie_pl P307 2.0HDi/90 "Z wiekiem spada zapotrzebowanie na zysk, a rośnie popyt na święty spokój." |
|
Data: 2012-06-01 13:46:49 | |
Autor: Iguan_007 | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
On Saturday, June 2, 2012 1:24:15 AM UTC+10, Marcin Kenickie Mydlak wrote:
Drugą sprawą jest fakt, iż działania ekofaszystów są mocno krótkowzroczne, co już nie raz wytknęliśmy na grupie, poruszając temat Priusa i konieczności utylizacji starych aku przy ich wymianie. Oczywiscie musze sie z Toba zgodzic ze obecnie Prius raczej nie ma ekonomicznego sensu dla przecietnego Kowalskiego. Drogi, nudny samochod o przecietnych osiagach. Do tego masz racje z dodatkowymi kosztami utylizacji akumulatorow. To wszystko prawda. Ale jest jeszcze jeden aspekt tej calej sprawy, ktorego moim zdaniem nie mozna pomijac. Prius pnac sie w rankingach sprzedazy powoduje naplyw kapitalu na rozwoj i badania w segmencie pojazdow hybrydowych/elektrycznych. A tego juz raczej krotkowzrocznym nazwac nie mozna. Moze dzieki temu rozwojowi samochod ktorego uzywam do dojazdu do stacji kolejowej bedzie ladowal sie z baterii slonecznych na dachu i nie bede musial wiecej kupowac benzyny ;) Pozdrawiam, Iguan -- Iguan007 Sezon caly rok: http://picasaweb.google.com/iguan007/Australia |
|
Data: 2012-06-01 17:09:02 | |
Autor: Marcin \"Kenickie\" Mydlak | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-06-01 11:00, Cavallino pisze:
Pewnie nie. Chociaż... w zakorkowanym mieście... M5 nie miałoby gdzie uciec i bezsensownie przepalałoby benzynę w ośmiu cylindrach. Wiec mialo zredukowane opory powietrza. Ponadto specjalnie wybrali Sugerujesz, że kompaktem nie powinno się jeździć w mieście? No tak, są przecież miejskie C1/Aygo/107, Smarty i inne wynalazki. Tylko jak do takiego czegoś, wsadzić kobietę, dwójkę dzieci w wieku (przed)szkolnym i zakupy? Ciekawe po co istnieją np. małe vany w stylu Scenica, Zafiry i im podobne, zbudowane na podłogach kompaktów. Wiec silnik elektryczny jest tylko balastem. Gdyby akurat producentom A czym niby jest Prius? To zdecydowanie nie jest auto do latania w trasy. Hybrydy generalnie są tworzone jako "antidotum na smog w miastach". Przynajmniej wg producentów. I prosze, mamy wynik "jaki trzeba". Bo i sam test jest bez sensu. Dwa skrajnie różne auta, dwa skrajnie odmienne obszary zastosowań. -- Marcin "Kenickie" Mydlak Wrocław, GG:291246, Skype:kenickie_pl P307 2.0HDi/90 "Z wiekiem spada zapotrzebowanie na zysk, a rośnie popyt na święty spokój." |
|
Data: 2012-06-03 20:37:00 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Marcin "Kenickie" Mydlak" <eikcinek@34xob.lp> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:jqalv9$v0n$1@news.dialog.net.pl... W dniu 2012-06-01 11:00, Cavallino pisze: Nic podobnego, tylko że nie jest to najistotniejszy czy wręcz jedyny, element eksploatacji, co sugerował Arbiter. Że niby Priusa nie wolno testować nie w mieście. A czym niby jest Prius? Badziewiem jak wynika m.in. z tego testu. Bo i sam test jest bez sensu. Dwa skrajnie różne auta, dwa skrajnie odmienne obszary zastosowań. Test miał pokazać jak bardzo ekonomiczny jest Prius, gdy ktoś próbuje nim normalnie (albo szybko - jak wolisz) pojechać. Czyli - jak bardzo kłamią marketingowcy z Toyoty. To nie miało być żadne porównanie. |
|
Data: 2012-05-30 21:51:16 | |
Autor: Artur Maśląg | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-05-30 00:09, Arbiter pisze:
Użytkownik "Artur Maśląg"<futrzak@polbox.com> napisał w wiadomości O nie - ekonomiczny to taki, który przy normalnej eksploatacji pali niewiele. Zabawy w ecodriving to sobie można robić jak się komuś nudzi, albo dla rozrywki. Przeglądałem Twoje wyniki i toyka podobna do Twojej paliła mi w zasadzie zawsze sporo więcej. Wyjątki to spokojna urlopowa jazda poza terenem zabudowanym (nie w Polsce), ale z wyłączeniem autostrad - tam bez problemu schodziła poniżej 6,5l/100km. Przy codziennej jeździe w Polsce (w większości stołeczne korki i krótkie trasy) to średnia wychodzi zdrowo powyżej 8l/100km. Żeby nie było, że coś zepsute - jeżdżę spokojnie i jak ostatnio musiałem żonce podebrać pojazd, to na trasie W-wa - Katowice i z powrotem spaliła 7l/100km. Najśmieszniejsze jest to, że tak pali od nowości :) |
|
Data: 2012-05-30 23:11:42 | |
Autor: Arbiter | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Artur Maśląg" <futrzak@polbox.com> napisał w wiadomości news:jq5ts6 nudzi, albo dla rozrywki. Przeglądałem Twoje wyniki i toyka podobna z tego co pamietam, masz 4efe a moja była VVTI. Ale nie wiem która pali mniej. spokojna urlopowa jazda poza terenem zabudowanym (nie w Polsce), ale Mi się udało schodzić <5, ale jezdzilem 90kmh i optymalizując jazdę. Przy codziennej jeździe w Polsce (w większości i tak by u mnie wyszło, ale mialem tez specyficzny sposob eksploatacji - więcej w trasach, mniej w mieście. Kiedyś jezdziłem zimą w większości po mieście i spalanie wychodziło około 9-10/100, ale to były odcinki po 2,5km i przy jezdzie bardzo delikatnej spokojnie i jak ostatnio musiałem żonce podebrać pojazd, to ale moze jechales 120kmh :) |
|
Data: 2012-05-31 09:48:19 | |
Autor: Artur Maśląg | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-05-30 23:11, Arbiter pisze:
"Artur Maśląg"<futrzak@polbox.com> napisał: 4efe mam w domu nadal i spalanie jest porównywalne do VVTI. Sprawdzone empirycznie pod tą samą nogą w podobnych warunkach. spokojna urlopowa jazda poza terenem zabudowanym (nie w Polsce), ale Zwróć uwagę, że ja nie pisałem na ile *udało* mi się zejść, tylko ile paliła przy normalnej eksploatacji. Przy codziennej jeździe w Polsce (w większości O widzisz - a jednak. W związku z powyższym Twoje wyniki można traktować najwyżej jako ciekawostkę, a nie punkt odniesienia. Podobnie jak te, które przytaczałeś i opowieści o tym, jak to samochody bez problemu powinny schodził poniżej 5l/100km. (ba, chyba nawet ktoś pisał o 4 litrach) Kiedyś jezdziłem zimą w większości po Pod 10l/100km potrafi podchodzić porą zimową na Puławskiej po 10km w jedną stronę w korkach porannych i popołudniowych. I tak to wygląda w przypadku bardzo wielu samochodów, tylko zazwyczaj nikt się nie licytuje, ponieważ to normalka i opowieści producentów oraz "rybaków" należy traktować z przymrużeniem oka. spokojnie i jak ostatnio musiałem żonce podebrać pojazd, to Jak wygląda obecnie "gierkówka" to wiele osób tutaj wie i tam jest różnie, a 90 to ja nie będę jechał dla wyniku jak mogę szybciej, tym bardziej, że muszę dotrzeć na miejsce na określoną godzinę. |
|
Data: 2012-06-01 01:45:10 | |
Autor: anacron | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-05-31 09:48, Artur Maśląg pisze:
Zwróć uwagę, że ja nie pisałem na ile *udało* mi się zejść, tylko ile Koszt paliwa: 33.39 PLN/100km / 1 683.72 PLN na 5 043.0 km Zużycie paliwa: 5.80 l/100km / 292.69 l na 5 043.0 km Masz wynik dla normalnej eksploatacji rzeczonego i30. 58% to drogi poza miastem z prędkością w przedziale 90-110km/h 28% to miasto (zazwyczaj staram się jechać 60-70km/h jeśli to tylko możliwe) i 14% to autostrady (140-150km/h). Nadal uważasz, że powyższy wynik dla silnika 1.4 zasilanego ON jest normalny? |
|
Data: 2012-06-01 08:14:25 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "anacron" <anacron@anacron.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:jq8vuh$6ak$1@mx1.internetia.pl... W dniu 2012-05-31 09:48, Artur Maśląg pisze: Jeżdżę nieco szybciej (ale bez przesady) i nieco więcej po mieście (gdzieś z połowa zużycia pewnie), ale średnią mam koło 6,5, więc tak, uważam że 5,8 to bardzo normalny wynik. |
|
Data: 2012-06-01 16:31:13 | |
Autor: anacron | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-06-01 08:14, Cavallino pisze:
Jeżdżę nieco szybciej (ale bez przesady) i nieco więcej po mieście Auto po serwisie, panowie ponoć długo radzili i znaleźli uszkodzony miernik/czujnik naładowania akumulatora. Auto potrafiło ładować prądem 40-50A w pełni naładowany akumulator. Teraz auto ładuje prądem ~0,1 ten sam akumulator (bo przecież pełny). Niby nic wspólnego z silnikiem, a jednak auto normalnie reaguje na pedał gazu teraz i po raz pierwszy w życiu tego auta po zatankowaniu do pełna i przejechaniu z normalną (a nie ekonomicznie) prędkością odcinka ponad 50 km pomimo oberwania chmury (a co za tym idzie licznych kałuż dających dodatkowy opór) komputer wskazał spalanie na poziomie 4.4l/100, a nie 5.2-5.3l/100. Co prawda nie jest to katalogowe 3.5/100, ale uznać można, że teraz średnie spalanie spadnie co najmniej o 0,5/100, a może i nawet o cały litr. Średni wynik w przedziale 4.8 do 5.3 będzie już dla mnie zadowalającym. Niby niewiele, ale przy moich ~100 tys. km rocznie i przewidywanym okresie użytkowania 5 lat da to oszczędność ponad 2500l paliwa co przy obecnej cenie 5,7/l przełoży się bezpośrednio na ponad 14 kzł niewydanych na paliwo. |
|
Data: 2012-06-01 17:19:39 | |
Autor: Artur Maśląg | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-06-01 16:31, anacron pisze:
W dniu 2012-06-01 08:14, Cavallino pisze:(...) To lepsze niż bajki na dobranoc :) |
|
Data: 2012-06-01 20:45:54 | |
Autor: anacron | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-06-01 17:19, Artur Maśląg pisze:
W dniu 2012-06-01 16:31, anacron pisze: Jesteś tak głupi, że aż żal. |
|
Data: 2012-06-01 20:49:15 | |
Autor: Artur Maśląg | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-06-01 20:45, anacron pisze:
W dniu 2012-06-01 17:19, Artur Maśląg pisze: Spoko wodza - mam chociaż elementarną wiedzę o zjawiskach fizycznych i nikt mi takiego kitu nie wciśnie :) |
|
Data: 2012-06-01 22:14:10 | |
Autor: RoMan Mandziejewicz | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Hello anacron,
Friday, June 1, 2012, 8:45:54 PM, you wrote: Jesteś tak głupi, że aż żal.Auto po serwisie, panowie ponoć długo radzili i znaleźli uszkodzonyTo lepsze niż bajki na dobranoc :) Do lustra piszesz? Ciemnotę ci wcisnęli, łyknąłeś jak pelikan. Wiadra kompresji w nagrodę nie kazali sobie przynieść? -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) |
|
Data: 2012-06-03 19:21:36 | |
Autor: jerzu | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
On Fri, 01 Jun 2012 17:19:39 +0200, Artur Maśląg <futrzak@polbox.com>
wrote: To lepsze niż bajki na dobranoc :) Dokładnie :) -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński xxx.jerzu@interia.pl http://jerzu.waw.pl GG:129280 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL + AP1200 Ford Mondeo 2.0 TDDi 115KM Ghia`02 -> M-Tech Legend II + ML145 |
|
Data: 2012-06-01 17:34:42 | |
Autor: Arbiter | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "anacron" <anacron@anacron.pl> napisał w wiadomości Auto po serwisie, panowie ponoć długo radzili i znaleźli uszkodzony ładowanie naładowanego akumulatora prądem 40A - to musiało by być gotowanie akumulatora i mógłby szybko wybuchnąć. 40A*16V = 640W - przy takim poborze mocy raczej by zużycie paliwa nie wzrosło. Chyba ze od za duzego napiecia w instalacji zwariował komputer. sam akumulator (bo przecież pełny). Niby nic wspólnego z silnikiem, a fajnie ze jest sukces. Ciekawe co zrobili. Możę coś o czym nie powiedzieli:) |
|
Data: 2012-06-01 20:45:09 | |
Autor: anacron | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-06-01 17:34, Arbiter pisze:
fajnie ze jest sukces. Ciekawe co zrobili. Możę coś o czym nie powiedzieli:) A cały czas byłem przy nich, bo pozwolili. Przez ponad godzinę warczeli na warsztacie i bardzo dokładnie analizowali każdy parametr pracy silnika. Potem coś grzebali przy tym mierniku/czujniku stopnia naładowania akumulatora i mierzyli akumulator zewnętrznym urządzeniem, potem wyzerowali komputer. Tyle widziałem. Na koniec przejażdżka ze mną i z laptopem po okolicy i efekt taki, że ładowanie 0 - 0,1 większość czasu z małymi wzrostami do kilku A po postoju na światłach i ruszeniu, a nie non stop 40-50A. |
|
Data: 2012-06-01 21:13:08 | |
Autor: Arbiter | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
anacron wrote:
mną i z laptopem po okolicy i efekt taki, że ładowanie 0 - 0,1 Wyzerowali komputer i to pewnie slowo klucz. Niepotrzebnie obrażasz Artura Maśląga który zakwestionował słusznie bajkę o przeładowywaniu akumulatora. Prąd ładowania 40A nie jest możliwy przy naładowanym akumulatorze -musiałoby oznaczac wzrost napięcia ładowania do 16 a moze i 20V aby uzyskac taki prąd, a to oznaczałoby zapewne spalenie urządzeń pokładowych. Tak jak piszesz - wyzerowali komputer, moze zrobili adaptację przepustnicy lub jeszcze coś tajemnego i skutek jest. Ciekawe na jak długo wystarczy |
|
Data: 2012-06-01 21:21:02 | |
Autor: anacron | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-06-01 21:13, Arbiter pisze:
Prąd ładowania 40A nie jest możliwy przy naładowanym akumulatorze -musiałoby oznaczac wzrost napięcia ładowania do 16 a moze i 20V aby uzyskac taki prąd, a to oznaczałoby zapewne spalenie urządzeń pokładowych. Ale ja widziałem te 40A z hakiem na ekranie monitora. Czasami skakało do powyżej 50. Nie wiem, czy tyle było, tyle pokazywał sprzęt diagnostyczny (laptop 12 cali w dość dziwnej obudowie, jakby miał przeżyć upadek z 10 piętra). Jak przestało pokazywać po ich grzebaniu auto zaczęło jeździć normalnie. Na jak długo? Nie wiem. |
|
Data: 2012-06-01 21:58:45 | |
Autor: Artur Maśląg | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-06-01 21:13, Arbiter pisze:
anacron wrote: Z komputerem to w ogóle może być śmiesznie. Zwróć uwagę, że autor wątku zdaje się nie podał danych z tankowania, tylko z tego co podawał (znaczy co napisał) komputer np. na odcinku 50km. Przecież to żart przy jakichkolwiek porównaniach. Niepotrzebnie obrażasz Artura I tam - przyzwyczaiłem się. Zresztą ma już w tym wieloletnią praktykę. Prąd ładowania 40A nie jest możliwy przy naładowanym akumulatorze -musiałoby No ba - bazując na zeznaniach naszego autora, to przejechał w takim stanie 4300km. Gdyby powyższe miało być prawdą, to by się tam wszystko popaliło i przy okazji pewnie by akumulator zrobił małe bum. Pal licho komputer itd., ale bez oświetlenia nocą się głupio jeździ (wiem, czasem można) i to by się dało zauważyć, skoro autor podobno robi 100kkm/rok :) Tak jak piszesz - wyzerowali komputer, moze zrobili adaptację przepustnicy Obawiam się, że to niczego tak naprawdę nie zmieni, ponieważ to co podawał na początku wygląda dziwnie realnie :) |
|
Data: 2012-06-02 09:38:00 | |
Autor: anacron | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-06-01 21:58, Artur Maśląg pisze:
Obawiam się, że to niczego tak naprawdę nie zmieni, ponieważ to co Okaże się niebawem, najważniejsze, że auto nadal normalnie reaguje na pedał gazu i teraz da się nim normalnie wyprzedzać. I nie czepiaj się wartości, wyraźnie wydziałem ponad 40A, tak się składa, że wiem co to jest Amper i ile to 40A, napisałem, że tyle pokazywało. Zaczęło pokazywać normalnie i auto zaczęło normalnie jeździć i nawet spalanie spadło (akurat u mnie komputer nie mylił się póki co więcej niż o +/- 0.1l/100). |
|
Data: 2012-06-02 09:53:21 | |
Autor: Artur Maśląg | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-06-02 09:38, anacron pisze:
W dniu 2012-06-01 21:58, Artur Maśląg pisze: I wzrośnie spalanie. I nie czepiaj się Ty nadal nie rozumiesz w czym problem i albo łyknąłeś sprzedawaną przez serwis ciemnotę, albo starym zwyczajem bajki opowiadasz. |
|
Data: 2012-06-02 10:42:35 | |
Autor: Arbiter | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "anacron" <anacron@anacron.pl> napisał w wiadomości news:jqcg11$kt0 pedał gazu i teraz da się nim normalnie wyprzedzać. I nie czepiaj się a na czym to pokazywało, do czego był podpięty miernik, jak wyglądał? |
|
Data: 2012-06-02 22:59:07 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail niemam@hotmail.com napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
no przeciez kilka postów wyżej anacron opisywał dokładnie. --pedał gazu i teraz da się nim normalnie wyprzedzać. I nie czepiaj się Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "...kobiety tak dalece szanować należy, jak dalece same siebie szanować umieją." Wojciech Bogusławski |
|
Data: 2012-06-04 17:28:00 | |
Autor: anacron | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-06-01 21:58, Artur Maśląg pisze:
Z komputerem to w ogóle może być śmiesznie. Zwróć uwagę, że autor wątku Po 540 km komputer pokazywał 5.2, z tankowania (ten sam dystrybutor na tej samej stacji) wyszło 5.12. Jak już gdzieś wspomniałem w i30 komputer nie myli się więcej niż o 0,1l/100 (nigdy jednak nie wiadomo w którą stronę), a przynajmniej nie pomylił się więcej niż 0,1l/100 przy 17 tankowaniach. 5.12 to nie 5,8, czyli spalanie też spadło... |
|
Data: 2012-06-03 20:29:20 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "anacron" <anacron@anacron.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:jqajrq$eqh$1@mx1.internetia.pl... W dniu 2012-06-01 08:14, Cavallino pisze: Jak to nie? Alternator to dość spore obciążenie potrafi zrobić. |
|
Data: 2012-06-03 20:35:39 | |
Autor: Artur Maśląg | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-06-03 20:29, Cavallino pisze:
Użytkownik "anacron" <anacron@anacron.pl> napisał w wiadomości grup Kolejny gamoń :) 40A*12V to ile mamy mocy podupadłej, która nagle zabiera 2-3 ze spalania? Znaczy 60kW (na oko) nagle nie jest w stanie podołać mniej niż 1 kW? Litości... |
|
Data: 2012-06-01 10:19:11 | |
Autor: Artur Maśląg | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-06-01 01:45, anacron pisze:
W dniu 2012-05-31 09:48, Artur Maśląg pisze: Już pisałem - daj mi tego na i30 na 2 tygodnie (albo oba) to odpowiem ile to pali itd. Nadal uważasz, że powyższy wynik dla silnika 1.4 zasilanego ON jest Nic nie uważam, ponieważ nie wierzę w to co piszesz, a czym to jest związane to pewnie sporo osób tutaj wie. |
|
Data: 2012-05-28 17:57:25 | |
Autor: RoMan Mandziejewicz | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Hello Arbiter,
Monday, May 28, 2012, 5:28:37 PM, you wrote: Jak myslisz, czy to, że udało mi się w 13-letnim Lanosie 1.6 uzyskać wJeśli uważasz że 5,8 na trasie to mało, tzn ze na codzień w trasie pali A jakiego zużycia oczekujesz po 106KM, benzynowym silniku? To nie Yaris 1.0... -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) |
|
Data: 2012-05-30 00:08:56 | |
Autor: Arbiter | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl.invalid> napisał w wiadomości A jakiego zużycia oczekujesz po 106KM, benzynowym silniku? To nie na trasie przy 90kmh, mysle ze 5,0 to juz by było coś jak na lanosa. Samochód nie jest duży. |
|
Data: 2012-05-30 00:14:40 | |
Autor: Tomasz Pyra | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
On Wed, 30 May 2012 00:08:56 +0200, Arbiter wrote:
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl.invalid> napisał w wiadomości Lanos znowu ani nie był szczególnie mały, ani szczególnie ekonomiczny. 6l/100km to już raczej dobry wynik. A ile deklarował producent w trasie? Chocia wtedy to chyba jeszcze podawali zużycie paliwa przy stałej prędkości 70/90/120 niż tą dzisiejszą normę z jakiegoś tam cyklu. |
|
Data: 2012-05-30 00:30:37 | |
Autor: RoMan Mandziejewicz | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Hello Tomasz,
Wednesday, May 30, 2012, 12:14:40 AM, you wrote: Lanos znowu ani nie był szczególnie mały, ani szczególnie ekonomiczny.A jakiego zużycia oczekujesz po 106KM, benzynowym silniku? To niena trasie przy 90kmh, mysle ze 5,0 to juz by było coś jak na lanosa. Było 5.8... A ile deklarował producent w trasie? 10.2/5.6/7.4 (miasto/90/120 km/h) - ale te 90 i 120 dotyczy jazdy jednostajnej. Szkoda, że w bezsensownym udowadnianiu, ile ma palić Lanos zagubiło sie meritum, czyli to, że możliwość ekstremalnie niskiego spalania w bardzo nietypowych warunkach ma się nijak do rzeczywistości - Lanos miał średnią wieloletnią z czasów, gdy notowałem wszystko, 9.3l/100km. Przejeżdzając jakies 90% w trasach. Lanos potrafił spalić ponad 16l/100km w trybie awaryjnym - gdy nieszczelność w wydechu doprowadziła do głupawki sondę lambda i lał bez sensu paliwem oraz mógł spalic te nieszczęsne 5.8l/100km, gdy wracałem nocą z trasy, całkowicie pustą drogą i zatankowałem 50km przed domem - spalił na tych 50 km 2.9l (mam dołożony komputer pokładowy, liczący spalanie bardzo dokładnie i akurat przy okazji tankowania go wyzerowałem). [...] -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) |
|
Data: 2012-05-30 00:39:13 | |
Autor: Arbiter | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl.invalid> napisał w wiadomości Szkoda, że w bezsensownym udowadnianiu, ile ma palić Lanos zagubiło raczej mam na myśli jakie spalanie należało by uznać za sukces przy aucie wielkosci lanosa. A ile Twoj lanos pali to juz Twoja sprawa, ważne abyś był zadowolony, ja nie zamierzam nic udowadniać. Mnie interesuje jakie spalanie jestem w stanie osiągnąć samochodami którymi jezdze. I po takich jazdach testowych mogę ocenić subiektywnie czy samochod jest ekonomiczny czy nie jest |
|
Data: 2012-05-30 00:45:43 | |
Autor: Arbiter | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl.invalid> napisał w wiadomości bardzo nietypowych warunkach ma się nijak do rzeczywistości - Lanos to bardzo duże spalanie średnie zważając że większość to trasa, ale myślę że to już kwestia stylu jazdy a nie samochodu. Ale jeśli jeździłes po 160kmh to nie dziwne |
|
Data: 2012-05-30 09:42:07 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Arbiter" <niemam@hotmail.com> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:jq3jm0$el4$1@inews.gazeta.pl...
Pewnie że nie. Każde auto tej wielkości i z podobnym silnikiem średnio spali niewiele mniej niż podawał Roman. Jak ktoś pisze coś innego, to pisze bzdury. |
|
Data: 2012-05-30 09:47:16 | |
Autor: RoMan Mandziejewicz | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Hello Arbiter,
Wednesday, May 30, 2012, 12:45:43 AM, you wrote: bardzo nietypowych warunkach ma się nijak do rzeczywistości - Lanosto bardzo duże spalanie średnie zważając że większość to trasa, ale myślę że Nieuważnie czytasz grupę, bo wiedziałbyś, ile jeździłem. Tak, dokładnie - wszystko zalezy od stylu jazdy. I to od samego początku staram Ci się przekazać. -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) |
|
Data: 2012-05-30 21:04:45 | |
Autor: Tomasz Pyra | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
On Wed, 30 May 2012 00:30:37 +0200, RoMan Mandziejewicz wrote:
Hello Tomasz, Ale nadają się do porównywania między różnymi autami - tak samo jak inne parametry typu Vmax czy przyspieszenie, też mierzone w brzegowych warunkach eksploatacji. Bo tak samo można marudzić że czasy przyspieszeń "kłamią", bo nikt (?) tak nie jeździ (a przynajmniej rzadko), a producenci powinni podawać czasy przy eksploatacji typowej, czyli np. zmieniając biegi wcześniej, nie wciskając gazu do końca itp., bo tak robi większość kierowców przyspieszająć. Tylko wtedy już się taki parametr nie będzie nadawał do niczego, poza poprawianiem samopoczucia kierowców którzy "przyspieszyli szybciej niż fabryka podaje". Dlatego ekstremalnie zużycie paliwa w jakimś tam określonym cyklu jest ok, bo pozwala porównać między sobą samochody i w sumie tylko tyle. A później zależnie od umiejętności i stylu jazdy jeden kierowca będzie zużywał 90% deklarowanego paliwa, a inny 130% - ale stosunek między samochodami mniej-więcej taki jak producent podaje. |
|
Data: 2012-05-30 00:17:08 | |
Autor: RoMan Mandziejewicz | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Hello Arbiter,
Wednesday, May 30, 2012, 12:08:56 AM, you wrote: A jakiego zużycia oczekujesz po 106KM, benzynowym silniku? To niena trasie przy 90kmh, mysle ze 5,0 to juz by było coś jak na lanosa. Chyba sobie jaja robisz? 13-letni strucel? Samochód nie jest duży. Ale ma za duzy silnik, który chce żreć! -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) |
|
Data: 2012-05-30 00:42:08 | |
Autor: Arbiter | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl.invalid> napisał w wiadomości Chyba sobie jaja robisz? 13-letni strucel? Nie wiem czy wiek ma takie znaczenie. Ważne aby nie było niepotrzebnych oporów ruchu (złe opony, małe ciśnienie, nieodbijające hamulce, zła geometria) i aby silnik był w dobrym stanie (czysty filtr, przepływomierz, sonda etc) Tu najoszczedniejszy lanos http://www.spritmonitor.de/en/detail/202584.html szału nie robi corolką udawało mi się spalić mniej http://www.spritmonitor.de/en/detail/352187.html silnik trochę mniejszy, wielkość samochodu podobna |
|
Data: 2012-05-30 09:46:04 | |
Autor: RoMan Mandziejewicz | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Hello Arbiter,
Wednesday, May 30, 2012, 12:42:08 AM, you wrote: Chyba sobie jaja robisz? 13-letni strucel?Nie wiem czy wiek ma takie znaczenie. Ważne aby nie było niepotrzebnych Matko droga, Ty naprawdę nie zrozumiałeś, o co chodzi. -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) |
|
Data: 2012-05-30 10:23:04 | |
Autor: J.F | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Arbiter" napisał w wiadomoci
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl.invalid> napisał w Tu najoszczedniejszy lanos nikt nie mowil ze to oszczedne auto :-) corolką udawało mi się spalić mniej Ale nie porownuj gruszek z jablkami :-) Jakbys musial dzien w dzien 100km przejechac, to tez bys przestal oszczedzac na pedale, a wtedy i toyota wiecej pali :-) Z tym ze moja dawna opinia byla taka ze lanos to tak pali moze o pol litra wiecej niz inne auta ... i tu sie potwierdza :-) J. |
|
Data: 2012-05-31 13:30:20 | |
Autor: mcgregor | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
A jakiego zużycia oczekujesz po 106KM, benzynowym silniku? To nieHonda Civic 1,5 VTECE 115 KM Statystyka z motostat: Twój pojazd przejechał 108 324 km i zużył 6 350 l paliwa o wartości 28 730 PLN Koszt paliwa: 26.55 PLN/100km 28 553.20 PLN na 107 558.0 km Zużycie paliwa: 5.87 l/100km 6 309.52 l na 107 558.0 km 80% trasa/ 20% miasto 200 tys. mieszk. |
|
Data: 2012-05-31 17:22:44 | |
Autor: Arbiter | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "mcgregor" <stuwamg@wp.pl> napisał w wiadomości news:jq7kog$fr3 Zużycie paliwa: 5.87 l/100km 6 309.52 l na 107 558.0 km bardzo ładne zużycie. Jak to robisz? |
|
Data: 2012-05-31 23:41:57 | |
Autor: Marcin \"Kenickie\" Mydlak | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-05-31 17:22, Arbiter pisze:
Uďż˝ytkownik "mcgregor"<stuwamg@wp.pl> napisaďż˝ w wiadomoďż˝ci news:jq7kog$fr3 JeĹşdzi praktycznie tylko w trasie. Bo to miasto, z cyklem miejskim maĹo ma wspĂłlnego. -- Marcin "Kenickie" Mydlak WrocĹaw, GG:291246, Skype:kenickie_pl P307 2.0HDi/90 "Z wiekiem spada zapotrzebowanie na zysk, a roĹnie popyt na ĹwiÄty spokĂłj." |
|
Data: 2012-06-01 08:33:06 | |
Autor: mcgregor | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Arbiter" <niemam@hotmail.com> napisał w wiadomości news:jq82c5$196$1inews.gazeta.pl... Jazda w mieście w większości bez korków, zwykłe stanie 1-2 cykle na swiatłach, dojazd do pracy 100 km dziennie (80 km trasa/20 km po mieście). Prędkość na trasie 100-110 km/h. Wskaźnik ECONO w większości czasu się świeci. |
|
Data: 2012-06-01 17:36:18 | |
Autor: Arbiter | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "mcgregor" <stuwamg@wp.pl> napisał w wiadomości news:jq9nn4 Prędkość na trasie 100-110 km/h. Wskaźnik ECONO w większości czasu się świeci. i git, to się chwali:) |
|
Data: 2012-06-03 20:37:53 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Arbiter" <niemam@hotmail.com> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:jqanhj$hn1$1@inews.gazeta.pl...
Że co? Oby mniej takich kapeluszy na drogach. |
|
Data: 2012-05-28 09:34:35 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Arbiter" <niemam@hotmail.com> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:jpub7t$gu3$1@inews.gazeta.pl...
Oczywiście, to był mój pierwszy samochód. Do tego nie czytałem testów i nie widziałem testów na zużycie paliwa w tv. i wszystko oceniasz przez pryzmat tego samochodu. Takim samochodem nie jeżdziłem więc nie wypowiem się, ale kilka wyników z bardzo spokojnych jazd: Twoich? Bo jak nie, to bajki tego typu możesz sobie dzieciom opowiadać.
Tylko jeśli: 1. jedziesz testowo w stylu jazdy o kropelce, a nie normalnie 2. auto jest do tego przystosowane (wszystkie blue motiony, węższe opony, mniejsze wloty itd) 3. jedziesz malutkim i lekkim autem 4. lub jedziesz za tirem Ten i30 nie spełnia ŻADNEGO z tych warunków. W każdym innym przypadku są to czyste bzdury, normalne diesle w kompaktach palą ŚREDNIO o kilka litrów więcej niż napisałeś. |
|
Data: 2012-05-28 09:38:12 | |
Autor: anacron | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-05-28 09:34, Cavallino pisze:
Ten i30 nie spełnia ŻADNEGO z tych warunków. Ale ten drugi już tak. Widzisz, w klubie hyundai znalazłem druga i30 taka jak moja i facet jest skory do pomocy i on ma właśnie wyniki na poziomie poniżej 4l, gdy jedzie 90-100km/h na trasie. |
|
Data: 2012-05-28 09:43:55 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "anacron" <anacron@anacron.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:jpva5g$qmh$1@mx1.internetia.pl... W dniu 2012-05-28 09:34, Cavallino pisze: Skąd wiesz, bo on tak powiedział? Sprawdź to empirycznie, a nie wierz bajkopisarzom na słowo. Chętnie podstawię swojego 1.6 crdi to takiego testu. Mnie nie udało się zejść poniżej 4,5 l mimo że jechałem na próbę bardzo delikatnie, raczej 70 niż 90. Fakt, nie na autostradzie, ale i tak w "bez problemu poniżej 4 l" nie uwierzę. |
|
Data: 2012-05-28 09:48:28 | |
Autor: anacron | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-05-28 09:43, Cavallino pisze:
Kurwa, ja jeździłem jego samochodem, a on moim. Potem pojechaliśmy na 100km jeden za drugim. Ja nie wierze na słów, ja to widziałem. Aha testowy 1.6 z salonu pali mniej pod moja noga. Mnie nie udało się zejść poniżej 4,5 l mimo że jechałem na próbę bardzo Wrzuciłem Ci screen, 3.0 przy 70km/h na autostradzie. Tego samego dnia z przeszło 600km, z czego ponad 200 autostradami (większość czasu 140km/h), reszta poza miastem w przedziale 100-120km/h przy dystrybutorze wyszło mi 4,13, a z komputera 4.3. Następnego dnia, mniej więcej w południe wystąpił znów problem z reakcja na pedał gazu i spalanie zaczęło rosnąć. |
|
Data: 2012-05-28 09:55:47 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "anacron" <anacron@anacron.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych: Ale ten drugi już tak. Widzisz, w klubie hyundai znalazłem druga i30 W celu osiągnięcia minimalnego zużycia jak rozumiem, a nie tak normalnie? Ja nie wierze na słów, ja to widziałem. Aha Chwilowe spalanie mnie nie kręci, taki wynik to nie problem. Żeby powiedzieć, że auto pali poniżej 4l, trzeba by ZIMNYM autem ruszyć, przejechać jakiś sensowny odcinek, parę razy się zatrzymać, znowu ruszyć, zahamować, przyspieszyć itd. |
|
Data: 2012-05-28 10:11:01 | |
Autor: anacron | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-05-28 09:55, Cavallino pisze:
20km niech będzie chwilowe, ale mnie o to chodzi, jak w czasie 20 km z prędkością 80km/h będę widział coś zbliżonego do tego co podaje producent to dam spokój. |
|
Data: 2012-05-28 10:27:00 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "anacron" <anacron@anacron.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych: Chwilowe spalanie mnie nie kręci, taki wynik to nie problem. Noo, tyle to faktycznie możesz uzyskać, jak naprawisz to auto, pewnie będzie tak jak piszesz, że między nieprawidłową pracą silnika, a za wysokim spalaniem, związek okaże się wyraźny. |
|
Data: 2012-05-28 17:32:51 | |
Autor: Arbiter | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości news:4fc32a88 Do tego nie czytałem testów i nie widziałem testów na zużycie paliwa w tv. Twoich? moich, inaczej bym nie pisał. 1. jedziesz testowo w stylu jazdy o kropelce, a nie normalnie autor wątku pisał o jeździe 90kmh na trasie 2. auto jest do tego przystosowane (wszystkie blue motiony, węższe opony, mniejsze wloty itd) nie pisałem o takich autach 3. jedziesz malutkim i lekkim autem panda jest malutka, ale superb już niekoniecznie W każdym innym przypadku są to czyste bzdury, normalne diesle w kompaktach palą ŚREDNIO o kilka litrów więcej niż napisałeś. wiesz coś o tym z doświadczenia czy wyczytałeś lub widziałeś w tv? Bo na razie to ja przytaczam fakty, a Ty tylko o Kia CRDI. Może silnik w niej naprawdę nie jest ekonomiczny? |
|
Data: 2012-05-28 21:56:46 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Arbiter" <niemam@hotmail.com> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych: 1. jedziesz testowo w stylu jazdy o kropelce, a nie normalnie But, hamulec, but, hamulec to też da 90 na trasie. W każdym innym przypadku są to czyste bzdury, normalne diesle w kompaktach palą ŚREDNIO o kilka litrów więcej niż napisałeś. Jakoś wierzę bardziej powtarzalnym wynikom z testów w tv i prasie, jeśli zgadzają się w 100% z moimi obserwacjami, niż komuś w internecie twierdzącemu, że jego auto to paliwo produkuje. Nie dalej jak dzisiaj (nie wiem czy Motor czy Auto Świat) miał praktycznie identyczne wyniki testów nowego Ceeda crdi 128 KM, co ja. I też było dobrze z 1,5 litra więcej w każdej kategorii niż w bajkach w katalogu. |
|
Data: 2012-05-28 10:59:06 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
Nowoczesny mały diesel przy 90kmh powinien spalić na trasie około 3,5 Corsa 1,4 oraz Yaris 1,4 oba TD- przy ecodrivingu do 110km/h miesciły się w 4,3. Podobno te pierwsze modele yarisów był jeszcze oszczędniejsze. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") Dyplomata potrafi powiedzieć "idź do diabła" w taki sposób, że właściwie cieszysz się na tę wyprawę. |
|
Data: 2012-05-28 14:04:35 | |
Autor: Tomisk | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-05-28 12:59, Budzik pisze:
no to żaden szał Focusem 1.6 TDCI kombi bez większych problemów wyrabiam się w okolicy 4,5 na trasie, prędkość do 110 i trochę przewidywania co się może na drodze wydarzyć. Pozdrawiam Tomek |
|
Data: 2012-05-28 13:59:05 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail tomisz@wp.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
odnosiłem się tylko do tego, ze 4 litry to są mało realne.Corsa 1,4 oraz Yaris 1,4 oba TD- przy ecodrivingu do 110km/h miesciłyno to żaden szał Focusem 1.6 TDCI kombi bez większych problemów -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Każdy człowiek ma jakiegoś fioła, ale zdaje się, że największym jest mniemanie, że się nie ma go wcale." Nikos Kazantzakis |
|
Data: 2012-05-28 22:30:56 | |
Autor: Marcin \"Kenickie\" Mydlak | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
W dniu 2012-05-28 15:59, Budzik pisze:
Osobnik posiadający mail tomisz@wp.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje: Są realne w sprawnym 1.5dci w clio. W Megance czasem też, ale to już się trzeba mocno spinać. Na forum pkp jest gość z 307 1.6HDi (chyba 90KM), którego rekord to 1666km na jednym baku (60L). -- Marcin "Kenickie" Mydlak Wrocław, GG:291246, Skype:kenickie_pl P307 2.0HDi/90 "Z wiekiem spada zapotrzebowanie na zysk, a rośnie popyt na święty spokój." |
|
Data: 2012-05-30 00:17:16 | |
Autor: Arbiter | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości odnosiłem się tylko do tego, ze 4 litry to są mało realne. http://www.spritmonitor.de/en/detail/104416.html http://www.spritmonitor.de/en/detail/311469.html http://www.spritmonitor.de/en/detail/462440.html http://www.spritmonitor.de/en/detail/458029.html http://www.spritmonitor.de/en/detail/349778.html http://www.spritmonitor.de/en/detail/332983.html |
|
Data: 2012-05-29 23:59:02 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail niemam@hotmail.com napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
plis, czytaj ze zrozumieniem.odnosiłem się tylko do tego, ze 4 litry to są mało realne. Odnosiłem się, udowadniając, ze takie spalanie jest jak najbardziej realne. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Stanęliśmy na skraju przepaści, ale teraz zrobiliśmy krok naprzód!" |
|
Data: 2012-05-28 21:53:16 | |
Autor: Cavallino | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:28052012.36CD1087@budzik61.poznan.pl... Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje: Czyli jednak nie 3,5? I nadal to maluchy, a nie i30. |
|
Data: 2012-05-28 20:59:03 | |
Autor: Budzik | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Osobnik posiadający mail cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
Nowoczesny mały diesel przy 90kmh powinien spalić na trasie około a to i racja. Wspomniane spalania na wyjazdach wakacyjnych, z bagfazami, z włączoną klimą. Nigdy nie chciało mi się próbować na dłuższej trasie jadac samemu i nie przekraczajac 90. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Kto leczy się z poradników lekarskich, ten umiera na pomyłkę w druku". |
|
Data: 2012-06-01 11:43:03 | |
Autor: Dman-666 | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
Tak se patrze i patrze jak anacron nawija makaron na uszy:
Auto: Hyundai i30 1.4 CRDI. a jak bys poszukal, pogrzebal to bys sie dowiedzial, ze to norma dla Hultaja...po prostu silniki nie sa ich mocna strona (jeszcze) -- Dman-666 AUY ASB 668.942 ASB Stolec |
|
Data: 2012-06-06 02:38:08 | |
Autor: marcin | |
Spalanie wg. producenta i realne w i30. | |
dwa tygodnie pierdolenia o niczym. eh ten Motylinski i jego problemy...
|